Speciale Giustizia

Ora se dagli ascoltatori con lo speciale giustizia ci occupiamo dell'udienza del ventuno dicembre scorso
Al processo per terrorismo che si svolge a Roma da quasi un anno nei confronti di un unico imputato Massimo Papini romano di professione attrezzista sui sette cinematografici e televisivi
Arrestato il primo ottobre due mila nove dalla DIGOS della capitale con l'accusa di partecipazione ad associazione sovversiva
Essenzialmente per via dei suoi rapporti con la brigatista Diana Blefari Melazzi
Condannata all'ergastolo per l'attività della banda armata responsabile degli omicidi dei giuslavoristi Massimo D'Antona e Marco Biagi fra il mille novecentonovantadue novantanove scusate e il due mila due
Fra l'altro la stessa Diana Blefari Melazzi un mese dopo l'arresto di Papini il trentuno ottobre due mila nove si sarebbe suicidata nella sua cella di Rebibbia
Si tratta come sentirete di un processo sui generis in cui
Per quanto riguarda le presunte responsabilità dell'imputato
Si parla di schede telefoniche e di programmi informatici scaricabili con un computer e utilizzati per criptare cioè rendere inaccessibili dei files
Piuttosto
Che di armi munizioni ed esplosivi trovati invece in grande quantità nelle basi logistiche frequentate dagli altri imputati della cosiddetta nuova colonna romana delle BR
La difesa di Papini sostiene appunto che gli indizi a carico di questo imputato sono troppo fragili per ricollegarlo al filone più ci pare che le indagini sull'ultima fiammata del terrorismo di matrice brigatista buon ascolto quelli delle giornalmente
Si deve impegnare a dire la verità e a non nascondere nulla di quanto è a sua conoscenza dica mi impegno
Lei ha
Maurizio Leonardi quando e dove è nato
A Roma l'undici dicembre mille novecentosessantanove dove risiede a Roma inviare ventuno aprile
Risponda pure le difese che ne hanno indicata come teste
Signor Leonardi buongiorno buongiorno
Senta lei conosce il signor Massimo Bordin sì
Ci può dire da quanto tempo lo conosce da una decina d'anni nel due mila l'ha conosciuto
Ecco quel quali per quali motivi è nata questa conoscenza per motivi di lavoro l'ha conosciuto solo infetto cinematografico di non averne io ero arredatore sì lei arretrato
Mentre Massimo Papini che qualifica aveva qua
Massimo Papini fa l'attrezzista
Senta quante in quante occasioni ha detto che lo conosce dal due mila duecento in quante occasioni avete avuto modo di lavorare insieme
A Vinovo più no più di una molto e molti ESO molti anni che lavoriamo insieme però
Lo considero un bravo professionista per cui lo chiamo spessa da quando scusa al due mila
Vorrebbe cortesemente riferire la Corte o illustrare alla Corte
In cosa consiste
Effettivamente questo lavoro di attrezzista che faceva che fa Papini
Sì l'attrezzista è la persona a cui viene affidato il lavoro della scenografia sul set quindi al suo compito far sì che
Tutta la scena sia sempre in ordine vengono affidati all'Hui anche i fabbisogni quello che occorre per la scena se c'è un
Un attore che fuma delle
Sempre controllare che la segreta sia la stessa lunghezza oppure se viene servito del cibo il cibo il piatto pulito per ripetere continuamente la scena tagli vengono anche affidati poi tutti quelli che sono loro i fabbisogni
Che deve conservare per un'eventuale per quando poi ripeteremo la scena per esempio che ci diamo una scena con un atto ora un'attrice da una borsa
In un interno quando citeremo dopo due mesi o tre metri da casa di una fiction l'esterno di avere quella borsa e quegli oggetti in mano Louhibi col Luigi conserva e deve ricordarsi quando Bin Laden realizzarli fino
Quindi è un e un attività lavorativa che le aziende una presenza costante e continua sul se e stante continua
Altrimenti ci sarebbe la per dita diciamo di questi collegamenti con gli oggetti sei sessennale lavora molto precisa
Senta
Da un l'ultima occasione in cui ha lavorato insieme al signor Papini ci vuol dire qual è stata
Ho
Credo
Paio d'anni fa forse
Ricordo
A
Bene
Va bene
Scusi avvocato finisce che cosa fa lei io sono un ammiratore scenografa ecco nella circolare a Venezia non avevo analizzano Santina per questo detta Sissi alla intanto per continuare questa
Mandelson vacillare Cadore nel campo cinematografico insomma scenografo nel questo si per chiudere questo punto allora ci spiega che cosa fa invece lei
Miglior come io arredatore mi occupo dell'arredamento e dei fabbisogni di tutto quello che occorre in scena
E senta stavamo dicendo
Nel due mila nove avete lavorato insieme
Non me lo ricordo
Credo di sì
Le faccio non hanno motivo può dirmi devo ricordare il film allora direi di sì
Lo spazio il film lo spazio bianco lo ha fatto i nostri non ci ha lavorato insieme a Luigi ha lavorato
Ricorda se Massimo Papini gli ha parlato di una sua persona cara amica che era detenuta sì
Sapevo che c'era questa persona e
Mi sa dire ente
In quale occasione lei mi ha parlato consegna ne ho parlato in una o più occasioni no sapevo dell'esistenza di questa persona non mi ricordo l'occasione però condividendo dieci dodici ore al giorno tutti i giorni sapevo che esisteva questa persona
Sapeva anche se Massimo Papini andava a svolgere con lei dei colloqui in carcere si mi pare di sì
E si occupava di lei insomma la bara trovare riportare le cose
Era una sua amica
Va bene per il momento non abbiamo altre domande
Ovviamente
Le disse
Nome di questa sua amica restano in carcere
Probabilmente sì se lo ricorda
Diana
Dia Diana con
No al cognome allora non lo sapeva verso
Vanno allora la loro città no no non sono né un cognome disse che si chiama
Di applicare una sua amica che aveva problemi a creare in carcere
Aveva problemi di che genere politici politici ventisei perché così era detenuta no no non abbiamo mai approfondito sapevo che era una cosa seria però non non abbiamo mai approfondito aveva quindi non le ha mai detto per quale reato era no no
Ne ha mai detto per esempio si era appartenenti alle Brigate Rosse no
Avete mai detto che non veniva contestata perché era detenuto per l'omicidio Biagi no questa cosa no nord
Pronto le percorsi più erano stati i fidanzati fidanzati no non me l'ha detto sapevo fare la nostra vecchia amica forse l'aveva intuito ma la parola fidanzato con la mano
Le aveva detto compie frequenza la sentiva prima che no venisse
Tratte in arresto
No
Attento come per esempio la sentiva come se la sentiva telefonicamente se non l'ha sentito al telefono sapevo che l'andava a trovare ma quando era in carica quand'era in fallo noi assolutamente no Locri D'Alema prima no no no non rendere omaggio
Le ha detto che per due anni dall'agosto due mila uno agosto due mila tre per esempio si sono sentiti solo con schede telefoniche prepagate no
Mentre con altri non si sentiva in questo modo
No non le ha fatto questa confidenza
Realmente
Le ha detto che riconosceva un tale che si chiama Paolo Broccatelli
Mai sentito malissimo
Senta o una corso
Lei ha risposto che fra diciamo forse poco importa il fine del processo ma
Giusto per puntualizzare meglio lei ha detto che né fra
Le attività attrezzista deceduti
Servire sempre la scena e quindi di ricordarsi anche a distanza di tempo quello che si deve fare eccetera e ha portato un esempio per quello che
Girato una scena all'interno con una borsa per esempio
Utilizzo utilizzata da un'attrice
Per esempio l'attrezzista si deve ricordare se può succedere a un'altra scena dopo due mesi
Che deve avere sempre per la borsa no cioè verde
Ma
E possibile no perché
Lo vediamo anche
Nel film
Che non necessariamente si esibisce se succederà uno scenario
Dopo due mesi comunque la relatore o l'attrice debba avere necessariamente che la stessa borsa ma può anche utilizzare un'altra un'altra borsa no perché cambiano i tempi cambiano già no no libere non amo
Benissimo io magico battere accennato firme che è sempre lo stesso certo se la stessa ci chiede se lacerato richiedere la sera stessa se la stessa scena che ho
Ciò che bisogna però io
Faccio una domanda diverso attuale rinvia chiaro che
Se la continuazione di quella scena deve per forza cioè non
Se stiamo girando una scena in un interno l'attrice vestita di rosso se Sicilia sfuggire la stessa scena per
Altro tipo esigenze perché magari l'attore più perché c'è il collega non c'è in quel periodo bisogna farla dopo eccetera eccetera quindi se si corre se c'è la continuazione di quella scena è chiaro
Si deve avere lo stesso ambito no però la domanda mia
è diversa se
Dopo due mesi si gira una scena diversa no non necessariamente deve essere quella borsa perché ci può essere può essere utilizzato cioè grazie
Tutte
Sempre scusi ma del CIPE ci preciso
Puntualizzazione in ordine a quello che ha detto
Per capire
Con meglio
Che cosa Massimo fattibile aderito
In ordine all'antipodi rapporto che aveva in quel momento cui
Seguiva questa persona
Detenuta
Sì nei ha detto mi è parso di cogliere le sue parole
Che Papini portava questa
Diana
Delle cose portava anche da mangiare osannato questo no no si occupavano
No però senatori e deputati
Le
Cose
Nessuno sa se ci fosse una relazione sentimentale non fiori ma opere di bonifica in più che no infatti ho chiesto no no cose forse forse Luttwak
Quello che era un tipo di rapporto allora
Israele ne era un'amica
No io sapevo che era una sua amica una sua legge all'unanimità per quale motivo
Massimo Bandini ha sentito il bisogno di informarla di questa circostanza c'è stata qualche ragione particolare limpida portata
Per così vie a confidarsi su questo aspetto con lei
No non c'è
Parlando non c'è un motivo precisa
Prada lei le pastiglie tipo di rapporto si è venuto a creargli amicizia ma diciamo di amicizia per l'eroina ma quando lavoriamo e soprattutto se siamo fuori Roma condividiamo
Tutto il giorno dalla mattina alla sera perché si mangia insieme si vive insieme per cui alla fine quasi diventa amici quindi si un rapporto di amicizia andare
Il rapporto di amicizia
Lei
Nel dire
Quanti quante occasioni
Arriva l'avvocato
Assieme con Albini dal due mila sino
Graduando al due mila otto fuori a sei mila cento lei aveva detto molte volte stavo dicendo dieci poi ha detto molto no stavo dicendo per dieci anni insomma no
Un po'di fine abbiano fatto
Può dire quanti sono questi firma
Era essi in questo momento no saranno sette sei senza
E
Quanto tempo
Le hanno richiesto oltre per quanto tempo avete
Per così dire trascorso tempo assieme al vero predisporre allestire questi
Per ogni film lei dice devono
Ma per esempio quando l'ho conosciuto nel due mila eravamo a Torino siamo stati sei mesi
Tutti i giorni insieme in quale periodo era fine due mila primi due mila uno poi ci siamo persi di vista nel senso che io ho fatto un lavoro di un altro ci siamo incontrati nel due mila e due glielo mi scusi lo buoni prepagati
Fine
Duemila
Viva fino alla
Aprile del due mila uno sì più o meno se
Gli altri
Ammettiamo che siano sette
Cioè
è uno sforzo
Tutti Raffaello Sanzio
Distinguere esposti
è in grado di dirci
Quando ha
Curato
Firma
Con Massimo probabilmente sì queste assenze allora quello subito dopo è stato nel due mila Distretto di polizia che è andato da gennaio a ottobre del due mila e due
Pone e qua ci siamo rincontrati nel due mila quattro circa per fare Romanzo criminale il film e poi la serie nel due mila sei e poi siamo andati in quale periodo
Dal due mila quattro fino al due mila e sta forte
Per due anni
Erano tre film che si seguivano dopo l'altro
In se in sequenza quindi con degli intervalli due-tre mesi in cui non ho lavorato con lui perché io subentro prima di lui
No
Senta
Quando
Voi lavorava
Per quanti giorni alla settimana stava
Tizio Consigliere
Incerto a Roma si
Gira chi lavora per cinque giorni settimanali mentre fuori Roma sei giorni
E esclusa la domenica che sulla
L'orario di inizio
Ed infine
Allora l'orario
Non esiste non è un Ministero non abbiamo un orario nel senso che lavoriamo dieci ore al giorno otto diciotto sarebbe l'ideale quando si gira in teatro
Si astiene esterno siti
Gli orari cambiano ci sono molte variabili dai nel tempo climatico
O altre esigenze
Quindi sono dieci ore può essere anche dalle dieci del mattino oppure di notte si gira il mondo non c'è un programma e anche questi programmi non possono
Lavorare sia di giorno ventuno perché ci sono delle giornate
Vogliamo lunedì oggi lavoro il Mattino e salvo poi ritrovarsi lavorare fino alle nove
Nel nostro Statuto e tutto questo poi non è mai previsto nel senso ci sono dei cambiamenti di programma continui
Senta
Anche durante
Periodo in cui
Di voi
Svolgete e le attività relative alla produzione del film benissimo quello
Che
Fare
Vi è la possibilità anche la
Esista assenti dal lavoro
Per
Far fronte ad una
Esigenza estemporanea di un'ora due ore
Quello che
Vorrei far presente no un'ora due ore no Renaccio cioè una mezz'ora
Nel no no non deve mai mancare soluzione termali se lo fa lo deve dire prima deve chiedere se da un dentista una visita medica così si dice io mi possa assentare un'ora due ore si sostituisce per quel tempo
Faccio un po'capire sì qua dal momento in cui si inizia il lavoro che
Variabile abbiamo compreso c'è una
Continuità nel senso che
Dieci ore
Si lavora inchiodato soggetta a parte l'ora di pausa
Si fa sempre sul sette però insomma non è che
Questa oscura pausa varia assecondabile delle esigenze di chi delle riprese perché c'è un range di orari perché per dobbiamo fare una ripresa
E non c'è un'ora Galliera scatta tra la sirena e si fa pausa quando si finisce la scena inizia un'ora di pausa quindi non c'è mai anche l'ora di pausa che sempre quella
Quindi durante questo
Pausa piena possibilità di allontanarsi dal sei prassi se voi siete però
Generalmente si fa tutti insieme
Anche perché poi noi della scenografia andiamo sempre primari preparare la scena per
Riprenderne ripresa in ogni caso comunque e lasciato alla libera decisione del messa ai voti l'ardire di avventurarsi o meno certi
Lo non solo una precisazione cioè se ricordo voglio dire se proprio in relazione a quanto lei aveva confidato Massimo Papini circa l'amicizia con questa persona detenuta
Sì circa voi il fatto che l'andava a trovare
Se mai accaduto voglio dire che durante i periodi di lavorazione di questi
Fingono altro voglio dire
Abbiamo comunque si sia assentato dal posto di lavoro proprio finanziario economico per andare a trovare no non si è mai verificato
Non si è mai verificata edificato si parla
Né lei ricorda ormai che in tutto questo periodo in cui avete lavorato insieme abbiamo richiesto un permesso voglio dire si sia assentato un solo giorno non lo storno mi ricorda
Che andò a parlare a Bologna mi pare con giudice per questo caso perché sapevo che c'era questo e mi chiese un giorno di permessa
Ne debbono in questo caso unico susseguito qualcuno sesti ma adesso non mi ricordo chi oppure sono stato io sul set con il con l'assistente perché poi un artista un assistente che non lo sostituisce ma lo aiuta sul Saetta e quindi si segue la faccenda
Senta ma al di fuori questo vostro rapporto di lavoro
In comune
Nei periodi in cui massiva vini svolgeva al
Attività
Propria della sua
Della sua professione
Vi siete sentiti i ma e ci sentivamo abitualmente ogni tanto ogni centro andavamo su quello che facevamo che lei ricordi voglio dire
Sono state conversazione quali Papini dal sempre riferito che lavorava in altre
Di vita simili oppure che abbia Lucherini in altre circostanze come può capitare voglio dire non non lavorava affatto
Ma no lui era bravo lavorava spesso in circostanze simili per dire altri film così sì sì certo ci sentivamo gli faceva un film di una
Possibile che lei lo abbia saputo anche voglio dire che lavorava all'estero
Ho saputo che fino a un certo punto lavorava fuori però non
Non ha saputo dall'uso io l'ho saputo da altri lanciato con Tellatin Cina per esempio l'ho saputo da lui dice basta una decina
Abbiamo altre volte che posso aver lavorato all'estero sicuramente sì sì
Adesso non mi ricordo il caso specifico viaggiamo parecchia tutti
Due puntualizzazioni e abbiamo finito signor Leonardi allora volevo se volevo chiederle se ricorda se hanno lavorato insieme a Massimo Bordignon film il più bel giorno della mia vita sì ecco ci sa dire che anno era
Non se lo ricorda
Comunque non abbiamo la documentazione in conseguenza irrisolto un'altra circostanza
Papini sul sul lavoro meno rigoroso puntuale momento municipale prima avvenire molto rigorosa per l'attività che lui svolgeva e necessario che fosse
Sul posto di lavoro qualche minuto prima
Sì no le veniva assetti viene mezz'ora prima ogni volta noi ci vediamo sempre mezz'ora prima della convocazione quindi c'è una dare la scena da presentare a quindi diciamo che a quelle dieci all'orario di convocazione
Bisogna aggiungere una mezzora ancora invece anche dopo perché Pacelli per il famoso ripristino cioè ricostruisce giro che cos'è il ripristino di una sua hanno ne citiamo per setta andiamo a girare nelle case di privati
Una volta finito di girare dobbiamo riconsegnare la casa al proprietario
E spesso lui ci aiutava ci dovrà aiutare a ricca ricostituire tutta la scena quindi alle dieci ore di ora divorati andiamo con leone monografie Finance questo extra prima e dopo sì
E grazie
Grazie
Grazie
Badate bene male
Roberto vale
Lei lo assiste
Possa
Sì perché lui è stato assolto in via definitiva per il reato associativo quindi ne ha bisogno comunque di essere assistita contribuisca
Carlo
Non si può astenere da rispondere ma deve essere assistita duecentodieci e tutti gli effetti
Allora come non ho capito no dunque lei era reato dedicata
Per questo stesso tipo di reati di cui stiamo parlando in questa occasione ed è stato assolto con sentenza definitiva
Quindi in questo caso essendo uno Stato un ex imputato o comunque in questa cosa lei ha diritto ad essere assistita dal suo difensore però non si può astenere rispondere deve rispondere quindi si deve impegnare in questo caso a dire la verità
E hanno una seconda eliminarla
Di quanto è a sua conoscenza deve dire mi impegno formalmente mi impegno formalmente non è sanabile
Allora è assistita dall'avvocato Rossi Albertini
Allora
Come si chiama lei lombardo Bardella quando a Catanzaro ventinove novembre sei sette per dove risiede
Roma via Diego Angeli centosettantatré venisse risponda curare difese che ne hanno indicata come teste
Signor Bardelle
Volevamo sapere che
Se poteva ricostruire i suoi rapporti riconosce intanto se conosceva Diana Blefari se conosce tappini in massimo
Quando li ha conosciuti e quali erano i rapporti che intratteneva con con entrambi
Sì
Allora io
Storicamente vengo a Roma alla fine del novanta nel posto Pantera quando mi iscrivo all'Università di Scienze Politiche
Di nel contesto universitario
I conosco le due persone da lei citate una purtroppo non c'è più
Li conosco i miliziani novanta ecco non so datare precisamente inizio anni Novanta presso
C'era una ho letta cosiddetta ho letta blu di scienze biologica che era
Un residuato della Pantera diciamo che rimane da un po'una zona dove gli studenti potevano socializzare giocare a scacchi parlare di politica anche non
Nell'ambito del movimento universitario e quindi li conosco più o meno il patemi è più giovane diciamo sia di me sia di Diana Blefari Melazzi
Quindi penso che arrivo qualche anno dopo insomma ecco
Ma che tipo di rapporto che era un rapporto di amicizia di conoscenza che tipo di rapporto c'è raccolgono e con l'altro c'è chi conosceva di più
Sì varie con Diana Blefari Melazzi un rapporto molto stretto di amicizia una persona qui ho voluto tanto bene ecco
I il patemi i lo conoscevo di meno appunto c'era una differenza generazionale arrivò dopo lo conobbi sempre nel contesto delle aulette blu poi fu anche fidanzato con Diana
E i gli in mora
Non ricordo naturalmente anche
Periodi insomma precisi e quindi si una conoscenza più mediata poi mi pare abitasse a casa con una persona che all'epoca frequentavo il Pardini
Alverà ma credo sia
Che
Il quale ultimo invece lo conoscevo proprio dagli inizi della mia venuta a Roma perché frequentavamo las medesima facoltà universitaria
Senta
Poi ha continuato cioè quindi diciamo era una conoscenza mi pare non approfondita contrattini
Orlandini no tutto sommato no non approfondita per cui
I semmai dopo la mia
Terribile esperienza insomma perché il carcere da innocente è una cosa
è una cosa brutta in generale insomma il carcere per come le ultime dichiarazioni di Pannella qualche giorno fa sul
Sui quotidiani sono particolarmente
Significativa al riguardo però la innocente insomma penso che
Ancora di più ecco no
Mi sono perso la domanda avvocato inglese e poi lei non ritiene di non avere una ragione anche se avrei queste urgenze sa continuate a frequentare i pattini adesso
Ah ecco grava sorridendo i dopo la mia scarcerazione lo frequenta e di più dopo la scarcerazione purtroppo Chiti incappa in queste
Veramente disavventure no sconta anche anche quando finisce un ambiente dei socializzare anche comunque la gente voi per paura voi per
Comunque
Si allontana sei patemi che non lo conoscevo molto fu una persona veramente di cuore ecco per cui invece citeremo varie volte poi di
Ecco io sono a Salt o nel luglio del due mila e cinque
Verso la fine dell'anno credo Diana Blefari Melazzi comincio
A a stare male il secco per cui essendo entrambi legati a questa persona di ci sentimmo anch'io anche più spesso insomma perché ha espresso
Lei in
A cui
Ricorda se c'è stata qualche raccolta di firme e se oppure se ci sono stati degli incontri con dei parlamentari a cui ha partecipato
Se Papini relativamente alla
Alle condizioni al denunciare le condizioni di salute di Diana Blefari Melazzi si diciamo quindi in quel periodo
Mi pare Diana fosse
A quel in quel periodo
Presso il carcere dell'Aquila credo no quando stava
Punto iniziato stare male mi pare no e cominciarono di loro istanza quindi non sollecitati da nessuno delle visite a
Presso il carcere dell'Aquila ricordo
Giulio Petrelli che doveva essere forse un Consigliere regionale non ricordo bene insomma ecco
I penso di Rifondazione Comunista comunque la stessa Deiana insomma
Forse anche una certa Santilli un altro esponente di Rifondazione Comunista che andavano colpe trilli insomma uscirono Benso sul manifesto alcuni articoletti al riguardo
Allora andammo
Andammo trovare Elettra Deiana penso proprio presso
Penso i parlamentari hanno delle stanzette in centro dove hanno i loro studi insomma una cosa un po'ufficiale da mo'colpa Dini e con la Umma in quell'occasione
Sì
E poi ci fu praticamente una raccolta di firme insomma si penso di fare Enzo ma anche la Deiana insomma che vi dica quando ha sentimmo
Ci cade il mondo addosso che stava peggio di quello che potessimo pensare lei che l'aveva vista insomma no
Qui questa raccolta di firme sottoscritta da divertì parlamentari avvocati di i eccetera eccetera insomma ecco
Senta successivamente lei nel due mila e nove ha saputo da Papini che lo stesso era stato autorizzato a fare dei colloqui con Diana Blefari
Sì e i devo dire che furono
Quando mi informo al riguardo fu l'occasione di ripristino dei nostri rapporti che si erano interrotti per diverbi personali come capita alle persone a volte per fesseria enorme addirittura in famiglia volte del testo e via
Non ci si parla più magari no e quindi capita insomma anche
E capitò insomma pere magari per banalità che sul momento per orgogli personalità insomma come no
E quindi questo penso verso la fine del due mila sette quindi nel due mila e nove inizio due mila e nove non so non ricordo precisamente
Mi chiamo devo dire
E mi disse questa cosa insomma anche aveva cominciato
A fare insomma questi colloqui io e fui contento avendo sempre voluto molto bene a Diana ma apprezza i molto la cosa insomma mai sembrerà bell'atto insomma deve
Domani Italia ecco e quindi fu l'occasione per ripristinare poi i rapporti poi ci sentimmo successivamente ecco io
Chiedevo senta insomma come vanno le cose cose sta un po'meglio
Così
Senta lei sa se tappini informo anche gli altri altri amici delle condizioni di Diana e in particolare essendo io delle e-mail lei
è
In cui mi informava sulle condizioni di
Delle agenzie IMI sì mi ricordo forse nella giro oppure questa mail dove e che prima aveva scritto agli altri siti
Poi penso la o i si minimi dissensi che aveva scritto agli altri ma
Ma che nessuno che ha fatto sentire per chiedere notizie ecco e quindi l'unico media nella girò poi
Così purtroppo
Non tutte le persone hanno lo stesso cuore insomma al mondo non c'è chi è più
E quindi si fu una così a gironzolare lui era dispiaciuto del fatto che gli altri amici dell'ambiente ammazzasse
Sì io personalmente poi si era un'iniziativa sua richiamarle io onestamente quando
Uscì appunto dal carcere assolto molto stretto giro delle frequentazioni ma anche come sovente a salutare quindi si figuri se andavo io a
A
No a sollecitare loro agli atti di umanità insomma
Voi lo fece insomma informo gallerie senza
Lei
Ha visto anche la sorella della Blefari nelle dopo la sua scarcerazione è capitato che ha segua il primo a Londra ha capito stessa o col padre della Blefari
Allora con la sorella con la sorella tra l'altro l'avevo vista durante il processo io ero ai domiciliari
I quindi stavo là insomma ecco dentro l'aula credo che venne qualche volta in Aula Alessandra Blefari Melazzi quindi la logica rivista alla coi
Dopodiché fui assolto coi mi fece gli auguri insomma ci siamo visti qualche volta
Penso una volta l'accompagnai anche a
Fare la spesa del vettovaglie insomma ecco
Si cercava insomma anni
Distrarre vicino è un poco anche se sono uscito abbastanza sterminato dall'esperienza
Uno può però uno cercare
Senta e col padre di Diana Blefari ha conosciuto il padre col padre
Andammo col pattini a trovarlo una volta io non l'avevo mai conosciuto prima al padre
E andammo a trovarlo sì dalle parchi dove abita dalle parti di piazza Bologna credo devo dire che è stata abbastanza scosso come persona d'altronde
No
Sei non ha avuto una vita invece a lei dopo diciamo lei è stato arrestato in che periodo
Nel luglio del due mila fandonie quattro
Se lei ricorda di aver partecipato o di aver sentito che c'è stato un accenna cane questa pizzeria la Formula uno nel febbraio duemila e quattro
Guardi sta cilena veramente quando è stato arrestato Pardini e ho avuto anch'io una perquisizione
E me l'hanno chiesto anche in quell'occasione ho già i io no non c'ero o l'ho detto alla DIGOS a queste cene insomma
Alla Formula uno li ricordo che quando fui scarcerato vi accenno anche il pattini una cosa che forse era stato sentito forse non so se a sommarie informazioni cosa
Dice che disse di ricordava così io gli dissi che si era sbagliato non c'era un un già ecco tutto 'sto giro che ci sarebbe stato sta cena
Io non è che lo frequentassi tanto insomma ecco Foggia
All'epoca insomma ecco quindi non erano persone cioè le persone che hanno partecipato a questa Assise cena che erano poi da
Nieri l'Ambra ambulanziere mai Giovanni e si risolve inventate questi due saltuariamente sì insomma diciamo che io
Da quando entrai a lavorare all'Istat
Settembre del due mila mi pare ecco cambiare anche un po'frequentazioni insomma ecco
I per cui si i rapporti si ritira da
Avversaria
A suo tempo
IRI si interruppero inizio due mila uno insomma ecco coi
Non
Non c'eravamo più visti in
E quindi anche con tutto questo giro insomma a cui peraltro era o meno
Nell'allegato
Quand'è che lei si è laureato in che anno
Cioè che è uscito ieri siamo nel definitivamente io mi sono laureato nel novantasei
Di successivamente all'università ci sono stato un altro anno presso giurisprudenza
Lui ha un perfezionamento informatica giuridica
Quindi lei ciambelle
Va bene passiamo ad un'altra domanda lei sapeva se anche se anche l'en plein fare o se la Blefari Melazzi ammesse delle conoscenze informatiche
A fermo restando che informatica giuridica non è però al di là dell'informatica giuridica io feci anche invece un importo di informatica su sul web essenzialmente uno di questi finanziati dalla Regione Lazio
Insomma uno dopo che ha finito gli studi Issan disoccupazione addirittura sto corto pagavano
Tre mila lire volani pagavamo Laurent media sarà irrisorio però attiene Gorza settecento erano famigliole insomma ecco no Diana fece invece un corso appagamento ricordo una cosa un po'più seria
E i e quindi si fece questo corso e poi di fin quando la frequenta io lavorava nell'ambito
Con una società informatica per si ricorda il nome per caso in questa società informatica
Ora Orange infrangendo qualcosa del genere le ricorda Polar sì può darsi con l'articolo
Se queste ora
Va bene per il momento non ho altre
Presidente
Piano avvocato
Semplicemente
Basta buongiorno buongiorno
E qualche chiarimento sulle risposte che ha dato
Certo domande che le hanno rivolto i difensori
Lei ha detto che
Papini
Lei ha chiesto se ho ben inteso quando lei è uscito dal carcere se ricordasse di questa
Riunione che vi è stata
Alla
Pizzeria Formula uno
E
Anche fatto riferimento ha detto che Papini detto di ricordare c'era anche lui
In c'era anche lei in questa
In questa occasione
E dovrebbe spiegarci che cosa
Papini gli ha detto esattamente con riferimento
A questa cena
Sì spiegarci per quale motivo Papini si è rivolto a lei
Chiedere questa cosa
I
Allora non si è rivolto a me per chiedermi questa cosa diciamo io ero stato scarcerato insomma si parlava insomma della mia disavventure delle mie vicissitudini sia umane sia insomma no ecco
Per quello che i lui mi disse che era stato sentito
Credo al processo di Bologna curarsi come testimone Gobbo
Però non so se Lilli fu chiesto altrove insomma i di questa di questa cena non è che gli è disse ma e infatti non era manco lui sicuro ma ma hanno chiesto se c'eri pure tu tipo cerco di no perché
Ma guarda io non c'ero del sicuro ricorda probabilmente difesi sbagliato ecco
Finì lì la cosa neanche fosse comunque si parla di una cena non
Veramente atti quando
Fiera dichiarato queste cose e lo ha fatto quando è stato sentito
Fra gli inquirenti che ha detto che c'era stata questa
Questa cena
No che non c'ero io sto dicendo se c'è stata la come lei ha non so probabilmente del Gabinetto forse non è nemmeno lui sicuro di no sicuro che ci fossi io no no non lo so anonima quindi allora Papini che ha detto innanzitutto che
Questa cena c'era stata
è giusto mi pare di sì sì sì sì quindi da cento che la CIA sarà stata e mi ha chiesto
C'è chi anche tu
O le ha detto che ricordi quella cena
In cui ci siamo visti in allora ripeto quello che ho detto fra molto e si siede allora sto cercando di sollecitare
I suoi ricordi per vedere se in qualche modo ma i e gli ordini farei i ricordi è chiaro che mano mano vanno avanti gli anni si affievoliscono perché certamente acquisisce ulteriori
Informazioni dalle sollecitudine ipotizzata per per cortesia sto terminando
Dalle sollecitudine quotidiane però io posso anche fare riferimento o all'uno ottobre due mila e nove me l'ha già chiesto la dico sulla forse lo più fresco insomma diorami imponibile mila devo dirlo sono abbastanza Presidente
Non non venga unanime erano le domande quindi non romanzi Siena io ho risposto no no tutti gli angoli sennò la domanda che mi ha fatto è una specie di voler visione di quello che non è la domanda era all'orizzonte non ritenete anzi lo ripeta non non ho capito forse
Prego
Riprendiamo fanno Papini viene da lei cerchiamo di di far rivivere per la Corte
Colloquio non c'ero il dente allora Papini dopo che lei ha scarcerato ha detto che lei è stato scarcerato quando
Non l'ho detto ho detto la data l'arresto scarcerato luglio due mila cinque luglio raggiungerci
Nel luglio del due mila cinque Papini viene da lei no monito c'era nel luglio era agosto settembre mogano no no campi
C'è
Ne sono dopo la sua scadono con la speranza da Giovanni Serpelloni inoltrate
Così rimuovere lei si incontra con Papini Ascierto molti come me certe
Si riesce riesce a ricordare dove vi siete visti no no
Eravate a Roma in un'altra città a Roma a Roma
Dov'è che normalmente vi vedevate
Non c'è normalmente gli amici si realizzano
I i per andare a bere una birra si vedono le proprie case a livello di allarme linea prevalentemente in un posto invece no no non c'era una quindicina di età non c'era ma
Come era una zona adesso vi vedevate regolarmente no
Uno poi sempre offeso locale si annoia pura normalità quando rileva quindi di allargare le tutele visionato tutto può innanzi nei che dobbiamo tener dieci milioni ovvero non è mai no
Quindi per i cerchi di rispondere puntualmente il più possibile
Allora voi vi vedevate in che modo vi telefonavate richiamavate quando vi dovevate in contrario
Penso di sì sì ci chiamavamo certo richiamava ecco come richiamavate con quali strumenti
Da telefono di realtà sentenze con telefoni fissi compresi i cellulari
Con telefono allora
Con telefono io telefono fisso sicuramente cellulare poi io scarcerato luglio due mila cinque non so quando ripresi un cellulare ecco per cui
Non subito insomma perché davate schede prepagate per mettervi in contatto
No no
Allora lei aveva i numeri di pattini
Numeri telefonici di Papini
I stiamo sempre parlando ovviamente dopo la scarcerazione perché prima abbiamo detto invece rapporti molto più alcuna c'è oggi eliminiamo parlandosi venga della rinnovata
Dispongano assente ci stiamo già muovendo in un canale
Palazzo abbiamo stabilito che se parliamo in Marocco scarcerazione allora aveva i numeri di telefono del signor Papini certo menzionati al
Visto che il cellulare serissima aveva i numeri di telefono di Papini anche prima di essere arrestato no
Soldatesse date
Tutto sommato potevo avere quello di Daniela Abram ma che abitava col Papini quindi conoscevo il fisso voce
Anche prima
Si sente
A Belice vi siete sentiti telefonicamente con Papini prima del suo arresto
No
Non vi siete mai sentiti Mafai ad una sua Giunta no io le ho chiesto ai sette vi siete sentiti prima del suo arresto con Papini
Prima quindi reale stiamo parlando da anni novanta fino al luglio due mila quattro in questo periodo può darsi di sì
Può darsi di sì
Cioè nato Alberto e se lei ha detto che non conosceva i suoi numeri di telefono prima del suo arresto
E che semmai osava evaporare ecco allora io prendo il quale si trovava è sentito Papini telefonando a casa di
Daniela Abram o una piazza dallo stesso Papini erano una casa di tutti e due no per carità dico telefonando in sé la casa che lei propone quello numero conosceremo dei valligiani un Abramov però ho sentito in quell'occasione ho questa forma può averlo certi manifesti
Ma allora cerchiamo varie a ricostruire se possibile questo incontro in cui avete parlato in cui Papini le chiede di questo incontro alla pizzeria
è
Allora
E non è in grado di stabilire dove esoterico ma se ritiene i bambini in questa occasione quando vi vedete a Roma che cosa richiede Papini okay lo ripeto
Sa virgolette apporrò complemento avanzati avversa a questo fine mi hanno mesi ad hoc che insomma non la Corte è schierata non è che abbia bisogno delle sue no no no
Mi sembrava di avere un allievo regionale H
Io Presidente mi scusi niente inizializzatore all'Ostiense abbiamo mi hanno chiesto ho già detto prima non ricordo in quale occasione si è sentito a sommarie informazioni come nella varietà dell'ente
In cui è stato sentito mi hanno chiesto
I qui se c'eri pure tu a Anna cena alla Formula uno io
Detto forse sì non è che mi ricordassi bene mi pare più o meno questo il tenore più o meno e ho detto no ti sbagli non c'ero
Ok
Le ha detto anche se c'erano ulteriori ragioni che
Interessavano per sapere questa notizia no le ha parlato lei ha detto che c'erano dei mandati di comparizione che stavano per arrivare
No
Ne ha mai fatto ha mai fatto con lei riferimento al fatto che
Occorreva stabilire che cosa bisognava dire stessi dove se ci fosse sentite
Lui proprio se diciamo voi doveste fosse stati per ipotesi sentiti su questa vicenda no
No
Senta
Il tema è stato nell'abitazione
Di Papini di via delle viole
Sì
C'è stato quando c'è stato
Via delle viole l'attuale quell'altra Visco perché sono vicina anche video non vorrei confondere l'ente
Quella precedente traccia o quella con Abram masse siccome siamo Conad se poca c'è stato sì quando c'è stato
Varie volte non ricordo ce lo Stato eroga precedente al suo arresto quante volte ci è stato più o meno
I
Non ricordo minimamente diceva linea indicativa una due dieci non ricordo proprio anche perché comunque prima a dramma la condividerà anche con altre persone la casa per cui
Lei si ricorda di aver visto Papini in quella casa quando c'è andato qualche volta si qualche volta sì grazie
Senta lei ha saputo quale fosse di rapporto tra
Papini dei Diana Blefari Melazzi nel periodo che va dall'agosto del due mila uno ad agosto due mila tre
No perché
Diana non la frequentavo più Papini pure non è che
Lo vedessi insomma un po'questo giro di amicizia appunto non lei sa se
Papini Diana Blefari Melazzi incipiente messo in contatto tra loro con dei metodi di Sir con un metodo riservato
Tentando schede prepagate mai sentito Paese
Lei è stato contattato da Papini
Quando avere fonica mentre nel corso della vostra conoscenza nella vita sì
Senta lei ha conosciuto Paolo Broccatelli se
Quando lo ha conosciuto inizio anni Novanta
Sempre nel contesto sociale venti accennavo all'inizio
Senta lei
Quando e come ha saputo del
Dell'omicidio Biagi
Mass-media credo sì
Dei quando e come ha saputo dell'omicidio dal professor D'Antona mass media
Ne ha mai parlato con Diana Blefari Melazzi con Papini
No
Lei sa se
Papini avesse la disponibilità di un computer
I
Dopo che sono stato scarcerato ci siamo frequentati ricordo un portatile in epoca precedente l'OCCAR quando lei si è recato presso l'abitazione di via delle viole ha visto se Papini avessero disponibilità di un computer
Non me lo ricordo un computer e anche la casa posso un'entità Pignatelli ad esempio Calderini per la casa non ha ricordato in tutta la casa
Non si ricorda un consiglio da ritenere
Senta Papini le ha mai parlato di un programma di trepidazione denominato PGT
No non me ne ha mai parlato ma lo conosco anch'io questo programma
Senta le
Ci vuole far capire
Bene che tipo di rapporto lei avuto con Diana Blefari Melazzi
Ho una mia amica a cui ho voluto molto bene
Ha avuto una relazione sentimentale con lei
Presidente
Rispondendo all'onorevole
Violazione della privacy non c'è nemmeno un accenno al processo voglio dire
No
Senta lei ha fatto riferimento al fatto che i vostri rapporti si sono
Inquinanti sì
Non sono però riusciva a capire per quale motivo si sono incrinati infatti non l'ho detto
Ne ha fatto dei riferimenti e ha parlato di orgoglio di questioni personali in generale persone Alberto allora se capita adesso ce lo spiega no nel caso specifico della persona non ricordo
Insomma Presidente le solite banalità magari
Invito tra i tre volte è una persona uscire ne riceve nome offendo Este cose questo è un puro esempio
Che non riguarda questa legge ricorda no no no io assolutamente
Passati tanti anni però detto che poi non vi siete più frequentati dice quindi deve essere stata una cosa significativa per determinare l'interruzione di un
Avvocato ora analizzare sono provano muri non è lei non ricorda comunque qual è stato il motivo no in ognuno di noi
Dipende dalla sensibilità delle persone ognuno siamo molto ammette un vulnus in quel momento nell'ambito di una specifica quindi potrebbe essere tutto sono rimanda
Teneva referente rapporti con l'altra sera ho sentito sì
Senta ci fa capire poi come mai questo slancio
Come dire di solidarietà nei confronti
Diana Blefari Melazzi dopo che
Non vi frequentavate più
Lei ha cominciato interessarsi
Che cosa scappato dentro di lei
Che l'ha fatto superare quelle ragioni di
C'è una due o tre date dazio ed attuazione di i rapporti si ripristini ripristinano in pratica quando vengo io arrestato dopo qualche giorno di Anagni scrive
I
E dalla io le rispondo abbiamo avuto una avete inteso così onde questa occasione avete ripreso non appena abbiamo avuto una corrispondenza tutta sottoposto a timbro censura quindi indisponibilità ecco
Delle procura e quindi una come
Già avranno letto insomma i inquirenti di carattere affettivo insomma
Senta
Lei ha detto che è stato arrestato volevo ricordare
Spietata luglio due mila quattro luglio del due mila quattro
è stato chiamato il ventiquattro ottobre del due mila quando è stata diffusa la notizia di alcuni arresti di brigatisti da Papini
No
Non l'ha chiamato
Lei sa e che invece ha chiamato Diana Blefari Melazzi due volte in quel giorno non lo so
Quel giorno voi ero in questura io perché soggetto perquisizione
Aveva la disponibilità di un cellulare
In quel periodo
E i nel due mila e tre sì sì mi venne sequestrato in quell'occasione quella perquisizione
Senta
Lei ha mai partecipato a occupazioni di stabili
No
Senta lei ha parlato
Di incontri con parlamentari
L'ha fatto due nomi parlato di Giulio Perilli
Venti Santini due
Seguiti esponenti di un partito politico Rifondazione Comunista lato
Di un
Dionne in conto nella quale ha partecipato anche
Un'altra persona
Oltre a lei ESA Papini
E ha fatto riferimento anche alcun necessità di raccogliere dunque delle firme tutti
Questa raccolta avrebbero adotta avevo partecipato parola parlamentari avvocati a suo dire
Concorre dirci per quale motivo
è stata adottata questa iniziativa
è stata adottata per le condizioni di salute di Diana anche civili preoccupavano
Senta
Lei
Ha saputo questo di una relazione sentimentale tra
Ha fatto cenno al problema Papini Diana Blefari Melazzi
Ecco sa in che periodo c'è stata questa relazione essere finita non ricordo
Grazie
Intanto
Allora risposto
Circa i motivi che avevano determinato la rottura dei rapporti tra le Diana Blefari Melazzi ma rispondendo alle domande della difesa
Visto che
Questo
Tiene i rapporti erano fossero introdotti per rendere più personali anche con Papini se non ho inteso male vero nel due mila sette
Nel due mila sette si erano interrotti perdita di persona che non capisco
Volevo dire perché quali erano questi diverbi personali che sono poi accolta
Che hanno determinato la rottura di questi rapporti
Banalità
Può indicare qualcuno
Non ricordo in particolare ma
Quindi per
Banalità avete interrotto questi l'azione
Poi se non ho inteso male questi rapporti sono fissavo ripristinati nel due mila nove quando le ha telefonato dicendole che avevano
Ripreso i rapporti con Diana Blefari Melazzi che era andato a trovarlo in carcere così sia
Senta le
Quindi vi siete incontrati seicento ettari
Più o meno si ricorda
Con che frequenza
Ma abbastanza Abbas abbastanza sì e quindi avete parlato di Diana Blefari Melazzi Circeo
Mentre un ramo di chiedere sempre come sta pure il futuro
Senta Papini per esempio le ha detto verdetto che Diana Blefari Melazzi ne aveva lasciato una lettera
Ma prima che venisse arrestare grazie no no
Lei ha detto per esempio che per un periodo nel dal due mila uno al due mila tre si erano sentiti esclusivamente
In maniera non ufficiale cioè non sui troppi telefoni ma
Utilizzando delle schede STP no no
Quindi non le ha detto come
Che rapporti
C'erano diciamo c'erano stati
Fra fra loro due in questo periodo in cui voi non poligono milionate parlate no
No
Ce le ha detto solo ed esclusivamente che andava in carcere
A trovarla
Giudice
Se
Quindi nessuna lettera indicazione circa il loro rapporto dal due mila uno al due mila
Nove fino a quando lei
Papini avete ripreso i rapporti Papini le ha mai riferito sui rapporti che lui tenero aveva tenuto conviene affari Melazzi
No
Età Pardini le ha mai riferito di avere uno insiste di aver avuto
Ma di aver utilizzato un sistema un sistema più IGP che ha detto che lei ha detto San riscosse non glielo ha detto cioè
Le ha mai detto che
Le Papini sapeva che lei
Era
Utilizzava il computer
Che lei varie
Era non esperto di informatica ma comunque no
Aspro precisato leggi anche noi e comma Papini sapeva che lei comunque aveva frequentato un corso di informatica e questo
Perché menzionato dalla Regione Lazio che le insomma un compiuto che sapeva accenderlo Axa
Questo ora
Non saprei però posso dirle al momento del mio arresto fu fatta
Negro sta cagnara mediatica insomma per cui due mila quattro sì sì è probabile che abbia letto qui ad esempio c'era un articolo su Panorama particolarmente
Pesante insomma dove accennava proprio questo articolo al fatto che avevo fatto questo corso metteva la mia foto ma col fatto che era in corso gratuito metterà il sottotitolo a spese dello Stato
Questo questo come c'è veramente
Ma dico quindi può darsi se avesse letto questi articoli la ditta al di là di questo è solo avrà potuto sapere dopo l'uscita del mattino
Penso che il generale
Evidentemente sì del comma prima prima del luglio del due mila quattro lo so se lo sapessero ne ho idea non lo sa lei ha detto poco attinenti
Aveva avuto problemi un giorno
Col computer perché
A casa sua era andata Diana Blefari Melazzi per cercare di aiutarlo a risolvere i problemi del computer no no
E quindi non le ha detto assolutamente niente fra i rapporti che
Esistevano formuli eventuali Melazzi
Se non quello del
Delle varie volte che lui andava in carcere
Dal due mila e il nove
Certo sì non le ha mai detto nulla di diverso dal dire nascono anche no no no
C'era tanto da parlare delle condizioni di salute aggravi di spesa quindi avete le ha parlato solo ed esclusivamente delle condizioni di salute si mai degli altri dei rapporti che mi aveva quindi di altro tipo con Diana Blefari Melazzi
Va bene
Grazie
Lei ha scritto
Paolo Broccatelli mentre detenuto
I di in tempi recenti gli ho scritto per la precisa occasione che quando appunto il Papini aveva cominciato a fare i colloqui di con Diana Blefari Melazzi
Io sapendo che il Broccatelli era molto affettivamente legato insomma a Diana Blefari gli scrissi per dirli
Guarda
Dopo tanti anni che non aveva
Rapporti con l'essere umano perché arriverà proprio insomma no
E quindi mi sembra Avana così bella notizia che avissi anche a lui come persona comunque che so che ci teneva al Diana
E questo e lui mi rispose affermando che già lo sapeva che è la stessa Diana glielo aveva scritto questa lettera un'altra sono in possesso della DIGOS perché sequestrate mi
Assessore
Mi scusi quando da questa parte qua nati però fra Roveroni scrivendolo
Quando lei uscito dal carcere cominciato il nuovo frequentare Massimo Papini
A saputo per caso che se lavorava che tipo di lavoro faceva
Beh lavorava nel cinema quando uscì dal carcere lavorano nel cinema le aveva spiegato per caso voglio in che consisteva questa attività lavorativa che svolge
Un operaio credo fosse d'accordo un operaio
Attrezzista forse
Comunque
So che poi di recente ha la sì
Forse lavori di falegnameria pura ecco insomma no
Prego
Senta
Nelle volte in cui vi siete visti in quel periodo quindi fino al due mila sette quando poi si è creata quella situazione nella quale
Avete interrotto i lavori Pirina favorirà più
Lei o ha frequentato spesso Massimo Papini oppure proposto al Torrione abbastanza spesso si
Sì che vi siete frequentati
Terence le sembrerà strano la domanda ma era in orario serale pomeridiano
Ma io durante il giorno lavoro all'Istat ecco per cui
Sabato domenica invece sono libero e allora non ce lo dovete dire pure le circostanze l'avessi l'Islanda prevede lui penso a un lavoro più discontinua nuova un poco i film e invece no
Senta Cipo
Anche se ricordo sono sicuro non de facto lo farà particolarmente piacere
Ragguagliarci sui motivi per i quali lei è stato tratto a suo tempo in arresto
C'è un'ordinanza di custodia cautelare circa cinque allora voglio dire neanche lo troverà secolo genera sia sinonimo solita viene preceduto all'individuazione di voglio dire
Niente le imputazioni ricordo le imputazioni di asso il reato associativo
Inizialmente anche un in un'altra imputazione per detenzione di esplosivo insomma
Che sulla quale gli stessi pubblici ministeri sollecitare uno
La soluzione in quanto sino adesso senza entrare nei particolari rosso detenzione di esplosivi operativa non è grande però è un effetto è stato assolto quindi se si poi sollecitato anche dal PM sempre sei raccorda in concorso con quali persone
Le venivano fatte queste contestazioni ci ho fatto il progresso insieme fenomeno chiede dico imputati a parte Diana Blefari Paolo Broccatelli c'era li ho c'è
C'era Farini Federica Saraceni
Alessandro Costa
Ne ho cercati ricordarli tutti nominano tesa che si pensa insomma se non ricordo male è stata la difesa dei bambini che ha prodotto la la sentenza
E devono
E
No hanno il problema era il suo collegamento con Diana Blefari Melazzi in quel processo adesso non è a nessuno la vuole di processare no non sono notizie voglio dire che alla Corte possono essere utili
In funzione voglio dire chiaramente di di questo processo
C'è la ricorda in quel processo quale collegamento era stato ipotizzato tra lei e Diana Blefari Melazzi
Collegamento dei figli ma guardi quindi se vuole faccio un accenno insomma che fu tutto un po'perché
Il PCI ci dicevano insomma che ci sentivamo spesso per telefono egli andando a vedere però era dalle rispettive utenze fisse
E comunque sempre in periodi in cui voi
Ne in base alla verità giudiziaria definitiva emersa Diana Blefari coi gli sono attribuite le cose in anni
Dopo alla mia frequentazione con lei per cui
Fu tutto insomma fa un'operazione un po'ecco che
Mi hanno esprimendo sembrava questo collegamento ecco però poiché ha infatti quando dovevamo dare i riscontri tutti riferiti
Qualcuno in precedenza evidentemente questo è il contenuto c'è un gioco ed altri bisognerebbe cammini erano rapporti voglio dire telefonici venivano sostanzialmente contestati
Anche anche se
Ancora ci ritroveremo la sentenza meglio ma in tutto ciò voglio dire era soltanto per esempio per chiarire un aspetto della vicenda ma alla quale lei ha già fatto riferimento e cioè che erano tutte telefonate
C'era ad esempio questo dato non mi ricordo perché no avveniva da
Le nostre utenze di casa definirà consigliato sospetto e questo era uno dei tanti che insomma quindi avendolo segnale nessuna Diana Blefari uno Roberto barriere da casa a casa
Ci mettevano dentro pure questo BO
Che indicare confermerò il particolare era erano tutte utenze collegamenti di utenze telefoniche
In a caro gasolio dicesi se
La
Dove sono
Signor Banelli ritornando indietro alla
Al periodo in cui
Sviluppate quell'attività di contatto di parlamentari e quant'altro
E
Le risulta che uno dei risultati che volete miste fu quello di una presentazione di un'interrogazione parlamentare
Fu presentata un'interrogazione parlamentare
Sì
Con vari firmatari
Io anche Russo Spena tra Africa Sirma talentino aveva ad oggetto le condizioni di salute della signora Diana Blefari Melazzi essi sì penso che se non vado errato era
Integrazione
In
Interrogazione per la revoca del quarantuno bis penso ecco
Va bene riesce a ricordare
L'anno in cui questa interrogazione parlamentare venga presentata
Potrebbe essere quindi
Tra il due mila e sette mila e sette info onestamente dissi
Signor madre mi scusi ricollegandomi alla domanda che aveva fatto o la Corte
Ma lei i quando
Fu fatta la perquisizione imitare nell'ottobre duemila e trenta
Ho o al momento dell'arresto fu rinvenuto in possesso o nel computer o in altri dischetti di un programma PG Pini
Se
E lei fu contestato di comunicare con la Blefari
E attraverso questo non ce ne furono in il latte delle comunicazioni tra lei e la Blefari con questo programma comunicazioni no se non sarebbe la
I delle tracce di utilizzo del software insomma no perché era appunto il periodo in cui entrambi ci avvicinavamo usare il computer
Quindi e quindi
Si è provato c'era un discorso di chiavi insomma pubbliche e private la anche ecco i che appunto
Erano state
Di
C'era stata elevate per per provare a come funziona vasto programma insomma ecco comunque poi il tema
Nella privacy di questo PTCP se nell'accennato a al perfezionamento postulare l'informatica giuridica ne parlavamo insomma in giro nel movimento insomma
Il
Nel momento extraparlamentare insomma sulla privacy c'erano pagine su internet insomma era studi
Un argomento molto in voga ecco
E comunque diciamo poi va bene dato la sentenza ma rispetto ricorda qual era la particolarità che rendeva poco si tenevano Stocco in questo modo di comunicare anzi lo renderà ancora
è che si erano mondiali come erano lei aveva una chiavetta Livata o si ricorda se erano tutte mischiate come proprio se infatti non venivano utilizzate per comunicare evidentemente tra l'altro voi
Erano tutte scadute insomma perché la si poteva impostare anche la scadenza quando si facevano le darò tutte scadute
Quindi stiamo parlando del periodo
Che periodo di tempo non si ricorda quando erano scadute queste chiavi
Veniva sì va bene grazie
Presidente non ci sono domande noi abbiamo qui una copia informale della interrogazione
E la interrogazione a risposta orale al ministro alla giustizia firmata dagli onorevoli boccia Russo Spena Di Lello Martone Valpiana e vanno tutti appartenenti al partito di Rifondazione Comunista
Io vorrei produrre intanto questa roba informale ci impegniamo per la prossima udienza scaricarla dal sito della Camera quella regolarmente le ha fatte e presentate hanno
Non
Per questi soltanto una cosa
Dov'è una
Dati sito questo programma forzature IGP si scaricava gratuitamente dalla reca direttamente si scrive la grande distribuzione sì sì ma si potevano invece anche
Acquisire presso negozi
Avranno mai tutti rigorosa
Incerto e all'epoca in cui la utilizzo lei
Era già possibile scaricare dalla rete sì sì sì sì
La
A spese cibo precisare allora questo periodo di utilizzarli tranne
Che andrebbe la
Prego sia rimasto
Per il precedente o questo intorno al due mila
Nell'anno due mila bene o male ci sono comunque negli atti rilevate delle chiavi scaduta e però intorno al due mila sei
Sì sì tendenza però accetti da per completare il discorso io ero testuali Zarga come si usa dire il nostro costerà
Dovrebbe quindi
Nel due mila è stato chiesto rapporto quando
Porgere un discorso di internet pubbliche e private siano state create per verificare l'utilizzo del programma Longo ecco questo discorso
Quando c'è stato quando avete materialmente centomila attivare
Scusi ma dopo quella data avete mai più avuto modo voglio dire parlare dei Piano le
Assente della utilizzabilità di questo programma
No dopo quale data dopo che
Però anche voi avete installato voglio dire questo
Alla fine non è che esso
In un solo giorno ne avremo parlato insomma ci vedevamo spesso condizione valutazione in qualche occasione in cui vi vedevate
Ne avete voi mai più parlato della utilizzabilità effettiva di questo mondo quello
No o i nomi perché se noi no
Curiosità intellettuale insomma ecco
Tecnologica intellettuale evidentemente di almeno da parte mia ciò
Mi scusi se se riesce a ricordare perché il particolare fondo non è irrilevante
Il
Lei ha detto voglio dire di aver
Provato a utilizzare il programma sì che vuol dire provato utilizzate programmare effettivamente a
Criptato voglio dire file sono ora dunque prima bisogna quindi installarlo dopodiché c'era una procedura guidata insomma mi abbastanza semplice
In cui si andavano a creare queste chiavi insomma no e politico da approvare a criticare
Tra il materiale che mi è stato trovato penso pagine di del quotidiano La Repubblica erano state
Quindi non aveva
C'è un euro però la gente a casa e ricordo era riuscito voglio dire effettivamente questa accettazione
No guardi laico ma aprire o far fare un click editrice criptati click fine non è che è uno di loro poi le
Curiosità devo dire è andato a vedere se effettivamente affermò che allora si potrà aprire critiche non sia presenze penso di sì
Prima
E
E se se lo ricorda chiaramente se essa se anche Diana Blefari Melazzi avesse fatto la stessa prova
Non lo so insomma necessari a essere un suo ruolo senz'altro ne abbiamo parlato voglio dire
No
E
Va bene
Queste
Pongo in gara quale esito legalità limitato principi
Non lo ricordo valore
Ho scaricato lei o l'ha scaricato qualcun altro
Penso di averlo scaricato io credo ma non ricordo veramente non ricordo no
Grazie
Sono consentite grazie
Possiamo farlo salutare
Se l'autorizzazione
L'ultimo ma non vi dovete senza vanificata influenza banche
Si conclude qui la puntata di questa sera dello speciale giustizia
Ci siamo occupati dell'udienza del ventuno dicembre scorso al processo per terrorismo che si svolgerà a Roma da quasi un anno nei confronti di un unico imputato Massimo Papini
Romano di professione attrezzista sui sette cinematografici e televisivi arrestato il primo ottobre due mila nove dalla DIGOS della capitale
Con l'accusa di partecipazione ad associazione sovversiva essenziale mente per via dei suoi rapporti
Con la brigatista Diana Blefari Melazzi condannata all'ergastolo per l'attività della cosiddetta nuovo colonna romana delle BR
E morta suicida nelle carcere di Rebibbia a Roma il trentuno ottobre due mila nove circa un mese dopo l'arresto di Papini