I nuovi scenari politici in Nord Africa e Medio Oriente

Allora intanto grazie a tutti per essere venuti questa sera
Siamo molto contenti come come terra che Milano come Assessorato alla cultura alla cittadinanza
E come diciamo Presidente Roberto chiara che qui con noi di presentare una serata un po'particolare un po'diversa dal solito e questo grazie a soprattutto I nostri illustri ospiti di questa sera
A Emma Bonino che ci ha fatto sapere che è in arrivo quindi cominceremo con la proiezione del film e lei ci raggiunge per l'inizio del dibattito
Le Khaled Fouad Allam che ringrazio che qui con noi in prima fila che ha fatto un lungo viaggio per essere qui a Milano
Diremo Emma Bonino che hai preso gli applausi anche per lei grazie
Khaled come sapete sociologo di origini algerine e se il cittadino italiano anche credo forse è giusto si insegna all'Università di Trieste scrive anche e numerosi articoli su Sole ventiquattro Ore sono in persona
Che molti di voi conoscono e credo che oggi insieme a Emma Bonino ci aiuterà sotto diciamo con la guida esperta Distefano Jelloun che ringrazio
Consigliere dalla comunità ma anche
Firma prestigiosa del Corriere della Sera
Io mi fermo diciamo con con i saluti e ringraziamenti degli ospiti tengo a precisare che purtroppo Lorenzo Cremonesi non non ce l'ha fatta esservi cono e stasera
Leggete tutti i giorni che diciamo fa reportage da Bengasi
Molto importanti molto utili e credo che sia forse anche più giusto che lui sia lì Maso macelli ci teneva a far sapere che gli dispiaceva essere qui questa sera
Dare la parola velocemente a Ruggiero Kapaj che registrati questo film documentario intervista che è sostanzialmente un ritratto secondo me è straordinario di Emma Bonino
Sulla sua figura nei periodi in cui Emma Bonino passava diversi mesi della sua terzo periodo della sua vita al Cairo grazie Ruggiero
Grazie di essere intervenuti non bisogna mai alzare troppo le aspettative privati un film comunque questo non finché abbiamo fatto nel due mila cinque però l'ho proposto la comunità e volevo che si facesse qui in fondo mi sembra una cosa bella che la comunità faccia entrare anche
L'esterno tra virgolette
Anche se questa non è una sala po'più idonea per un
Non è un cinema avremmo potuto farla fuori abbia deciso invece di fare entrare diciamo la la la società civile all'interno alla comunità e fare una cosa anche un po'pur più fosse alla buona poi il dibattito
Secondo me il filmato il valore fosse di presentarci in Egitto che già era in fermento nel due mila cinque con l'abbiamo fatto questo film
E propone un sacco di domande però ci fa capire
Che le rivoluzioni laiche non non nascono così dal nulla ma nascono perché c'è c'è qualcuno che ci lavora ci sono i dissidenti che lavorano conto lo regime di Mubarak che hanno lavorato
E quindi niente vediamoci il film insieme poi magari ne parliamo volevo solo
Dirvi che questo è stato un film che è stato trasmesso a Mediaset
Fosse oggi non si potrebbe più far vedere un film del genere nega in media se però questo un altro discorso
Però è vero perché questa è la realtà
è stato anche di efficienza far accettare l'idea di avere Emma Bonino come protagonista della serie il mio notavo che abbiamo prodotto signor Michele buongiorno che ringrazia tutti e non può essere qui per
Ovvi motivi di famiglia grazie
è una persona un po'
Ordinata non sollevare nel disordine
Forse perché in base alla turbolenza limitate
Per cui è importante anche per me se poi in televisione mi sembra anche un dato di rispetto
Prego scrutatori ma confesso che questo in secondo piano
Permettessero in ordine
Come dire
Innanzitutto per me ne ho finito e chiedo più rapido contro presunzione
Penso che quando uno voleva ed era primo spostare immane come dire senza fiato nome e cognome quando uno viene a Roma vede la proposta al Colosseo poi come sempre capita uno si fa l'abitudine stante all'ottanta per cento dell'Egitto così iniziava il cognome
Le due rive Conte va bene anche oasi è poi così
Nell'intesa nel lì prima di venire qui
Mi è venuta perché al Parlamento europeo abbiamo una settimana del mese Dubino i parlamentari ritorniamo alla pur
Tale nei nostri paesi Paolo reso ancor più idoneo compito anzi Como io ho pensato di conoscere questa realtà un po'meglio
Come avevo fatto in precedenza quei Paesi dell'Est europeo vendere
Gli altri poi è arrivato l'undici settembre e mi è sembrato ancora più importante saperne di più ampio già ed eccomi qua
E ruolo
Ecco Annamaria Antonella giornalista che lavora per Jazeera
Da un bel po'di tempo da agosto eravamo in contatto per fare nulla ritratto
Della mia attività non solo qui ma anche un po'precedente
Poi gli APQ isontina buon esordio ma questo
Molta gente la conosci in Europa come personaggio politico
Quindi non è più nessuno disimpegno debba vogliamo stare agli arabi che non tutti gli accidentali Salinas inizi qui
Ma pulito così concluso due segni
Capri una macchina in qualità Campania le una cosa che mi ha colpito in quanto pare abbelliti italiani situazione al nove
Concreta fa dei conti
Insieme
Mi disse che quando si sbaglia Carisi qualità
Inevitabilmente Paesi sbagli anche l'azione politica politiche
Questi massimalismo
Io privilegia di avere una passione
Che credo sia una norma per legge
Io ho il secondo privilegia
Di aver trovato organizzazione politica comunque condividere questa passione
Che non sono da sola
E secondariamente all'ennesimo grandissimo privilegio già di poterle mantenere
In base a questa passione
Che molto spesso le persone devono lavorare otto ore al giorno
E poi fare quello che gli piace
Dire lei ritagli di tempo
Io invece credo di avere
Ho avuto questa enorme fortuna
Ovviamente anche dei costi ma insomma di grandissimo rapidamente nulla
Cambiare le cose si può
Essersi bene persino
Perché è un giorno che ero particolarmente stanca ricade presso un po'
è
Ho ricevuto una lettera di alzarsi e circa il premio Nobel agli arresti domiciliari che scrisse al ministero la lettera tutte quante le liste per favore usate le vostra libertà per promuovere le nostre
è e ho pensato virgolette gran minimo che potevo fare usare la mia libertà per difendere le loro
Rende
Paolo
Quasi nulla documentali ma
Mentre quando sono arrivata nel giugno due mila e uno
La sensazione è chiarissima era di una società completamente paralizzata dove la paralisi era abbastanza totale dove
E qualcuno veniva un po'di nascosto parlarvi di democrazia di libertà di
Oggi in realtà c'è da una parte
Dato di nazionalismo arabo gli arabi contro tutti
Ma molte molte più oggi che invece cominciano a dire
In realtà devono responsabilità la nostra parte da paralisi
Quindi per esempio
A distanza di due anni e mezzo
E oggi molta più gente scrive parla sono convinta che questi regimi non possono semplicemente
Opporrei la paralisi non è più sostenibile neanche economicamente
Io
Che invece diversamente da due anni fa per Mariam me invece vedo un futuro
Non l'avrei visto bene due anni fa
Eclettismo lo
Lazzaretto giù perché ma passione
Dopo un entusiasmo
Lei dice si aprirà
Al Jazeera
Ha mostrato mostra quello che succede
Bin Laden e compagnia bella però poi prende le distanze quindi
Insomma la sua tesi anche al Jazeera
Vedi fatti separati dalle opinioni
Votarlo la mia esperienza non è proprio così a me sembra
Chiarissimamente ancora oggi
Una televisione con un'agenda politica una televisione
In cui la parola terrorismo non esiste
Se non le magari applicata agli americani euro
O magari agli ebrei insomma
Mentre invece
Dedicata agli arabi quello che si usa Erice diciate Mustich avvenga
Eccetera dica sì ma anche lì
Una c'era
Nuova grande amico al Cairo che vince sempre
L'Islam è troppo importante per essere manipolato affini
A fini politici volerne invece
In tutte le Regioni meritevolezza sempre la tentazione di fare
Mia madre
Era una grande cattolica praticante credente
E proprio per questo molto molto tollerante
Da tutti i punti di vista
E quello che non sopportava e non avrebbe mai sopportato perché il suo modo di vivere le cose in cui credeva
Dovessero diventare obbligatorio per tutti perché io oblazione a ventisette anni ho avuto un problema personale
E non rimasta incinta e volevo abortire io ad altri l'assenso all'epoca nel mio paese potevo farlo solo clandestinamente in Italia
Una
Pubblico ministero che c'era una persona che aveva un centro che aiutava le donne in ogni situazione
Vale
Si chiama delle facciamo è stata lei a dirmi clima cambiali la ligi per le tali l'aborto all'intero lei era affiliato al partito radicali che aveva già vinto il referendum sul divorzio dico quando
Fallimentari sono già nella sezione comune nei Paesi arabi
A chi li ama passi attenta tutto bene
Io non ci siamo azioni maliziosa
Selvaggia chiaramente non è vero dunque insieme questa casa è come fare i nastri media bisogno si pensa consiglia di chi non è mai uscito dall'ingegnere sabbia
Leggiamo
Cambiare inverno
Pensa che le donne che arrivano da lui dai Paesi arabi
Hanno voglia di togliersi il dente avvistate l'abitazione invece quelle che sono da noi da una future generazioni hanno di nuovo voglia di rimettersi un commento
Anzi gli avvocati
In conquistare una componente complessa di complementi dite nome no
Quindi tira di più quando inizia sei connessi alle donne cristiane che quelle musulmane per cavare agli esponenti coprite allora fu il tutte le sulla
Vecchia
Si considera in seguito a quel dell'azione della danneggiano assiduità quasi più d'acqua
Del
C'è stata reintrodotta triennali paesi del Golfo
Un un un un
Una
RAI
Fra
I ragazzi all'Uruguay
A la
A
Alimenti
Fidi Mountan al materassi un associativa poco ammalarsi anzi
No con qualsiasi norma occuparsi ossia limone c'è un arabo dialettale
La media che quello che apporla ogni paese anche se il dialetto egiziano quello più popolare dovuto alle
Soap opera diciamo
Ma largo dei giornali o l'arabo dia l'avvio di Al Jazeera l'arabo classico che è un arabo che non parla nessuno quindi
Uno dei problemi più grossi progressi odiare largo è un problema di pratica perché largo che a me interessa cioè l'arabo politico cioè l'arabo classico
Non è l'arabo che si parla per strada ovviamente essendo fissi su un libro di centinaia di anni fa loro non hanno modo di dire che ne so globalizzazione
Loro non hanno modo neanche di indire democrazia francamente
Dunque ci siamo battuti mi assicuri tu Ulivo omaggiato Sacchi l'acqua completamente un'altra cosa partire evidentemente dal dal dall'alfabeto onorabilità dall'alfabeto partire che si scrive da sinistra a destra
Questo solo per dare un
Una dimensione che l'arabo è completamente un'altra struttura struttura mentale una è una lingua molto logica molto razionale
A con molte molte sfumature quindi anche abbastanza però sarà le Tassara che ciò cinquantasei anni ma insomma lo sforzo mnemonico è molto molto forte
Www
Mou ovunque se
Alla Tonzing nuovo
Lì
All'anno
Travolto stiamo lavorando per un discorso mentre
Che devo fare
A dicembre alla conferenza che stiamo organizzando alla sana
Dei paesi del conforta allattano isolare ancora più Turchia Iraq e Afghanistan sui diritti civili e politici in particolare sui diritti di voto delle donne
Oppure parlare la lingua è
Il grande elemento di conoscenza
Per me
Tanto
Bazzoli facilità sicuramente
Tutta una serie di convenzioni di siamo dei veri ossessionante in qualche modo della democrazia e dello stato di diritto
Come il sistema certamente non perfetto
Ma il meno peggio che l'umanità abbia saputo presentare come organizzazione
Allora politica e sociale di
Le slide quindi le soluzioni non possono essere razionale se la sfida al mondo oggi al terrorismo Società chiuso assoluta libertà terrorismo fanatico o allora l'imperfezione da questi
Se espressione o diritti umani eccetera tutto questo
Necessita una
Risposta altrettanto transnazionale
E lo mandiamo
E sempre per fare lo stesso prima promuovere di i tre sostenere gli homeless
Insomma
Possono sembrare Paesi diversi ma poi le affinità il filo conduttore è sempre lo stesso
La prima volta che l'hanno portata in
Tribunale era dentro una gabbia era abbastanza
C'è una
Cominciamo a bussare pratica tutte le porte ad delle ambasciate europee
E quindi hanno cominciato anche Limbiate dell'ambasciata a venire ogni sera al processo
E l'ho vista prevede grammo onore
Molto farvi lei è molto
è stato male in carcere lo potrebbe fare abbastanza difficoltà adesso a camminare sembra
All'ultima seduta
Che era l'ultimo stadio possibile
Alla
Farà niente da fare
Invece viene prosciolto
Mandato dell'accusa
O però
Segue
Due chili del sito in tutti i più
Come tutti i dissidenti del mondo io sono un elemento su
Comodo per le persone al potere chi qui dentro sono diventato inevitabilmente un loro minori a volte però la loro rabbia diventa brutale gare quando devono arrestarti ex battersi in galera
Ma se sei un attivista politico è una figura pubblica io deve essere pronto anche a questa evenienza questo dimostri più per sentirci forti
Aggiungi AAMS sono sicuro che ora lei capisce che la cultura araba e islamica il meglio di tre anni fa Vandea rimandando buone dobbiamo quindi di qui è più riesce a penetrare i vari strati e a decodificare i segreti di questa cultura
Quarantotto e di una campagna diffamatoria nei miei confronti da parte dal Governo e dei servizi segreti surplus è quella di diffondere menzogne su di me es su
Spese
Una di queste ruolo è il presunto stanziamento di duecento milioni di pound egiziani degli per sostenere la mia candidatura alla Presidenza del Paese presidenze dico ben poco dice
Sono ma se la coda la conferenza stampa in tecnica era sulle riforme
Presumo ma la notizia principale sui giornali fluida questa qui soldi uno
Su un giornale di oggi a parte appunto Castaldi Brema dice
E pronto a candidarsi alla presidenza della Repubblica
Non c'è questa notizia in prima pagina di queste due ragazze francesi
O almeno due ragazze
Espulse dalle scuole francesi per la questione del vero
E la fotografia pazzesca potrà farlo ma ancor vero lungo
Potranno Fula rinnovi insomma potrebbe sembrare sospensione una bandana
Sui vostri la libertà è la libertà è un'entità integra di seconda ripresa sai che stai lottando per la libertà di pensiero fluido la libertà d'espressione la libertà di partecipazione
è un diritto inalienabile dell'uomo quello di poter pensare
Mi immaginerei partecipare indicando nel documento di questo e il significato se io do alla libertà
Ed è il significato che sto cercando di trasmettere ad altri giochi come ai giovani che lavorano quindi accende non siamo certo una maggioranza scuro ma siamo senza dubbio
Una minoranza determinata
Che sta crescendo indotto vuol dire che l'est come massacro noi dobbiamo competere non soltanto contro
Un regime dittatoriale ma anche contro gruppi integralisti islamici kennediano che molti di questi indirizzi giusto
Comunale
Delle riserve naturali dei componenti esistevano le
L'ordine di persone di spicco chi con coraggio sta emergendo Miraglies a osa astensionismo nessuno però li sta incoraggiando sostenendo politica le sfide
A la spesso
Mi chiedo cosa stia facendo la Comunità europea dal punto di vista politico politico all'industria non parlare dal punto di vista economico diabolico squarci ambedue
Ma
Sono convinta che noi non siamo ancora stati in grado di elaborare una linea politica che il mondo arabo il dialogo io noi occidentali avete il diritto di interessarvi ai nostri problemi politici visto che vi siete già interessa atti al nostro petrolio e la nostra posizione geopolitica look dice la gente come me chiede di interessarvi però in maniera più generale in cui
Poi siccome scritto uno smettetela di sostenere i nostri dittatori One due opzioni Postiglione aiutateci a fare le riforme democratiche
Lasciate che questo cambiamento venga dal di dentro
Non mandateci gli aerei militari e i carri armati per farli vuole lui ci sono molte persone che possono
Pesano farlo meglio di voi sarà d'Isonzo Trevisani però è anche vero che il conflitto israelo palestinesi viene usato anche come alibi per non fare il notaio prestazionale Bonefro due alla fine soldi è stato messo in giro i regimi sostiene di non poter fare le riforme perché dice di essere in due Franco spesso
Questo è il vero tu hai ragione
Ivan così succede per le riforme doganali piuttosto che delle leggi straordinario voterà primo teste Guidolin le riforme non vanno mai avanti per colpa dell'uso strumentale del conflitto
Se questa è la solita scusa anche per questo bisogna risolvere questo conflitto prima possibile
Per togliere questa scusa I nostri governanti ritenuta un'azione
E non avere obiettivo ed altri schivo
Diciture vi posso garantire in prigione commessa o c'erano almeno altri vent'i mila prigionieri politici nonostante quello che ho subito in Etiopia sessanta giorni legittima del mise o meglio della maggior parte dei Paesi arabi e anche di quasi tutti i Paesi Italia insomma
Qui abbiamo ancora un piccolo margine di diritti civili
Che ci consente di difenderci
E di contro ma
All'autosponsor
A volte la gente si chiedeva perché avevo quel sogno Isola sul volto quand'ero in gabbia durante il processo
Così
Penso che forse per un senso di pace e di forza interiore
Senza
Questa esperienza mi ha reso più forniremo e determinato di prima
Solo ora posso capire gente come manuale
Saccarosio come abbiano potuto combattere così coraggiosamente conseguenza quando si è in una situazione del genere non hai più nulla da perdere
Di razzi esercito invitata in campagna per lui Piemonte speravo che tu potessi venire con noi sei ma continui a dire che non puoi solo tutti quanti fermi mai per ricaricare le batterie turca
Tutti
Passando
Raramente Casaglia non ho mai abbastanza
Bisogna
Vada risorse è anche vero che io non ho un'altra vita
Non ha un'altra persona nota salto mais fissa
Pongo sei proprio sicura comincia ad avere i miei sospetti compliance Ariassi
Ed è a due anni che ti chiedo di trovarmi in fidanzato ma devo dire che non sei stato di grande aiuto
Emotivo valore solo in questo modo un po'di essere fedeli
Già fatte ammette pure son del nord Italia dall'altro
Farò trovo che ci appartiene a Murri
Ambito dove stia al finora
Esso
Non esiste sviluppo sostenibile immagina bella
Mole nell'Europa che si è anche condannata
Idoneo
Trema instabilità odi violenza o di povertà
Chiudere le porte a difendere la nostra città della sessione
Nascevano stiamo andando a Roma anche se
La casa dalla
Madre arrivano gli americani se ne può allora discutiamone ai bambini
C'è una finestra nella campagna contro la mutilazione genitale femminile
Quindi è una generazione
Tremolada un'altra figlia
C'è invece credo Storia d'architetto
è un altro ed è un'esperienza ormai
Se lo ricorda bene
Tramandano mettermelo la madre si la figlia no
O magari da sei mesi che non le vedo cambiato tutto non
Rouen ai gruppi
Anche essendo impegnato chiunque qualsiasi conquista che riguarda la libertà
Se non è mai abbastanza sfide
Del Murri io di Luigi sembrano
Negli studi l'Islanda
Cristiane e più ti rendi conto che è una religione il liberale COGE feeling anzi proprio libere io mi sento a mio agio
E il libro
Le leggi il problema sta nelle interpretazioni dei testi sacri
Oppure mai NU questi lettori che si parla comunemente prendersi dette confonde l'interpretazione in quel testo Holdings pugliesi box
Cioè
Sono andata a finire Ansa di non essere libera come nemico italiani ritiene di fare ciò che vagliamo anni
Potenza ed essere sufficientemente libera tali esiste né di Guido notando o
Noi siamo in questa edizione di valore anche se Baggio manina li capiamo tutti e alcune restrizioni ci fanno arrabbiare
Quando siamo più dinamici teniamo conto che tutte queste per il nostro non è grazie sforano al testo ENEL Gas nate in conseguenza il il bene non ha nulla a che vedere con chi sei come persona quello che considera trasversalità Testazion esso l'aspetto esteriore
Entrano
Mona mi ricordo che in una conferenza tu hai usato una frase di tipo
Il velo copre la tua destra ma non congela il tuo cervello si ottiene una cosa di questo tipo di non Renda contabilmente limpida e onesta quali ripeterlo che il favore
Si
Ho detto che non copre il mio cervello
Soltanto un copricapo impropri cervello
Riflessa a chi non sa cosa sia successa
Anna negli ultimi due anni per fare il bene di gamma Galastri essenziali facile
Questo
Quando
Posto
Nonna
Come è iniziata una tua nostra sociale contro l'infibulazione gli atti le attività e iniziative di cui risale ammessi
Il Ministero per gli affari sociali mi contattò
E mi raccontò di non rituale che veniva praticato abitualmente nelle campagne all'interno del Paese
Consente
Tedesca
Punto nessuno era a conoscenza di queste pratiche
Pensate che venivano eseguiti di nascosto e in gran segreto
Sede
Pongo dunque stessa
Quanto ginecologa donna anni
Mi mandano immissione in tutti questi posti sperduti per istruire queste donne e renderli consapevoli dei loro diritti fatica passando
Insomma io non penso che basti pensare all'anno per essere un milione
Non penso neanche che basta essere uomo oltre ad essere migliore la difficoltà è che gli uomini spesso chi se lo hanno pensato e anzi lo hanno anche il messo in pratica qualcosa
Danno anche praticato
Per cui hanno anche più potere su un bene che il potere una cosa molto piacevole
Per cui potendo o non lo si distribuisce un buffet multietnico tutto a posto il problema ai dell'unico mio problema Carollo abbastanza io non ho nessun
Assenti sì sì sì ma in ciò la frustrazione di non aver nella stanza e quindi
Ma non ho nessuna
Come dire vado indietro sul primo punto continua anche così
Però invece può anche essere
Usato in un modo diverso e straordinaria
Dell'amicizia significa appunto di contare su qualcun
Una
Saidi appena mai da questa persona del nell'aiutare
Ascoltarti il piede fuori ma in questo tipo di personale ma ha fornito
Come vanno i ragazzi
Va bene missionari della fidanzata
Armatori nominativi detto ma chi è
Non è chiarito
Siamo cresciuti insieme
In Spagna è scoppiato un amori tutta d'un tratto
Sì tali interamente
Roma più normale avere
Come dire gente come me che sonar per necessità o per virtù
E quindi ad esempio che è facile essere gruppo virgolette di amiche con gli amici che RAI Cinema
Qui invece
La vita è molto molto familiare
Sino all'autunno
Cerea molti meno
Quindici sai
Aperta c'era
Pannolini
Sto a casa e leggo un libro insomma pronto ribadisca stavamo parlando di uomini mi chiama mio fratello imputata sì si sta nel mezzo di tanti richiamo time da domenica
Io non ho mai avuto il coraggio di fare un figlio
Ritengo
Una delle cose
Più coraggioso al mondo
Io posso avere altro tipo di coraggio non questo non ho mai avuto per esempio
Voglio solamente dire se c'è un passaggio che chiesta da un minimo consistente
Rigorosamente radicale insomma statico
Messineo maggiormente privilegiata per i motivi che ho già detto quindi non
Sto invocando né che sono una vittima né che sono all'incontrario
Però c'è anche una visione molto edulcorata dei quella più Povia Giare che va anche su quel giuro sale
In effetti è vero che uno viaggia eccetera ma insomma tutto questo anche molti posti non solo la fatica fisica con quell'oppure le casalinghe
Ma anche abbastanza ondate di
Solitudine di di intanto Henze a casa la sera
Normalmente una stanza d'albergo
Se noi oggi in una casa che enti a luci spente
Normalmente poi non ne
Che potenzi sveglia la mattina non sarebbe neanche capitale sei
Venisse così anche stanco che forse è bene cosa ci fai
Che ci vuole un minuto per capire dove sei dico se ci fa
Insomma ci sono il primo giorno in cui io non li io sono stanca e ci voglia dismettere spese
Io
Oramai da anni di Ramadan
E immessi in cui tutti i musulmani dei marginali o al massimo
Atto fa aspetti
E basta non si conosce il vero significato di TG uno sappiamo che dobbiamo controllare
Sì quando abbiamo fame
O astenerci del bene quando abbiamo sentito anche disposte in cui finito il mio
Il patto di non mangiare
In un eventi civile ma spiritualmente indipendentemente da chi ci dà un senso di autodisciplina
Grazie
Densità
Quando questo è l'al sorgere del sole preminenti a fino al tramonto ovvero
Cioè viene esofago fino alle cinque pomeriggio guardo quindi per il dodici tredici ore
No mangiamo di non vediamo
Normale
Favorevole a questo ciclo è gratis viene offerto da un benefattore del quartiere che resta anonimo
Via sulla stessa oggi nel menù col sistema Ceroni
Risulta un po'
Dura liguri ma
Antinfortunistico
Probatorio
Chiamata non è una cosa molto bella importanti non le mancano solo pochi minuti alla fine
Gabriele
Io
Ex
Agli argomenti maggiormente quindi quindici al meglio
Regredire al silenzio Calvino al fondo quindi represse
Un gruppo di imprenditori tutta trasparenza la cacciata dei soldi per fare questo nuovo
Quotidiano una lingua araba chiamarle straniero
Di cui vengono diciamo e da una parte
Spaventata dall'altra molto contenta
Quindi è secondo me è l'Egitto Egitto liberale del cittadino gradevole certo non nazionalista agguato
A
Maggiore mio lavoro e l'informazione non faccio dalla propaganda
Una cosa che questo giornale si è prefisso di fare
Aiutare a integrare questa parte del mondo con la comunità internazionale
E il giudice non credono nella separazione dallo ci invece molto più a volte quando sono scoraggiato e sento che le cose non vanno
Passo mi chiedo chi me lo ha fatto a fare di intraprendere questo project manager se vuoi ci sono giorni che esco da qui sorte proprio prima di andarmene mi arriva l'edizione del giornale Brescia e guardando la diventa tutto chiaro il giornale e la gioia della mia vita accesso troppo tempo e vanno a casa
Non sarei riuscito a fare un giornale del genere
Due anni fa giacché ma un porto io secondo i sacchetti ricordo in questa non avremmo mai sognato di poter realizzare un politico come queste persone mai
è importante abbiamo la speranza di Socci mantenere con inserzionisti pubblicitari anche se questo tipo di introito nel senso che avevano il dieci per cento Lo Moro e via sostenne invidia andando verso le riforme Jucco impiega con la sparizione dei regimi che finanziano i media per imbelle nella loro immagine ci ritroveremo paradossalmente con meno mezzi di informazione
O socio fondo segnaletico alcuni azionisti del giornale mi suggerivano di assumere Chouinard dunque arriveranno verso imminenza dei grandi nomi del giornalismo egiziano
E mi sono
Ho fatto capire loro che volevo dei giovani talenti
Per creare in un anno una nuova generazione di giornalistico io non lavoro per il Governo non ritorni per un partito politico
Russo lamenti per i
Ulivo questo
Agli azionisti quello che ci viene
Quindi
Guerre
Invece
Con l'attentato dell'undici settembre il mondo si è reso conto che la regione araba era diventato una minaccia per la sicurezza con molto interesse
La lega araba è composta da ventidue Paesi arbitra questi non esisteva una sulla democrazia sono tutti dei regimi totalitari calzaturiero all'improvviso questa parte del mondo è diventato un problema per tutti
Colto l'Occidente non può più permettersi di ignorare questa Regione
E se il giardino di casa dell'Europa
Ed è seduta sopra le riserve mondiali di petrolio
Smentito a settanta milioni di abitanti cominceremo negli slum così tentato il capro espiatorio da usare l'occasione opportuna i soccorsi per esempio
Ogni volta che c'è un'incursione militare israeliano di Monaco niente quando dice le uccide uno dei capi di Hamas che è successo la maggior parte deliberare anziché inviarvi ventidue
Afferma che ci saranno delle terribili conseguenze
Assassination quando si chiede loro ma che tipo di conosce queste
Avvenuta l'organico
Rispondono che ci saranno furti disordini gravi arsenico il terrorismo
Quando domande loro si approvano tutto ciò che dicono no a un certo che no ai cui siamo contro il terrorismo rosso
Matteo Rossi ma è la strada alla casa e se ne è piena di terroristi svizzeri comuni tutto ciò è crudele ingiusto non si può rovinare così un'immagine di un popolo capire poche volte l'immagine possa fare solo una possa perfino apparire brutta
Ma la popolazione Ispra
Ha bisogno di una grande cifra stretto studi li conosce
Storica personalmente sono stato molto influenzato dalla Regione e io me ne vado minato troppa
Poiché
Umana crescendo professionalmente ho sempre avuto un problema negli ambienti politici è sempre stato difficile per me trovare un politico in cui potersi ispirare vanto
Semplice che va male va nella collettivi conoscendo Emma ho capito che voleva veramente interagiva il cui riformisti nel comprendere la situazione di questo Paese
Entra
Riforma ho avuto la netta sensazione che fosse una persona utenze o
In realtà il Mediterraneo non è un mare che ci divide ma è un grande lavoro che ci unisce e da questo punto di vista sviluppare
Relazioni politiche il serie evidentemente una necessità
Per me non è un lavoro a me non viene mai rilevato a lavorare
Ci penso neppure insomma
Sciascia mi diceva un giorno
Voi siete come le candele qua do tutto acceso al neon non si vedono
Ma al primo corto circuito voi sarete quelli
Che daranno l'indicazione verso dove andare
No
Allora
Mentre
Emma Bonino e
Khaled Fouad Allam salgono dove Khaled
A Caletti sta per arrivare poi sale
Dopo pochi minuti la parola a Daniele Nahum acché oltre che essere vicepresidente della comunità e l'Assessore alle cittadinanze
E poi comincia il dibattito grazie
Grazie grazie ma per essere qui chiaramente era nostra che è stare il film che abbiamo visto è una può Accio politico da politicante era diversa rispetto alle politiche che hanno portato avanti gli Stati europei e occidentali nei confronti dei vari dittatore vedete mediorientali
La può accedere ma voi neo del Partito Radicale transnazionale Corradi mentre in primo piano i diritti umani e poi come clausole gli affari anche con gli altri tipi
Di regimi che sostengono queste dittature
Devo dire che in questi giorni vediamo che l'approccio di Emma l'approccio che vi consente perché quello che noi stiamo vedendo negli stati nelle rivolte arabe sono rivolte che chiedono di Beretta e democrazia
In quei Paesi ragazzi che sono scesi al Cairo
A Tunisi che stanno scendendo in Libia
Chiedono di essere dei cittadini e non dei sudditi
Ma avremo lo scenario mediorientale in questo momento molto complessa perché se da un lato ci potrà essere una primavera mediorientale mille novecentottantanove fra gli Stati arabi
Dall'altro lato c'è un rischio di radicalizzazione il federalismo e di partiti politici che vanno contro l'idea di democrazia che anche ma
Io concludendo dico che ieri ma ho fatto un sogno ho sognato Ministro degli esteri
Che andava dalla ricoverati egli diceva cavo Putin
E prima di di di parlare si undici un attimino come la situazione dei giornalisti
Nel nord del tuo paese ho sognato Ministro degli esteri
Che si rifiutava di passeggiare con un deputato di hezbollah a Beirut
Ho sognato Ministro degli esteri che metteva nell'agenda politica italiana il genocidio del Darfur che è una cosa che ci riguarda come comunità internazionale
Ho sognato Ministro degli esteri che andava a sanare nello Yemen a parlare dell'integrazione genitali femminili ho sognato Ministro degli esteri che parla correntemente daranno ho sognato Emma Bonino la Farnesina e spero che un giorno questo sogno Ferrari grazie
Allora
Io dirò adesso proprio pochissime parole possono più fare il moderatore quindi
Due sostanzialmente una quando ho visto Ruggiero campagna con me evidente mandato il DVD prima l'ho visto a caso un po'di giorni fa
è un bellissimo documentario Fini non so bene come
Chiamarlo fumo e veramente bello e interessante due cose noi abbiamo deciso questa serata credo venti giorni fa a quindici giorni
Giorni fa
E la serata sull'Egitto era di attualità strettissima
Sono passati quindici giorni c'è la Libia questo vuol dire che il mondo sta davvero cambiando
E
Dell'Occidente molto più velocemente di quanto noi ci ha
Prendessimo secondo quando ho visto punto questo documentario l'ho trovato molto bello vere chiederlo
Cui
Seduto lì
Ne ha invece commosso
E mi ha commosso e lo devo dire perché
Lo vediamo insieme nella scuola della comunità pratica di Milano calette saliva
Questo è se
Questo è secondo me è fondamentale e cori pente
E funziona sì
Rimettibili tanto poi
L'altra parte
Escludo possiamo apposta
No ecco volevo dire questo che non è un dato di fatto se
Da Rio è un accordo
E io
Credo che questo
Non funzioni
Mozione a questo questo Consiglio
Funziona sui
MO chi lo sa
Si perde il filo poi con il microfono e che non funziona
Ecco il dibattito che vorrei che che che che i nostri
Ospiti ci aiutassero a
A fare in questa che la scuola della comunità ma dove questa sera finalmente c'è
La città anche c'è anche
Sono il mila Nesi ebrei non è pre gli atei ci sto ci ci sono i nostri concittadini
è un dibatto che parte da
Fondamentalmente da questo
Siamo qui siamo c'è quella frase bellissima che ha detto Emma
Che ha ricordato Emma siamo qui a
Quote R. delle nostre libertà e dobbiamo usarle per le libertà degli altri io darei prima di tutto la
Parola ma
Che ci dice
Ma guarda scelti
Facciamo una cosa
Mettiti seduta lì così
Mi sembra anche me
Voi
Per
Sono le piccole rivoluzioni fatte in casa queste
Funzione
Nel no Dimitru
In quindici giorni le Egitto è passato
Alla mano detto qui però
L'Egitto in quindici giorni è passato dall'essere il centro della
Dell'attenzione a uno dei centri dell'attenzione secondo te come mai
Diciamo io non è che potevo come nessuno prevedere se succedeva dicembre a febbraio insomma poi non ho neanche gli strumenti e di Intelligence non so
Quello che però mi sento di dire che in tempi non sospetti Cronin pochissimi che mi stavano a sentire
E e sono grata anca lenta di essere qua perché per un periodo se sembravamo
Del di stampa lati signori dei marziani
E mi sforzavo di dire che tutta la costa sud del Mediterraneo era in realtà
Una
Bomba a orologeria
Che eravamo seduti su una bomba a orologeria non fosse altro che per ragioni demografiche
Con un'esplosione demografica che un certo mi si dice ma c'è sempre stata ho capito solamente che essendo arrivato anche da loro
Globalizzazione è un po'più di sanità le speranze di vita evidentemente aumentano e per cui non c'è la selezione diciamo dell'epidemia o o altre cose di questo tipo
Al Cairo ad esempio oppure nella situazione in cui erano in ogni caso ogni anno si affacciano sul mercato del lavoro un milione di ragazzi un milione muoviti ragazzi
Oltre a quelli che già
Sono
Quindi
E che queste ore Gimmi così io
Opprimente come una pentola a pressione senza valvola di sfogo lo allora una pentola a pressione densa valvola di sfogo
Bolli bolli bolle bolli reprimere primi reprimere primi e dopo un po'scoppia
Perché poi sia successo adesso forse Khaled ne sa più di me io non lo so qual è stata la scintilla
So però due cose da una parte mi piace quando ero
La frase che che hai detto la libertà per godiamo delle nostra libertà per aiutare nel Libano salvo
Come sai e la frase dia un senso logico
Ed ha sempre un po'guidato la mia vita difendere le nostre libertà e usarle anche questi spazi e dire di libertà per promuovere quelle degli altri
è
Ovviamente non è che
Questa serata in cui ripetiamo la cronaca che avrete visto in tutti insieme Giordani e la Libia che succede che non succede
Io una domanda ce l'ho dentro di me e non mi so dare una risposta per esempio non capisco il silenzio dell'Algeria
Che mi sembra un silenzio assordante scusatemi il gioco di parole
Per niente tranquillizzante forse mi sbaglio però mi mi stupisce è questa
E vediamo situazioni molto diverse analizzando le
Nero arduo a lunedì
E arrivando dal Bahrain lì la situazione è completamente diversa è una situazione
Della maggioranza sciita del settantacinque per cento
Che si ribella una minoranza regnante sunnita in ogni caso
Io voglio solamente dire tre cose non appartengo alla schiera
Politica e ce ne sono molti che ritiene che stavamo meglio quando loro stavano peggio
Mi sembra questo
Non solo moralmente inaccettabile
Ma mi sembra anche una Realpolitik molto fragile
E per niente durevole premi a me l'idea che stavamo meglio
Se loro stavano peggio non mi rassicura non solo non mi appartiene ma non mi rassicura neppure
Il secondo elemento è che
Voi avrete notato
Che in un milione di persone in piazza per la prima volta sono in piazza per sei
Non sono in piazza telecomandati perché manifestazione c'erano anche quando c'ero io e
Organizzate dal regime organizzata dal partito dominante organizzata figura
Ed erano normalmente o antisraeliani o antioccidentali eccetera voi avrete notato per la prima volta ovunque dallo Yemen a dove volete milioni di persone in piazza non uno ha bruciato una bandiera americana
Non uno ha bruciato una bandiera israeliana
Non uno è andato in piazza con slogan antioccidentali o antimperialisti o chiamateli come volete
Si sono prese la piazza per la prima volta perse per i propri diritti
E io credo che su questo bisogna costruire infine
Certo hanno pesato anche le situazioni economiche
Però questa non è a mio avviso una rivoluzione diciamo
Del pane tradizionalmente parlando
Ne in Egitto né in Tunisia si muore di fame diciamo nel senso classico che noi diamo questa parola ciò non è il Benin non è del Burkina Faso none
Quello che hanno è veramente fame di futuro
Fame di speranza
Fame di poter vivere in una situazione diversa in cui non abbiano come unica alternativa
Ho
Di subire
O di emigrare
E credo che
Confermo hanno una tesi che abbiamo avuto in pochi
E cioè che l'aspirazione alla libertà
A poter dire una parola sulle cose del proprio Paese
A esercitare i propri diritti non è un privilegio occidentale
è un bisogno universale
E il diritto alla democrazia è un diritto universale quando lo disse Kofi Annan non fu
Sbeffeggiato
E noi siamo andati avanti con la Realpolitik della eccezione araba la libertà piace solo a noi loro sono troppo arabi per volere la democrazia
Non esiste neanche un'eccezione asiatica no lo dico a futura memoria
No perché
Parleremo un'altra sede nel sistema un'eccezione Russo
E quindi in realtà poi si discuterà come eccetera eccetera io non appartengo alla schiera
Di quelli che pensano che la democrazia un prodotto da import-export e quindi si esporta si importava possibilmente con missili eccetera eccetera
Appartengo alla schiera di quelli che pensano che in un modo molto complessa e molto complicato intanto va sostenuta e vanno sostenuti intanto i democratici che la stanno se già facessimo questo con un po'di coerenza in più e con un po'di come dire testardaggine in più già avremmo fatto molto in realtà
Tutta la nostra politica estera non nostra italiana del mondo occidentale in generale ha sempre avuto solo due filoni
Uno gli scambi commerciali
E due le alleanze geostrategico
Voi ricorderete che
C'è stato un tempo neanche troppo lontano che bastava essere anticomunisti per essere amici nostri
Essere tanti comunisti va benissimo ma che ipso facto diventino amici nostri più problematico
è stato il periodo in cui ci siamo inventati poca i Bokassa gli ammenda dai Mobutu e poi è caduto il comunismo e quelli sempre rimanevano lì io non sapevo amo più come ce ne dovevamo libera poi sono morte
O in esilio eccetera poi c'è stato un periodo che
Bastava essere che ne so recentemente basta dichiararsi anti terroristi per essere nostri amici
Ho ben usato la parola dichiararsi non faccio l'elenco perché ve lo potete fare da soli
Io faccio parte di una
Minoranza politica
Radicale che ha cercato persino di inventarsi e continua a cercarsi di inventarsi un partito radicale transnazionale non violenza
Che pensa che certo sono importanti gli scambi economici
Che certo sono importanza le alleanze geostrategico
Che certo bisogna avere rapporti e si devono avere rapporti anche correggimi non particolarmente
Come dire
Insomma va be correggeva non particolarmente piacevole e che certamente non è che poi dobbiamo possiamo aver rapporti solo con la Svezia
O come voi stessi no perché se vogliamo cercare regimi civili con istituzioni democratiche eccetera eccetera anche tra di noi qua insomma nel nostro piccolo possiamo avere qualche problemino diciamo così
Però penso
Che
La terza gamba cioè quella della promozione del sostegno
E la promozione dei diritti civili e della libertà deve essere parte integrante di questa nostra polizia che di gambe ne deve avere tre noi due
Con tutta la complessità del caso
E finisco solamente per dire
Che ho trovato fantastico per questo ve lo rileggo perché dice tutto quello che
Che vorrei dirvi io
E che ha dichiarato in realtà l'ho visto oggi su il Sole ventiquattro Ore spero l'abbiate visto se non l'avete visto ve lo leggo ed è una dichiarazione
Di Nathan Sharansky
E mi fa anche piacere perché per Nathan Sharansky quand'ero molto più piccola facciamo una grande campagna per la liberazione delle del degli ebrei in Unione Sovietica
A Gerusalemme a Mosca eccetera
C'era scritto chiara
Come noto ritenuto un fatto eccetera eccetera eccetera ai suoi concittadini spaventati che la caduta del Novara Quetta rischio Israele
Sharansky dice
Sono preoccupata dagli eventi in Egitto ma ne vedo anche le opportunità
Il patto secolare tra mondo libero e dittatori arabi
Per tenere buona la piazzare aveva
Sia finalmente rotto
Io credo nel potere della democrazia nel desiderio di ogni popolo di vivere in libertà
E a chi mi dice che la libertà ci regala anche ammasso Hezbollah rispondo che il fondamentalismo islamico è cresciuto sotto i dittatori arabi
I dissidenti arabi democratici lo dicono da anni
Voi avete visto nel filmato sa di Brahimi Jean Kassem ma
Potremmo fare Hunting lampara stimo i nomi
C'era avvicinerebbe
Ora lo ripeto non milioni di arabi e dobbiamo ascoltarli
Sarà un bene anche per Israele
Dipende se il leader del mondo libero organizzeranno
Un sostegno anche
Di assistenza economica legate alla riforma democrazia
I popoli del Medio Oriente hanno parlato
E se noi occidentali
Carino si immette tra gli occidentali
No no siccome voi sapete eccetera eccetera
Israele nell'Unione Europea eccetera eccetera
E se noi occidentali non li aiuteremo allora sì che ci troveremo davanti regimi fondamentalisti
Infatti noi siamo di fronte a un bivio
Noi possiamo dire che ci piaceva di più prima
Peccato non c'è più
è un altro mondo che ci si presenta
Che è un mondo di grandi rischi ma anche dei grandi opportunità
I processi democratici sono normalmente complesse contraddittori un passo avanti due indietro l'abbiamo sperimentato noi l'abbiamo visto in Europa dell'est non è né si fa dalla sera alla mattina
Il problema è se non ci mettiamo in questa lunghezza d'onda
Oppure
Se ci chiudiamo come mi pare vada per la maggiore quindi per questo sono contente ho accettato subito l'invito che mi avevate rivolto di discutere con voi
Se noi ci vogliamo chiudere nell'allarmismo e nel vittimismo che mi paiono di questi tempi sembrano andare per la maggiore cingolato no c'è invaderanno Mar mai turche eccetera eccetera
O l'altra parte del vittimismo l'Europa ci ha lasciato soli ci lascia soli ci lascerà soli sembra che l'Europa sia un marziano
Ma non facciamo non siamo membri fondatori
E quando un milione di kosovari hanno lasciato il costo possiamo stasi molto solidali non mi pare
Ho
Ma io voglio un'Europa che si occupi di queste cose
E spero che anche questa crisi faccia fare un salto all'Europa l'Europa politica
Però vorrei anche da questo grande Paese che siamo noi un po'malconcio ma un grande Paese
Sappia per favore trovare una strada suoi politici sappiano trovare la strada
Che non sia solo quella verso la quale mi sembra che siamo diretti
A metà fra il vittimismo e l'allarmismo forse possiamo dare altro anzi io credo che siamo assolutamente in grado di dare altro e penso che un processo di democrazia
Può può essere un un processo davvero che davvero il nel nel fondo rassicura tutti
In fondo quello che abbiamo scoperto che non c'è niente più fragile delle dittature
Possono anche durare trent'anni e poi esplodono anche noi sappiamo
E penso che avere dall'altra parte del di questo lago che ci unisce
Non più tutta una serie di dittatori ma una serie di Paesi alla ricerca del futuro per i propri figli sia un'opportunità che spero non vorremmo
Sprecare
Non ho visto bandiere bruciate non ho visto nessuno lo sanno cosa andare a Bin Laden
Nelle manifestazioni del due mila e uno quando erano più o meno costretti organizzati andare in piazza c'era grande osanna Osama Bin Laden non ho visto nessuno in inneggiare Ahmadinejad
Ho visto vagamente che se hanno un punto di riferimento è semmai la Turchia
Ma neanche poi tanto quello come punto di riferimento
Insomma
Io
Penso che siamo di fronte ad una situazione che ci può piacere o non piacere ma così via è successa
Ed è bene del responsabile che cerchiamo di capire come essere più efficace possibile ad accompagnarli verso una strada di maggiori di maggiore libertà grazie
Le piazze le piazze che ha visto Emma
Le abbiamo viste anche noi la televisione le ha viste verrà rancori Villetti che in un bellissimo devo dire reportage chi oggi ci racconta quelle piazze quelle facce
Molti sono giovani molti sono giovani perché e in Egitto soprattutto si era già puntato ultimamente su una maggiore scolarizzazione che io sappia e puntando su una scolarizzazione come è ovvio
Si ottiene da un lato
Non essendoci domanda di manodopera qualificata maggior
Disoccupazione giovanile e però questi giovani scolarizzati leggo un uguale fanno su internet si collega hanno
Non sa forse non sapete di loro l'ho scoperto oggi che
Una giovane era perdite l'avviso ex si chiama noi all'uscita ha fatto un video dove c'è il discorso di Gheddafi quello sui ratti sui era
Tutto fatto un vero signore fatto da un'ora per con delle ragazzino delle signore Tisci vinte che ballano intorno bene a ha avuto trecento mila contatti su Youtube
Cube la maggior parte dei quali dai Paesi arabi
E moltissimi messaggi di giovani libici che gli hanno detto appena le
Le piazze di Tripoli saranno libere quel video lo daremo in
Piazza questo a me sembra assolutamente straordinario poi certo anche il ricevuto qualche
Minaccia ebreo ISEE israeliano ma minoranze e poi soprattutto del tutto insignificanti di fronte a questo tipo di cose
L'Europa come diceva anche ma che cosa ha fatto in questi anni con le parole un sacco di cose dovevano fare l'Unione meditate e il Mediterraneo del sud in realtà ha fatto ciò che
E all'ente a
Vengo ora
Raccontato anche ultimamente sul Sole ventiquattro
Trovo ore cioè che cosa abbiamo fatto abbiamo usato la sponda sud del Mediterraneo come cintura di sicurezza
Cioè era quello e quella che ci serviva perché il sud del mondo non ci invade se diciamo così
Quindi abbiamo
Avuto una poco li ti ca sbagliata evidentemente cieca evidentemente eco vista evidentemente che non ha portato da nessuna parte
E invece che cosa si potrebbe fare oggi
Si potrebbe fare tutto
E purtroppo che il contrario di tutto questa è la la drammatica realtà
Attenzione io nell'articolo diceva anche condicio anche un'altra cosa che finalità
L'Europa diventava così con do dopo Barcellona ma anche prima comunque la famosa Conferenza del novantacinque che dovrà affrontare un nuovo spazio vero mediterraneo fino al due mila dieci
è altra cosa ha fatto ha fatto ha trasformato il Mediterraneo
Come periferia del dell'Europa da una parte esatta parte ha creato una vera e propria frontiera virtuale socio-culturale
Vi è l'immigrazione di alla question democratica via la questione dell'Islam vi accusa e questo mondo ecco
Perché in realtà è stata ancora per gran parte della fine del secolo passato e ancora oggi pronte nostro inizio in questo secolo
La visione del mondo arabo è stata una visione di tipo I conica cioè commoventi completamente ingabbiato in parte vero acqua respiro dopo
All'interno di sedimenti di paradigmi chi Faro che si con questo mondo e condannato ad essere immutabile
Ma talvolta gli errori che voi fate quello che facciamo che come realisti e che non è vero che la politica si vede sempre lato perché pensiamo che si trova la politica cioè nelle azione politiche anzi talvolta questa azione politiche tendono in un certo senso Anna rare il discorso stesso delimita BTP immutabilità
Sulla che sono della libertà che gli arabi non sono fatto per la libertà si diciamo che la stessa cosa sui Russia
C'è un famoso otto tedesco su despoti segue orientale dove analizza ecco
Il mondo scavo di fronte alla questione della libertà e democrazia
Ma io che ho vissuto nelle leggeri e la fine anni Settanta inizio degli anni ottanta c'era un fenomeno culturale estremamente importante
Che la dice lunga sulle
Sulle le rivolte nascoste che non sappiamo leggere sul quale il mondo intero Simest a ballare a captare dalla musica RAI
La musica RAI non è soltanto la musica anzi sono più importanti testi che lo musica stessa questi qualcuno sapesse un po'di arabo
Dialettale capirebbe quindi benissimo
Come queste parole in realtà nasconde la mano un certo senso un'attenzione molto forte quasi direi un'esplosione di fronte di fronte al
Al bisogno di libertà che ovvio questa musica non ha definito una segmentazione politica una strutturazione del politico
Però a ho anticipato
Moltissime di queste cose non non è un caso
Credo molti di questi contatti e musica RAI io abitavo a ora a noi vicino c'era scelta Asti che abitava è stato ammazzato dei fondamentalisti del Gia ecco nel nel novantatré una volta due non metodo più
Esattamente senza contare quando il fisse arrivato al come sono dei puri veri fascisti comunque fascismo verde come locale lo chiamavo Oliviero qua questi concetti questi testi erano censura chiglie
Evitati
La lingua lo diceva giustamente
E ma è molto importante perché guardate sulla domanda di libertà voi pensate ma a poco a un certo giorno di dicembre Tunisia hanno chiesto la libertà
Ma nella stessa farò la RAI l'arabo come l'ebraico voi che siete voi sapete che formata parchi riscossi discolo le il lessico a partire della discesa di Teheran a partire
Della delle radici che formano la parola RAI
Si forma o che la farà no che non è
Purtroppo
Il Forum si forma la parola libertà che con Reja
Era in arabo e anche un concetto del diritto musulmano chi studia diritto musulmano classico
La RAI che un metodo di ragionamento giuridico che significa l'opinione personale cioè l'opinione libera più può interpretare liberalmente
Dico questo perché in realtà tutto ciò che avviene perché è arrivato
Un certo giorno dicembre mai io potrei farti la domanda perché il successo in Francia il quattordici luglio e non è il quindici settembre del mille settecentonovanta e ottantanove
Non c'è mai solo un fattore nella
Nel nel
Nell'evidenziare un fenomeno storico di
Di tale edita le importanza ma c'è un cumulo di fattori che un certo momento esplodono perché hanno bisogno come in diretta d'orchestra
Di fronte a a una situazione musicale ha bisogno di raddrizzare la bacchetta e dare il giusto e da lì parte e con la la sequenza la sequenza musicali da
L'umanità è stata acquisita ha bisogno di un evento che sembra così piccolo piccolo piccolo ma che ha bisogno così
Di essere presente in quel momento
Ma scatena in un certo senso una potenza micidiale successo questo questo ragazzo che si simulatori andato davanti la casa del Governatore
E ha detto Chabal mette cioè il tuo popolo è morto
Poi e girato poi quali vide da porre rappresenta per
E con che in Tunisia c'è stato don solito vediamo in trincea c'è stato andate a guardare il Rettore ti tutti più giù Lleyton son dico c'era per dove dicono molto popolo vive comica né eccetera questo farà in se vogliamo la libertà la democrazia eccetera eccetera
C'è questo fenomeno
Dunque utilizzate leggere queste società e leggere cosa vuol dire non è fare la nel l'analisi soltanto a partire dei libri oppure dei DOCUP dei documenti che ho possiamo trarre a trovare attraversare alcuni
Dipartimento di ricerca oppure attraverso lo Stato noi riceveremo assunte complicato
Io conoscere il bisogno c'è nel tessere rapporti fare emergere le forze che sono dentro un altro una nazione un popolo e chi indicano in un certo senso la strada giusto questo l'Europa non ha mai fatto
Non ha mai fatto
Semplicemente perché ha avuto una visione sta mente verticale
Col dei rapporti fra il nord e sud in mancata tutta la visione orizzontale ecco di ciò che una società e questo molto grave perché io sono di certo che
Nei prossimi vent'anni la geopolitica mondiale cambierà e che siamo corre presente lo Stato nazione eccetera o che nel nostro immaginario ma che purtroppo nelle pratiche della stessa
ROPPA giustamente Panella papà la oggi di un
Di pazzi Europa europea ma non di una patria euro europea e la
La metafora è molto
Molto e quante molto molto oggi giusta Lecce lunga su una serie di capacità
Do la parola cioè non c'è non c'è stata non c'è mai stata
Non c'è mai stata perché primo come ho detto non ha saputo leggere queste società
E poi certamente ha costruito in un certo senso una visione di questo mondo
All'interno di un prisma fatto esaustivamente GR visioni cronica Società statiche ed è la grande paura dell'islamismo radicale questo lo posso capire
Perché io ovvio che il radicalismo islamico questo terrore poche come il terrore alla Robespierre del mille settecentonovanta novantatré è passato in Algeria è ancora presente anch'io non lo nego
Io non sono come Oliviero qualche afferma che uno dei più l'ho visto giusto Sempione studioso al mondo che abbiamo di Afghanistan ma
Fosse di sua analisi sono età sono talmente raffinati e che sono
Troppo teoriche mi parla di porsi stabiliscono è vero e non è vero e vero e non è vero
Perché nel caso può più egiziano non mi sento in grado di Gide ancora
Che tacchino la demmo la la la Costituzione la democrazia esiziale no andava tutto liscio io dico di no
Perché vedo qui questa domanda di democrazia non è strutturata ancora
Ed è vero che quelli che soffre più strutturati sulla la contestatori coste tratte i soli fate musulmani tutti solo presente delle anni trenta
E poi gli ho solo qualcuno quelli in questo caso qua io
Ho molti dubbi su di loro solo che c'è il famoso libro di
Di Karin mesi sarà negli di del mio collega accompagni che dice no
Vi sono già erogate coloro che in alta le realtà sono un più sfumati è vero che le realtà sono più sfumate però siano prego che cambiano i testi la loro cafona mentali io dico attenzione
Le rotte la Ruhr Carta fondamentale fa paura
Fa paura quando dico noi il Corano nella fascia buona meno mi va bene
A me non mi va bene perché so benissimo che da questo a marchiamo possono nascere tantissime cose che possono per esercire
Lo spirito democratico che in atto all'interno di questa
Gigi quest'oggi di questo Paese però questo sono gli stessi da Sasso la società che deve regolare cioè sono loro che dovranno regolare i conti con questo con questo Islam islamismo politico e
E questo mi dica autismo dell'Islam cosa può fare può fare l'Europa di fronte a questo
Tanto punto c'è un credere che è possibile
L'Europa non ci crede ancora ci crede voi avete visto manifestazione del PD in favore dice questa nascendo fu
Ho
Prese di posizione individuale eccetera ma grande
Grande sollevamento di piazza anche in Europa io non l'ho visto ancora fosse vera
Questo la dice lunga su come il nostro immaginario correttivo ancora prigioniero di questa tensione fra paura non ci credo ancora
E che non vedo non nonno non dico
E poi è ovvio che il compito di un'Europa che inesistente quella di assolutamente come cosa stanno facendo cosa significano queste lotte politiche la conquista cullare conquista di un di uno spazio pubblico
E su questo sono necessarie delle misure di tradizione democratiche non lo possono fare da soli hanno bisogno di aiuti
E questi aiuti vanno dell'economia ma è
Però io sono l'ubiquo so quando vedo che la stampa gli in Tunisia e propone diciassette milioni
Siamo ventisette meno di un milione
Giro astratto io mi dico ma siamo la schizofrenia pura ma l'esatta sassofonista sostenendo sacca di fronte in un'associazione
Una industria ma un Paese intero che fuori che poi fate a catena magliette pesi del Maghreb eccetera
Dunque io
Mi permetto di dirlo o delle forti dei forti dubbi
Sulla nostra classe dirigente attuale
E all'opposto ecco della classe dirigente che non è conosciuti fosse male la la raccolta degli a conoscenti da casi di ricerche era nata dopo la Seconda guerra mondiale si coi loro avevano una visione
Pensate quelli che hanno fatto il Consiglio d'Europa nel quarantotto tutti questi nomi che conoscete
Avere una visione del mondo di come onde partite carrellisti insieme all'epoca che usciva da due guerre mondiali
Oggi non abbiamo apriamo il tentativo di costruire altre cinture di sicurezza ma non arriviamo ancora ad architettare una visione globale del mondo allorché
Come dicevo prima propriamente sistema mondiale la geografia politica mondiale funzionerà da sistema già
Da sistema dirette distratti diventa un deterrente fra di loro all'interno di grande sistema e sistemi macroregionale
Ecco l'Asia Pacifico gli Stati Uniti l'Africa e manca all'Europa
E cosa vuol fare l'Europa della del Mediterraneo o Palermo distante a venti minuti quando i venti sono buoni in nero da Tunisi
Poi
Siamo ancora a lei ci sono o non ci sono delle fonti e le culturale del del dell'Europa io quell'uno Michele ma dove finisce l'Europa non lo so
Non lo so perché Cipro
E distante anche lì a tre quarti d'ora da Damasco in nero c'è continuiamo dunque pensare il sistema mondiale appartiene DD frontiere
Territoriale in queste frontiere sono le frontiere culturale oppure saremo prima veramente capaci capaci di pensare come lo faceva dei Derrida che il mondo funzionerà ha modo di già sforato
Che tu sei Atteo ombre buddista ebreo musulmano che se ne frega quello che conta
Essenzialmente
E la costruzione di un mondo Pacifico la globalizzazione assenza
Sistemiamo capaci di comunicare fra popoli e culture
Però bisogna ovviamente aiutare architettare definire
Politiche ma politicamente questi spazi d'Europa non ha una visione allora sì non ha una visione di se stessa io vi chiedo ma può avere in una visione della sponda sud del Mediterraneo
Sì già sulla che sono
Della Turchia tutti affitto chi è al nostro di altri tutte io no da cinque anni che è così allorché i tour Corelli sanno benissimo che l'acquisto dell'Europa non è nato perché hanno fatto l'Europa ma
La Turchia si pone il problema dell'Europa
Sin dal seicento sin dal seicento
Guardate tutta la letteratura turca
E poi contraddizione enorme cos'hanno fatto i britannici francesi all'inizio del Novecento allo sprint operative cioè l'ex Impero ottomano
A svuotarsi Gargani fatto per diventare una nazione moderna sono divenute una Lazio moderna con tutti ovviamente i problemi che ci sono stati ieri le corta le contraddizioni non riguarda contiguità che ci sono concorra però
Appena decidono un paio di anni fa
Di sentirsi pronti per fare questo patto vigenza in Europa no torna la questione della diversità culturale
L'Asia l'Europa vista non il tram eccetera eccetera va bisognerebbe fare un po'di ordine su questo
Devo fare un po'di ordine
Di ordine politico certamente
E di ordine culturali e anche mi sembra evidente poi da parte dell'Istria mi è ovvio del mondo arabo intatte Corazza che se vi sarà il è la grande questione
E se purtroppo questi ragazzi giovani da
Prima di essere nati ma sono nati con il fatto in cui si regimi arabi hanno utilizzato la questione del compito Isoradio palestinese come mantenimento della loro legittimità poi legittimità politica politica
Non è un caso GICO questi ragazzi nessuna bandiera italiana è stata credo almeno bocciata io non ho visto dei slogan
Ecco contro contro Israele e cambiato qualcosa potere il discorso della manipolazione San politico
Può esserci sia evidente evidenti su queste sì però noi abbiamo dei dati sociologici in
Interessante su queste sulle fasce di età ecco lì bisogna fare un ragionamento scientifico
Ad esempio non si ne sono visti ad esempio in queste manifestazioni par
Di piazza parte a parte il Cudini ma pochissimi dei slogan di massa come si può potevano trovare fino ancora a dieci anni fa vista me la soluzione da Altero ad Algeri
A c'era questo slogan
Perché è cambiata compilato in loro a cosa può più anche di internet e la cultura mondiale che sta nascendo
Il senso della pratica Roli vede dell'idea di
Fare previsioni di pensa Regione questi ragazzi non è che sono detenuto Attilio eccetera
Questi ragazzi è una annulla fra diciotto e ventisette anni una hanno una pratica religiosa di tipo che ci sta
E non credo
Credono più al fatto che l'Islam sia il mezzo con il quale
La questione politica può essere risolta mette i loro fratelli più anziani un loro leggibile il genitore credevano a questo
Questo non vuol dire assolutamente che i gruppi
Fondamentalisti possono diretta dirottare lo spirito democratico
Questo è il pericolo che occorre ogni eventi storici quando questa ampiezza e questa
E questo e questo tipo di
Di di di di indicazione e poi anche un'altra cosa non tutte le società arabe
Sono le stesse poi tornerò sulla tensione algerina che ha una società tra virgolette civile molto diversa
Dagli altri dagli atti e pesi che spiega in parte e con questa situazione grazie
Ma io
Vorrei
Saltare anche un po'ogni tanto di pareri tra ska che mi sembra che la cosa poi serba
I giorni tutti parliamo di giovani ne ha parlato Emma una sfortuna Sorce stagione ne ha parlato Calenda
Per esempio è interessante che i giovani e IGT e IGT anni sono sostiene che sono in piazza oggi sostanzialmente sono fisso hanno vissuto tutta la loro vita
Sotto il trattato con Israele della pace fornisco con Israele questo è fondamentale cioè per loro
La vita è questo cioè e poi è chiaro che c'è ci può essere chili
Chicchi cercherà di manipolare Lima loro e de rovescio della medaglia alla soggette fratelli musulmani quando hanno cercato di fare il primo accordo
Il generoso di Maranello deturpa perlopiù risolto presa esatto esatto però
E invece la cosa positiva
La cosa apposita viva e che per loro e così
Le loro sono la
Che sono credo su nati forse no sono di sicuro cresce
Cresciuti in questo stato il rovescio della medaglia di questa cosa lo si vede per la verità nel conflitto israelo palestinese cioè i
Venticinquenni di oggi
Da quando sono nati sentono parlare di pace
La parola pace per loro ormai vuol dire molto poco
Perché non la vedo no la sento non la sento non la sento nel non la vedono mai
Queste sono cose che
Inc chi in qualche modo credo contino molto dal punto di vista poi della formazione dell'evoluzione psicologiche culturale pelle
Del società giovani in questo caso AIMA a questo proposito volevo chiedere appunto poiché in realtà
I dissidenti democratici liberali
Che lei ha frequentato certamente più utenti quelli che tutto questo non sono
Che speranze hanno io vi dico solo una cosa mi ha colpito moltissimo perché ho
Trovato queste pipa trolley scritte dal
Terrà dottore in arabo
Di alcune opere di Bernard Lewis
Quindi Bernard Lewis tradotto in arabo il Prefetto il tradotto ore dice l'autore di questo libro non può essere che un amico sincero o un nemico leale
Che mi sembrano bellissime
Cosa pensano Id ITIS i denti degli amico sincero nemico leale
Ma
Intanto quello che pensano e che dicono l'avete visto anche l'ultimo era Isham Kassem ma lo dicevano sempreché
Questa storia della del da una parte del fondamentalismo islamico e dall'altra Israele la Palestina gli abiti Britti Fraser i palestinesi eccetera eccetera
E i regimi le hanno sempre usati per non muoversi per non fare nessuna riforma no-global migliore era
Finché non c'è la pace in Israele fase Palestina non si può cambiare niente siamo in guerra sono in guerra e vedi fratelli sono in guerra quindi non si può modificare niente non si può riformare niente insomma
In
Il conflitto israelo-palestinese è stato come del reale il grande alibi di di autoconservazione
E molta parte diciamo del del dei dissidenti o dell'intellettuale questo gioco lo hanno sgamato da quel dì
Anzi erano molto stupiti perché mai le credessimo noi
E anche perché se uno ha davvero deve cercare dei gruppi estremisti islamici anni ciò può andare forse anche nelle palle periferie di Edimburgo di Londra mi sembra che gli ultimi attacchi diciamo
Venissero da zone
Più vicine a noi insomma su cui forse potremmo capire interrogarci meglio sull'integrazione immigrazione
E tutta un'altra cosa serie di cose che non facciamo e non ci interroghiamo eccetera eccetera noi ci affidiamo a Gheddafi che se li tenga la e va bene
Un po'fragile come politica diciamo anche perché da quando si è chiuso il Mediterraneo come avete notato passano tutti via Serra
Arrivano dalla Turchia e hanno costretto in qualche modo con questo simbolismo molto
Duro per qualunque europeo la Grecia progettare diciamo il muro tra la Grecia la Turchia in una parte del confine che difficilmente controllabile
Quindi c'è un'Europa che torna in muri dopo che si è liberato di di uno non è proprio un grande
In macchina
Comunque quello che io penso sono due cose primo che questi due ali qui la parte diciamo più più acculturata o più corta
Le aveva già ska ma anche da quelli
Secondo la questione per esempio almeno nel
Che noi abbiamo tutti noi anche alcuni hanno molto molti hanno sottovalutato è la questione di cosa abbia voluto dire negli ultimi dieci anni
La penetrazione di Al Jazeera o all'Arabiya che diversamente da voi sono America voi ricorderete i beni più anziani questi che nelle nelle a caduta del muro e nelle nelle primavere diciamo dell'est europeo l'unica cosa che esisteva era un po'era voi somma America sostanzialmente
E ma erano anche Paesi che non facevano il peso di quattrocento milioni con una lingua perché il polacco l'ungherese rumeno eccetera
Quello che è successo peraltro e lo dico proprio in relazione a Israele
è che l'esplosione la penetrazione di Al Jazeera la rabbia notata somma due tv con due linee politiche diametralmente opposte no per per dirvi come poiché fatte molto molto bene professionalmente
Che hanno avuto un effetto fantastico innanzitutto hanno svuotato le TV nazionali di Stato
Ed è venuto meno il dato di controllo del diciamo del regime sulla sua gente perché la gente
La la la tv egiziana non ce la guarda ma neanche uno perché noioso hardware tre perché insomma c'è sempre la stessa Agenzia come da trent'anni a questa parte come vi potete immaginare
E guarda avanti però questa è stata una penetrazione fantastica
E hanno anche cominciato a vedere bene in poche disse una dei Paesi islamici o musulmani che stanno meglio di noi e come
E che votano vagamente libero perché l'Indonesia perché la Turchia perché i duecento milioni di musulmani in India
Cioè non è che com'è che c'è questa eccezione araba e cioè che dittatori ce li dobbiamo tenere solo noi
E guardate che questa messa a confronto
Ma è stata un'ampia intanto fatta molto bene molto più interessante di un intervento di Mubarak dei due ore e mezzo ha evidentemente euro
O del colonnello per cinque ore un quarto ha avuto una penetrazione è un'apertura che
è stata assolutamente sottovalutata perché è vero che i politici e anche gli ospiti secco che non si capisce cosa affinché la non non ho capito conoscono perfettamente i regimi
Quindi sanno tutto chi è il Ministro degli esteri che alla sorella del Ministero degli Esteri qual è l'interesse del da dove abita che fa eccetera eccetera
Ma non conoscono i Paesi
Chiaro quindi quello che bolliva in questa società in realtà a ha preso alla sprovvista fior fior di di di di politici gli ambasciatori di
Vidi chi volete perché appunto ormai con noi frequentiamo e conosciamo i regimi in qualche modo siamo totalmente distratti verso i popoli
Quelli dell'est europeo le conoscevamo meglio per ragioni storiche evidentemente dall'impero austro-ungarico eccetera eccetera
Quelli del sud del mondo Gianolli conoscevamo in più non li vogliamo conoscere che tram Ponza abbiamo manco i nomi ci facciamo
Grande orgoglio visto storpiato lì tutti non si capisce perché basta leggere come sta scritto si pronunciano perfettamente
Ma comunque una non curiosità diciamo di quel mondo perché avevamo deciso che era o che il mondo finiva con noi di lacci stanno alcuni barbari eccetera eccetera o alcuni centinaia di milioni ma non fa niente
Senza capire che invece l'interesse era l'opposto era quello di
Per cui entro un certo punto io sono stufa si pure a loro vi
E di di vedere e badate ve vi assicuro la la la prima preoccupazione è la seconda la terza di tutti questi che sono scesi spiazza fatto salvo restando i gruppi che vi ripeto
I gruppi terroristi o estremiste vi trovate in Somalia ritrovate insieme li trovate nelle nostre periferie quindi non va abbassata la guardia e io non è che sto dicendo che
Che che anzi al contrario
Però veramente io non penso davvero che il la loro la loro priorità sia una qualunque ripresa di ostilità bello ancora che di guerra con Israele o cose di questo tipo
Tanto più che poi alla fine adesso
Anche le manifestazione di solidarietà per esempio con i palestinesi è sempre quello organizzate di cui vi dicevo prima eccetera eccetera
Però guarda scafo e alla fine in questi palestinesi non se li volevo prendere nessuno e non se li vuole prendere nessuno perché questo poiché
E e non è che voglio dire adesso l'ho scoperto io facendo degli studi approfonditi alla London School of Economics
Cioè
è così sempre tanto fratelli purché siano da qualche altra parte e qualcuno se ne occupi vagamente
Quindi io non vedo questo diciamo nella anzi ma un posto invece sperare che
Questa è e gente che non ha voglia di guerra
Che non viva di questa ideologia
E che ha veramente invece fame di futuro starà anche a noi accompagnarli evidentemente per esempio me fa molto piacere discutere di questa cosa come detto tu all'inizio
In questa comunità
Mi fa piacere perché do penso spero che lo facciano anche le altre comunità perché credo che una cosa dobbiamo evitare e non di abbassare la guardia di pensare che siamo arrivati non so dove
E però anche non cedere immediatamente a un dato di allarmismo come se badate questa è gente che
Pensa
E che ha come come punto di riferimento a un Paese dove si può crescere dove si vota dove chi è religioso e religiosa che non lo è non lo è vagamente loro punto di riferimento la Turchia
E guardate se non è già un cambiamento gente da Osama Bin Laden una alla Turchia forse è un cammino che dobbiamo aiutarli a ad andare avanti
Evitando due errori e qui chiudo il primo appunto l'allarmismo mai secondo prima di considerare che tutte queste società siano uguale
E quindi adesso facciamo che ne so un bel programmino standards poi lo fotocopiamo e poi lo applichiamo ipso facto dalla Tunisia ma non so dove passa non è così
E forse c'è una lezione che dovremmo avere imparato e di capire che le esigenze sono diverse i problemi sono diversi
A con alcuni elementi comuni evidentemente ma le società sono veramente diversi trentuno ISI è inutile che ci mettiamo a discutere di meno o non bello qua un quelle non non è questo il problema o di islamismo o cose di questo tipo
E quindi stando attenti insomma non sbagliare di nuovo ecco non attribuire a certe società dei problemi che tacchino e non affrontare quelli che invece hanno
E l'ultima è sull'Europa guardate
Io credo che c'è un'opera di verità che bisogna fare
L'Europa è quello che la saggezza degli Stati membri ha voluto né più
Nemmeno
E la saggezza degli Stati membri anche con l'ultimo travagliati Simo trattano ha chiarito urbi et orbi che non vuole un errore un'Europa politica
Tant'è che insomma
L'avesse mai voluta anche solo come processo certo non sceglieva l'Aston con tutto il rispetto per la persona o o quello che vuole
Cioè
è sintomatico se uno tra
Quattrocento milioni di tizi che sono gli abitanti europei
D'accordo deve scegliere l'Alto rappresentante per la politica estera di sicurezza e su quattrocento milioni di tifosi e di tizia
Allora
Scusate adesso non è che
Perché ha fatto una scelta
Ha scelto un'Europa mercato interno più o meno
Ha scelto un'Europa divisa ma non ha voluto neanche fare qualche passo avanti in un'Europa
L'Italia in prima fila e vorrei segnano lo dico ad alcuni amici della lega che di questi esempi sono particolarmente Vitti misti
Ma soprattutto a partire dalla crisi finanziaria c'è stato invece un processo di rinazionalizzazione tant'è che neanche sulla crisi finanziaria
Fino al
Precipizio del nove maggior dove abbiamo fatto un po'di marcia indietro ogni Paese essere sprecata da solo
Con politiche tutte diverso
Allora poi ti trovi Van Rompuy Pollastri
Capisce capite quindi queste Europa è quello che sbagliando a mio avviso
I Capi di Stato e di Governo hanno voluto vogliono e hanno costruito
Quello che io mi auguro spero perché poi
E che di fronte a una crisi di questo tipo che mette in discussione molte cose questa crisi quella finanziaria non c'è riuscita
Che questa crisi rimette in discussione a qualcuno una visione
Di perché stiamo insieme e si spera non solo per
E di che cosa vogliamo dal mondo per i vostri figli
No se c'è una visione da condividere se uno ha una visione chiaramente
E come l'abbiamo avuto per l'Est europeo la deve avere in una
Politica per il Mediterraneo appunto perché se tu lo guardi dall'alto questo è un lago e non è una cosa che ci separa da niente
Quindi quella
Quello che io mi auguro e che si passi dal vittimismo l'Europa ci lascia sola a magari ad una parte un pochino più propositiva
Per una costruzione diciamo degli Stati Uniti d'Europa come la la penso io diciamo
Non so se arriverà
Ma forse possiamo toccare con mano che così come l'abbiamo costruita queste Europa non è adeguata ad affrontare le sfide del ventunesimo secolo forse anche quelle finanziarie economiche politiche eccetera eccetera
Va benissimo il mercato interno ma se il mondo corre e tu stai fermo vuol dire semplicemente che va indietro
E non è che con tutto il rispetto la Cina l'India Brasile chi peraltro si aspetta noi diciamo ebbero Chávez Monte lattato quindi quanto vi serve sette anni non è che quelli che si aspettano annoia
Che siete pronti si non siete pronti faremo a me
Quindi la grande crisi finanziaria un po'ci ha aiutato ma poco se questa potesse aiutare invece che che appunto il
A piangerci addosso invece a riprendere un progetto europeo di politica europea o per capirci gli Stati Uniti d'Europa
Forza finalmente
Potremmo accorge non so cosa ci resta ancora da toccare con mano che così come la
è stata costruita questa Europa inadeguata non so cosa manca ancora
Però credo che questo spero che questa constatazione apporti invece a hanno
Diciamo l'entusiasmo propositivo e non ha un piagnisteo un po'poco decoroso francamente
A calette oltre che poi magari Secci risponde per a quella cosa che in effetti curiosa diciamo così delle silenzio della legge rinvia
Io volevo dire anche un'altra cioè dire volevo chiederle un'altra cosa guardando
Alla televisione perché questo non c'era e non
Non
Non si può fare di più a
Proprio a questo popolo
Chi verso da perché anche
Le facce la gestualità sono diverse dalle manifestazioni
Governare chi vive diciamo che erano tristi diciamo le cose come sta CUP come sono tutte le manifestazioni governative erano CUP erano tristi e e mi avevano fa mentre queste sono vive sono per lo meno file
A me
E venute in mente una cosa che credo credo conti abbastanza ed è tutto il discorso che verrà giuramento che molti tuoi colleghi hanno fatto sulla
Come dire sull'umiliazione araba cioè non è che finalmente dopo decenni dopo molto tempo
Finalmente non cominciano a sentirsi non umilianti non perdenti non il
Soggiogato ieri sottomessi ma padroni dell'loro futuro padroni del loro destino
Cioè
Le famose scene
Dico queste ma ce ne sarebbero altre migliaia dei
Degli Gissi anni che scendono dai carri armati e la guerra del Santa sette scalzi e
E poi scappano sono
E poi e tutto quello che che che esca che segue è questa senso forte di umiliazione che il mondo arabo si porta dietro da molto tempo ed e che io credo sia uno dei motivi
Come dire più importanti da analizzare oggi se è vero che se ne stanno libere Rando
No non è che esso
Ne alta questo sentimento di umori al meglio umiliazione non bisogna inquadrarlo soltanto nelle sconfitte
Della guerra o nei rapporti con Israele c'è un sentimento profondo
Che attraversa il mondo il mondo arabo e islamico praticamente SECIN
Nella seconda metà dell'Ottocento è cominciato con i turchi con Impero ottomano le famose politiche di riforme le casematte
C'è questo sentimento di essere i perdenti della storia tutta la letteratura araba ma non solo perché questo vale anche per l'India però conosciamo poco
Della letteratura ad esempio in già negli anni venti trenta all'epoca di grandi quando caldi cominciava a emergere decide che questo sentimento profondo di una
Enorme rottura con l'Occidente e l'Occidente vincitore
Il resto del mondo che diventa periferia
Per i figli a totale dell'Occidente
Gli scanner più stomatizzati tutte le altre culture perché c'era un spedisco solo religioso ci onoriamo anche la sublimazione di un'età d'Oro che passava attraverso Cordoba
L'impero abbassi dia banda dei eccetera eccetera con motivamente molti intenzione volte volte molto mitizzazione anche megalomania il radicalismo ha molto giocato su questo
Ci può eco GR prospezioni tipo Psicologia c'è questo sentimento psicologico ecco
Chi è stato anche quello dei nostri genitori anche dei miei genitori Coggi essere perdenti sia della storia oggi insiste cessata ma certamente un riscatto però di un'altra natura
E di un'altra natura e mi collego al discorso di Obama ha
Quasi due anni fa oramai a giugno dello scorso perché ero quando
Ha detto due cose di cui uno cui non sapevo assolutamente sul la nozione dire riconoscimento
Di riconoscimento
Che conosce vuol dire porre uno sguardo sull'altro non voglio fare filosofia ma a e un'importanza capitano anche sud il significato anche delle istituzioni da noi per le popolazioni sta comunitarie
Che abbiamo quando diventerà non sono già cittadini riconoscimento ha da fare io qualche a parte con
Con l'esistenza che tu esistenti
Che tu esistito udon a tuo Omo preture esistenti concretamente fisicamente me della tua vita conta qualcosa con un sei un cane interno che molto forte in arabo
No questo sentimento di don riconoscibilità di non riconoscimento
Tuttora comunque ancora oggi il mondo arabo e islamico ne soffre tantissime
Perché non si conoscono le culture non passano i libri
Perché i dissidenti oggi a dieci anni fa quesito come mai avete fatto tante cose spesa dissidenza
Dei Paesi dell'est e poi perché io potrei fare una lista di migliaia di persone che ho con morti o torturati poeti scrittori e pittori artisti eccetera per avere voluto la libertà
Ma non da due anni da anni anni anni
E
E allora questa assenza di riconoscibile ente o dell'esistenza percorre ecco
Percorre questo questo questo questa cultura queste questa tipologia per oggi diverso
Perché i ragazzi ventenne la tua figlia la mia figlia che corrisponde mia figlia corrisponde degli amichetti in Giappone anche a Beirut che a Casablanca e la sua amica Beirut richiede
Come mai tu sei più rivela di me
No così il vettore tecnologiche in sé sotto un vettore però ha qualcosa in più che non avevano i liberi cioè nel senso che accelera il processo di presa di coscienza citazione
E accelera ovviamente il processo di maturazione e né in perché di SMI
Di costruzione della paura al processo di maturazione che è estremamente importante perché indebolisce la paura
A un certo momento escono tutti testata ecco perché perché i Governi hanno tolto paura di interna di governi totalitari ovviamente per questo perché
Di internet tutti perché ero porrà sistemate perché è una roba micidiale bollente e certamente molto più pericoloso internet mondiale che un carro armato non serve più
Cioè non non non non serve più quadrate che questo fenomeno è anche un parere anche per ligure cromiche che
Un giorno Stato può essere benissimo distruttore oggi
Attraverso una serie di secondi perché via internet passa un'informazione falsa un vera da o da da da una parte del gruppo ad alto e
Sfonda totalmente le porti questo Stato mentre
Trenta anni fa Micela far passare i carri armati invadere oggi si invade via intere è micidiale questo sì che è una rivoluzione questa rivoluzione e tecnologiche in parte partenza ma
Io a mio avviso modifica completamente
La seguiti dei son dei nostri comportamenti psicologi di fronte Accio questo voglia architettura di organizzazione delle società umane la democrazia che è la più vecchia
Perché adesso democratica di nuovo io sono stufo STU dissuade volesse sono stufo perché a gli arabi pensano a democrazia o ma guardate in Egitto c'era un grande spot non scritto si scritto ormai che critico letterario foche mini sulla pubblica istruzione istruzione citato una volta c'è un grosso bellissimo discorso di fronte l'Acropoli ad Atene
Intorno al cinquantadue cinquantatré dove canta fa una loro della democrazia nel suo universalismo mese cava che sia nata in Grecia a Pechino o ad Algeri ma era la come patrimonio dell'umanità
Era Panzetta la piazza Tampere nel metaforicamente
Parlando cosa fa
Racconta noi anche se una sberla per noia
Crediamo che le qualcosa come una riserva per in Gianni
Ne ha una qualcosa di universalismo e la versione profana ecco denaro necessità dell'umanità la democrazia e loro raccontano poiché
Che possono arrivare i fratelli musulmani o quei pazzi di fascisti del radicalismo islamico quei sommato conto io lo metto in una mia analisi diciamo così ve tali doti scientifica tutte possibile ma la cosa più importante
E che
è scattato quel corso
E così scatta questo fenomeno scattato
Alla sua riconoscibilità
Direttamente grazie acciughe distratto internet ma in tutti i processi umani così ho chiesto un anche nei nostri centri
Perché la quanta quanta cambiata la nostra vita chiunque usi Facebook internet eccetera no
Dall'organizzazione del lavoro per esempio al fatto che se collegato col mondo intero in qualunque posto sei
Per i ragazzi di sapere automaticamente o di corrispondere con il giapponese piuttosto che con l'indiano piuttosto che col siciliano e cioè
In una comparazione di vita che quasi automatica tre ragazzi non dalla semplice frase tu cosa fai stasera
E quella dell'Adige io uscire niente non posso e quell'altra
Che sta all'ombra dice vado a ballare non so dove
Ma guardate
Scattano dei meccanismi di emulazione ma scatta una dei meccanismi anche di rimessa in discussione di alcuni divieti no ma perché no
Perché io no quasi
Se l'allargate vigilare succede in Tunisia all'Egitto dice
Noi perché no e perché mai
Eccetera però credo che nelle analisi di politica estera tradizionale o nelle analisi e delle
Strutturali visti in cui contano solo le cause strutturali
è internet è strutturale più strutturale di così non so cosa vi devo ancora dire no non è
Come dire un opzionale un
è un mutamento
Se è un mutamento strutturata cambiato le nostre evitare immaginatevi se non può cambiare le loro e se voi guardate tra le tante i numeri che sono venuti fuori però alcuni
Parlano da soli ma nessuno li ha voluti mai vedere perché tanto quelli poveracci non so no insieme se voi fatta i trent'anni
E il cinquantotto per cento dei libici a sotto i trent'anni in Egitto il sessantuno per cento nello Yemen il settantaquattro per cento
In Tunisia il cinquantotto per cento noi guardiamo noi
Vero
Noi pure noi pure noi pur
Pure io già vent'anni che problema c'è
Allora
In Libia il ventinove per cento dei libri dei libici tra i quindici e i ventinove anni non lavora e non va a scuola
E quindi è solo davanti alla tv o nei coffee shop
In Egitto e il trentasette per cento eccetera eccetera però con questo panorama di chi non va a scuola di chi non lavora eccetera eccetera
Il cinquantasei per cento dei giovani arabi usano internet ogni giorno
Cioè
è
Uno è stata una cosa epocale da da questo punto di vista e in più in arabo e quindi parlandosi in quattrocento e più milioni di persone cioè una cosa che non
Che acqua
Prodotto questo pentola a pressione anche che è stata come dire pressione alta per decenni e nell'ultimo decennio ha trovato la valvola di sfogo dov'è la valvola di sfogo era lì
Comunque poiché analisi ne sentiremo di tutti i colori di tutte le tinte certi
Ma questo non è spiegabile questa massiccio e utilizzo di internet semplicemente perché loro hanno conquistato
Ovviamente in modo che trova la conquista del dello Stato dello spaccio di libertà perché non trovandolo nello spazio pubblico utile su internet quello che è successo
E che ha invaso la libertà privata via internet dello spazio pubblico questo è il fenomeno rivoluzionario Sella se Tazio
In cui assurde all'Egitto non so sopra Assuan può darsi che non c'hanno il problema dell'acqua può darsi che l'acqua non arriva
Facebook arriva
Non fosse altro perché e tutto l'Egitto è coperto per via dei turisti eccetera eccetera e quindi è chiaro che lo stessa
Evoluzione economica portato a a coprirlo più tu usi Wi-Fi da da qualunque parte anche al fondo dopo Assuan quasi
Al confine col Sudan
Quindi
Imbarazzo non andrà forse la scuola l'acqua probabilmente non gli arriva
Indi lo si sta ragionando però Facebook ogni giorno come ti ho comanda se lo ritrovo
è tutto questo però offre anche a noi
Anche la
Possibilità di accompagnare questo processo
A una condizione e cioè che non usiamo noi nel due mila e undici per accompagnare un processo agli East commenti del Medioevo perché se noi sbagliamo non solo il Progetto ma anche lo strumento diciamo del progetto
E
Pensiamo di arrivare con gli strumenti diciamo del Medioevo e forse
Siamo dei dei dei tetti estoni perché forse non abbiamo capito
E infine tutto tra le tant'è che non abbiamo capito ad esempio io sento ancora fare la ma
No perché appena ci siamo liberati di uno stereotipo immediatamente ne dobbiamo mettere un altro se no non siamo contenti
Allora in poche settimane Cisco operette la sperata sole l'amore per la libertà la ricerca dei libertari non è un privilegio solo nostro fosse mai che lo lo chiedono anche gli altri pensa un po'questi anni
Allora i primi giorni sentivo arrivare allo stereotipo farà mai
In piazza hanno in Egitto Antonica non ci sono donne
Siccome
Siete ciechi è chiaro che non saranno la stragrande maggioranza ma anche noi quando andiamo alle manifestazioni politiche voi vedete una maggioranza di donne ma non mi risulta
Allora
A rimontare dire no guardate non saranno l'ottanta per cento però badate ci sono sono attive conosciamo ci sono già
Vedete dica almeno di vederlo
E l'altro stereotipo veramente che non facciamo politica solo corre trovi Sora
E e finiremo a sbattere perché se tu guardi solo il retrovisore sicuramente non va e da molte parti Charlot tutte queste cose
Ricordano sono come l'Iran del settantanove
E quindi Khomeini eccetera eccetera
Perdemmo guardate che il settantanove per questi ragazzi
E a questo livello di tecnologia veramente nel Medio Evo
Chiaramente la preistoria semmai ricordano la rivoluzione verde repressa brutalmente in Iran di due anni fa
Ma non ricordano diciamo il settantanove che è veramente alla preistoria per questi ragazzi lontano proprio di che parliamo al settantanove qui stornati dal settantanove tra un po'qui
Nossignore uno più esperto più accolto più mi racconta al settantanove
E tutto dice guarda che in Iran è successo qualcosa più recentemente non so se per caso
Represso brutalmente perché il regime ancora il forte però il tumulto lì quindi stare attenti agli strumenti al
Tanto averlo un po'un interesse e non solo la paura
O magari un interesse spinto dalla paura non importa purché ci sia purché finalmente questa zona C gli interessi per necessità per virtù per curiosità
Per paura o per quello che vi pare purché questa zona finalmente ci interessi e non la vediamo solo come barriera
Per imprigionare tutti tutti gli altri insomma sostanzialmente e due stare attenti al tipo di progetto non averne uno fotocopia che
Da più pare a tutti quanti e stare anche attenti agli strumenti con cui vogliamo dialogare con cui promuovere questo Progetto ritocco con le carrozze non è il caso ecco sarebbe il caso di essere un pochino
Veniva in mente una cosa mentre parlava e ma che
Da me incontra
A a Roma per la presentazione di un libro ma
Per esempio il fatto che in Italia l'Italia in Europa
Esistono delle associazioni nella fattispecie gli arabi liberali arabi democratici
A
Qualche
Ho un problema con il microfono
Atteggiamenti al non lo sappiamo e soprattutto di citiamo la verità non ci interessa
La cosa fondamentale che evidentemente non ci interessa
E su questo a mio avviso dovremmo me meditare ed io chiede vorrei sapere se c'è qualcuno però
Maniera
Molto sintetica e rapida
Che vuole fare delle domande a Emma atti tale perché secondo me sarebbe assai interessante
Qualcuno
Silvio dove c'era
Ronnie Hamaui poi
Chi è che
Se non esita ad Avellino per cui
Prego
No io
Condivido moltissime delle cose che Emma Bonino ha detto però volevo partire da un'analisi un pochettino
Allora non è vero che Mubarak per fermarci all'Egitto non ha fatto delle riforme
Negli ultimi
Non è vero che Mubarak
Non ha fatto delle riforme Mubarak ha fatto
Delle importantissime riforme all'inizio
Degli anni due mila
Ha liberalizzato il mercato del lavoro
A privatizzato le banche
Ha permesso
Di di di di far crescere molte aziende
Che sono sorte molto rapidamente abbattuto la burocrazia eccetera e i risultati di queste riforme sono state straordinarie da un punto di vista economico
Nel senso che l'Egitto è cresciuto
A tassi quasi cinesi quasi poco meno e quando noi nel due mila nove avevamo un PIL che scendeva del sei per cento il PD egiziano ha resistito non ha fatto riforme politiche
Però le riforme economiche le ha fatte
Quindi io sono d'accordo che quest'
Non è stata una rivoluzione del pane sicuramente non è stata anzi l'Egitto di oggi sta decisamente meglio
Tutti indicatori ce lo dicono a livello di analfabetismo istruzione qualsiasi indicatore salute
Anni di pace cioè voglio dire una serie di cose bisogna riconoscere
Allora
Quindi questa è stata una rivoluzione per la democrazia che cosa ci preoccupa oggi non ci preoccupa il fatto che ci siano trecento mila arabi pronti a venire in Italia o fondamentalismo ci preoccupa un'altra cosa che è molto più complicata di questa ci pare otto uno il fatto che il mondo arabo è un mondo complicatissimo è spaccato all'interno in Egitto ci sono
Otto dieci milioni di cristiani che hanno una paura tra il tremenda
Ricordava Albarello dove ci sono sciiti e sunniti che si combattono in Libia ci sono tribù che quindi una Società estremamente disaggregata e
Conflittuale all'interno
Ci preoccupa l'assenza di istituzioni
Cioè
Non c'è la giustizia non ci sono i giornali cioè non c'è nessuna istituzione democratica che è la base per creare la democrazia e poi c'è un terzo elemento che forse quello che ci preoccupa di più
Che dopo le rivoluzioni ahimè
La crescita mondiale la crescita del Paese crolla già adesso tutte le previsioni che vengono rifatte sull'Egitto dicono l'Egitto non crescerà più del sei
L'Egitto non crescerà più del sei per cento l'Egitto
Forse forse
András meno uno meno due e quindici ci sarà una fortissima domanda di crescita DTT ricordo ma per anni come è successo in tutte le rivoluzioni pericolo dai Paesi dell'est
A
Quindi come dire a dovremmo gestirci dovranno gestirsi anzi una situazione estremamente complicata di lotte fratricide interni
Di non crescita economica che si sono abituati a crescere
Di mancanza di istituzioni queste sono le cose che ci preoccupano no non è il fatto di avere
Un fornaio queste
Dopodiché i colleghi a politiche
No no io queste preoccupazioni che io condivido con lei non sono quelle che ho sentito le
Queste sono secondo me noi
Ma io le condivido queste sono le vere preoccupazioni che ci devono
E ha di fronte a queste preoccupazioni si può parlar male dell'Europa Fin quanto si vuole
Però guardate che è estremamente difficile intervenire in maniera intelligente in una situazione di questo genere e si rischiano di fare a volte più guai di benefici quindi io starei anche nel giudizio dell'Europa
Molto molto attento perché
è è difficile
Intervenire pesantemente potrebbe essere
Visto come uno quindi devi intervenire contro estrema leggerezza da questo punto di vista ecco mi fermo qua
Altre domande no io
Un secolo a terra il signor D'Alema alla tesoreria
Altre domande prego
Potete venire più
Ma consiste nel non partecipare
Apparato di salute pubblica aereo scusate prima altrettanto
Io sto seduto
Acquisizioni
Salta io vorrei restare l'attualità anche in base a quello chiosa
Certamente in base a quello che ho sentito e chi e vorrei chiedere
Se non pensate anche pochi come penso io che in questo momento l'Italia rischia di perdere un'occasione storica per parlare la Libia e al popolo libico cioè siamo stati colonialisti quella terra
Poi gli ebrei sono stati cacciati essere sono andati sessantasette nel silenzio generale nel settanta questo stati cacciati gli italiani
L'abbiamo iniziato un rapporto di odio amore con regime siamo diventati ieri i migliori amici ricaduta firmano i migliori amici del popolo libico
E chiedo a voi appunto se non è il caso che l'Italia sia protagonista del ruolo del rapporto con
La nuova Libia o in questa fase di passaggio grazie
Un attimo dall'altro
Sì un secondo come meglio
Questo è
Non glielo molto aiutato innanzitutto ringrazio graditissimi ospiti Emma Bonino e Fouad Allam
Ho apprezzato i vostri interventi ovviamente
Rifacendomi appunto anche all'osservazione che faceva Fouad Allam però vorrei sapere il parere del l'onorevole Bonino abbiamo assistito a scene
In televisione direi drammatiche
Io sono nato a Tripoli veder sventolare la bandiera rosso verde nera con la mezzaluna bianche la stella io avevo quattordici anni quando sono stato costretto la fuga da quella città
Un'emozione sicuramente c'è stato il desiderio ovviamente che queste società sia fino
Verso
Una sorta di democrazia direi che auspicabile da parte di tutti noi
La domanda però è rivolta
Secondo me
Più che altro facendo riferimento all'opinione pubblica
Dei nostri
Paesi europei
Abbiamo assistito appunto a scene di connazionali di compatrioti di fronte all'ambasciata egiziana né alle ambasciate tunisina libiche
Ho visto però la completa assenza di quelle che ha che l'opinione pubblica europea le fasce dei nostri giovani nelle università nelle scuole
A cosa si deve questa mancanza grazie
Amore sostegno
C'era stato nessun segnale
Buonasera a tutti volevo fare solo una domanda magari io sono capace di spiegarmi perché le due navi
Navi da guerra iraniane son potute passare dal Canale di Suez e pare che ci siano dei missili che arriveranno sul Sinai
Ultima domanda
Si è parlato di associazioni si accennato
Ad associazioni di arabi liberali e democratici che noi sembriamo ignorare io vorrei dire che al recente congresso
Transnazionale dei Radicali a Chianciano ho scoperto che esiste una
Associazione arabi liberali e democratici che è stata von nata nel due mila sei da
Giuseppe Ripa e danno da mangiare una giornalista e scrittrice Italo marocchina
Che si divide fra Alitalia e Gerusalemme e che ha fatto un'analisi molto acuta
Delle rivolte in Nord Africa
Questa associazione ha avuto già grandi successi infatti e di uscita a portare l'avvocato di un dissidente egiziano Ayman Nour al Parlamento di di Strasburgo
E quindi penso che e so
Membri di questa associazione gli aderenti a questa associazione potrebbero e aiutarci ad aiutare e gli arabi liberali e temo
Dici che nei vari Paesi senz'altro costituiscono dei gruppi isolati e sparsi mentre ad esempio in Egitto purtroppo i fratelli musulmani su una forza politica
Ben organizzata
E su questo speculare va
Mubarak
Presentandolo come spauracchio all'Occidente per averne l'appoggio
E quindi appunto
Io chiedo ad Emma Bonino se noi non potremmo cominciare con l'aiutare e Samantha contrasta associazioni no no conosco molto bene all'associazione perché lo creata a
No è solo per dire che siamo sempre noi ci essi un piccolo che portano al ma Nurra al Parlamento europeo che Follini fanno mai io prima ho sempre notizia
Sì nel documento e che ho trovato a Chianciano si dice che è stata fondata da Dari Parisi
Sempre quella
Ndr
No no ma se sempre quel giro lì non è che poi avrei visto che ANCI all'osservanza di Brain mai cioè il giro è sempre quello e
E non basta queste questo lo facciamo da dieci anni fa è più che fare una rassegna della stampa araba per dieci anni la radio radicale per cercare di mettere nella testa di qualcuno qualche nome qualche
Senta storpiato lo tanto non so altro
Cioè io possa dire che nel piccolo di quello che
In minuscolo partito transnazionale rassicuro credo che questo è un dossier che con cui abbiamo investito
La maggior
Insomma tutta l'energia che avevamo nel nel limite delle nostre possibilità quando appunto
In genere si si prende si pensava ad altro questo non toglie che magari se altri facessero ovviamente raggiunge anche un dato di economia di scala e io spero che
Non avendo
Saputo prevenire riusciamo però perlomeno ad appassionarsi ma
Adesso almeno adesso insomma che
Tre questioni per brevissimamente io condivido
La l'analisi che lei faceva è molto probabile che ci sia ed è vero che conosco bene il ministro Rachida insomma ed è vero che l'Egitto e poi nel come dicono gli egiziani
Mubarak ci ha messo dieci anni a diventare un dittatore i primi dieci anni era un despota illuminato questa è la come si dice
La leggenda egiziani
Ed è vero che ha fatto delle importanti riforme economiche
Quello che però non ha fatto quelle politiche e quindi la distribuzione della ricchezza e la prospettiva di futuro l'idea di poter dire una parola su come viene gestito il Paese
E quello non non è stato fatto e quindi sono sull'analisi siamo siamo d'accordo
Sono d'accordo che molto probabilmente come in tutti i passaggi bruschi ci sarà un rallentamento della della crescita per paradosso persino e Paesi comunisti una volta caduto il muro di Berlino
I primi anni sono stati drammatici per la gente perché era abituata magari a vivere in miseria
Ma come dire dalla culla alla tomba davvero il minimo di di sussistenza
E e e infatti alcuni come
Avete visto c'è una specie di Big Band alcuni tornano a votare comunista altri diventano più
Ma
Come dire in Ungheria invece il percorso diverso con preoccupazioni rilevanti di di altro tipo
Però ed è vero che è un regime sei tale è un regime che distrugge le istituzioni
Se no che regime mai visto un regime dove ci sia l'indipendenza dalla magistratura di tutta evidenza
O della stampa e sanno che regime scusate adesso stiamo parlando di regimi non è che stiamo parlando di ed è chiaro che un regime
Tende a indebolire il più possibile gli oppositori se no che il regime per cui uno in galera quell'altro eccetera eccetera
Oppure a negoziare con gli oppositori che gli convengono per esempio la storia dei Fratelli musulmani come voi sapete nella legislatura scorsa erano in ottanta
In Parlamento eletti come indipendenti
Letti insomma nel senso che la legge elettorale consentiva perché Mubarak quello aveva aperto questo questo sfogo però
L'accordo provare fratelli musulmani data dagli attentati di Luxor se non prima cui mi chiamò e disse adesso banalizzo ma insomma è così mi chiamò e disse sentite questo un Paese che si regge anche sul turismo
Allora un ingresso le istituzioni e
Due salva condotti molto importanti di cui che sono l'istruzione alla sanità
Questo gli ha dato in qualche modo delegato e dizione se è poco in termini di penetrazione in un certo tipo di di di popolazione
L'anno scorso il rubinetto della presenza istituzionale dei Fratelli musulmani non gli piaceva chiuso il rubinetto e non è stato letto neanche uno
Quindi
Non
Ed è vero però che un regime non non ha istituzione del non permette istituzione democratica e quando dico che il processo di costruzione
Mi riferisco anche a questo
E infine è chiaro che la per setto guardi se lei guarda al il il processo dall'Est europeo l'Est europeo anche nei dati di crescita come lei ricorderà c'era il Progetto di adesione all'Unione europea con tanto di fondi strutturali eccetera eccetera questo è
Una delle cose per questo io ritengo che il Progetto Mediterraneo è un progetto importante anche dal punto di vista diciamo della crescita economica questi può pensare che sia la Banca del Mediterraneo che sia un'altra cosa certamente
Se si vuole
Questo è il livello diciamo dell'impegno ma nelle analisi siamo tant'è che io per esempio non penso che le azioni rapide sono necessariamente lezione di democrazia non lo penso neanche per il mio Paese penso imposto lo posso pensare per legittima
Pensi un po'per cui
Quando uno dice che il processo sarà compresso esattamente perché ha presente anche nella storia nell'esperienze un po'di di di
Di questi elementi d'altra parte
Questo è successo questo è un altro mondo che abbiamo di fronte al problema di capire appunto
Come e se vogliamo
A vere una prospettiva con questo mondo con l'Est europeo abbiamo trovato l'allargamento con anche un sacco di benefici Dini per quanto ci riguarda oltre che per loro
Sulla Turchia abbiamo commesso un errore micidiale
Che io spero si possa ancora recuperare adesso a marzo ma
Penso che sia stato un errore micidiale che continua a esserlo però se non ci inventiamo un progetto
Mediterraneo questo non so cosa succederà loro Pernorio molto rischioso
E tutto pericoloso Nenni grandi movimenti storici che questo bellissimo verso quel cito spesso di falde all'ente che recita così laddove cresce il pericolo cresce anche la salvezza
Prima poi bisogna cominciare mi sembra evidente
Sono d'accordo su questi pericoli sono d'accordo su
Il fatto che la tradizione non sarà facile poi può darsi che si era
Che sarà anche paralizzata frenata io già non lo so troppo presto per dirlo
Però attenzione non tutti i Paesi arabi sono imparagonabili
Una cosa e l'Algeria una cosa la Tunisia una cosa la Libia
Laddove vedo molto più pericolose nello scritto ancora dato ieri sfuggono sul Sole la Libia perché significa non ci sono essi Tizio
Il Congresso del Popolo nel non paramento perciò non c'è nemmeno un euro e di creazione con l'indicazione di tipo relativa alla genetica parlamentare inesistente
E il processo di inter socializzazione tesi carato durante questi ultimi trenta anni è stato basato essenzialmente su dei rapporti di tipo tribali non sono morti
Sono stati presenti in modo acculturata acculturato ma
Ma presenti la Libia è tutto un arretrato diverso già durante l'Impero ottomano la politica italiana comunque c'erano enormi problemi eh
Col con le tribù e
E per di più ha una cultura urbana molto recente appunto urbana libica è stata data da data dal bar del periodo ottomano non dagli arabi
La cultura di tipo nomadi che essenzialmente da cooperative e dunque passa tassi su un un sistema di produzione della violenza e non l'azione a una territori d'azione dello loro identità
Poi è ovvio che le cose comunque devono cambiare perché questo regime idea paralizzato
Il Paese nel suo emancipazione storica per per sessantanove dunque da più di più di più di quarant'anni ma prima o poi Corbino cominciare anche perché
Ne abbiamo bisogno che c'è il petrolio CERGAS può darsi che ci sono atti minerarie sono lì di fronte a noi
Quello che gran è che veramente su questo pericolo un pericolo che può veramente ciò che è successo anche con i Paesi dell'Est nei primi mesi dell'estate saranno uno sbocco che nell'Europa
Lì o c'è nessuno sbocco
Io potevo parlamentare ho fatto anche una proposta baffuto può certa sinistra mila liquidato
Come lo sapete
Ho io quanto manca nel mediterraneo essenzialmente degli per tutti per il militare uno spazio politico del missionario non c'è
Non c'è la conferenza di Barcellona nome assolutamente uno spazio Ugo uno spazio politico sono delle misure ma non è uno spazio politico
Va da qualche parte io spero con loro con coloro che verranno e prossimi mesi anni non lo so e con l'Europa
E spero con un'altra classe dirigente
E chi c'era possibilità di costruire questo spazio
Questo spazio mediterraneo io ovvio che
C'è una metafora cioè il re del Marocco che diceva già il settanta entrando nell'Unione europea non è quello
Che dal punto di vista della grammatica delle relazioni internazionali perché c'è un vuoto oggi
C'è la globalizzazione in sé ma non ce la sua traducibili temo do politico l'UE a livello economico attraverso accordi cerca il sistema finanziarie internazionali ma non lo è
A livello politico allora quello
Quello di cui c'è bisogno
è una specie di interfaccia che si abita strada fra
L'integrazione da una parte la cooperazione pagherà compreso un fondo non funziona più e vecchia
è ancora legata alla Conferenza di fondovalle cinquantacinque con tutto lo schermo ideologico che portava con sé
L'integrazione come
L'abbiamo pensato fino ancora a
Tre quattro anni fa non funziona neanche fra CBO di trovare dei telegramma atti chiedere ratio internazionali intermediare in grado di creare degli spazi politici che non ci sono oggi
Sì noi vogliamo lavorare sull'immigrazione vuole sull'immigrazione sul dialogo delle culture
Sul
Sull'economia del sapere sullo sull'ambiente
Eccetera eccetera perché la globalizzazione immigrazione soltanto il prestata petto dal previsto urbano ecco dicevo che il fenomeno della globalizzazione ecco però non abbiamo una sua traducibili vita politica politica Pio ripensare tutto
La cooperazione questo enorme orchestra
è però manca in un certo senso un'armonia una base armonica che dici che bisogna andare in quel senso dico questo perché sono anche musicista ma e che manca questa base armonica e la presero Monica Nappo della politica
Una riflessione politica
Era una crisi chiedendo a fare come in tutti i settanta bene le scienze bisogna fare ma perché si non si trova in politica non capisco capisce un'altra cosa volevo dire
Beh ma brevissimamente sul perché non se c'è non si manifesta l'emozione eccetera eccetera
Perché nella nostra cultura siamo diventati
Come dire bravi a fare solo le manifestazioni contro
Che poi sono anche americane andiamo anche più forte
Insomma dipende però la mancanza di di progettualità vita di di essere per qualcosa di proporre qualcosa è più difficile che scendere contro e siamo diventati per cui alla fine
Quando si si va in piazza
Si rischia si si va sempre contro sostanzialmente
Infine
Guardi io la la vicenda delle delle navi libiche chiaramente una
Sono stanca me ne devo finale è iraniane è certamente un dossier che va seguito per il momento però la prima cosa che voglio dire è che il passaggio è illegale
In base al trattato
E che semmai una delle questioni che poi diventavano polemiche in tutti gli ambiti eccetera eccetera
Da parte iraniana era sempre voi violate le leggi che vi date le fatte ad personam ma per cui trattato di su Venezia eccetera eccetera però poi non lo applicate a noi
Quindi sarà è tutto da da monitorare dico solo che per il momento siamo nell'ambito della legalità infine tanto perché così
Ciascuno può essere
Come no dico diventa no volevo dire
Una nuova classe dirigente eccetera eccetera come sapete a Milano si vota vizi candideremo in molti va benissimo
Si candiderà anche la Lista Pannella chi vuole darci una mano noi siamo qua faremo voi aiutate anche gli altri è però semmai notate pura noi infatti ha un valore
Un attimo solo perché c'è il c'era un breve saluto
Del presidente della comunità io ringrazio naturalmente gli ospiti ringrazio voi
Dico solo una cosa che le navi sono passate lega al mente
Contemporaneamente sarà un caso a passate ha mandato segnali anti a ad Israele dicendo ricominciamo a cercare di fare la pace
Quaranta
Si
Va la va bene
Grazie
Se
Brevissimamente mio dovere ringraziare innanzitutto gli organizzatori quindi l'Assessore alla cultura
L'Assessore il vicepresidente ma come l'Assessore Alcoa N
Il vizio assessore
Jesolo ma chiesi hanno permesso di passare una serata ma soprattutto hanno stimolato la presenza e quindi ringraziamento va a tutti voi che avete risposto con entusiasmo e compartecipazione
Io credo che sia un segnale molto importante per la comunità se gli oratori sono di livello e l'ultimo ringraziamento sarà che chiaramente per loro
Noi abbiamo interesse all'interno della comunità di poter costruire qualche cosa di poter ragionare insieme di poter
Non come le manifestazioni contro non solo scontrarci ma cercare di condividere di capire e di elaborare dei nostri pensieri
Quindi ringraziamento anche agli oratori permettetemi una ultima cosa un ringraziamento particolare particolarmente sentito vorrei questa sera a farlo
A Milos Vanni e ha radici un che che forse sapete perché leggete il Corriere meno se leggete la Repubblica perché non ha pubblicato niente
Ma sono partiti mercoledì alle dodici e venti sono ritornati giovedì sera alle nove e quarantacinque con la refurtiva che ormai ex refurtiva
Livia Guastalla
Fatemi fare solo un chiarimento prima di tutto è mia intenzione organizzare qualche cosa che ci permetta di esprimere alle forze dell'ordine sia italiane che i israeliane
Il nostro apprezzamento perché è stato una collaborazione strettissima che ci ha permesso di fare qualcosa che nessuno avrebbe detto nessuno avrebbe scommesso una lira
E noi in pochissime ore eravamo già di nuovo in possesso dei nostri beni
Cercate di capire che l'informazione è stata gestita secondo quelle che erano le disposizioni prima dei carabinieri poi delle forze israeliane poi del tribunale e ancora oggi abbiamo dei vincoli a certe
Informazioni però questa
Serata verrà fatta non so ancora se riusciremo a farla per domenica prossima sarà una cosa molto breve ma molto significativa se riesco ad avere
Le forze dell'ordine che non solo per questa occasione ma credo che abbiamo il dovere di ringraziare per l'assistenza
Che ci danno costantemente invece grazie a chi ci ha riportato i nostri agenti