L'intervista è stata registrata giovedì 26 maggio 1988 alle ore 00:00.
Nel corso dell'intervista sono stati trattati i seguenti temi: Aerei, F16, Militare, Missili, Nato, Partito Radicale.
La registrazione audio ha una durata di 14 minuti.
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09:00, Napoli
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9:30 - CAMERA
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8:30 - Parlamento
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8:45 - Parlamento
13:30 - Camera dei Deputati
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generale
Abbiamo qui ai microfoni di Radio Radicale il generale Luigi Caligaris commentatore di politica militare su uno dei maggiori quotidiani italiani proprio oggi nel primo pomeriggio il l'agenzia France Press l'agenzia di notizie cruciali francese ha lanciato l'anno l'informazione la notizia che il presidente del Comitato militare della NATO a ha dichiarato che la squadriglia di F sedici cacciabombardieri rispondersi dal governo spagnolo dei fedeli Felipe Gonzales sono stati ufficialmente assegnata al nostro Paese lei come commenta questa notizia volano tuttora pendolare
Quindi gola devo commentare così come lei me la risposta alla così come esposta in perfetta perché il presidente del Comitato militare nato non ha l'autorità per imporre una scelta di questo genere tanto meno c'era la NATO è il dalla NATO vengono prese vengono convalidate sotto l'aspetto tecnico militare dal comitato militare e formato da rappresentanti plica visto maggiore dell'alleanza e poi richiede una convalida politica all'interno
Il Comitato pietrificazione difesa in cui intervengono invece i ministri che o i loro rappresentanti che sono gli ambasciatori mi scusi momentino secondo la
Lancio della France presse era in corso la riunione del Consiglio atlantico stare consigliava a
Ah ecco allora allora se lei mi pare di Cossiga radicale oranti dal Consiglio atlantico il Presidente Comitato militare l'annunciata ufficialmente perfetto allora
No allora lo mette Bipitalia purtroppo qualche volta ricordare non lesina procedure perché sono simili vengono fuori delle dell'interpretazione che non sono corrette allora cosa viene all'interno del nel comitato piene di azione difesa che era quello a cui partecipano i ministri a difesa e nel consiglio NATO a cui partecipò normalmente soltanto i ministri degli esteri e talvolta anche i ministri della Difesa partecipa anche come rappresentante di tutto il comitato
Il presidente del Comitato militare il quale deve rappresentare il parere tecnico militare su qualsiasi argomento se viene richiesto allora in questo caso quello che può essere avvenuto interpretando la rete agenzia e che il presidente del Comitato militare a definito la come scelta valida quella dello schieramento in Italia poi sta ai ministri degli esteri
Che tra i quali anche il nostro
Decidere se la scelta è politicamente opportuna quindi questo Paese queste più o meno anti sicuramente la la prassi giusta latina ma che non era nato mai e tutti i Paesi hanno tra i quali anche il nostro quindi è una scelta sovra
Anzi dicevo a lei come commenta quando qual
Venisse confermata siamo in attesa di un comunicato ufficiale da Brussel così ci ha detto fonte ufficiale Ministero Difesa e come commenta questa notizia anche la notizia fa più scalpore e quanto dove dovrebbe fare perché chiama in un clima
Dei quali siamo tutti consapevoli di distensione accelerata e più prima che in realtà comunque tutto quello che riguarda anche un semplice spostamento di sistemi d'arma all'interno del mondo occidentale una situazione di
Non dico di panico Madia dice via certe inquietudini allora vediamo un po'che cosa sono questi temi questi sistemi sono vengono chiamati a doppia capacità
Credo che capacità in quanto
Sono possono tra importare per gli armamenti FIAT convenzionali FIAT nucleare sono praticamente io lo definì una volta l'ultima sponda della deterrenza nucleare basate in Europa in quanto con la partenza degli euromissili che ormai è certa dopo
Rimangono sistemi TV digitale talmente breve che
Hanno una un valore per me è abbastanza discutibile e
Questi questi bene dove capacità ce l'hanno tutte e due le parti anzi sono sono anche stati sono anche aumentati notevolmente da parte del PATI Varsavia c'è un'ultima informazione che
Per quanto possa possa essere valida e che il patto di Varsavia aumentandola certificazione nucleare e dei propri velivoli adotterà opacità devo dire che
E privo dato che ove sia sia segna quasi soltanto per la missione nucleare allora veniamo al caso degli effetti erano sono tuttora verranno tutti saranno pronunciato per il tempo credo ancora un anno e mezzo schierati alla base spagnola vittoriano
La Spagna ha dichiarato di non volerle
E allora si doveva trovare un altro candidato questo candidato quanto quei miti che lei è è stato accertato che sia l'Italia che cosa cambia nel panorama strategico-militare in tempo
Nel quello che in tempo che sempre tutti crediamo che non ci sia mai di confronto e di tensione assolutamente nulla per i questi sistemi
Al momento dell'emergenza si sarebbero venuti schierare comunque l'Italia per quale motivo
Perché
Non è un mistero per nessuno che
Il modo per ristabilire degli equilibri nel momento dell'emergenza e dice assegnare dei rinforzi
Ai Paesi che hanno delle carenze critiche in alcuni settori questi rinforzi possono essere in forze di forze terrestri vedi Operazione bibliche che trasporta
Le
Le unità di fanteria corazzata americane in Germania o possano essere in forze aerei e questo sarebbe il caso degli F sedici e quindi non gli affetti dell'impiego operativo cambia effettivamente molto poco quello che cambia e cambia come percezione di una presenza
Americana heritage la percezione è una percezione naturalmente viene prodotta in Unione Sovietica ma viene prodotta anche nello stesso paese in cui questi mezzi come questi sistemi vengono schierati
Aumentar rischiano un'ammenda rischia io direi che il rischio non aumenta in quanto che qui sistemi all'emergenza sarebbero tenuti Italia rischio sarebbe prodotto in quel momento
Quale sarebbe stata la conseguenza d'altra parte di un loro
Abbandono perché questa è l'unica alternativa e che tornassero negli Stati Uniti il loro abbandono delle regione meridionale conseguenza logica sarebbe stato un indebolimento della deterrenza nucleare nella zona
Qui possiamo discutere per delle ore in chi crede nella deterrenza chi pensa che la rete elettrica sia utile o inutile ma questo credo che riusciremo facilmente fuori tema ma chi pensa credo che nella NATO sono la maggioranza dei Paesi ricorre ne pensarlo che la deterrenza nucleare che ancora indivisibile nel quadro del degli equilibri fra i blocchi deve accettare il fatto che sistemi come questi hanno ancora un loro ruolo ruolo che in futuro potrà anche scomparire ma non è ancora i tempi non sono ancora maturi per perché il negoziate con dalla media hanno avuto un momento di rilancio
In occasione delle forze del nucleare intermedie che sono gli euromissili quei sistemi sono ancora a discutere quindi finché non verranno discussi non scompariranno non scompariranno all'Est
Dove peraltro detto che pare il fenomeno
Dando e quindi non mi mi pare che sia abbastanza incauto mette in discussione gli equilibri facendo scomparire la nuova se non vado errato lei su
Un recente articolo proprio commento sul Corriere della Sera commento di queste degli F sedici scriveva che e va bene l'installazione in Italia ma almeno il governo Italia
Hanno chieda qualcosa in cambio giusto ecco e fa piacere scoperto il mio lettore
Dovrei essere a letto M. comunque il giusto io quello che
Anche quando era in servizio rimproveravo a qualcuno al nostro governo e
Di non trarre vantaggio delle nostre scelte tutte queste scelte politiche
Che siano prese all'interno della cinesi Han presentano dalla NATO in qualsiasi forma internazionale hanno
E quelli che vengono chiamati nuovamente dei tre Doors per chissà sa negoziarli ossia hanno i benefici io mi assumo io Italia mi assumo un onere che altri Paesi rifiutano Spagna
E mi assumo un onere che altri paesi non sono non vogliano assumere e possiamo pensare a qualsiasi altro Paese
Quindi questo caso ho diritto apre esigere dei benefici maggiori nel caso dei tempi dello schieramento io ero missili credo che l'Italia non avrebbe
Fatto l'una di sbagliato se avesse chiesto un contributo dell'alleanza al miglioramento della sua difesa aerea in base a una semplice equazione
Crea introducendo i nuovi sistemi d'Italia sì che è un problema si accentua il problema da difesa aerea perché in difesa di i punti sensibili quindi siccome io mi addosso un rischio per gli altri è un onere maggiore perché altri voi dovete contribuire a farlo questo stesso discorso vale anche per gli F sedici allora se lei ha letto l'articolo
Avrà visto che io ho proposto che almeno una parte di questi e sistemi possibilmente tutti venissero ceduti all'Italia
Per che coi quali benefici avremmo avuto benefici secondo me sono considerevoli primo avremmo integrato la nostra componente aerea che come dei grandi che erano stati sarà un'altra che è carente tant'è vero che la neonata imitare ha proposto di
Di acquistare un certo numero di tornato credo trenta ma penso che l'esigenza fosse settanta quasi il numero degli F sedici e la nostra capacità di difesa aerea ora l'F sedici non è solo per la di credere ma è anche un'ottima dei contorni contrari azione quindi di quindi ripeto sentenza alto quel ruolo la reputo svolgere tranquillamente quindi a noi avrebbero fatto comodo ci avrebbero fatto risparmiare dei propri seconda cosa diminuisce
La difficoltà politica perché non sono sistemi americani ma so sistemi italiani che vengono gestiti in condominio con gli americani noi gestiamo assegna i piloti degli avvenimenti assicuriamo l'assistenza agli americani spetterebbero soltanto le testate nucleare questo quindi agli effetti della doppia chiave è una garanzia in più
Terza cosa agli americani non è che sarebbe costato molto perché comunque gli avrebbero viene chiamato smobilizzati una volta diventati gli Stati Uniti quindi sarebbero stati messi da parte inattesa e Tintin con provvedimenti di lungo conservazione in attesa che invecchia sarà venissero sostituiti perciò dagli americani questi sistemi non avrebbero portavano a Edolo portato alcun beneficio a diretto
D'altronde il per il trasferimento in in Europa al momento del dell'impiego avrebbe comportato invece dei problemi più dei tempi più lunghi quindi sarebbe si sarebbe persa una certa
Una certa valenza dell'Olimpia ora posso solo immaginare perché non è stato fatto
Noi abbiamo redatto è scontato che il nostro menu non ha chiesto né
Vicino ma io non mi posso posso dire un leggo che sta facendo il governo adesso perché non sono non sono addentro alle segrete cose però o una esperienza del passato in cui non solo e non l'ha mai non ha mai discusso presso i benefici però un certo pudore che io ritengo assolutamente che molto ma è molto elegante ma assolutamente giustificata perché ci sono Paesi in maniera importante a nostro anche più importanti del nostro che che contratto ma anche la minima cosa è un Daughters continuo l'interno delle alleanze queste perfettamente normale non è che si contratta solo al mercato io dalla cosa più importante e capire anche come contrattare in campo internazionale come si contratta nelle
Pongo che contrattacca che lavorava quindi sì sì ma qui è solo una questione d'eleganza perché se ho ben capito bene lì e se noi avessimo adottato gli F sedici americani potevamo per esempio ridurre non piccola parte il bilancio della difesa che forse non è solo una questione delega
E non c'è dubbio questa normalità Marelli questione io ieri ho chiamato eleganza falso pudore noi ormai ci siamo Gino ha parlato anche con con degli americani ma è mancato ma effettivamente nessuno ce l'ha chiesto di ore quindi non è il caso che né per amo fare di questo genere diceva poi che l'Italia non è e e invece niente dell'Italia non l'ha mai chiesto di fatto in aver mai chiesto una cosa mi ha detto che non è il caso di cominciare
E poi perché è falso pudore ormai né ci siamo vestiti del
Tellini dell'immagine del Paese ricco siamo non non ho ancora capito se siamo quinto il quarto sesto sommarle lascia scegliere paese
Importanza globale e quindi
Ci sembra anche poco opportuno chiedere che gli altri facciano qualcosa per noi mentre nel nel
Non è un mistero che e la Grecia e Turchia sono in condizione strettamente perché le nostre hanno assorbito per anni due mila miliardi l'anno dagli Stati Uniti
Io credo che un discorso appare molto serenamente per il futuro ai clienti l'Italia per una serie di e circostanze indipendente la sua volontà ha visto fomentare l'onere della sua difesa quindi per quanto spende avrà sempre troppo poco e avrà semplice non avrà sempre le cose giuste
Caso che siccome si parla di difesa collettiva collettivamente qualcuno riconosca che esiste un problema di sicurezza queste cose dette fuori riceva un ascolto però bisogna cominciare negoziali insomma le io mi auguro che che delegante è sempre una cosa auspicabile mai in certi casi vi è un po'quello che viene dei possessi ricorsi conoscerà l'episodio finiti delle politiche delle macchinette ce ne siamo resi ore in un disco di
Qualche volta cerchiamo di essere un pochettino più e incentrate sul sulle cose si fa va bene la ringraziamo per questa intervista di sentirci una prossima volata prego arriveranno i nemici pur
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