Consiglio Superiore della Magistratura (plenum)

Allora signori Consiglieri se vi accomodate iniziamo la seduta
Linguistico servono onestamente
Sentirlo non voglio essere è stato sono
Percepito
Allora non ci sono problemi
Nella
No quell'emendamento no erano all'eventuale a quello
No no quella era sono una che non è solo solo come
Viene
Allora se vi accomodate buon pomeriggio a tutti
In apertura
Provvedo a fornire una un'informazione
Se vi accomodate scusate
Scusate
Nel
Durante il plenum
Scorso era stata sollevata la problematica relativa alla
Al personale una parte del personale comandato dal Ministero della giustizia
Da diversi anni alla presso il CSM
Era stato posto questo problema al fine di verificare se il ministero fosse o meno per tutte le posizione o per una parte
Delle posizioni disponibile
All'accogliere la nostra istanza di ulteriore rinnovo dire del del distacco
Abbiamo incontrato incontrato personalmente il dottor Barbuto
Insieme al Segretario generale abbiamo
Inviato a Barbuto una nota
Formale in questa direzione ma sia durante il colloquio sia soprattutto
Con la nota la pole la risposta è stata una risposta ferma senza nessun margine di
Apertura quindi nessun genere nel senso che nella il Ministero della giustizia ritiene che le carenze di organico
Ci sottolinea nella nota come il consigliere Rizzo sanno è gravissimo al ministero
Il
Ritiene che loro hanno un urgente bisogno di questo personale
Ho chiesto anche in modo specifico sui tre credo di ricordare autistiche ancora prestano servizio
Neanche su quelli c'è una disponibilità io non ho più argomenti la
Da utilizzare per persuadere il Ministero in questa direzione è una vicenda che come sapete era stata già definita
Dal Consiglio superiore da della magistratura dalla nella consiliatura precedente a questa in particolare il dieci luglio fu assunto una decisione formale in questa direzione
E fu avviata la restituzione per così dire
Di questo personale
Adesso ne rimangono una decina se non ricordo male
Che
Torneranno
Nelle rispettive sedi alla fine dal primo gennaio quindi
è un'informazione che mi dovevo e che all'esito di questo ulteriore attività già nei precedenti commi colloqui la posizione era stata espressa in modo chiaro
Ma essendo avendo la possibilità di spendere la volontà dell'intero Consiglio come mi era sembrato
Che fosse nella seduta passata Cioccio riprovato ci abbiamo riprovato Marino non c'è alcuna possibilità
Passiamo alla trattazione ventuno all'ordine del giorno ci sono diversi punti
Urgenti quindi è il senso etico quarantacinque ormai gran parte di questi sono ancora in fase di fascicolazione all'esito
Esitate da pochissimo dalle dalle rispettive Commissioni quindi io vi proporrei prima di fare l'ordine del giorno ordinario
E poi di trattare gli argomenti ex articolo quarantacinque anche se è una
Forzatura regolamentare diciamo così ma le situazioni eccezionale se ci sono obiezioni dobbiamo fermarci aspettare che arrivano
Il fascicolo
Ce n'è uno d'acqua dando facciamo
Un quarantacinque che abbiamo
Che è una delibera della Quarta Commissione anzi sono tre delibere dalla classe Commissione
Trattasi del dell'idoneità conferimento di funzioni giurisdizionali
La prima riguarda la dottoressa Enza Foti di cui al relatore consigliere Alberto carta Alberta Casellati
Che non c'è spaziamo secondo poi torniamo al prima la dottoressa Roberta consentimi
Il relatore Consigliere Aschettino
La comprensione e quindi ne propone all'unanimità il conferimento delle funzioni giurisdizionali
Bene chi è favorevole alzi la mano chi è contrario chi si astiene è approvato all'unanimità dottoressa Anna Ferretti
Il relatore il Consigliere Aschettino se Presidente anche per la collega Anna Ferretti il la Commissione Mita propone il conferimento delle funzioni giurisdizionali
Bene chi è favorevole alzi la mano chi è contrario chi si astiene è approvato all'unanimità questo pur non essendo ancora presentato
La consigliera batte casellario provvedere a sostituirla come procuratore
Con il Consigliere Aschettino
Ah ecco
Dottoressa Enza Foti conferimento funzione giurisdizionale
Grazie Presidente mi riporta
Grazie allora chi è favorevole ad approvare questa delibera alzi la mano chi è contrario chi si astiene sono approvata all'unanimità
Nessuno
Seduta ordinario raggiunto
Questo
Passiamo all'ordine del giorno ordinario quinta Commissione
Conferma nelle funzioni
Ufficio semidirettivo la dottoressa Adriana Pugliesi Presidente di Sezione del Tribunale di Catania
Il relatore Consigliere Alberti Casellati
Settecento
Hanno
Viene dopo
Perché sollecitasse almeno uno del secondo ciclo
Capite ma uno ne può arrivare uno
Grazie Presidente Nieri torto a quanto è contenuto nel fascicolo e quindi chiedo che venga confermata la dottoressa Adriana tunisine l'incarico di Presidente di Sezione nel tribunale di Catania
Bene ci sono interventi
Non ce ne sono chi è favorevole alzi la mano chi è contrario chi si astiene è approvato all'unanimità facciamo all'ordine del giorno aggiunto
Quinta Commissione conferimento dell'Ufficio Direttivo di Presidente del Tribunale di Vasto pubblicato il venticinque marzo due mila
Rispetto quattordici
Proposta all'unanimità in favore del dottor Bruno Giangiacomo concerto pervenuto il relatore Consigliere Fanfani grazie Presidente si tratta di una deconferimento all'ufficio direttivo del Presidente del Tribunale di Vasto
Che si è sviluppato attraverso il confronto di Berlino
Numerosi di numerosi sedici profili professionali la Commissione all'unanimità
A
Proposto al plenum il
Dove del dottor Bruno Giangiacomo secondo le motivazioni espresse nella delibera la quale mi riporto
Bene
Ci sono interventi
Non ce ne sono
Chi è favorevole al conferimento dell'ufficio di Presidente Tribunale vasto in favore del dottor Bruno Giangiacomo alzi la mano
Chi è contrario chi si astiene ed approvato all'unanimità
Si astiene il consigliere Leoni Sassi
Del quindi approvato e con la sola astensione del Consigliere leone
Quella però il conferimento ufficio semidirettivo del di Presidente di Sezione la Corte d'appello di Salerno
Del
Presente San Giorgio
Possiamo
Sì Presidente del San Giorgio mentre in ragione del poco tempo che abbiamo a disposizione delle altre delibere mi pregava poiché un
Una
Una pratica che richiede tempo se
Se il caso di differirla
Se non ci sono obiezioni
Differimento
Bene si tenta
Prego consigliere Bordin Presidente brevissimamente aderendo anche alla proposta della Presidente della Quinta perché anche per noi non abbiamo nessuna possibilità di cognizione
Ne dei curricola né del trascini colo quindi siccome per avere anche dare una valutazione anche oggettiva fondata
Chiedo anch'io insomma pur non facendo parte della quinta come membro del plenum di ridurre in via
Bene allora ci sono richieste ricette storiche prego consigliere Balducci
Favorevole sicuramente al rinvio per quanto riguarda la decisione
Stavo chiedendo Presidente se almeno
Lei la parte diciamo sono due proposte così almeno mi trovavo nella lista dei costi in modo tale che
Poi si possa essere tutti più preparati per la volta successiva
Ma il problema che adesso sono in arrivo queste pratiche abbiamo pochissimo tempo solo per farlo in relazione riprendo del relatore
Se il relatore San Giorgio Napoleone ritengono che alcuni minuti fatta la relazione allora io deriverà la la richiesta
Alla proposta del consigliere Balducci in caso contrario se invece occorrono i venti minuti io riunirli
No
E allora se occorre questo tempo
Pregherei
Quaranta minuti rischiamo di consumare tutto il tempo che a nostra disposizione o quasi
Quindi
Anche se i fascicoli continuano ad arrivare non è arrivata io prego insomma
Solo perché bisogna fare per farla arrivare
Esternando ad apprendere da mezzo
Va bene allora chi è favorevole al rinvio di questa pratica alzi la mano
Chi è contrario chi si astiene
Disposto il rinvio all'unanimità
Sesta Commissione
Istanza della dottoressa Tania tavoli ieri magistrato ordinario nominato con decreto ministeriale venti febbraio due mila e quattordici
In tirocinio nel distretto di Roma
Di autorizzazione espletare il tirocinio generico presso il tribunale di Frosinone relatore consigliere Palamara
Sì
Presidente mi riporto appunto a quanto è stato dichiarato in sede di Commissione relativamente alla richiesta della Tavoliere svolgere il tirocinio presso il tribunale di Frosinone
Bene
Se non ci sono interventi chi è favorevole
Ad approvarla delibera alzi la mano chi è contrario chi si astiene è approvato all'unanimità e a questo punto
Vediamo se sono i fascicoli no
Stanno arrivando sospendo qualche minuto però non allontaniamoci perché il tempo appena veniva
No ci sono alcuni conferimento di alcuni incarichi direttivi e semidirettivi quelli approvate all'unanimità per i quali
è arrivato il concerto nella giornata di venerdì e poi c'è l'autorizzazione al dottor Sabella
La alla
Ad assumere l'incarico di assessore al Comune di Roma
Quindi
è una pratica
Poi con la
Esatto
Sì ma
La stampa delle copie va detto che facessero una volta Polistamp ma non capisca
Rimane se ne arriva uno alla volta
Standard e uno diverse stando alle dieci
Più o meno
Dovrebbe essere
Due mila
Previa
Non grande
Ma la seduta
Sono arrivati i fascicoli
Delle proposte di delibera urgenti e senza articolo quarantacinque iniziamo con la terza Commissione
La prima riguarda la conferma del collocamento fuori ruolo del dottor Francesco Cascini relatore consigliere Zaccaria prego
E mi riporto Presidente
Interventi
Non ce ne sono anche favorevole ad approvarla alza la mano chi è contrario chi si astiene è approvato all'unanimità la seconda riguarda la conferma del collocamento fuori ruolo dalla dottoressa Elisa Francesca Moretti
Relatore consigliere Zaccaria mi riporto riporta la tua proposta di delibera chi è favorevole
Alzi la mano chi è contrario chi si astiene è approvato all'unanimità la terza riguarda il ricorso al TAR del Lazio proposto dal dottor Vincenzo Sciascia per l'annullamento della delibera C.S.M. in data trenta luglio due mila quattordici
Di pubblicazione delle sedi vacanti giudicanti di primo grado nella parte in cui si stabilisce il
Termine di legittimazione triennale
Il relatore Consigliere Zaccaria sia anche in questo caso mi riporto poi nel provvedimento è riportato un
Un ampio parere dell'Ufficio studi che
Che sostiene la decisione quindi credo di potermi senz'altro riportare e quindi noi qui deliberiamo non è ricavando si dal dalla rubrica dire esista limitare a resistere sì per resistere in giudizio
Ci sono interventi non ce ne sono chi è favorevole alzi la mano chi è contrario chi si astiene è approvato all'unanimità
La quarta delibera riguarda i motivi aggiunti con istanza di sospensione al ricorso al TAR del Lazio già presentato dal dottor Marco D'Agostino
Per l'annullamento la delibera C.S.M. in data trenta luglio due mila quattordici relativa alla pubblicazione di vacanze nell'organico degli uffici di primo grado e requirenti nella parte in cui richiede perquisito la permanenza minima triennale nella sede del servizio
Di servizio e senza articolo centonovantaquattro dalla legge
Numero dodici del trenta gennaio quarantuno il relatore Consigliere Cananzi
Presidente mi riporto alla sua introduzione nonché al pari e del dell'Ufficio studi propongo la deliberati indicano potuto dello Stato a resistere al ricorso per motivi aggiunti presentato dal dottor Marco D'Agostino
Cioè interventi non ce ne sono anche favorevole alzi la mano chi è contrario chi si astiene è approvato all'unanimità la quinta delibera
Riguardo il dottor Fappani Fonzo Sabella
Richiesta di collocamento in aspettativa senza assegni con riconoscimento l'anzianità di servizio e senza articolo ventitré bis primo comma del decreto legislativo centosessantacinque due uno
Con modifiche alla legge ventisette dicembre due mila sei numero duecentonovantasei per assumere l'incarico di assessore alla legalità e la trasparenza presso il Comune di Roma come da richiesta del singolo di Roma professor Ignazio Marino il relatore Consigliere Forte leoni
Grazie Presidente
Si tratta di delibera in relazione alla quale
Nell'ambito della
Terza Commissione sia articolato
Un approfondito dibattito
Giacché afferente la assunzione di un ruolo quello di assessore presso il Comune di Roma da parte del dottor Alfonso Sabella
Io sono
Portatore della relazione
Che potremmo definire qualificare di maggioranza anche se non vi è una relazione alternativa ma la terza Commissione ha approvato e ha proposto
L'autorizzazione a a svolgere l'incarico di assessore alla legalità alla trasparenza presso il Comune di Roma in capo al dottor Sabella a maggioranza essendosi componenti laici dalla medesima terza Commissione
Espresso in senso contrario
Occorre quindi a mio giudizio soffermarsi sulle motivazioni che hanno indotto la terza Commissione a riconoscere
La possibilità dell'incarico in capo al dottor Sabella come è noto infatti
L'articolo cinquantuno comma primo della Costituzione nel riconoscere a tutti i cittadini l'accesso senza limitazione non solo alle cariche elettive ma anche gli uffici pubblici
Nel rispetto dei requisiti di eleggibilità previsti
Esprime un principio fondamentale dell'ordinamento
Che conduce al riconoscimento di un diritto politico
In capo ad ogni cittadino a cui si consentito l'ingresso su un piano di eguaglianza
Nel tessuto delle istituzioni così da realizzare la democraticità della Repubblica detto diritto sì deve intendere ricadere anche in capo
Agli appartenenti all'ordine giudiziario
La stessa assemblea plenaria del Consiglio Superiore incoerenti applicazione del suddetto principio a reiteratamente come è noto ha fermato la possibilità
Dell'assunzione di detti incarichi politico amministrativi o
In forza di mandato elettorale o come nel caso di specie nell'ipotesi di
Assunzione di un incarico quale quello appunto di assessore che qui interessa
In capo ai magistrati fermo restando
L'obbligo di ricorrere all'istituto della aspettativa
Ovviamente con decorrenza dall'accettazione della carica
Ove vi sia la
Coincidenza tra
L'ambito territoriale di svolgimento delle funzioni giurisdizionali
è quello della circoscrizione elettorale e ciò sulla base del
Dirimenti e rilievo secondo cui le cause di di ineleggibilità e di incompatibilità
Hanno appunto carattere tassativo e tra le cause di incompatibilità non è inclusa allo stato dell'attuale normativa la mera appartenenza all'ordine giudiziari
Vi è poi da aggiungere che
In tema di enti locali come nel caso di specie
Che è sottoposto al nostro esame l'articolo ottantuno del decreto legislativo duecentosessantasette del due mila stabilisce in termini generali che tutti i dipendenti pubblici
Se
Eletti nelle cariche relative agli enti locali e tra queste anche quali componenti
Ovviamente delle giunte comunali possono essere collocati a richiesta in aspettativa non retribuita
Per tutto il periodo di espletamento del mandato
Per dette ragioni quindi e sulla base appunto delle articolate motivazioni che ho testé rappresentato la richiesta del dottor Sabella
Sulla base appunto dello stato attuale del regole che governano l'ordinamento in materia può trovare accoglimento a nostro giudizio va
Ovviamente revocata la delibera del ventidue ottobre due mila quattordici relativa
Allo stesso dottor saltella con la quale era stato chiamato richiamato in ruolo per destinarlo al tribunale di Roma con funzioni di giudice
In quanto appunto l'dotto Sabella non aveva medio tempore preso possesso dalla sua serve
Pertanto si propone appunto al plenum di deliberare previa revoca della delibera con la quale
Dottor Sabella era stato richiamato il ruolo e destinato al Tribunale di Roma
Il collocamento del medesimo tosto Sabella appunto quale magistrato ordinario che ha conseguito la quinta valutazione di professionalità già collocato fuori ruolo
Quale vice capo del DOC
In aspettativa per l'espletamento del mandato di assessore alla legalità e trasparenza
Presso il Comune di Roma
Previa conferma del suo collocamento fuori ruolo dalla magistratura
Grazie consigliere Forte ci sono interventi
Consigliere Zaccai RIA prego
Grazie
Grazie Presidente prima di tutto una breve precisazione riguardo a questa proposta di delibera nella fretta evidentemente la cosa è sfuggita
La proposta della Commissione ha ricevuto il mio voto contrario non mi ero astenuto in quella sede il consigliere Balducci si era astenuto ma io avevo espresso voto contrario
E vengo un attimo se posso rubarvi cinque minuti
Ai contenuti della delibera sotto due profili il profilo della sua opportunità e il profilo della sua argomenti l'argomentazione giuridica che la dovrebbe sorretto
Dal punto di vista dell'opportunità che che si tratti di delibera inopportuna credo sia sotto gli occhi di tutti
Lo sappiamo il magistrato deve essere indipendente imparziale ma deve anche apparire indipendente ed imparziale
è un magistrato che transita sia pure da un fuori ruolo un incarico politico senza nessuna cesura
Non è un magistrato che si possa dire appare imparziale ho fatto un piccolissimo esperimento fuori Roma
Parlando col taxi sta che mi portava in stazione
E gli ho detto ha sentito questa cosa di questo magistrato che andrà a fare l'assessore al Comune di Roma contro la legalità il rispetto per questo consesso mi impedisce di riferire mi impedisce mi impedisce di riferire
Deve riferire la risposta che ho ricevuto non a Roma molto lontano da Roma io vivo a Ferrara
Non fa bene alla magistratura questa operazione per azione questa delibera questa delibera non fa bene alla magistratura
Aggiungo sempre da un punto di vista di opportunità che secondo me e contraria ha una buona amministrazione della giustizia perché come ricordava adesso il consigliere Forte leoni questo magistrato è destinato al Tribunale di Roma
A quello stesso Tribunale che sta indagando sui problemi sulle questioni che sono state sollevate che stanno coinvolgendo la Giunta capitolina
è un bravissimo magistrato si legge nelle carte esperto di procedimenti antimafia
E che vada a lavorare presso il Tribunale di Roma e presti la suo pena di esperto magistrato in quella sede e non vada ad aiutare non so
La Giunta capitolina ad affrontare poi alla fine i medesimi problemi io preferisco che questo bravissimo magistrato svolga le sue funzioni presso
Il tribunale due due dove deve svolge
E l'apporti i risultati della sua attività e la mette a frutto la sua esperienza
Dal punto di vista giuridico
Qui richiamate in questa delibera l'ho visto adesso mai richiamato l'articolo ottantuno del Testo unico degli enti locali non non è il riferimento corretto
Il ventitré bis non c'entra assolutamente nulla quello riguarda i dipendenti dell'amministrazione il magistrato non è un dipendente dell'Amministrazione nel senso di quella norma
Ma anche l'ottantuno non è corretto c'è una norma specifica nel Testo Unico sugli enti locali che riguarda proprio queste ipotesi cioè il magistrato che viene chiamato e non viene eletto
Qui c'è un problema proprio di di
Di giustificazione giuridica se proprio anche se vuole rimanere su quel piano così non va
Io poi avevo sostenuto l'altra volta e continuo a sostenere che già nell'impianto attuale delle norme c'è la possibilità di creare una cesura fra l'assunzione della funzione fra lo svolgimento della funzione e
L'assunzione dell'incarico politico nella misura di almeno trenta giorni non ve la sto a raccontare un'altra volta di fare perdere solo tempo ma secondo me all'interno dell'impianto normativo esiste questa possibilità
Aggiungo che c'è un'ulteriore difficoltà a mio modestissimo avviso nel passaggio dal fuori ruolo all'aspettativa perché un'aspettativa a logica
Dovrebbe essere concessa a chi sta svolgendo una funzione questo magistrato non sta svolgendo funzioni a logica dovrebbe entrare nella funzione e poi chiedere l'aspettativa non si capisce da che cosa stia chiedendo l'aspettativa visto che è fuori ruolo
A questo punto e per tirare e per tirare rapidamente le fila del discorso
Io mi sto perdendo
Mi sto perdendo perché credo di interpretare il pensiero di tutti perché ce ne ci siamo parlati di questo problema come ci eravamo parlati ampiamente l'altra volta
Credo interpreta il pensiero di tutti i se dico che queste operazioni opportuna che fa male a immagine del magistrato e credo che su questo ma so forse qualcuno dirà che non è vero ma non capisco
Allora se è un'operazione inopportuno
Se è un'operazione che è contraria al buon interesse dell'amministrazione della giustizia
Se è un'operazione che può essere evitata con ragionevoli secondo me convincenti su questo potremo discutere ma sicuramente a meno ragionevoli basi giuridiche
Se noi siamo l'organo che dovrebbe presiedere sovrintendere a un buon andamento dell'amministrazione della giustizia e e oggi votiamo questo provvedimento io non non capisco più mi sento un attimino
Un attimino può ridire schizofrenico che mi sento preso in un meccanismo che non riesco più a decifrare
Per cui ho già votato contro in Commissione e quest'oggi nuovamente questo è chiaro voterò contro questo provvedimento queste decisione grazie
Intervenire il Consigliere CASELLA quel progetto
Grazie presidente sarò brevissimo voglio solo dire che mi sarei aspettato
Davvero che il CSM desse un segnale forte
Dopo la discussione che c'è stata di recente sul rapporto tra politica e magistratura
Sul caso contraffatto
E alle polemiche che io ho letto sul giornale non da parte di tutti i cittadini e quelle ci sono ma da parte di esponenti illustri della magistratura
Ed allora proprio per questo perché a me non sembra che noi possiamo discutere anche in maniera
Animata di un tema e poi non ne traiamo le conseguenze
Ed allora proprio per dare un segnale su questo su questo punto e non mi si venga a dire come si è detto l'altra volta che la norma dice una cosa che la politica come è vero
Non
Ha posto rimedio ad un vuoto normativo perché noi possiamo dare un segnale e io dal mio punto di vista lo darò con il voto negativo
Consigliere Fanfani prego
Grazie Presidente mi
Vice porta a quello che dissi già quando discutemmo in quest'Aula il di dire
Il passaggio alla Regione Sicilia della
Della giudice contraffatto
Che ha ricordato adesso non
La consigliera Castelletti
Non ero sono all'epoca
E quello che ricevo rispondeva ad una preoccupazione diffusa
Alla quale Zaccaria ha fatto
Un riferimento simpatico con un colloquio
Con un tassista ma in realtà è una preoccupazione diffusa
Che vede
Una
Conflittualità evidente tra i cittadini perbene ed un sistema politico
Al quale credete mi non basta la faccia di un magistrato per porre rimedio
Anzi
Crea le condizioni per un'assimilazione che molto spesso socialmente inopportuna e io credo che la inopportunità sociale e politico sociale sia la prima valutazione che noi saremmo tenuti a fare
Ma c'è anche una inopportunità politico istituzionale
Che deriva da una interpretazione che io ho sempre dato dedico dell'etica annunciati fin dall'inizio che avrei tenuto un'opposizione estremamente rigida su questi argomenti
Perché ritengo che la
Cesura costituzionale tra
Istituzioni politiche il
E la qualificazione del nel ruolo
Della magistratura come ordine autonomo enti indipendente da qualsiasi altra potere sia un fatto sacrale che deve essere tutelato in qualsiasi modo in qualsiasi sede
Queste interpolazione questi interrelazioni continuare
Che portano moltissimi magistrati ad essere in prima persona
Partecipi della politica all'interno dei Ministeri che portano tantissimi magistrati che non sono sotto la nostra
L'ente di attenzione perché fanno parte del
Dei tribunali amministrativi ad essere in prima persona impegnati in tutta una serie di attività politica non mi piace ma non piace ai cittadini
Guardate che l'ordine della Magiste da magistratura oggi a un a un credito fiduciario che enorme a fronte di una politica profondamente squalificati
Io vi credo io vi chiedo di valutare
Con estrema attenzione questa la inopportunità
Di spendere un patrimonio che non viene da solo ma viene attraverso anni di
Impegno col contro la criminalità e l'impegno contro il malaffare impegno contro la corruzione di non spenderlo malamente in situazioni come quella di Palermo e come quella di Roma
In un momento particolare perché io capisco la politica che cerca facce pulite no per salvarsi stesse ma io credo che una valutazione estremamente pro almeno estremamente problematica che emergesse la qua dentro
Sarebbe un segnale importante verso chi ci sta ad osservare
La quinta sta lavorando ad una modifica del
Del Regolamento della dirigenza in modo del testo unico in modo che sia
Possibile
Dare un assetto normativo interno anche a questo problema ed io credo che la discussione che ne seguirà in plenum su questo argomento sarà particolarmente qualificante ma nel frattempo
Credo che sia dovere di tutti noi intervenire
In questa materia
Con un voto quantomeno che denunci perplessità
Sarebbe un pessimo e termino un pessimo esempio quello di dire buttiamo via libera va tutto bene continuiamo così
Presidente anch'io poche parole riprendo anche devo dire l'accorato intervento del consigliere Zaccaria
Noi ci troviamo a oggi in una situazione che mi ricorda qualche altra cosa anni fa
Anche a Napoli in un momento di grande criticità venne nominato un magistrato che mi ricordo ancora che per poco tempo fu ministro pro tempore assessore alla trasparenza la legalità Napoli
Io devo dire che in questa sede non si può più pensare che nel momento in cui di emergano fenomeni complessi Roma in questo momento
Vive anche drammaticamente questa inchiesta
Che in cui dobbiamo tanto al procuratore Pignatone Moni inchiesta che riguarda non soltanto la corruzione ma addirittura l'ipotesi di associazione di stampo mafioso
E allora credo che sia una sconfitta
Prima parlo come può della politica perché parliamo sempre della supplenza della magistratura se la critica che viene fatta da parte della politica sulla supplenza della magistratura oggi abbiamo una politica
Che crede di poter risolvere il problema
Dando un incarico udite udite ad assessore alla legalità e la trasparenza
A un magistrato un magistrato io non entro nel merito un grande magistrato magistrato che anche a Palermo è stato un egregio magistrato ma non mi interessa il nome non penso che sia opportuno ha per la politica nomi scusate posso perché
Poi dopo
Per la politica che venga tra virgolette trasferito un magistrato che fa il suo lavoro in maniera egregia Roma nel comune di Roma dove vi sono anche inchieste in atto ma
Aggiungo un altro tema che mi è
Veramente mi sta molto a cuore stando in questo momento in questo
Consesso così prestigiose così importante
Da un lato credo che la politica si debba assumere le proprie responsabilità e non possa delegare alla magistratura delle responsabilità di governo in questo caso di un Comune ma riguarda anche la politica tutta non è che bisogna in qualche modo chiedere in prestito magistrato perché poi trasferisca delle regole di buon andamento ma al contrario chiudo brevissimamente Presidente
Ma la magistratura pure non può tra virgolette prestarsi a fa al al da farsi che è un magistrato che esercita
Con grande competenza e capacità professionali il suo lavoro che venga poi prestato alla politica io credo che questo Consiglio gialla vi mostrato in altri momenti
Non dobbiamo evitiamo tra Lardi
Usare Sempre questa commistione che fa male a tutti fa male alla politica ma a me interessa fa male anche alla magistratura ognuno deve saper fare il proprio lavoro con correttezza professionalità e legalità entra pensa è la politica prima di tutto che deve dare la dimostrazione e non credo che vi sia bisogno della magistratura perché la trasparenza e la legalità debbono essere fatte rispettate il Maggio dato le fa rispettare nel momento patologico nelle opportune sedi ma sicuramente non di una Giunta comunale che in questo momento è nell'occhio del ciclone chiudo dicendo per questo
Io vorrei che quanto meno una discussione e non so quale sarà l'esito della decisione di tutti noi però venga anch'che è sentita ascoltata e magari che anche qualche intervento da parte dei magistrati togati ci sia in questo tema grazie
Consigliere Balduzzi prego
Presidente io ho chiesto la parola nella
Percezione di una
Non disponibilità intervenire da parte
Di colleghi diciamo della componente togata
Se però ci fosse qualcuno che intende intervenire io lo ascolterei volentieri entro
L'ho chiesta
Residualmente cioè perché legato se gli osservatori ugualmente non chiedo perdono se la interrompo ma noi questa discussione l'abbiamo fatta ampiamente nella seduta del relativa alla autorizzazione
O meglio al collocamento in aspettativa della dottoressa contraffatto e abbiamo assunto una decisione su questo punto vorrei ricordarlo perché se no sembra che ricominciamo sembra Capra decisione che
La qui nella la sesta la quinta adesso non ricordo congiuntamente la sesta Commissione
Ha aperto una pratica
è stata già autorizzata peraltro era già stata aperta
Non ricordo se sollecitazione del Consigliere Fanfani al fine di esplorare
Tutte le possibilità di ulteriore normazione di Durango secondario affidata a questo Consiglio al fine di
Disciplinare in senso restrittivo possibile SM era sembrato dall'esito della discussione ma poi lo valuterà la la la Commissione
La possibilità di accedere con le modalità assimilabile a quella che hanno riguardato la dottoressa andrà fatto che riguardano il dottor Sabella
Ad incarichi
Politico istituzionale dopodiché la stessa Commissione è stata incaricata di
Elaborare una proposta rivolta al Parlamento
Sulla base di una nostra precisa prerogativa finalizzata a normare
Innovare sotto il profilo normativo su questa materia e peraltro io avevo colto scusate mese membri lungo
Una grande apertura da parte della consentano più grande apertura una una sollecitazione espressa da parte della
Componente togata
Acché il legislatore si incaricasse di disciplinare questa materia tenendo conto di un orientamento che mi ha all'interno della magistratura sempre più diffuso cioè di insomma disciplinare in modo molto rigoroso
Quello che vorrei ricordarle un diritto costituzionale ora noi non stiamo non me ne vogliano i colleghi
Laici che sono intervenuti e noi non stiamo decidendo se autorizzare il dottor Sabella fare l'assessore o no come non autorizzarlo la dottoressa contraffatto hanno noi dobbiamo decidere esclusivamente
Se collocare in aspettativa
La dottoressa Sabella il dottor Sabella oppure no se
Questo all'accettazione di queste incarico costituisce l'esercizio di un diritto oppure no dopodiché gli argomenti che sono stati spesi io le condivido tutti
Ma credo che non sono non possono in alcun modo non potrebbero in alcun modo motivare un diniego se ci sono argomenti per motivare un diniego
Io loro le valuteremo ma non mi sembra peraltro io non ho una conoscenza
Approfondita credo
Che neanche tutti quanti voi lo avete una conoscenza approfondita di atti autorizzatori di questo contenuto di questa natura ma credo che siano sta vi univoci nel corso degli anni io non ricordo un caso nel quale un magistrato chiamato a svolgere una funzione di governo centrale e locale
Regionale sia stato stoppato
Gli sia stato negato il diritto all'aspettativa io non lo ricordo
Quindi se noi dovessimo
Se qui ci si sarebbe il il plenum maggiore veramente dovesse orientarsi per un diniego dovremmo strutturare una motivazione che regga
E la motivazione dovrebbe basarsi esclusivamente
In punto di diritto appunto sul
Facoltà o meno per il magistrato che riceve questi incarichi di di di di colloca di essere collocati in aspettativa appunto
Io non vedo altre dopodiché anch'io mi aggiungo i colleghi laici per dire che sollecito fortemente la quindi a gennaio di la sesta Commissione
Di riferire in plenum su questa importante e delicata materia perché appunto condivido la preoccupazione che sono state espresse
Chiedo scusa al consigliere Balducci per ma non
Poiché
Tu hai sollecitato un'ulteriore una discussione in questo senso ripeto avendola già ascoltato con attenzione la discussione
Sul sul vicini sulla delibere contraffatto
Mi sono permesso di fare questa precisazione
Consigliere Balducci
Voleva completare se scriviamo a tutti sempre dato il consigliere Zaratti in se prenotato consensi falla Marocco nel prossimo aprile prego
Io
Ascolto volentieri e poi chiedo la parola dopo che era stata all'orecchio zero Zanetti
Sì Presidente grazie
Però io non posso che condividere
Il
Sotto proprio dei princìpi quanto già espresso dai colleghi laici che cultura ragionamenti condivido
Fino in fondo come ricorderete come ha già detto altre volte in questo plenum in tutta l'esperienza precedente parlamentare io proprio di questo mi sono occupato
E voglio ricordarlo anche per a beneficio così del del del verbale come giace da oggi alla Camera dei deputati
Una proposta di legge che è già stata votata dal Senato con amplissima maggioranza con
Otto assolutamente bipartisan che attende di essere licenziata e comunque valutata
Perché disciplina a livello normativo le questione delle cariche delle cause di ineleggibilità ed incompatibilità i magistrati che proprio questo tema affrontano
Ora non si capisce bene ero già detto altre volte lo e lo ribadisco anche oggi perché questa proposta di legge alla Camera non non transiti
C'è la Commissione giustizia presieduta proprio da magistrato la Commissione giustizia
Credo che si debba levare anche in questa occasione proprietà anche
Nel dibattito che avremo con il Presidente della Repubblica alla questione ad una sollecitazione al Parlamento a fare il suo dovere l'opportunità c'è basta volerla
Cogliere e si risolverebbe una volta per sempre i problemi che denunciamo in tutte queste occasioni
Consigliere palla ma rappresenta
Sì signor Presidente io sarò breve perché chiaramente il mio intervento è stato preceduto dalla ricognizione che lei ha fatto di quella che
L'opinione Mercer nel recente
Caso che ha visto impegnato questo Consiglio alcune settimane or sono che il caso la vicenda relativa all'autorizzazione della contraffatto per sgombrare però il campo dagli equivoci vorrei che fosse chiaro che
In questo consesso siedono va oltre la mia personale Tricoli leghi con i quali abbiamo condiviso un importante esperienza nell'Associazione nazionale magistrati e non da oggi ma ormai penso da sei sette anni
Abbiamo affrontato questo tema e questo problema dei magistrati chiedi nello stesso distretto meglio ancora nello stesso luogo in cui esercitano vengono chiamati a rivestire le cariche di assessore o cariche politiche
Io penso che su questo ci debba
Essere una netta posizioni di chiarezza e qui non possiamo avere
Due posizioni diverse e contrapposte tra chi
In questo caso la componente laica la penso in un modo e la componente togata da pensa in una
Posso permettermi di dire che la pensiamo tutti allo stesso modo sotto il profilo dell'opportunità o della inopportunità di assumere determinati incarichi
Noi qui dobbiamo ragionare però in termini di esistenza del dato normativo
E il dato normativo a legislazione vigente conferisce poco spazio a questa istituzione nell'autorizzare onde il non autorizzare l'incarico
Io penso che invece il tema sul quale
Occorrerebbe svolgere nuovamente oggi una seria riflessione e quello di comprendere come modificare la normativa esistente
Sotto un profilo molto chiaro e delineato che non è tanto quello della uscita della magistratura per essere chiari
Ma sotto il profilo del cosiddetto ritorno in magistratura oggi abbiamo una serie di situazioni non codificate
Che impongono un chiaro intervento del legislatore abbiamo casi esistenti nel nostro ordinamento di magistrati che la mattina svolgono la funzione requirente e giudicante
E il pomeriggio svolgono le funzioni di consigliere comunale o assessori
Era su questo tema io penso non si possa oggi svolgere una riflessione sulla responsabilità della componente togata senza fare uno scarico di colpe di responsabilità bisogna chiedersi perché
La materia non può trovare una serena disciplina
Che riesca a codificare tutte le situazioni e che possa quindi renderà anche questo organo come dire più consapevole nella responsabilizzazione delle scelte e concludo
Rispondendo anche la sollecitazione del Consigliere Fanfani lo dico con chiarezza sotto il profilo dell'opportunità in questo caso inopportunità non si discute
Però nel momento in cui sarò chiamato a votare non potrò votare in maniera diversa da quello che ho fatto due settimane fa questo
Mi pare evidente quindi
Io penso che ancora di più da oggi debba rilanciarsi con sforzo il nostro impegno nelle competenti Commissioni a rilanciare queste proposte serie e condivise che possono trovare il consenso e la condivisione da parte anche delle altre istituzioni
Signor
Morosini prego
Grazie Presidente una brevissima riflessione sulla base anche degli interventi
Che mi hanno preceduto
Non c'è dubbio che oggi ci siano
Grandi aspettative dei cittadini sulla giustizia
Lo dimostrano anche recenti casi giudiziari clamorosi penso al caso Cucchi il caso eternit
E tanti altri dell'ultimo periodo grandissime aspettative nei confronti della giustizia
Dall'altra parte magistrati sempre più coinvolti
Nel controllo di legalità di persone che sono coinvolte nel circuito politico istituzionale
E nel contempo
Radicale mutamento negli ultimi anni nel reclutamento della classe politica del nostro Paese
Sono temi enormi
Che fanno tremare i polsi
A cui noi dobbiamo dare una risposta solo una sul tema del magistrato in politica dobbiamo dare io dagli interventi che ho sentito oggi devo devo riconoscerlo
La soluzione a rime obbligate degli interventi che ho sentito poco fa e quella del divieto assoluto dei magistrati di partecipare attivamente alla vita politica è una soluzione
è una soluzione che va a toccare delle libertà fondamentali peraltro anch'
Va a toccare il nocciolo duro dei diritti politici
Va a toccare un apparato di norme che di stretta interpretazione
Allora
Noi facciamo i conti con un sistema normativo qua dentro il Consiglio rispetto a queste materie che è fatto
Di disposizioni costituzionali
Abbastanza elastiche
Cioè solo una sostanziale divieto di iscrizione ai partiti politici
Abbiamo a che fare con la legislazione ordinaria che questo tipo di situazioni non va a normare
E a Bari e poi abbiamo i nostri testi i nostri testi di normativa secondaria violazione secondaria che sulla base delle disposizioni generali e astratte ancora
Consentono un passaggio di questo tipo
Allora
Noi possiamo fare un discorso
In termini di divieto assoluto di partecipazione del magistrato alla vita politica in un'assemblea parlamentare un incarico governativo ma attenzione non abbiamo la copertura legislativa per affermare tutto questo
Possiamo fare un discorso di opportunità certo
Possiamo fare un discorso di opportunità ma sul
Sul
Sentiero impervio
Del profilo dell'opportunità noi allora a quel punto poi mentre dovremmo fare ogni volta una distinzione caso per caso
Rispetto all'opportunità perché
A mio avviso è diversa la situazione di un pubblico ministero che in una determinata città esercita il ruolo di pubblico ministero magari in un particolare dipartimento e dall'oggi al domani passa ad una funzione amministrativa nella stessa città
Diversa è la situazione di chi
Ad esempio non svolge in quella città funzioni giurisdizionali ad un certo punto
Assume un incarico politico anche a livello amministrativo
Intendiamoci se noi volessimo una super norma a tutela dell'immagine della magistratura noi probabilmente dovremmo optare per un divieto assoluto
Non c'è dubbio
Qua ci sono altri interessi in gioco
Allora io voglio spingermi oltre in questo caso
Maniera impopolare
Vogliamo valutare il profilo della situazione emergenziale di Roma in questo momento storico
Rispetto anche alle indagini dell'ultimo momento
Vogliamo considerare il fatto che la scelta in questo caso non dipende da un magistrato che se essa le funzioni giurisdizionali in questa città o non lo dobbiamo considerare possiamo anche non considerarlo ma è un dato oggettivo
E possiamo indicare
In queste in questo
Paniere delle circostanze valutabili il fatto che siamo di fronte probabilmente ad una persona poi non lo so i canali di accesso strano per sfruttabili in certi casi ma
Che forse verifichiamolo questo siamo di fronte ad una persona che di determinati di determinate procedure anche delle diventa pubblica magari ha una conoscenza particolare e quindi il dato emergenziale della situazione amministrativa può coniugarsi con
Una professionalità
Adeguata che non proviene ripeto in questo momento dalla giurisdizione
Allora io mi sento di fare un ragionamento sino in fondo accettando tutto
Perché è vero che i vostri interventi
Raccolgono anche delle pulsioni forti nella società ma noi siamo qui in un organo in cui forse dovremmo anche distinguere le situazioni sulla base di una normativa che consente attenzione dopodiché per quello che riguarda le soluzioni del futuro
Sarei per proporre una
Una modifica normativa anche molto forti
Che impedisce non solo ma una modifica normativa non solo forte nel momento in cui il magistrato termina l'incarico politico ma normativa forte anche per l'accesso del magistrato alla carica politica
Per intenderci la legislazione attualmente vigente che riguarda i sei mesi depurazione dalle funzioni giurisdizionali ad esempio alla
Alla candidatura per il Parlamento mi sembra una norma tutto sommato debole intanto dovrebbe essere estesa anche alle alle elezioni politico-amministrative e agli carichi
Nelle
Amministrazioni locali e poi dovrebbe prevedere a mio avviso un periodo di depurazione molto più lungo attorno ai due anni due o tre anni ma
Possiamo fare queste proposte in questo momento de iure condendo
Possiamo noi qua dentro a fare una riflessione monitorando i vari casi per capire quali sono i canali di accesso dei magistrati alla politica
Con quali modalità per quale tipo di scelta sarebbe uno studio interessante da fare
Una cosa che a mio avviso ci porterebbe fuori però dalle regole attuali e quello di negare un un tecnico un'autorizzazione come nel caso che si presenta oggi
Grazie consigliere aprile prego
Scusi Presidente io devo
Che denunciare il mio disagio
Disagio che
Voglio fortemente pensare non sia solo mio ma anche di altri componenti togati di questo Consiglio
Disagio dettato da una contrasto
Da una parte vi è un apparato normativo che sembrerebbe non lasciare spazio al Consiglio
Alcuna ulteriore possibilità di scelta
Chi mi ha preceduto ha parlato di un sistema normativo che lascia poco spazio ad altre soluzioni
Il che lascerebbe pensare che forse qualche possibilità ulteriori vi sarebbe
E mi chiedo se in un
In una situazione quale quella che stiamo valutando nella quale
La contrapposizione tra libertà costituzionali non potrebbe
Anche indurre
Questo organo di alta amministrazione attentare
Una interpretazione delle norme costituzionalmente indirizzata
E dall'altra lieve
Vi sono
Le perplessità che sono state manifestate da tanti interventi che hanno preceduto perplessità alle quali
Non solo il sensibile
E che devo dire che nel caso di specie non sono neppure attenuante
Dalle differenze che esistono tra questo caso il caso di cui ci siamo occupati alcune settimane fa
Perché per certi versi se il caso della collega contraffatto sembrava più grave rispetto a questo
Il termine gravità va valutato in nel senso che la problematicità lecco della situazione perché
Parlavamo di una collega Pubblico Ministero che andava svolge le funzioni di assessore regionale nella stessa regione nella stessa città nella quale
Reale svolto fino al giorno prima le sue funzioni
Questo caso è un caso che mamma presenta aspetti di
Criticità particolarmente accentuati
In quanto parliamo di
Un collega si chiedono esercita adesso le funzioni giudiziaria è vero fuori ruolo presso il Ministero
Destinato
A tornare in ruolo proprio presso il Tribunale di Roma
Che va ad assumere un incarico di abbini stazione con un'assunzione di responsabilità politica diretta
Nell'ambito di un'Amministrazione comunale
Che
Stabat ci Lando
O che comunque è stata fortemente messa in discussione ad opera di un'iniziativa giudiziaria del tribunale di Roma
Vedete quel questo caso c'è una situazione di
Corto circuito istituzionale particolarmente accentuato
Che io non
Non riesco a non vedere in un caso come questo
E per questi era
Ti ho risposto in maniera sintetica
Che per
Manifesta are in qualche modo questo disagio che ho voluto rappresentare che io mi asterrò dal voto
The proprio brevemente la ringrazio
Se fossimo stati di fronte a un caso normale
Al di là poi delle considerazioni che farò dopo di natura generale
Cioè se ci fosse stata una richiesta faccio per dire di un magistrato ad andare a fare l'assessore a Canicattì all'ambiente o no che so io insomma
Penso che non nessuno avrebbe cominciato ad aprire ad aprire bocca ad aprire bocca in questo anche in ossequio a quello che lei ha detto Presidente e un dibattito io abbiamo già fatto si è aperta una pratica tutto quello che
Ma io mi mi voglio riallacciare a quello che ha detto proprio il Consigliere aprile
Questo caso non è uguale agli altri
Perché io non so all'esterno anche perché
Il consigliere Zaccaria oltre a quel percorso logico giuridico che io posso condividere un po'mi possono condividere è chiaro che
A a normativa vigente noi non possiamo fare altro che come ha detto lei Presidente stabilire se Dario o meno l'aspettativa punto e basta
Se non gliela diamo richiami siamo esposti a
Non ha un ricorso ma ha cento mila ricorsi non il discorso non è questo il discorso legato alla necessità penso che sì i
Traspare da tutti gli interventi dei colleghi laici di mettere un di continuare a mettere carne al fuoco sul problema
Ecco perché le chiedo scusa per il fatto che il dibattito sta andando un pochettino oltre i tempi oggi e i temi
Però secondo me la necessità che c'è non è legata al fatto di darla o non darla ammettere ancor prima di salto in un caso come questo qua devo sillogismo semplicissimo va fatto nette doveva andare molto lontano
C'è un magistrato che ha esperienza in materia di Hina affiata
Succede il cataclisma a Roma per a cosiddetta inchiesta mafia capitale
Si chiama quel magistrato esperto di mafia fare che cosa non l'Assessore al Bilancio ma l'Assessore alla legalità presso quel Comune
Significa aprire uno switch Orlanda magistratura presso il Comune di Roma
So dicevo l'eresia a che cosa serve allora
Ditemi a che cosa serve
L'immagine esterna viene fuori in base a quei passaggi che vi ho fatto
A proposito di supplenza a proposito di interconnessione tra giustizia politica tra tutto qua a proposito di incapacità politica incapace
La sana politica rubava in galera ma non c'è bisogno di un assistente
In New interno di un ufficio interno di un Assessore alla legalità per evitare di
Se un ladro al ladro sempre Presidente
In politica fuori dalla politica una principalmente a parla di politica in politica per cui
Ci deve consentire io
Ho deciso che voterò contro sapendo di essere additato perché dico mai contro la legge doveva che detti come di come ti permetti di andare annegare il tuo assenso alla
A me serve questo dibattito ringrazio tutti anche tanti colleghi togati che hanno assunto non da oggi per la verità posizioni posizioni molto Marmo ma molto chiare ma può essere utile e servire è una
Ha una
Ad alimentare il il il dei come si dice il dibattito su questo argomento a farsi forse di arrivare
E in fretta per evitare che di qui a qualche giorno visto che l'escalation o del dei dei richiedenti potrebbe tranquillamente aumentare grazie Presidente
Grazie al Consigliere orditura appello
Sì Presidente
è chiaro che cerchiamo di evitare la ripetizione degli stessi argomenti che abbiamo utilizzato pochissimi giorni fa solo per dire che
Il Consigliere Fanfani credo un po'molto opportunamente abbia introdotto il tema
Come dire ha utilizzato queste parole che che condivido di valutazione problematica un voto di che denunci per prestiti da
Rispetto a questa vicenda
Ed è credo il sentimento che
In maniera molto forte
A manifestato Ercole Aprile credo che però sia un sentimento questo che coinvolge diciamo tutti perché nessuno ha ha messo in discussione
E credo che mette in discussione i profili di estrema problematicità e di estremo anch'in opportunità
Di questa vicenda e quindi
L'intervento del dibattito serve a sottolineare quello che partiva
Dal Consigliere Fanfani però
Vedete io credo
Che a parte quanto
Abbia correttamente
In qualche modo ricostruito Presidente Legnini
La posizione che io ritengo sia stata espressa più compiutamente in questo dibattito e che mi permetto di fare mia e quella espressa consigliere Palamara perché
Ha fatto riferimento alla circostanza
Anche
Diciamo sulla richiesta di
Come dire di una qualche risposta da parte di consiglieri togati che proveniva dal consigliere Balducci
Che il dibattito interno alla magistratura associata è un dibattito risalente nel tempo mi permetto di aggiungere soltanto sulla scia del suo intervento un particolare che fosse
Abbiamo dimenticato di ricordare che anche quando abbiamo discusso la pratica contraffatto perché il Conserva lavare ed io facevamo parte di una
Associazione nazionale magistrati
Che ha riformato il Codice deontologico della magistratura
Ne siamo stati come dire proponenti
E la magistratura
All'articolo otto del suo codice deontologico non a caso sotto il titolo
Indipendenza del magistrato e richiama fortemente i magistrati a
Non
Concedere nel senso
Nel quale purtroppo devo dire alcuni magistrati continuano a procedere
Perché all'articolo otto è stato introdotto proprio
Recentemente da quell'associazione nazionale magistrati una dizione esplicita che dice che nel territorio
Dove esercita le funzioni giudiziarie il magistrato è evita di accettare di candidature di assumere in carico incarichi politico amministrativi degli enti locali
Una
Come dire manifestazione forte e chiara da parte della magistratura di in opportunità detta diciamo a più massimo livello che quello dell'Associazione nazionale magistrati nel suo codice
Deontologico e quindi voglio dire il disagio nostro è un disagio che
E diciamo parte della nostra deontologia
Ma all'utente possesso diciamo non possiamo non seguire quella che
La normativa primaria e secondaria che oggi ci impone di
Autorizzare l'aspettativa per il collega che mia richiesta mi ha ha richiesto al Consiglio tale tale autorizzazione quindi in questi termini naviga vale anche come dichiarazione di voto a favore della proposta
Il consigliere Fracasso e per l'ultimo intervento
Sì soltanto per un minuto Presidente ti faccio parte della terza Commissione e quindi voglio qui dichiarare il mio pieno appoggio la proposta del prelato ore
Il problema nonostante i brillanti interventi ci hanno preceduto il problema è questo l'abbiamo negare o no aspettativa la legge dice che bisogna concederla se non concediamo l'aspettativa teoricamente potrebbe fare l'assessore il giudice
è chiaro che sollevare un problema di questo tipo non lo risolverebbe
Non dipende da noi ma non vuole significare che ci dobbiamo chiudere il nostro specifico questa è la situazione la magistratura lo ha ricordato poco fa Antonello Alpitour o che ha fatto qualcosa occorre una modifica normativa
Abbiamo disposto l'apertura dalla pratica purtroppo temo
Che non ci sia altro da fare quindi dichiaro il mio voto favorevole
Alla proposta del relatore
Grazie consigliere Balducci
Sì naturalmente in breve
Io avevo
Fatto quell'intervento Presidente perché ero molto interessato ad ascoltare un approfondimento lei si ricorderà non essendo presente quando
Si è discusso e deliberato sulla questione
Concernente l'assessore regionale della Sicilia perché impegnato ai funerali delle sindaco di Casale Monferrato e dunque avevo piacere non solo di farmi raccontare o di ascoltare
Radiofonica mente ma di
Proprio capire in un caso diverso
In quel colabrodo che sono le norme sull'ineleggibilità l'incompatibilità colabrodo che la Corte Costituzionale ha più volte denunciato non dobbiamo dimenticarci che questo è un caso diverso che si applicano norme che sono diverso
E allora
In Commissione a suo tempo mi ero astenuto proprio per le ragioni che sintetizzano fra poco
Però
Credo che
Quel segnale che da ultimo
Sembrava svalutare il collega Fracassi invece forse potrebbe essere proprio il segnale da dare in questa situazione
Perché
Non è così chiaro l'assetto normativo né a livello
Primario né nel rapporto tra fonti primarie costituzione
Perché c'è sempre quella norma costituzionale
Di cui dobbiamo a un certo punto capire che significato può avere perché cosa significa ammettere limitazioni al diritto di iscriversi a partiti politici in capo i magistrati
Nel sistema costituzionale questo non è un MINUSTAH rispetto
Al diritto ad accedere alle cariche pubbliche perché nel sistema costituzionale
La funzione più più elevata più larga
Nel sistema della nostra Costituzione e proprio la partecipazione dei cittadini in partiti politici per concorrere a determinare la politica nazionale e cioè una
Una cosa che non ha
Diciamo esempi allo stesso livello in nessuna Costituzione europea è una funzione importantissima
Ed è di base tutte le altre dipendono da questa in qualche misura quindi a fortiori se la legge può stabilire limitazioni al diritto di scrive sabati di politici può stabilire ulteriori limitazioni il problema è
Che
Nell'intreccio fra il principio secondo cui norme limitative sono ovviamente di stretta interpretazione è una situazione normativa colabrodo noi ci troviamo in una
In qualche misura
Molto spesso in un vicolo cieco però qua
In questa specifica delibera Presidente
E noi dovremmo prendere a riferimento altre cose per esempio si tratta di un magistrato che in questo momento non è magistrato assegnato al
A uffici giudiziari sul territorio dove aspira esercitare un mandato politico amministrativo secondo elemento il magistrato ci chiede di
Essere collocato in aspettativa Ai sensi dell'articolo ventitré bis primo comma delle peggiorativo cedo Santo cinque
Non si applica al da abbiamo fatto una approfondimento abbiamo chiesto all'Ufficio studi di fare un approfondimento è l'approfondimento avuto come risultato non si applica quindi il magistrato ci chiede
Una qualche cosa sulla base di una norma che non si applica al suo caso di specie
Certamente
Il Consiglio non è tenuto ad una corrispondenza così stretta tra il chiesto il pronunciato ma è un elemento importante
Sulla base di tutto questo noi potremmo tranquillamente ed è la ragione per cui mi ero astenuto in Commissione e
Manterrò questa posizione potremmo tranquillamente non deliberare
Sarà il magistrato in questione a fare le sue valutazioni liberamente sulla base dei diritti costituzionalmente assicurati a tutti questo non significa evidentemente nulla di più rispetto a
Ad altri discorsi che pure sono e che già A.T.I. in queste che echeggiano anche in altre in altre sedi legalità e trasparenza sono ormai principi costituzionali
Impliciti forse lo diventeranno esplicitamente qualche giorno fa la prima Commissione affari costituzionali della Camera a
Diciamo aggiunto all'articolo novantasette della Costituzione oltre principi di buon andamento imparzialità anche con la trasparenza bene quindi non c'è problema come non c'è problema per il fatto io ricordo da quando avevo fatto il Ministro della salute c'era in in carica contemporaneamente con me è un assessore alla sanità in una regione
Io avevo pubblicamente detto che per quella regione era stato un assessore bravissimo ed ero magistrato quindi evidentemente può esserci un'utilità
Però noi stiamo ragionando su una fattispecie diversa per cui mi permetterei di
Sottoporre alla valutazione di tutti Presidente se non sia più saggio proprio dal punto di vista della
Dell'applicazione delle norme non dal punto di vista di una
Volontà tutti i costi di lanciare un segnale certo c'è anche la necessità di lanciare un segnale questo forse ne siamo convinti tutti
Di arrivare ad una decisione di nel nel caso di specie non liquet ci viene chiesto una cosa sulla base di una certa norma questa non si applica ce ne sono altre che si applicano non è detto nel caso o di specie il magistrato non è non hanno non sta esercitando le funzioni bene l'abbiamo ricollocato ma non ha iniziato destare funzioni ne potremo tranquillamente non decidere grazie
Consigliere Balducci del Presidente Santacroce io vi volevo pregare Presidente parla di procedere viene però l'ultimo intervento perché
Abbiamo delle delibere per la quale commissione urgenti
Davvero hanno lavorato in modo
Modo molto impegnato euro e in via straordinaria prima delle sedici e quindici orarie ultimo per i nostri lavori dobbiamo
Le porrei che si tasso
Prego Presidente
Grazie Presidente io sarò brevissimo
Io sono convinto che questo sia un caso peculiarmente diverso da quello contraffatti
E che noi siamo chiamati ad esprimere a parte il fatto che a me suscita sempre un po'il sorriso di fatto il signor assessore la legalità della trasparenza tra poco ne credemmo chissà altri con altre diciture
Ne siamo chiamati esprimo una valutazione di opportunità su un collocamento fuori ruolo
Da quello che ho sentito ci sono molti che dicono ma non in forma in pratica abbiamo le mani legate
Perché tutto sommato noi dovremmo esprimere
Non parere favorevole sarà poi
Da una Commissione la sesta che se ne occuperà che farà le sue proposte normative le sue proposte di modifica della normativa vigente però io mi dico ci sono valutazioni di opportunità che hanno carattere cogente
E non vedo come si possa sottrarsi a questa diciamo vincolatività di certe valutazioni
Questa è un'inchiesta quella
Per la quale si chiede alla collega Sabella di andare assumere le funzioni da assessore presso la Giunta Marino piani che sa che si arricchisce ogni giorno di sempre nuovi rispose
Anche stamattina ci sono delle novità
Ora io dico
Qui ci troviamo di fronte ad un collega che deve andare a fare l'assessore presso un'aggiunta che non lo so
è un pochino
Sui carboni ardenti traballa non so che cosa succederà gli auguro che non succeda niente
Ma potrebbe domani accorgerci noi potremo accordi romani che è una Giunta illegittima che fatti illegittimi che coinvolta al pari
Di quella precedente in in determinati fattori
Negativi
E allora
Io dico
Vai conche
Come ce la semplice la sentiamo veramente di mandare un collega ricoprire quell'incarico alla Giunta di questo tipo che traballa che domani potrebbe uscire fuori qualche cosa per la quale come ci comporteremo
Ecco perché io sono indeciso dico praticamente tra l'astenia il mio destino addirittura voto contrario
Stando all'articolazione delle volontà
Espresse consigliere Forte leone una brevissima replica brevissimo poi faccia voto elettronico
Presidente il quale relatore della pratica ci tengo a sottolineare che
Non mi ritengo affatto
L'attore di un dogma a favore del transito del mare dei magistrati nei ruoli politico esecutivi specie laddove esercitano le medesime funzioni o
Ci tengo quindi a sottolineare che
La posizione
Che io Espresso
A maggioranza
Quale si è manifestata nella terza Commissione attenuto esclusivamente sottolineo esclusivamente conto dello Stato attuale del sistema normativo che governa la materia
Non rieducativo che distinguendo i scindendo per un attimo come ho già avuto modo ma anche tutti i componenti togati della terza Commissione lo hanno fatto scindendo per un attimo questo profilo valutativo
Con quelle che sono i profili di opportunità
De iure condendo noi abbiamo sottolineato che indubbiamente tre sono i profili sui quali
E ormai ineludibile un intervento da un lato
Proprio quelle fattispecie come quella in esame nelle quali si pone il problema dell'immediato
Senza agli atto transito dalla funzione giudiziaria ad un ruolo esecutivo nell'ambito della medesima circoscrizione giudiziaria nella quale poco prima senza cesura si era avuta funziona svolto la funzione giudiziaria e quindi una competenza giudiziari
Il secondo
Quello della contemporaneità di esercizio di funzioni giudiziarie eh politiche seppur in
Circoscrizione di versa che pone ovviamente
Di fronte ad una situazione nella quale il magistrato è una sorta di Giano bifronte che da un lato
Si manifesta come soggetto indipendente ed autonomo e contestualmente come soggetto di parte
Il terzo profilo è quello appunto in relazione a quelle a tutte quelle ipotesi nelle quali dopo l'esercizio della funzione politica onoraria potesse cui tifo dico fermo si rientri in magistratura
Questi sono i tre profili critici
Sui quali come è già stato ben notato la magistratura togata ha espresso nell'ultimo decenni una posizione chiara che è stata cristallizzata appunto nel Codice etico dei magistrati
Mi ritrovo pienamente in linea con queste posizioni
Ribadisco però
Che
Anche laddove immaginassimo una soluzione di opportunità
Noi non avremmo dal ferro sotto un profilo normativo spazio alcuno per decidere se non contratti o Prete legge
Questo mi impone come magistrato nel plenum
Che deve continuare ad essere magistrato come tale e quindi nel rispetto della legge a dover chiedere ulteriormente l'approvazione di una pratica fintantoché
Non interverrà un proseguimento normativa di segno diverso grazie consigliere Forte leone allora procediamo al voto elettronico
Sono
Posizione molto diversificate quindi
Chi è favorevole ovviamente vota verde chi è contrario vota rosso e per chi si astiene bianco è aperta la votazione
Chiusa la votazione
Vediamo l'esito
Allora votanti ventidue maggioranza dodici favorevoli quattordici contrari otto astenuti tre
Quindi la delibera approvata passiamo ora le delibere ex articolo quarantacinque
Provenendo dalla Quarta Commissione sarà tra libero molto importante perché riguarda
Il l'idoneità al giudizio di idoneità al conferimento delle funzioni e giurisdizionale dei magistrati
Di motto
Sono duecentottantanove
Giovani magistrati che immettiamo nel ruolo
Poiché si tratta di pratiche identiche
Esentate dalla
Quarta Commissione io mi limiterò
Chiamare i relatori indicando le delibere dal numero al numero di ciascuno se ci sono osservazioni particolare ovviamente il relatore faranno in caso contrario
Si riportano le votiamo in blocco quindi solo una premessa Presidente un ringraziamento a nome della Commissione alla tecnostruttura che ha proceduto in tempi record
Diciamo all'approvazione delle
Proposta che stiamo sottoponendo che come tutti sanno non presentano problemi di alcun tipo si tratta di colleghi che hanno ricevuto
Diciamo Parini e schede rispettivamente dei Consigli sette la scuola
Tutte diciamo positive favorevoli e quindi poi in blocco
Potranno essere eventualmente deliberato una precisazione nell'incipit dopo due novembre due mila quattordici ma andrebbe aggiunto le parole a ogni effetto tutto qua ma una correzione materiale sorprese che lo alla gradazione materna associarmi al ringraziamento che o faceva
Presidente Morgigni perché solo gli uffici la struttura dovuto lavorare in modo molto
Molto rapido intenso per confezionare questa delibera allora consigliere Morgigni relatore della pratica da uno a quaranta
Si riporta sì sì sì mi riporto su tutto anche sulle altre che ci dovessero essere dovrebbe attenersi all'attività lavorativa fare prima la quarantuno
A novantacinque
Consigliere Casella perché le forze minori a tarda sera consigliere Balducci dal novantasei
Allora chiedo scusa forte
Nel novantasei a centoventisei partorire esponente del Consigliere Aschettino da centoventotto
Fino a centocinquantotto
Io mi riporto signor Presidente consigliere Clivio dal centocinquantanove
A
Duecento uno mi riporto che si porta il Consigliere Cananzi da duecentodue
Fino
Alla Commissione se darglielo
Duecentottantanove fino al due otto nove mi porto di Livorno
Se non ci sono interventi chi era favorevole ad approvare questa delibera alzi la mano chi è contrario chi si astiene è approvato all'unanimità
La terza Commissione
Non prevediamo la terza Commissione alla quinta Commissione
Conferimento dell'Ufficio Direttivo di Procuratore Repubblica presso il Tribunale per i minorenni di Messina
Pubblicato il quindici gennaio due mila quattordici credo che I Consiglieri non sfuggano le anzianità diciamo di queste pubblicazioni per per dire che
Proposta all'unanimità in favore della dottoressa Ada Merlino
Relatore alla consigliera San Giorgio grazie Presidente la proposta come lei diceva e all'unanimità dottoressa M. fino attualmente Procuratore Aggiunto presso il Tribunale di Brindisi gli atti e le motivazioni rinvio alla dividere
Grazie ci sono interventi non ce ne sono allora chi è favorevole
Ad approvare la delibera di conferimento dei dell'Ufficio Direttivo Procuratore pubblico presso il Tribunale di Noemi messi dalla dottoressa a da Merlino alzi la mano chi chi è contrario chi si astiene e all'unanimità
Conferimento dell'Ufficio Direttivo di Procuratore pubblico presso il Tribunale di Vasto vacante dal diciotto nove due mila e tredici relatore consigliere San Giorgio
Grazie Presidente proposto all'unanimità ancora dottor Giampiero Di Florio nell'unanimità agli otto il gettito dei fiori attualmente Sostituto procuratore della Repubblica a Pescara e per le motivazioni anche qui rinvia la delibera
Grazie se ci sono interventi non ce ne sono chi è favorevole
Ad approvare la delibera alzi la mano chi è contrario chi si astiene è approvato all'unanimità comprimendo Ufficio Direttivo di Procuratore Generale della Repubblica presso la Corte d'Appello di Catanzaro
Vacante dal quindici gennaio due mila e quattordici proposto all'unanimità in favore del dottor Raffaele Mazzotta
Relatore consigliere Galoppi
Grazie Presidente la proposta e per il dottor Raffaele Mazzotta caro Presidente svolge le funzioni curatore della Repubblica
Presso il Tribunale di Crotone la motivazione della proposta alla quale mi riporto da ampiamente convocato le ragioni sotto il profilo dei requisiti
I meriti attitudinali e che hanno portato a ritenere prevalente questo candidato presidente illustro poi l'emendamento sì che è stato presentato che riguarda un profilo
Relativo alle ha ritenuto unanimemente dalla Commissione difetto di legittimazione del dottor Grisolia che con una nota
Trasmesse alla Commissione il diciannove dicembre due mila quattordici imboccata
Ai fini di ritenere sussistente una sua legittimazione una non consentita interpretazione estensiva dell'articolo centonovantacinque dell'ordinamento giudiziario peraltro
Nei termini conformi di questa interpretazione è già intervenuto una delibera del Consiglio in data dodici gennaio due mila undici oltre a questo profilo mi riporta alla motivazione grazie
Bene allora la proposta di delibera viene integrata con la proposta interventi
Premendo attiva come illustrato dal relatore se ci sono interventi
Non ce ne sono chi è favorevole ad approvare la delibera alza la mano chi è contrario chi si astiene è approvato all'unanimità comprimendo dall'Ufficio Direttivo di Presidente per il buon del Tribunale per i minorenni di Ancona
Vacante dal ventidue gennaio due mila quattordici il relatore Consigliere Fanfani proposto all'unanimità in favore del dottor Vincenzo Caparezza grazie Presidente
La Commissione a ampiamente motivato in ordine alla meritevolezza in ordine alla scelta del
Dottor Vincenzo Capeccia quale
Il Presidente del Tribunale per i minorenni di Ancona Fashion è stata fatta all'unanimità la motivazione mi riporta bene
Ci sono interventi
Chi è favorevole approvarla delibera alzi la mano chi è contrario chi si astiene è approvato all'unanimità abbiamo
Dieci Conf
Ebbene le funzione degli uffici direttivi anzi undici
La prima il dottor Vincenzo Macrì Procuratore Generale pubblico presso la Corte d'Appello di Ancona
Il relatore del Consiglio Lamberto cassarla baltica salvata grazie Presidente mi riporto
Chi è favorevole approva la delibera alzi la mano chi è contrario chi si astiene approvato all'unanimità la dottoressa Graziana Campanato
Presidente la Corte d'Appello di Brescia
Relatore consigliere Fanfani grazie Presidente anch'io mi riporta alla relazione
Chi è favorevole ad approvare la delibera alzi la mano chi è contrario chi si astiene approvato all'unanimità al dottor Domenico Ielasi Presidente del Tribunale di Catanzaro relatore consigliere San Giorgio clienti mi riporta le elezioni
Chi è favorevole ad approvare la delibera alzi la mano chi è contrario chi si astiene è approvato all'unanimità al dottor Catello Marano presso il tribunale di Nocera Inferiore
Relatore consigliere Napoleone sì Presidente mi riporta alla delibera chi è favorevole approvarla delibera alzi la mano chi è contrario chi si astiene è approvato all'unanimità al dottor Francesco
Per Doria Presidente del Tribunale di Pordenone
Il relatore Consigliere Galoppi grazie Presidente mi riporta alla motivazione chiedo una conferma del dottor Pedoia nell'incarico attualmente ricoperto
Chi è favorevole approva la delibera alzi la mano chi è contrario chi si astiene è approvato all'unanimità la dottoressa Giuliana fare l'uva Presidente di Sezione della Corte di Cassazione relatore consigliere Napoleone
Il Presidente mi riporto al testo della delibera con la precisazione fino alla data del diciotto novembre mille novecento del due mila quattordici data di collocamento a riposo con questa precisazione chi è favorevole
Alzi la mano chi è contrario chi si astiene approvato la all'unanimità
Il
Adesso abbiamo quattro figura sì dottor Giuseppe Salieri va Procuratore della Repubblica presso il tribunale di Rieti
Relatore consigliere San Giorgio grazie e che mi riporta che qui alla motivazioni della delibera chi è favorevole approvarla deliberazione la mano chi è contrario chi si astiene approvato all'unanimità al dottor Luca
Leonardo Guarnotta
Presidente del tribunale di Palermo
Relatore consigliere Fanfani grazie Presidente la delibera è stata assunta all'unanimità a demotivazione i DS mi ricordo
Chi è favorevole ad approvare delibere alzi la mano chi è contrario chi si astiene è approvato all'unanimità dottoressa Anna Maria Baldelli
Procuratore dalla Repubblica presso il Tribunale dei minorenni di Torino
Relatore consigliere Abalti Casellati
Grazie Presidente mi riporta alla motivazione della delibera
Chi è favorevole approva la delibera mise la mano chi è contrario chi si astiene approvato all'unanimità al dottor Andrea De Castro De Gasperis
Procuratore pubblica presso il tribunale di latina di latina relatore consigliere Napoleone
Mi riporto alla delibera
Chi è favorevole ad approvarla alzi la mano chi è contrario chi si astiene è approvato all'unanimità
Dottor Alessandro Giuseppe Cannevale procuratore pubblica presso il Tribunale di Urbino relatore il Consigliere Galoppi e Presidenti mi riporta al testo dell'anno all'amante lì alla delibera
Chi è favorevole attuarla alzi la mano chi è contrario chi si astiene approvato all'unanimità
Pubblicazione Uffici direttivi doveva porre considero San Giorgio sì Presidente pubblichiamo tutti gli uffici direttivi e semidirettivi che si renderanno vacanti nel periodo dal due giugno all'agosto due mila quindici
Si tratta di un numero consiste
Cioè
Come è ricavabile dal testo che ho detto
Sono interventi non ce ne sono chi è favorevole a cui alla deliberazione a mano a chi è contrario chi si astiene è approvato all'unanimità pubblicazione di uffici semidirettivi sembra il relatore Consigliere San Giorgio
Questa cosa che qui gli Uffici semidirettivi che si renderanno vacanti nello stesso periodo
Grazie chi è favorevole alzi la mano chi è contrario chi si astiene è approvato all'unanimità infine abbiamo
La
Due delibere alla terza Commissione completamente le funzione giurisdizionale magistrato ordinario in tirocinio nominato con decreto
Ministeriale dell'otto giugno due mila e dodici all'assegnazione dalla sede relatore consigliere Forciniti sì con queste due delibere ecco questi sono il completamento delle delibere che abbiamo appena approvato
Ad opera della Quarta Commissione quindi diciamo a seguito del conferimento dell'idoneità per il lo svolgendo le funzioni giudiziari giurisdizionali
Appena conferito con la delibera precedente ecco ora si può procedere ad assegnare le sedi per immediatamente consentire ai duecentottantanove
Magistrati di prima nomina di poter prendere possesso il dodici gennaio mi richiamo al testo scritto non dimenticando di sottolineare come ha già fatto il Consigliere il Presidente della Quarta Commissione
Do consigliere Morgigni
Che ecco diciamo questo è il frutto di un lavoro di sinergia per tutte queste nomine e così è lavorato in sinergia tra terza e quarta commissione che si è riusciti in tempi in breve tempo a portarle invieremo ringraziando la struttura tecnica in attesa di segretario
Grazie consigliere Pedicini dar modo si intende illustrata anche la successiva delibera numero due
Le votiamo separatamente che favorevole alla proposta
Delibera numero uno alzi la mano chi è contrario chi si astiene è approvato all'unanimità chi è favorevole alla proposta di delibera numero due
Alzi la mano chi è contrario chi si astiene è approvato all'unanimità infine
Abbiamo una rettifica una delibera di rettifica conferimento ufficio semidirettivo di Presidente di Sezione la Corte d'Appello di Brescia
Rettifica dopo le vacanze contro il patrimonio di meno si tratta appunto della rettifica della data della vacanza di questo ufficio semidirettivo l'errore materiale era nato dalla avanza di collocamento a riposo del
Dell'interessato e naturalmente il cambia il termine per la presentazione delle domande che sarà quello del venti gennaio fermo restando che le domande già
Presentate restano in vigore
Salva la valutazione della legittimazione dei candidati alla luce della nuova data di vacanza
Chi è favorevole ad approvare questa delibera alzi la mano chi è contrario Chiesa si apra una ed abbiamo così concluso consentire consigliere di ringraziarli per davvero tutti
Somme di cuore perché oggi abbiamo provato pacchetti delibere
Importanti che aiutano degli uffici giudiziari italiani a ad avere un po'di ossigeno diciamo così di di apporti importante Regione magistrati di
Magistrati che assumono incarichi direttivi e semidirettivi ma consentitemi anche visto che stiamo nell'ultima salvo le cose che diremo poi
Nella seduta plenaria straordinarie successivo con il Capo dello Stato di esprimervi con ringraziamento vero perché
In questi ottanta giorni e la produttività del Consiglio Superiore della Magistratura di questo Consiglio assoluta è stata molto elevata
Siete stati per davvero
Impegnati
Quotidianamente su tutte le delibere abbiamo prodotto un volume di attività
Che era difficile da immaginare per un Consiglio di nuova
Di nuova nomina diciamo così quindi per davvero grazie
E ci vediamo più tardi