Sindona. Biografia degli anni Settanta

Ho cambiato disposizione
Insomma
Così da un po'di tempo
Ma
Parlato presso stanno qui per due minuti cinque
Torno a tutte le
No
Aspettiamo due minuti e cominciamo
Cioè
Cioè
Si sente se allora buonasera ringrazio
Tutti coloro che sono qui
Questo pomeriggio per discutere questo libro insieme
Delle illustri
Si sente sessantasette
Ecco così
Altre illustri persone amici quindi direi di cominciare subito possiamo organizzare le cose così vorrebbe Crusoe puro superiori per primo quel genio Scalfari infine Pierluigi Ciocca
I tempi sono quelli che il buonsenso detta quesiti
Se sudditanza
Dovremmo Caruso prego grazie
Sveglia va bene giuridici
Scusa
No no no va bene così
Bene Brescia
Anzitutto grazie
Per avermi dato l'occasione di
Di parlare di un tema
E di una questione di cui mi sono
Occupato
Negli anni in cui ero parlamentare
E fu il vice Presidente della Commissione sintonia
Precedente era
Francesco De Martino
E quindi ho potuto quell'occasione
Seguire con molta
Attenzione e anche scrivere
Tuttora parte di una relazione di minoranza
Che facemmo nella Commissione
E che costituisce io penso ancora oggi
Un
Un riferimento importante per me
Capire quello che
Che è avvenuto
E le
Questo libro
Di
Marco Magnani
è un libro importante
è un libro
Di di grande interessa
Scritto bene
Con riferimenti e con una
Io un intreccio
Per cui
Potrei dire che piuttosto che una radiografia
Negli anni Settanta come dice
Il titolo del libro
è una biografia
Un po'della Prima Repubblica
Una biografia delle
Di quello che è stato
Sistema
Il sistema politico italiano
Senza ora un'alternativa e con un dominio
Della Democrazia Cristiana
E quindi ecco c'è stato poi
Il sistema di potere
Con una traccia personalità
Tra la Democrazia Cristiana e alcuni uomini importante dei
Decisivi della Democrazia Cristiana con me
Giulio Andreotti
è
Il Vaticano
Perché in tutta questa storia il Vaticano lo IOR Vaticano invece grandi porre lampi
Il Papa
Hanno
Ancora o no
Che in passato
Un sistema di potere che ha
Intrecciato
Le vicende delle capitalismo italiano
Soprattutto del capitalismo familiare
Ben descritto nelle
Nei suoi rapporti anche con le sistema
Politico e con quel sistema di potere
Ecco c'è stato un sistema
Di
Di potere che abbiamo non
Non si limitava al solo
Hai vinto I poteri diciamo legali
Un sistema di potere che si è intrecciato
Come è documentato anche in questo
Questo questo libro balcone ormai la storia ha acquisito però faceva intrecciato con
Poteri i generi illegali come la mafia
Legge citata io ho ricordato non ha
Mio recente libretto che
Cioè traverse che è stato uno dei maggiori esponente della Democrazia Cristiana
è stato forni fondatore della democrazia cristiana
è stato primo presidente della Regione in una intervista che ha fatto
Nel due mila e due la Francia
Allora al Corriere della Sera
Ha detto
Che la Democrazia Cristiana
Dopodiché badate che io ho conosciuto molto bene perché era della mia città
Palese
Che non era un uomo che aveva rapporti con la mafia
Lui ha detto dopo quarantotto
La Democrazia Cristiana no questo o quell'esponente della Democrazia Cristiana
Ha dovuto scegliere
Tra una mafia
E il Partito comunista
Perché
Quel partito comunista lui dice
Nella
Nella
Intervista fatta punto nel due mila e due quel partito comunista che
La
La democrazia cristiana doveva fare
Blocco
E dove va fare blocco mobilitando tutte le forze che comunque si opponevano adesso
Ed è stato così
Perché
Bisogna
Tenere conto che
In certi momenti
Acri soprattutto degli anni Cinquanta
Alcuni uomini della
Del sistema mafioso hanno avuto un ruolo diciamo così e di governo nel senso che gli sono stati assegnati del competente di Governo come la liquidazione
Del banditismo del bandito Giuliano fu ucciso dalla mafia e consegnata ai carabinieri
L'intesa non c'è dubbio e noi abbiamo diciamo che siamo di fronte a a
Quindi
A un sistema diciamo
Un sistema
Che privo di alternative appunto
Alla Democrazia Cristiana
Con
Con la sua articolata molto articolata
Composizione ma riusciva a mantenere da un canto abbiamo preso per creando
Il
Irreperibile Magnani descrive per esempio qual è stato
Il ruolo di un uomo come Merzagora
Nel
Tutta ben tutta la vicenda
Quando
Quale sostenga uguale qual è il contrario quale copertura
Dava andato Merzagora neppure
Uomo appunto
Alla
A
Alla vicenda di
Ad a tutte le vicende di diedi sintonia quindi noi abbiamo
Con questo libro
Un né
Un
Una biografia diciamo così anche del sistema del sistema politico del sistema del potere
Nel nostro nel nostro Paese
Magnani comincia la sua il suo libro
Con
Una il giudizio sul centro sinistra perché
Il libro si intreccia sempre
La vicenda si punto uno
Collocata nelle il sistema politico italiano e nelle scansione
Politiche che abbiamo avuto nella
Né nella Prima Repubblica
E non li convince il collega
Con
Un tradizione esame
Della
Del centrosinistra che include
Ho fornito gli anni Cinquanta chiude gli anni Cinquanta nel sessantatré ci va all'apertura al Governo con
Il partito con il Partito Socialista quindi Magnani da un giudizio voi
Comportando incrociando giustamente positivo per il fatto che si
Si chiude una fase che è stata quella pulito terribile anch'
Degli anni degli anni Cinquanta
Ed è la fase diciamo in cui c'è il cosiddetto boom economico
Quindi
Magnani esamina bene tutto quello che è stato
Il tipo di sviluppo io osservo
Una cosa
Che quella è vero che abbiamo
Abbiamo avuto quel tipo di sviluppo e quel volume che segna però una
Una
Una cesura nuovamente assoluta
Al nord e il Mezzogiorno
Il Mezzogiorno
E chiamata a pagare perché
Cala abbiamo la grande emigrazione
Gli immigrati gli emigrati perché vanno al nord compartecipano in maniera straordinaria
A Milano allo sviluppo di
Dal nord e combattente artefici vano anche con le rimesse degli emigranti
Perché vengono con valuta pregiata che viene dalla Germania che avviene dalla Svezia ad averne la Francia
Ad acquistare catacombe con quei denari
Terribili vuole come scrivere
Comunque la valuta ad acquistare anche venendo
Dei macchinari e del rinnovo del
Prudente di alcuni apparati
Della del nell'industria
Ebbene
Ecco io sono su
Su un giudizio complessivo perché non possiamo
Che da
Magnani sulle centrosinistra sono un po'd'accordo su sulla supportare e il significato della svolta che fu
Sociale ma fu anche politica
Tuttavia
A mio avviso c'è un giudizio
Sul ruolo del Partito Comunista dei sindacati
Che io non condivido pienamente
E cioè
Il fatto perché è un giudizio di corrente nella nella nella pubblicistica anche nella storiografica di questi di questi anni cioè che il partito che il Partito Comunista basi pregiudizialmente
Per ragione anche dal nazionale
Per la sua collocazione perverso eccidio opposte
Al centro
Cinese non diede nessuna sconta diciamo così eccetera
Per le cose non stanno così
Io ho cercato andrebbe all'ulteriore in un mio un ottimo lavoro che ho fatto suo topi gatti e il centro dice e quella fase
Documentale
Come anche all'interno del partito comunista si apre una battaglia politica
Molto forte con
Con alcune compagnie che
Diedero appunto quel tipo di giudizio del centrosinistra giudizio degli
Di di una manovra che vendeva amico globale come si diceva allora la classe operaia nel sistema
Per il giudizio dei Togliatti che fu
Tutto pronto completamente diverso cioè
Una fase nuova in cui è possibile
Una una nostra partecipazione lunga in uno dei suoi discorsi al Parlamento dice addirittura che
è comprensibile che uno dei partiti della classe operaia dei lavoratori stia al Governo
Teorizza che è un'altra porzione all'opposizione
Ma un'opposizione diversa dopo gli dice una posizione che contribuisca a dare
Un sostengono a tutti gli attivi che vanno verso
Una
Riforma
Lele riforme economica riforme che sociale
E pensare del resto c'è un
Un
Un dialogo diciamo così è anche una corrispondenza tra
Questa posizione di Togliatti e anche
Come e Nenni nel suo diario risponde a questa a questa posizione
La vendita con lei
La verità è che
Noi abbiamo avuto
Certo punto dove del questa questa diciamo così questo processo si esaurì anche perché
La Democrazia Cristiana
Guidata da Moro
Mi lascia un muro disse larga maggioranza
Di governo era cementata e che non bisognava avere messo una votazione un rapporto con
Il Partito comunista e quindi c'era alcun rifiuto i socialisti
Ma a leggere sì adeguare o no a questa a come si fa posizione della Democrazia Cristiana e abbiamo avuto pulite quello che
I Valignani chiama di centrosinistra guidata dalle doroteismo è il tema è questa ed ecco che la questione
E il resto lo sappiamo bene che era
Quella lotta politica all'interno del partito comunista avuto voi delle degli sviluppi e delle conseguenze
Fatta questa
Considerazione voglio dire che tutti gli altri momenti
Magnani riesce li affronta
Io sono con voi molto d'accordo sul futuro su come affrontato i transiti
Politici dunque morire si inserisce la questione di sintonia
Cioè la pressione di Sindona viene vista da da Magnani non come un incidente
Come
Una
Come uno un fuoco un cumulo delle sistema ma il come
Un momento del sistema stessa
Infatti
Ecco quando
Con esso
Viene da partita
Dalla paese della provincia di Messina e a
E arriva a Milano ad un
Ma è un piccolo fiscalista cresce e via via si inserisce dentro delle
Il sistema dei dei professionisti anche
E viene subito diciamo così a perché c'era e si tratta di un uomo
Come tutti dicono di eccezionale intelligenza come uomo dei di grande capacità un camaleonte straordinario un uomo che
Sì in grado di recitare tattiche tante parti enti imbevvero viene ci riesce
Ma
Ad avere un ruolo prima nella
Nell'aria
Nel sistema diciamo così delle professione ecco
Ed ha di
Comincia quando
Sì Conso consolidava la la sua la sola la sua posizione ad acquisire lunghi
Il
Strutture economica e soprattutto una giusta
Bancario comincia
Ad acquisire quel piccole banche dare a Milano con loro l'Unione Covi in Sicilia a Messina con la banca di Messina poi
La banca americana
L'acqua è una norma è una piccola banca e la ventesima banca americana
Quindi riesce via via via
Cioè questo cocca meno diciamo così li Sindone accompagnato sempre dalle concorsopoli Cipro
Perché devo dire si presenta come un alfiere quindi soppresso riuscendo a Roma una descrizione di Magnani perfetta dalla prima all'ultimo momento venire pirata fino a quando
Vede intenda nel tentare il salvataggio fino a quando è in carcere vera pantofole Edgar c'era il fino a quando poi
A con la mafia tutta la
La la la
La seconda
La figlia li ho finito il suo invito sequestro idee Aliberti vettura vi si fa sparare Putin terre
In una gamba per perché verde per diventare per dimostrare che era
Sotto sequestro in tutto
è vuole
Un uomo che si presenta però sia in America doveva grandi rapporti con
Una parte dell'establishment ma è anche
Soprattutto Prampolini si si PON solida un rapporto con la mafia sicuro americana
Noi circa sembra con molta buona fede dell'anticomunismo
In questo Magnani
Descrive molto bene in tutte le fasi dall'inizio
Fino
Quindi R. allacciare i suoi rapporti con la Democrazia Cristiana e che finanzia
Che finanziava Perrone
Con piccole oblazione perché quando
Quanto J il
Il referendum sulla sul diede sul divorzio da due miliardi a Fanfani
Due miliardi norme due due noccioline nell'anno due miliardi a Fanfani
Devo solo una parte poi
Del
Del finanziamento veda continuamente alla
Alla data alla democrazia cristiana
Quindi il lunedì lo fa
Idee un finanziatore dell'anticomunismo uno finanziatore della Democrazia Cristiana e nella democrazia cristiana
Trova punto io suoi il rapporto è più forte
Anche nell'aria un po'laica e laica perché c'è del Salone tecnica o per sempre e il suo protettore
è all'interno della democrazia cristiana
è vero che lui poi il rapporto più forte c'è l'accordo Andreotti su questo non c'è non c'è dubbio
Ma c'è la con tutta la deputazione cristiane ce l'ha con Fanfani appunto gialla con
Con
Molti gruppi
Della del nella Democrazia Cristiana perché lui si presenta come
Come un personaggio che è una cosa del mondo economico un vuole
Riscattare diciamo così la
Il cattolicesimo e nella
Nelle bancari io
Quindi da quel che la sua polemica con durissima con me La Malfa
E con
Con tutto il gruppo diciamo così degli enti crogiolo dagli economisti bande del dello vendere che avevano
Che governavano la la banca le banche come dire che
Le
Lui si presentava come l'alfiere come
Un uomo capace di Arco di dare un contributo sia alla soluzione dei problemi economici nazionali sia
A
Una concorrenza
Con
Il lana laica delle
Del sistema del sistema bancario italiano Freccia Verde fare le balle Val pelle
Una catena di banche che avevano nel nel luglio un punto di riferimento ma che aveva
Un'altra una sua qualità anche quello dirlo una conto dello non solo di una concorrenza ma di una contrapposizione al sistema al sistema al sistema bancario laico
E questa
Come è stato diciamo così
Questa qualità li date free avviare la possibilità di costituire
A un certo punto costituire un impero perché lui ha
Ha una sede dell'ente attività ebbene bancari che in Italia in Germania in Svizzera in me Lussemburgo in America in Inghilterra comunque
No un sistema bancario internazionale
Ed allora
E lo gestisce con
Tu una serie di
Di personaggi che che fanno capo allorché e quindi alta con
Un
Con una diciamo così
Aggressività
Credo che
Credo vota anche alla protezione del sistema
Del del sistema del sistema politico ecco
Io vado verso
La conclusione avente
Io
Qui dobbiamo
Porre una questione che riguarda diciamo così
Che
Perché viene fuori dal da questo libro è una cosa di che io trovo di grande interesse a terra
Per forse per ragioni diciamo così biografiche e cioè il fatto di che cosa è stata anche la Democrazia Cristiana
Come c'è stato questo partito
Quale appunto con le sue diverse anime
Ha mantenuto questo questo rapporto e altri rapporti e diciamo così comunque con
Questo elenco questo mondo
Niente c'è una
Mi ha molto colpito un punto di fatto
Francamente debbo debbo dire perché abbia colpito anche personalmente perché
Magnani a un certo punto fa un'osservazione molto acuta molto giustamente
Eccome
A dire a Moro
Nel memoriale che fa
Quanto
è
In mano alle Brigate Rosse
I numeri memoriale
Rivela e dice
Come Andreotti
Sosteneva questo è per questo personaggio e altri personaggi
E da dodici pesanti solo Scioscioli sciolto
Tuttavia proprio
Qui c'è una buona in queste ore quasi il personale che viene emiliano truccato
E tanto meno
è anche vero
Che a bordo è stato l'uomo che ha voluto Andreotti Presidente del Consiglio del settantasei
Lo ha voluto nella maniera più assoluta io
Ne non solo tempi lontani però io l'ho ripreso anche nella mia biografia ho ricordato
Che nel settantasei
Quanto si doveva fare
Il
Governo
Andreotti l'attività fra ci fu una riunione della direzione del partito
E io prima della che iniziasse la direzione
Entrai nella stanza di Berlinguer
Dovevo un rapporto Campa Zazà
Affettuoso con Berlinguer
Andrai nella stanza e gli dissi riguarderà idrico
La prima votazione perché si va a fare non portiamo Andreoni
Perché
Mettiamo poi la democrazia cristiana copre secondo se cambia e le Piccardi tanto tempo da porre vola contabile ma uno contro
La risposta
Di Berlinguer fosco secca mensa cioè un pazzo ben ricordo Roma
Moro mi ha detto che questa operazione possa farsi solo
Se ci sarà Andreotti precedente
Non c'è
Quindi o si fa o non si fa e io gli dissi siccome sono d'accordo che l'operazione si faccia perché ero d'accordo colga Berlinguer
Si facessero braccio si faccia l'operazione
Ma
è una viene fuori
Quello che è stato appunto la democrazia cristiana
E cioè è quello che è stato anche Moro
E di fronte tutte le vicende sia quando ci fu centro-sinistra sia quanto c'è stato poi
La
Solidarietà nazionale e quindi il rapporto con il Partito comunista
L'esigenza posta
Dava proprio soprattutto davamo da Moro è stata quella di arrivarci con tutta la Democrazia Cristiana con tutta senza nessuna
Possibilità di
Diserbanti a Touré perché questa era la garanzia
Che il sistema politico errate soprattutto in mano governato diciamo così della frazione di quinte
Questo questo diciamo così come esso in modo da essere tema Democrazia Cristiana qui risulta molto molto bene è molto e molto evidenti interessante
Ora cioè possiamo arrivare
Voglio voglio dire
Perché questo badate che questo libro
Ci fa vedere trent'tant'è che il tam tam deve svolti dalla vita politica italiana
In una buca in un passaggio
Magnani riprende per esempio
E il ruolo che ebbe anche Franco Restivo quando era Ministro degli Interni
Che fu la fase
In cui ci fu cosiddetto golpe Borghese e
Nella
E già
Come c'era
Rapporto e come in quegli anni
Richiede effettivamente funzionano la
La più due comincia a funzionare
Ma dalla Pretura
Ebbene
Io anche quei vorrei dare un ordine
Dei record che sono miei personale di cui vi ho parlato anche in altri ed altri ormai descritti quinte non dico nulla di nuovo
Io avevo corre estivo
Un rapporto che veniva dalla Sicilia io ero stato deputato in Sicilia
Nasce dal cinquantuno quanto Restivo era stato sette anni precedente della Regione ed ero diciamo così Segretario politico del Partito comunista dello show diciamo così alterego
Abbiamo avuto scontri molto duri quegli anni
Quando lui diventò poi intervenne
Prima fece benissimo l'agricoltura
Poi fece il bistrot
Dell'indenni con apicali che era stato prefetto a Palermo come capo
Come capo della polizia
Bene
Compagnia
Lui mi mandò a chiamare dai
Attuando al Ministero
E al Ministero
Io che dice ma perché ne dall'agricoltura sei passata recentemente alla fatto fallire ha detto totalmente ateo
E l'UMTS
Perché nessuno
Ne Taviani nessuno poneva più questo posto
Perché
C'è era DOCUP fummo qui momento e quello è un momento ancora non molto chiara di tutta la vicenda
Devo
E poi mi avrebbe quindi aggiungere una risorsa
MB mi disse che
C'era in corso un tentativo
Di importare
Al
Ministero
Degli interni
Spagnolo
Fanno capo della polizia
Spagnolo era
Stato procuratore della della Repubblica era uomo della P due ed era un uomo dalla mafia
Era un uomo della mafia oltre che oscuro che fece gli affidavit a
Assente assetto ora era un uomo della mafia perché avevo un rapporto strettissimo con tutto il sistema mafioso della della della del in Sicilia lui era un siciliano redatti
Ebbene
Ci può quindi con un tentativo della P due deve ancora hanno un non nascono venuta allo scoperto
Di picchiare bene mentre gli altri in mano il Ministero del delle degli interni
Entro il tutta questa fase secca e poi sono la fase delle stragi prego di di
Del
Del corpo e borghese dei tutta dei tutta quella che quelle vicende
E del rapporto tra
Dire avverrebbe perché abbiamo ma caso poiché nella P due come ricordava
Ben bene Magnani si ritrovano
Decidete viene gli uffici a dei di generale dei Carabinieri della finanza
Cresca i capi della polizia e venti venti ho letto ufficiali dell'esercito ufficiali e generali dell'esercito e delle
Ed ex e delle e dei servizi
Ecco io ritengo che questa fase che questa fase che Magnani
Vede bene è colloca anche
Colloca ben errate l'aggravante del decoro per questo ho detto che non era un forum in coro
Ebbene Sindona che era uno un pezzo un momento di tutta questa di tutta questa vicenda di tutti questi poteri
Che erano poteri che
Avevano Park vediamo una cosa quando si parla della
Della della
Della P due
Si parla sempre appunto di indico di Gelli
Ma una parte tutti questi generali
Anche scrisse il programma politico di
Di
Della P due
Era un altro siciliana
Era consentito
Che era stato segretario generale
All'allarme era stata al Quirinale con Gronchi
Ed era poi Segretario generale della Camera
Ed era uomo-donna io l'ho conosciuto bene era un uomo di grande intelligenza era un uomo
Il quale appunto nella P due porto continua
Quella che da questa della nuova cultura diciamo così istituzionale
Non homo che era stata addestrato stando appunto
Al Quirinale e stando
Nella
Alla alla Camera dei alla Camera dei deputati questo ci fa vedere punto che cosa è stato
Il comma il sistema politico ci si debba
Il sistema di potere in Italia e concludo per dire questo
Appunto perché
è giusto quindi alla
Il fatto che non per la biografia degli anni Settanta è una biografia
Che affaccia che che riguarda
Tutto il sistema politico italiano e rileggendo poiché appunto poi questi fatti anche in un nuovo come me che ha un tessuto
Tutto e per le vicende c'è una domanda veramente che voi cioè noi ci poniamo nasca un accordo corresponsabilità anche non farlo rientra proprio come corresponsabilità
Se questa se questo quadro che viene fuori da questo libro
Questo
Tutta la parte finale diciamo così soprattutto dice ricco come la mafia interviene la mafia si con l'americana la mafia americana e la mafia italiana eccetera tutto con l'intreccio con la prego tuo tutto tutto questo
Poi io che viene fuori
Che
Diciamo cinque a sei
Dato un po'l'atto finale di una
Ritornando ad una pellicola che ha fatto vedere a altri atti
Delle nei salotti più alti diciamo così della salute della borghesia italiana
Fra quelli
Di tutti il di dalla banda larga dalla Bologna mi
Atto a tutto nel sistema attuale tutto il sistema capitalistico che contava
Ecco se questa
Non ci fa pensare pronto coagulante botteghe poiché il sistema politico
Reggeva su questo
E tutti gli apparati compresa la magistratura perché scusate una battuta per per
Quando io sento anche
Che dovremmo passare al passato
Nella magistratura allora era indipendente ora c'è la magistratura politicizzata ora
Traccia c'è stato una magistratura politicizzata prima appunto ci sarebbe stata quella degli anni Cinquanta degli altri sessanta agenti infettanti
Ben altro che politicizzata junior perché ricordo che
Badate che
Dunque dei
Dei trentasei dirigenti Telecapri lega uccisi in Sicilia
Non c'è stata una dentro una sola condanna nessun accordo
Nessuna e quando sono stati
Arrestati due volte sono state arrestate per Bisaglia
E a Corleone Perna
Per l'altro il nostro dirigente sindacale
Ucciso
Sono stati subito scarcerati
E
L'uccisione dei Miraglia a Sciacca perché i carabinieri
Riuscire ad ammettere le manette a un agrario fra un dunque è un grosso mafioso
Rapidamente dopo il quarantotto perché lui fu ucciso in quegli anni
Furono queste scarcerati e i carabinieri puniti
Messi fuori dall'Arma
E Leonardo Sciascia ricordate scritto e quando fece il suo libro del giorno la civetta e parlo dei Carabi e del carabiniere qualcosa pensò appunto
Alla vicenda dei
Di Miraglia nessuno la magistratura
La magistratura in tutti quegli anni
Che condannò migliaia di
Direi di Piove di dice dirigenti sindacali gli operai via del delle pare prestazione non conta non buono dico un luogo di quelli che fecero tutti
Tutte quelle dell'interdetto
E il sistema era questo
Ecco io
Certo poi cambiarono le corse conoscerlo civilista poi certa trovammo modificati
C'è stata la
Una da Magistratura democratica la conta questo cioè si è aperta una dialettica nuova nella
Magistratura c'è stato tutto quello a cui do ed io debbo dire però ecco complessivamente crudo scusate e finisco complessivamente
Ecco la conclusione ricordare queste assenze
Il
Questo sistema via via
Consiglio breve perché credo non c'è solo la la vicenda mai
Dissentono incidono troppo di tutta un'altra serie di vicende che quell'eterno segnato la vita della politica italiana
E se non
Se non si capisce più ora rom una certa motivazione a come fare che finito il sistema politico italiano che al novanta
La crescita dei prestiti
E cioè sa che la crisi che c'è stata
Modo c'ero non fu solo Tangentopoli faccio dopo procurando come
Centotre
Noi io penso che appunto era poi il sistema diciamo così che non resse perché non c'è non c'è per reagire nemmeno alla alla
Al sistema corruttivo perché c'era
Aveva tutti questi precedente queste tossine
Dentro il sistema il sistema politico io credo
è questa una riflessione che questo libro ci suggerisce perché veramente un bel libro un libro veramente da leggere
E da meditare grazie
Interpello
Desidero
Particolare fino adesso
Però la un genio scarso
In realtà dopo aver ascoltato atto
Un così ampia storia d'Italia
Fatta dal
Dammicco Macaluso
Connesso libero
Ci sarebbe che neanche entrare giungere
Del resto io lo dico spesso
All'amico
Qui il Presidente Giorgio Napolitano che inalare che era assente
Macaluso guida io vengo da due mesi dopo Napolitano divenne un anno e qualche cosa dopo e nessuno di questi potrà superare nell'altro perché è un fatto
Ritornare l'occasione per salutare
Con molto affetto Giorgio Napolitano
Quindi dicevo
Non
La differenza a parte il fatto che su alcune cose io non concordo poi giroquote ma
Questo poco porta
C'è un punto di fondo che cioè
Macaluso con una
Capacitarsi
Analisi della vita italiana la descrive sempre in connessione con il libero
E a me è capitato utilizzarla direttamente
Ecco questa è una
Piccola differenza ma
Su questo che forse io debbo dire qualche cosa
Perché io
Sindona l'ho conosciuto
Quando venne a Milano
Che ancora non era nessuno
A Milano in Sicilia sia vero
Una piccola banchetta ma insomma contava poco
A Milano in quell'epoca la borsa milanese che rapporti la Borsa italiana era dominata da tre o quattro personaggi emergenti dica
Che
Io conoscevo benissimo uno dei quali
Più
è importante e si chiamava il senatore D'Antoni
Amico mio nonno fraterno
Poi l'unica veniva un suo gruppo di agenti di cambio da voi dipendevano lui non andava in Borsa suggestiva questa casa gli agenti dica
E questi erano due o tre non di più
Uno entra un ribassista tipico dico invece oppure scordato il nome ma anche quello lo conoscevo molto bene
Il quale quello che guidava quando una borsa giocava la maggioranza giocava
Su
E poi c'erano altri ma non più di due o tre erano queste agenzie
Quando rivolsi ingombrante
Dopo poco lo il commercio al giocatore rimborso
E in un modo massiccio massiccio mirato diciamo esperto
Allora
Siccome
Ed è uno che sta dimostrava di essere un perso però vorrebbe dimostrare di essere un personaggio
Egli citava anche
Nelle sue uscite
Citava anche libri classici che
Era abbastanza stupefacente più che gli agenti di cambio normalmente sono i letterati
Allora io ebbi una curiosità visto che
Non solo facevo un giornale quell'epoca come sempre
Ma
Niente ero molto curioso che stavo scrivendo con
Mi ero amico e il collega
Tu grammi un libro che allora vendette una cifra che mi piacerebbe che vendessero oggi nei libri
Intitolato razza padrona il quale si interseca molto corpose gioiello forte
Con la storia di Sindona
Probabilmente anni viene dopo una
Però
E allora in questo libro naturalmente
Il titolo razza padrona significava
Era appioppato a quelli che erano i grandi
Burocratici o un manager
Pubblici quella era
A quell'epoca definita da noi razza padrona poi ci accorgemmo che il grosso della malavita
Finanziaria non era in quelli pubblici quelli prima
Che
Un altro però
Questo ce ne accorgemmo dopo
E soprattutto questo libero a meno di mia idea
Un personaggio del quale prima di questa fa se
Successiva quanto lui succedente a Mattei alla guida dell'ENI io avevo un rapporto con
Cefis
Estremamente antiche
Ora
Quando poi lui invece conquistò d'accordo con un Farina che era il capo della morte della ponte Cantini
Con questo la Edison ma che poi fece la Montedison e poi si limitò con quello del suo luogotenente
Che aveva lasciato ballerini
Come fa
E e quindi ci fu lo scontro l'ENI divento in qualche modo molto signor vilmente molto moderatamente ma
Si scontrava con Cefis e non voi
Facemmo la stessa cosa perché vedemmo che questo
Aveva ambizione di potere sconfinate
Potere economico ma anche in gran parte politico perché come Mattei finanziava i partiti dal ministro
A al Partito Comunista soprattutto finanziava da dieci che i socialisti
Ma
In
Cefis mirava a fare altrettanto perché Censis puntava
Al potere economico totale
E ci arriva solo il problema della FIAT che A B ecco non era non era scalza Sibille ma per il resto puntava
Alla guida di tutta l'economia
E e che naturalmente si attua aveva un referente politico come l'aveva Mattei a suo tempo erano diverso si riferisce
Ma
Cioè fissati da Fanfani come le freccette
Allora
Io fui incuriosito da questo
Sindona ed andai che essi
Al telefono al suo segretario alla quale mi disse Manzi
Il professore
Dico perché ho chiamavano professore il suo
Il professore per le aspetta con molto piacere se
Prospetta con molto piacere sarebbe vuole che venga lunedì trova ma o vengono io perché mi piaceva vedete
Come abitava come era fatto lo studio
E li fece una scoperta
Farra piccoli deve ma
Come D'Alema quando parlava un tempo adesso mi pare che non lo fa più faceva le barchette di carta e Massimo ancora le faceva fino a qualche anno fa
Mentre parlava con qualcuno nel suo Cassazione d'ufficio
Va in pensione tanta fiducia del basket
Sindona non faceva le barchette ma prendeva dei fogli di carta l'impiegava in varie
E poi
A mano lui
Tagliava diciannove
Componeva per far vedere che la mano non solo non intere Madama aveva un senso dell'equilibrio tale che
Dopo averla ben spiegata la la l'altro al di là indurre ripeto capite
Ma non si arrende lo faceva continuamente
Come le barchette di carta blu pure Massimo
Va bene allora
Un
Il l'aspetto che essendo rappresentava lancia descritto Macaluso perché Vittorio libero poi adesso non sto ad aggredire il libro
è un bellissimo libro Marco è fatto un bellissimo libro
E talmente attento alle singole operazioni che poi li inquadrati valide scrivi una per una
E in un modo che io sarà anche
La memoria ormai fa difetto ma
Non mi ricordavo tutti fai operazione per l'operazione nel quadro del racconto
E in effetti era un'operazione per esempio quelle che
Quando lui doveva doveva fare dei
Press the doveva intervenire in Borsa lui faceva un giochetto prezzo al Veneto che non era lui per celare il aveva un meccanismo per cui
Prestarla dei capitali a una una banca ammicca
Eccetera e perché poi quella con quei capitali entrava in Borsa acquistava il titolo di prendere eccetera ecco in modo che lui non figurava infatti questo lo faceva con
Banchieri che stavano in Germania e Svizzera Lichtenstein
La alle isole famose
Per i Caraibi eccetera e lui lo descrive operazione per l'operazione detto questo
A un certo punto
Tutti e due
C'è il fisso essendo una puntano sulla
Bastogi
Questa fu il clou
Delle procedure moltissime altresì operazioni ma allora poi leggete dinamico e merita di essere eletto ma quella sulla bassa oggi era un'operazione
Estremamente importante perché
Perché l'hanno sto oggi all'epoca era la società dove
Convegni danno come escursionisti tutti i soci diviene tutti non risolti tutti i campi delle grandi imperiese italiana
Che a quell'epoca era ancora
Un Paese abbastanza industrializzato c'era ancora una grande industria
Che saranno state
Una grande industria una grande finanza
Ma è grande chimica insomma una serie di
Potentati
Che erano mandavano da dalla FIAT Orlando qua a insomma una quantità certamente Edison soprattutto Barberio eccetera ecco
Questa
Questa Bastogi aveva acquista proprietà riusciamo che
I suoi azionisti
Erano quelli
Che possedevano non c'era un intreccio cioè gli stessi
Che incassavano dava Bastogi pagavano la bastoncini
Da tante naturalmente tirando fuori fior di profitti da questo giochino
De
Allora
Che aveva in mano la Bastogi
Insomma aveva imparano uno strumento
Era il salotto buono dal quale poi ognuno partiva per diventare il capo salotto ecco
Questo salotto buono naturalmente
Si svolge in bassotto all'occhio
Vigile
Di un paio di persone una delle quali accucciato
E l'altra
Che era più distratta perché era un
Una mente molto più bassa
Era Raffaele Mazziotti questi sono
I grandi personaggi economici dell'epoca
Con i quali Cuccia molto meno perché si parlava molto poco era molto chiuso
E chi voleva realmente parlare con Cuccia doveva parlare con la dolce fortino gliela il suo avvocato prima poi fu Presidente
Della
Mediobanca quando quando Cuccia contenuta nella norma il Presidente onorario ma
Faceva ancora tutto lui sinora era un prestano
Che mi era stato uno dei capi del Partito d'Azione nel periodo della Resistenza ed era lo zio di Maccanico
Tanto per inquadrare Matteoli era un'altra faccenda fino
Azioni vere
Io diventerei amico situazioni perché la prima volta che mi ricevette
Io ero molto giovane
Diversi lui amava conosce religione
Il dissi
Dottor Mazzillo rileva le sopracciglia che la rendono molto somigliante Maurice Chevalier
Allora lui
Dall'allora Simca del Veneto Pucci innamorano reciprocamente ma lui perché io gli avrei devo fare altro va bene torniamo alla basta oggi allora c'era una un attacco concentrico
Tra
Appunto
Sindona eccesso
Castelli non era molto d'accordo
Sul fatto che c'è fissi si impadronisce della Bastogi
Non mi piaceva nemmeno Sindona evidentemente
Ma
Però sintomo
è vero
Non aveva secondo
Il caso di
Non la meritava
La pericolosità dice fisso
E debbo dire
Merzagora
Egidio
Eravamo d'accordo in questo
Con
Caccia
Ebbene che nessuno dei due la prenda ma sempre in una fase cioè almeno dobbiamo Tolle tranne uno è meglio
Scendo
Pensare allora tour logistico descrivi molto bene perché all'inizio dirci che Merzagora
Era un uomo integerrimo fetale fu perché non risulta in modo assoluto che Merzagora facesse dei pasticci prese
E incassare dei denari Merzagora voleva essere un uomo di potere
Inizialmente economico poi si innamorò per la politica e
Infatti
Il primo candidato della DC
Alla dopo Luigi Einaudi Presidente della Repubblica fu Mazzanti
Che fu battuto da Andreotti Dante però sì il quale essendo accampo giù una esigua minoranza del partito
Però con le sue capacità negoziali messe d'accordo tutti gli altri fine lessero uno di sinistra che la Regione ci
E qui la fuga vittoria di Andreotti c'aveva sì e no un gruppetto di venti deputati
Non di più
Qua
Al
Allora commerciali gola noi dicemmo
Vediamo secondo comma cerchiamo di capire chi è
E poi
Allora Sindona venne accompagnato non mi ricordo da chi ha va bene con un banchiere che l'accompagnava un banchiere svizzero
Che venne questa cena
Che
Fu lui a offrirci
Mandiamo a casa sua aveva ribadito tu sono certa
E allora Mezzago la soprattutto conduceva le domande
Egli faceva domande ma lei ma cosa e lo impantanata
La parte il fatto che possedeva una delle prime banche ventesima ma
E tra l'altro era in dissesto e lui era andato precisa massima ed era riuscito in una prima fase
Per risanare
E quindi questa banca
Insomma per lui era grande prestigio poi ce l'aveva altre
Altresì
Corrispondenti altre banche in cui lui era un
Un azionista di maggioranza delle attività e quindi di controllo sono potenza
E lui disse
Io
Ce la posso fare
Perché perché Censis a enorme capacità finanziarie ma io più di lui perché io faccio intervenire non io non sarò io a operare sarà una banca
Disse anche il nome della banca ed è una banca per costrizione
Idris dei
Questa banca
Certi eccessi grandi risorse questa banca rappresenta il sistema bancario europeo in qualche modo quindi sedi mancano i soldi livelli riceve in prestito quindi
Se vuole come vuole perché io voglio
Conquistare la Bartocci la conquista
Quindi
Noi diventiamo padrone della Bastogi
Naturalmente c'è un problema
Perché chi uno dei grossi
Niente
E Pirelli che finti questi facemmo conquista
Allora Merzagora disse
Io
Faccio parlare
A
Ad Agnelli da una persona che
Prestiti richiesta di un'informazione cioè se c'è un assalto ti Sindona Agnelli
Resta a guardare o interviene contro
Allora quello che poi
Fu incaricato di fare questo sondaggio fu Bruno Visentini
Il quale infatti poi quando l'Olivetti va beh ma questo non c'è dietro diventò il capo dell'aprile specie Presidente dell'Olivetti quando l'Olivetti Adriano Morillo insomma
Allora
Sentinelli domando punto
E lui disse no io
Non mi interessa che
Il padrone dell'Aula Bartolucci
Io ci Stoccarda basta e non me ne vado
Quindi se lui fa un'OPA Byrne fece un'OPA fu la prima Coppa
Se lui fa un'OPA io
Non dentro l'immigrazione per tempo
Però
Non mi oppongo se fa uno forno più di un ponte
Allora
Si svolse parti quest'operazione
E naturalmente noi eravamo favorevoli
Noi dico Merzagora ed io che c'era un amico intimo di Merzagora
Che si chiamava non mi ricordo come ma
Che poi diventò uno dei
La parola alla banca per lavoro
Stava le assicurazioni
Noi
Lo
No
Sì quello era amicissimo ad innalzare ancora
Se ne parlava anche in un certo modo che allora di quelle cose si parlava in modo cifrato marzo
A
Tanto
La cosa appalti a quel punto però caso così che aveva la Banca d'Italia aveva una partecipazione
Aveva ingenti impiegato che in una non mi ricordo se direttamente alla Bastogi o in un'altra società che in qualche modo che rappresentano Bastogi insomma una parte delle pensioni
Del fondo pensioni della Banca d'Italia
Era inazione Bastogi
Casi disse no così
Qualcosa non funziona quindi noi blocchiamo queste operazioni
Diciamo a tutti i soci della Bastogi di non sottoscrivere troppa
Dopo fu un fallimento totale
Non
Nessuno sottoscrisse
Cui aveva le azioni che aveva comprato lui ma
Perché su un mercato c'era un flottante quindi
Comprato un po'di azione
Allora
Poi
Viceversa ecco e libero
Marco va avanti
Appunto fra tutte quelle considerazioni
E oltre alla descrizione delle operazioni romano che descrive le singole operazioni inquadra subito dopo nel quadro generale quindi racconta
Racconta la storia italiana
Questo
Storia italiana
A
Che è fatta di corruzione
Ma continua ad esserlo non solo ma lo è sempre stato
Non è una novità autoritari la corruzione
Non lo so
è un fatto
Anche perché la corruzione
Questo è un errore che adesso sta facendo la l'agenzia deve tra la anzi
Agenzia delle entrate
Queste qui perseguitano dicono di più seguita
I grandi capitalisti perché dice gli altri per distrazione poi
Sono valori
No da la storia italiana alla corruzione a tutti i livelli
A tutti i livelli
Per quello che
C'ha pochi soldi e non non denuncia la badante la paga in nero perché così innovativa se denuncia abbastanza
Cioè
Fosse minimali ma la massa è quello
Non è le sedi ingrandisce
Ma
La massa del Quirinale anche perché i grandi la maggior parte dei capitali cioè l'all'estero non
Loro non denunciano
Questo è quanto allora
Io questa battaglia la felici
Senta il perché appunto giuridiche la razza padrona non entra Girotti in quel caso quelli della eccetera di cui non mi ricordo i nomi ma
Non
Tesa
Checks
Era
Senonché poi
A sua volta
Lì ci fu un impiccio perché
è emersa
Pian piano
Caldi
E cioè il Banco Ambrosiano è oggi ci fu la confisca tralicci solo i partiti alla conquista debba
Della
Delle dal Corriere della Sera insomma
E la Rizzoli
A un certo punto si capì che era finanziata daccapo
E Cantini slitta Assanti eccetera eccetera eccetera
Due piccole cose
Su cordone non concordo comma
Macaluso
Macaluso descrive
La la Democrazia Cristiana
Abbastanza bene ma
La democrazia cristiana
Praticamente era governata per un lungo periodo fu governato peggio
Che sconfisse dove oltre
Perché non dimentichiamoci che Moro al Congresso di Firenze
Fuori letto con ed Eurostar
Però poi si distinzioni rapidamente
E
Infatti
Si chiamarono Moro sei i suoi che di numero erano molto meno ma erano guidati da un uomo come Moro
Il quale aveva alcuna
Tempo breve sguardo lungo questo
Si potrebbe applicare questo molto a morte
Ora
è vero
Come dice Macaluso
Che modo cercano i contratti
Senta
Quando Moro fece Annapolis congresso del suo partito io mi ricordo che andai per regioni di lavoro
L'unico caso per l'apertura ai
Socialisti
Parlo per qualche cosa come
Sei ore killer stregone sette ore
A un certo punto dopo aver parlato due ore ma lo ricordo perché errori nella platea del nelle tribune dei giornalisti
Torno al parlato due ore due ore e mezzo TS scusate ma adesso siccome ho ancora molte cose da dire me parlo seduto
Perché parlava in piedi non fa il ghetto colà sedersi intorno al tavolo si mise seduto parlo seduto ce la faceva più
E
Naturalmente
Poi li convince perché B fu molto più difficile convincere la dirci
Dell'arrivo dei socialisti guidati da Nenni tra De Martino quindi persone perché ormai avevano rotto dal tempo impatto dovette attuazione colpirci
E però fu difficilissimo
Tant'è che dovete parlare tutto questo tempo e poi finalmente
Ma finalmente con quale contrappeso
Che lui si impegnò a fare l'eccellenza se il Presidente della Repubblica che stava per scadere
Fare leggerà il posto Antonio sentiti che a quell'epoca era ancora uno che
Quando fu eletto
Finanza
Cito
Insomma ancora ragionava molto bene inizialmente
Questo fu il contrappeso
Contrappeso
A a all'apertura di socialisti
Il contrappeso all'apertura del Comune ci fu Andreotti tedesche
Perché bisogna domandarsi il perché perché
Perché Andreotti contava tanto
E non non diciamo perché non è vero che Andreotti incontrava tanto perché il Papa aveva un legame Andreotti non ha mai avuto legami con quelli
Lui conosceva molto bene
Uno dei sostituti
Allora Segreteria di Stato non accetto Montini ma un altro
Che non sono ma non ricordo male insomma aveva con questo che era quello che finanziariamente e no poi soprattutto aveva legato all'olio
Allora io che era una banca per tattica
A quest'altro prelato però molto importante questo allora
Perché
Appunto Moro mese Andreotti quando apriva ai comunisti
Perché un conto è l'apertura di socialisti
Un costo incontro all'apertura e il comunista
Andreotti
Guardava non guardava sine die fischiava totalmente del passato
E se ne infischiano ha totalmente del futuro di atti
Il
Allora lavorava sul presente allora se presente
Dell'udienza sempre il così di centrodestra questo era perché
Cioè alla clientela tra romanzo Frings e Frosinone questo era
Non
E basta qualche cosa in Sicilia roba da poco
Ecco
Allora
Per cui se doveva fare una politica di destra perché la DC voleva una politica di destra cui era di destra
Ma se si doveva fare una politica di sinistra sinistri
E se doveva fare da contrappeso
L'odierna Mauro assicuro era sicuro che Andreotti
Che per l'ATC
Era la destra del partito
Ma nella realtà dei fatti siccome doveva collaborare con i comunisti avrebbe avuto una collaborazione perfetta e con i comunisti non Infanti continua ad averlo
Anche quando poi Moro Mori io mi ricordo ancora quando morì il giorno in cui molti ecco poi lì c'era un altro personaggio che non è da dimenticare nel bene
Purtroppo soprattutto nel male che erano i flussi
Che in Veneto fu l'unico l'unico
Che fu eletto al primo turno
Quindi posso in una condizione ma è proprio così
Io queste cose adesso perché di Cossiga fui amico fino a quando ci fu la rottura totale quando al quinto anno luce sorti fare il notaio
Sì riferisce quello che finisce
Allora
Cossiga
Era ministro dell'interno
Pensando a era il suo portavoce sul segretario
Cossiga
Era incredibile perché per cinque anni lui faceva il notaio il notaio
E
La notte la passava attaccato aveva internet era uno dei primi che
Se
Se navigava
Marigliano
Io mi ricordo che avevamo talmente
Seguiti creando io una volta ebbi un broncopolmonite e quindi non mi fece più vivo
Io andavo Daloui ogni mercoledì alla prima colazione principio allorché non rituale lui a un certo punto stretto sono al campanello di casa era Cossiga che era venuta a vedere come sta
Per dire quindi l'essere il più vecchio dopo Caruso
Ma
Da se
Crispi sporco ricordo sempre ma
Però io l'eolico
Insomma non è lo stretto da un partito facevo un altro mestiere quindi riconosce come
Di molti ero diventato molto amico
Pongo sullo
Non dicendo no si sentono ebbi
Un un momento poi
Invece ci fu tutta la storia detentrice lui racconta molto bene
Venti richieda un altro personaggio
Debbo dire non da poco dal punto di vista
Della manipolazione
Va bene
Direi che ho finito perché
Signor
Saluto anch'io il Presidente Napolitano ringrazio il mio collega Marco
Per l'invito
Prometto di scorrere
Per rapidità e l'ora tarda le mie note scritte
Il libro ripropone la cronaca del caso Sindona in modo come è stato detto sintetico e chiaro
Arricchisce la letteratura esistente a cominciare dalla penetrante inchiesta apparsa
A caldo nel settantacinque del mio amatissimo amico scomparso Maurizio Maurizio De Luca grande giornalista scritta insieme con Panerai per il panorama di Lamberto
Se ci mai pregio del volume
Che Marco sono un cultore di quella che noi chiamiamo economia politica ok
Offrirci poteva darci come di nuovo è stato detto è soprattutto questo pregio quello di iscrivere quella cronaca
Nella storia dei repubblicana dagli anni Cinquanta avendo Sindona si afferma
A Milano financo presso banchieri ben prudenti come blu che era Cocciante sino alla sua morte per avvelenamento ma non fu omicidio sicuro nessuno va bene e non si sa
Va bene penso di sì comunque avvelenamento fu nel carcere di Voghera nel marzo del mille novecentottantasei
Fra il mille novecentosettanta al mille novecentottantasei io lavoravo nella Banca d'Italia mi occupavo di analisi economica poi dal mille novecentottantadue qui ci sono diversi amici delle operazioni
Dell'istituto nei mercati non ho mai trattato allora nemmeno in seguito
Episodi specifici di vigilanza o quindi in seguito solo indirettamente alle sorte
Di quello che Guido Carli e il nostro smagliante Governatore mi allora etichettata per nuovi collaboratori come il bancarottiere di patti ombre
Il bancarottiere di patti che il libro
Treni a oggetto
E in Campania mila banchieri
Poi al movimento
Banchiere
Atti Sicilia partecipati io ricordo parti libro è stato per me specialmente utile Marco nel farmi tornare a riflettere in più in generale sul Central Bank in italiano
Ll andare ai ricordi legati agli anni Settanta e alla incriminazione
Due gentiluomini come il Governatore bassi
E il vicedirettore Sarcinelli in quell'orrendo ventiquattro marzo punto nel settantanove provo quindi a ordinare in due al massimo tre punti pensieri e questo libro tanto pregevole ha suscitato in me
Le difficoltà nel fare il banchiere centrale nel nostro Paese
Guido Carli di fronte a uno come Sindona
Infine il Partito comunista e la Banca d'Italia settantanove se avrò modo
Fare il banchiere centrale a mio avviso difficile
In Italia forse più che altro
Insomma la Banca d'Italia dovuto vedersela con una politica non sempre rispettosa della sua autonomia con una magistratura
Talvolta ignara della natura e della delicatezza
Della moneta della finanza
Del loro Governo con una criminalità economica capace di arrivare alla minaccia fisica se non all'omicidio
Una rapida carrellata
L'ultimo stringano
E poi verso Lini come governatori dovettero convivere con il regime fascista
Nel mille novecentotrentasei il regime arrivò a imporre alla Banca d'Italia quello che venne chiamato modo Putti pudico l'accordo
Col Tesoro cioè la subordinazione di via Nazionale all'Esecutivo nella finanziamento la spesa pubblica nella copertura monetaria
Per la spesa pubblica lo stesso Azzolini qui abbiamo Sandro sorelle
Scritto un bellissimo libro sulla vicenda di quest'uomo lo stesso Anzolin rischio nell'ottobre del quarantaquattro
La condanna a morte
Sì condanna a morte e finì in galera per non aver impedito I tedeschi occupanti di disporre del poco Oro residuo
Della nazione come avrebbe potuto c'è da chiedersi Azzolini con quale mitra opporsi
Michela offrì nel cinquantotto le dimissioni dal governatore in occasione del dissesto del banchiere rinvio Giuffrè
Giuffrè legato ai preti aveva attuato una finanza tipo consegna una insomma suggerisce catena di Sant'Antonio dei depositi attraverso una banca di fatto
Su cui la Banca d'Italia non aveva credo potere di vigilanza fu quella l'occasione di una faida tra la più volte evocata di Civitavecchia la nuova
Devo grazie cristiana con Giulio Andreotti sotto attacco in quella occasione quale ex ministro stesso
Menichella avvertiva allora
Questa sulla sua
Frase arida di insofferenza aria di insofferenza nei suoi confronti e chiese immediatamente di lasciare via Nazionale
Cosa che poi che fare solo due anni dopo cambia uscì dalla banca nel settantacinque
Perché è convinto che non fosse più possibile arginare l'invadenza della politica
Tanto valeva dopo di me il diluvio affinché gli succedesse un Ventriglia già evocato in precedenza
Che era organico alla politica almeno così bensì a quelli di noi che stimava che Carli stimava
Proponendo cd seguirlo in Confindustria Banca d'Italia è finita perché i tre commi in Confindustria non soldi
Sapendo questa fase
Io dai dai carri per convincerlo a non fare venti d'Italia su Patitucci ebbe ed è un confronto
Sai come l'avevamo legati con Guido Rossi
Ma banco aveva le
Un libro firmato da tutti e naturalmente diventando un rapporto
Rapporto fra affettuoso prove si
Nella contano anche le sue avventure ed eravamo ben presto nazionale
Non tutti lo seguimmo in Confindustria ecco ho annotato qui
Del dramma bassi Sarcinelli accusati dalla magistratura il libro dice molto ritorna rosse ce la faccio fra un attimo
Ciampi Governatore dal settantanove al novantatré
Venne denunciato dal presidente della Consob
A proposito della quotazione in borsa del Banco Ambrosiano di Guido Calvi
Avvenuta questa quotazione nel maggio del mille novecentottantadue
Dopo che è un anno prima questo illustre banchiere era stato condannato per illecita esportazione di capitali la quotazione
In Borsa era di esclusiva competenza Consob per il procedimento fu archiviato Ciampi venne poi indotto
Questo forse non è notissimo apprestare le sue dimissioni
Da Bettino Craxi Presidente del Consiglio quando nel luglio del mille novecentottantacinque in pochi secondi
C'è una lira
Il prezzo rispetto
Al dollaro
Travalicando i crossover il senso non deprezzamento straordinario
Nel mercato dei cambi l'incidente scaturiti nel mio ricordo confuso alla ritrosia con cui
La Banca d'Italia alla fine cedette i dollari contro dire
Tanto troppo
Insistentemente richiesti dall'ENI alla vigilia di una segretissimo
A correzione al ribasso della parità della lira nello SME
Le dimissioni del governatore ci anti alla fine vennero respinta
Antonio Fazio nel due mila cinque fu costretto ad abbandonare la carica di governatore che aveva ricoperto dal mille novecentonovantatré
Siccome lui non credo che sia qui credo di dover dire con eccellenti risultati
Contro l'inflazione
Che
Questo abbattimento dell'inflazione fu molto difficile realizzo forse la condizione necessario decisiva
Per l'ammissione dell'Italia all'Europa e anche fu importante il contributo che la Banca d'Italia in quegli anni al consolidamento strutturale del sistema bancario
Fazio venne perseguito in sede penale
Riteneva io credo che la discrezionalità amministrativa gli consentisse di evitare che è una grande banca di derivanti nell'esempio
Olandese
Entrasse nel Veneto
Regione d'impresa come sapete piccola media bisognoso di credito tradizione
Dal clamore mediatico su Fazio scaturire una legge
Che di milioni competenze e autonomia della Banca d'Italia per inciso quella legge orrenda che è tuttora vigente
Rese sereno se non le ha detto il mio saluto al via Nazionale nel dicembre due mila sei
Secondo punto avere a che fare con delinquenti non comuni
Straordinari
Come Sindona
O come carri forse più materia da carabinieri da
Su Bianchi
Da Scotland Yard
Che non da banchiere centrale
Per non dire degli intrecci di una parte almeno della finanza italiana ecco i partiti soprattutto di centrodestra
Con il Vaticano
Mafia
La massoneria sono intrecci ampiamente regionali del libro
E confermati soprattutto dall'onorevole Macaluso
Il libro tuttavia è a mio avviso troppo critico
Ma
Questa un pochino troppo critico
Come già lo sa sessantanove non è soppresso nei confronti di Guido Carli definito
Da Marco liberare sono virgolette sempre più cauto verso il potere
Chiusura delle virgolette ovvero affetto da i per sensibilità politica
Citazione frase chi
Che non ho mai perdonata Luigi Spaventa
Mio indimenticabile straordinario l'insegnante
Bene dichiaro che io personalmente ho una tendenza a difendere la Banca d'Italia sempre e comunque
Quindi voi farete la tara insomma io sono partigiano però mi baso sui dati che che nello stesso libro offre
Carli questa è la posizione principale Marco da sottoporre al tentate verifica non sostenne mai Sindona
Non sostenne nascendo messa affermo ne parliamo porto gli argomenti alla fine degli anni Sessanta
Gli impedirà Sindona di impadronirsi della Banca dell'Agricoltura che apre la ghiotta
Così gli impedì di scalare l'Italcementi di presenti e delle banche importanti del gruppo presenti
Come ho già e non Scalfari ha testimoniato contribuì non poco a far fallire
L'OPA ostile solo da finanziaria Bastogi
Lanciare Sindone
Nel settembre del settantuno
Dalle ispezioni di vigilanza che Carli dispose nei primi anni Settanta sulle banche di Sindona
Qui abbiano Enzo Desario Grande ispettore io nazionale mio direttore generale non emersero perdite irreparabili di quelle banche anch'
Ma serie irregolarità
Delle irregolarità leggo nel libro di Marco la magistratura venne no informati
La fusione di due aziende di credito di Sindona nella privata italiana era stata autorizzata secondo le procedure canoni che dagli organi pubblici nel settantatré
Cioè prima della crisi petrolifera e della crollo in sostanza all'intero sintonia
L'anno dopo settantaquattro il perfezionamento di quella funzione implicava solo adempimenti dovuti
Danae Michela Carli presto punto importantissimo a mio avviso per prevenire rischi di contagio sulle crisi di fiducia nel sistema
La Banca d'Italia ha sempre preferito alla liquidazione secca delle banche in difficoltà la loro acquisizione da parte di una banca sana di un'altra banca sostenuta da via Nazionale dal Tesoro
L'assicurazione sulle cose non c'era
Nondimeno nessun depositante ha mai perduto una lira in quei decenni nel settantaquattro le difficoltà di Sindona precipitarono per illiquidità
Per perdite azionarie e soprattutto no Marco per la errata scommesse rialzista sul dollaro
Questo signore sarà stato brillante insomma ma capiva poco di macro economia e quindi proprio mi sbaglio completamente i tempi del profilo
Di
Apprezzamento prima subito dopo lo shock petrolifero di deprezzamento poi per diversi mesi
Della valuterà americana
Carli non compri
Con il riscontro della Banca d'Italia l'emorragia vere positivi dalle banche italiane
Del bancarottiere di parti ciò va detto a differenza la febbre statunitense
Che al contrario arrivo a prestare alla Sindone Diana Francia in
National bank fra maggiore ottobre di quell'anno settantaquattro quasi due miliardi di dollari
Permettendo ai creditori più Scaltritti di uscire dal rapporto con questa banca
In
In
Gravissima crisi
Carli non credo parli sarebbe sentire Giorgio La Malfa sono non credo che aggi nel senso di dissuadere il ministro La Malfa nel negare l'aumento di capitale della financo
Negazione che spezzò veleni mia definitiva asserendo
Tentò Carmela via tradizionale di far rilevare le attività delle banche di Sindona da altre banche
Il Banco di Roma poi anche la Comit il Credito Italiano altrettanto fecero le autorità americane
Per risolvere senza esito alcuno il problema francesi
Di fronte ai contrasti fare tre banche dell'IRI Tellini medesimo qui c'è un ruolo di Petrelli non è poi interessante insomma
Carli dovete infine procedere alla liquidazione del privata italiana nel settembre del settantaquattro scelse come liquidatore un commercialista poco noto ma integerrimo Giorgio Ambrosoli poi vittima della gang di Sindona
Se non avendo incriminato nel settantaquattro proprio
O anche non so bene sulla base delle denunce
Della Banca d'Italia risalenti a tre anni prima come banchiere era finito ma il punto di fondo che io le offrire alla vostra attenzione al di là di questi importantissimi dettagli come si dice è un attimo
Fortunatamente Marco Magnani non ha vissuto la drammaticità della crisi economica valutaria in cui le bordate salariali
E petrolifere precipitano l'Italia nel settantaquattro settantacinque qui io vi in frigo qualche dato sarebbe
La crescita del PIL
Per dette nove punti
Nel passaggio dal più sette per cento che era il tasso di crescita
Del settantatré almeno due per cento del settantacinque
L'inflazione tocco al venticinque per cento nel settantaquattro
Il disavanzo di parte corrente della bilancia dei pagamenti che era ancora attiva nel settantadue
Arrivo a quell'anno a cinque mila miliardi di lire cinque o sei per cento del PIL a seconda di quale Pizzi Consiglio
Mi si unirono fughe fuoriuscita di capitali
Che eroso la posizione
Tecnicamente quella medio termine sono in valuta dalla Banca d'Italia Foggia con forza loro ricorderanno ricorrerà controlli amministrativi sul credito bancario
E ai prestiti della CEE del Fondo monetario internazionale della Bundesbank
Che pretese loro degli nazionale garanzia per tenere la testa dell'Italia fuori dall'acqua insomma la ma con tutto il corpo
Questa città
Valorizzando le informazioni più che questo bellissimo libro offre
Le uso dialetticamente per
Non dico difendere ma insomma chiarire
Che
Che Guido Carli
A
Nelle sue considerazioni le sue ultime considerazioni finali scusate questa cacofonia
Furono quelle del
Maggiore settantacinque
Fa un'affermazione che io dichiaro il primato essere semplicemente vera sulla base del vino ricordo di collaboratore alla stesura di quel documento la frase questa
Occorreva che
Sì evitasse la bancarotta
Nella nostra economia
La messa in liquidazione della Banca di Sindona avrebbe aggravato andrà a vuoto
La sfiducia
Verso l'Italia la banca era piccola o più o meno l'un per cento
Del dell'attività dell'intero sistema bancario italiano ma il gruppo di cinque mila
Anche al di fuori dei confini nazionali era cospicua è l'uomo come avrete compreso e ascoltato aveva notorietà internazionale nel bene e nel male qui parliamo degli IRCCS
Del Ministro del Tesoro dagli Stati Uniti
Beitelli no lasciamo
L'ultimo punto se ancora
Minuto
Riguarda il sostegno che il Partito Comunista diede o non diede a bassi nella primavera del settantanove è qui non tocca a me difende già difeso troppo pacchetto più
Difendere anche quest'altra istituzione festa del Partito Comunista Italiano
Non mi compete ma brevi note vorrei offrire buone
Noi Jovanotti insomma giovani quasi dirigenti della Banca d'Italia scioccati da quella vicenda insomma terribile ci dividemmo ce li partimmo i ministri membri del Comitato interministeriale che risparmio
I ministri e conoscevamo e i partiti di Governo che non frequentavamo cercando la conferma da parte loro della fiducia al governatore bassi Sarcinelli incriminati dalla magistratura
Difesi nobilissima personale io qua voglio dire non posso dimenticare un intervento alla televisione nel due mila e professori Federico Caffè
Sergio ed Eugenio Scalfari in un telegiornale
Di quelle sere per nuovi tanto tanto traumatica a me toccano Stammati
Che allora era ministro del commercio con l'estero
E il Partito Comunista Italiano Stammati ribadite la stima per bassi non per Sarcinelli
Quando nominata Cinelli gli occhi diventano fessura ma su basi disse io voto comitato
Certo
Come ho testimoniato la Magnani barca i per la prima
Credo unica volta l'androne di via delle oscure botteghe in quell'occasione nell'assenza di Berlinguer
Venni qui cortesemente ricevuto da Luciano Barca
Barca dichiarò piena contezza del rilievo istituzionale del caso Banca d'Italia e dell'autonomia della Banca centrale
Gli dissi allora credo di ricordare che il Presidente Andreotti
Non riceveva
Si rifiutava forse la parola sforzo non riceveva le telefonate ansiose del Governatore baci
Riferisce
Mi rispose allora barca allargando sconsolato le braccia tese ad un testo più o meno così
Mi rispose che il PC aveva sostenuto i governi Andreotti ma non aveva ancora capito cito a memoria sono delle virgolette insomma è discutibile filologica
Se Andreotti e il nostro angelo o il nostro demonio Angelo demonio Luciano Barca Marco lo dissenso non c'è
Viene
Ragione però credo Marchena buttare era
Personalmente ritengo che il Partito Comunista Italiano difese la Banca d'Italia anche in quella occasione
E come in altre precedenti successive tuttavia ecco queste la ipotesi che sottopongo
In particolare a chissà
Per la storia politica italiana di quegli anni tuttavia questo partito forse non aveva più la forza politica per evitare l'immissione di bacino
Dopo tre anni l'esperienza della solidarietà nazionale volgeva al termine
Alla fine di gennaio del settantanove spero di aver controllato bene era accaduto in Parlamento il quarto coreano Andreotti il quinto Governo Andreotti non ottenne il trentuno marzo di quello stesso settantanove cioè una settimana dopo il caso
Bassi Sarcinelli non ottenne la fiducia del Senato alle elezioni politiche anticipate dal Presidente Pertini mi pare del tre quattro giugno il Partito Comunista subì una secca sconfitta perdendo quattro punti
Bassi si dimise in ottobre
La conclusione la mia conclusione banale la stessa degli mi ha preceduto un libro assolutamente da leggere
Scritto benissimo
Che presenta una tesi in nitida
Insieme con tutti gli elementi soggettivi
Per chi volesse almeno in parte dissentire grazie
Scusate scusate
Non fare una precisazione a perché
Ne cosa che ha detto Ciocca sono tutta
Sapere
Però la questione quindi nel governatore
Il problema del salvataggio su questa questione Sabbatani allegare
Si Di Carlo e non sono d'accordo io perché il salvataggio Carlo sostenuto da
Politicamente da
Da Andreotti dare in maniera in maniera pesante
Citerò uscito ma una situazione incredibile perché Ventriglia Carli erano tutti d'accordo per il salvataggio
Cont giacché non era d'accordo
E che fondi fece
E
Mobilitato da
Da
Da
Darla può andare con mobilitato da si intona attraverso il ricatto
Di ben descritto nel libro giornale al fatto che
Li dovevano sequestrare la figlia li bruciavano la porta eccetera quindi con un ricatto otteniamo mobiliti per
Il salvataggio o no
E lui si mobilitò facendo finta se molto a me interessa poco odissea la alla Commissione andò in America incontro
Incontro Sindona fece fece dei passi eccetera lui che si era pronunciato controlla alla salvataggio pagina facendo finta di mobilità chef salvare
La figlia perché la mafia apertamente
Gli gli disse che la figlia sarebbe stata uccisa
Ebbene io
Ritengo che anch'essa che questa contraddizione cinici appunto qualcosa anche su
Su questo personale perché da un tanto è vero che
Del Governatore
Fu favorevole però con molta lealtà e con molta
E
Apertamente diciamo così
Cannonau S.p.A. capace Agrama le ragioni per cui viene
La questione di Cuccia
Ecco io
Non è un voluto parlare
M. un risvolto morti che a mio avviso molto pesante molto pesante perché
Perché di fronte
A un ricatto credono molte benissimo
Da parte dell'ente alla mafia Cuccia
Cuccia
Non in forma o mai nella polizia
Nella magistratura
E quando io vado in deroga ai
Alla Commissione e io dissi ma scuse lei di fronte a questa nota diversamente ad Ambrosoli
Perché mentre mentre Ambrosoli sobri gli stessi elencate e le stesse minacce
Ma informava continuamente attraverso anche
In esso
Bellantone novembre che era il suo
Assistente la magistratura è la
E la polizia
Prego Cuccia non informo mai
Non dice mai nulla della vaccinazione quando io renderò vai venisse ma anche
Ed infine diede una risposta agghiacciante nei sabati
E che cosa potevo fare seria ce lo diceva la polizia e alla ma è necessario ha gestito tutto per salvare
La mia famiglia e io
E finisco
Gli disse scuse c'è
Lei che
Aliberti ICI
Dell'economia della della Shoah bresciano
A questo atteggiamento nei confronti
Della mafia nella magistratura della polizia
Non ci chiede oggi possiamo lamentare poi se il barbiere di Corleone e gli ho detto abbia un atteggiamento diverso
Quinte
Paese cioè che la verità che di fronte a quel potere uomini di grande potere
Hanno taciuto è questa è stata una pagina non volano di un uomo che ha avuto un ruolo importante anche positivo dalla vita politica ancora
Va beh si predispone siamo colora norme io non tanto per non ho nessuna ambizione rispondere anche perché su alcune cose secondo me le cose sono
Devono essere discussi voglio dire solo tre cose anzitutto ringrazio
Per i contributi la discussione riflessione che sono venuti a me pare insomma da interverrà Macaluso da schiere Scalfari da sciocchi quindi veramente un grazie di cuore tutti e tre
Penso che abbiate mi sembra che abbiate illustrato bene quelli spero possano essere i punti positivi e utili questo libro le tre cose che voglio dire sono queste uno condivido
Una cosa che è stata detta da Macaluso poi ripreso anche da Scalfari implicitamente anche che sta dentro le cose che ha detto Ciocca
Cioè sulla lindi importanza di questa caratteristica patologica del sistema italiano e comincia a delineare comincio smesso inizia a diventare evidente negli anni settanta
Quindi le tossine che portano poi io Mani Pulite motivo per cui quel Mani Pulite avuto gli sviluppi che ha avuto questo secondo me era uno degli obiettivi di questo libro cioè cercare di far capire come le radici
Dei problemi successivi sono in parte significativa chiusi dentro questo decennio
Io forse anche decenni precedenti come dice Macaluso e che trovano in Sindona una delle cifre più importanti questo il primo punto quindi nessuno totalmente ovviamente d'accordo con questo
Gli altri due punti riguardano una la figura di Carli su cui ha insistito molto Ciocca e l'altra la questione del PC nel settantanove
Su Carli io ovviamente sono un po'molto soddisfatto porta a casa questo commento di ciò che che ci sono gli elementi poi per discutere ad libitum perché ovviamente non esistono risposta pronta univoca
Io penso
Perché conosco io ovviamente diffusamente descritto tutto il quadro drammatico in cui si trovava ritardi e quindi la responsabilità che portava il durante l'la Banca d'Italia di non far precipitare la situazione difficoltà che non sia economiche meramente politico c'era un quadro drammatico che per certi versi ne abbiamo dimenticato quindi
Questo lo sfondo che spiega molte delle tre geometri Terry io penso
La mia sensazione che in quel momento Carli abbia futuri forse abbia
Insomma si sia fermato un metro prima di quanto avrebbe potuto nel nell'andare a fare facendo un'altra mi finirebbe Duilio non spese perché
Perché era cauto e vero questo che era un perché era una persona molto narra ma molto cauto e molto direi porzione qui Scalfari può correggermi o commentare forse anche
Caratterialmente
Verrà non pronto affrontare un conflitto politico aperto in particolare sul terreno politico tanto che individua inverte figlia la persona molto più adatta delusi a combattere in un mondo in cui ormai si sentiva spaesato per molti versi
Non compare nono comma appunto proprio per combattere
Quindi questa è la mia prego
Quindi
Che a un certo punto in una delle sue ultime in relazione
Disse che
ARCI conventicole del potere belle del mondo femminile
Confratello
Quindi uno
Sentire
Poi il sul confronto l'atteggiamento dalla Federal Reserve mette in causa il fallimento della banca dissentono in America e in Italia insomma discorso vero però non condivido una cosa che ha detto
Perché la febbre per la Federal Reserve per incontri di ultima istanza consentito temendo lasciano molto tempo i creditori
Siamo più importante più Scaltriti di portarvi i propri soldi
Carli la lista cinquecento Mola volutamente vedere e computer scritto il feto e quindi questo è un atteggiamento da un punto di vista qualitativo anche se non è ovviamente Veglio forzo l'argomento
Però insomma no non credo che il criterio possa essere quello di un confronto benevolo a favore di Carli di
Non favorire i creditori Scaltritti credito
Ultimo punto piccina settantanove io dormono insomma io ho posto più che altro una domanda è una sensazione che ho avuto ritornando su quell'epoca
Non ho dato una risposta ho citato però tre elementi tre elementi sono uno forse più grave di tutti secondo me in quanta insensibilità che può essere dovuta anzi ha in capacità provvedimento poca forza
I giurati Ambrosoli in cui non c'era nessuno non c'era suo uso del pc
Come c'era nessun tranne bassi ecco quindi anche la forza politica come il Partito Comunista che pure aveva percepito
Nell'assassinio di Sindona un
La matrice e quindi sapeva benissimo chi era sin d'ora ha fatto una campagna di stampa non cento
Di questo atteggiamento sia lamento in maniera esplicita Salvatore novembre che è il principale questo secondo fatto che cito il principale collaboratore di di Ambrosoli che dice lei stemma abbiamo stazioni fare una battaglia da soli anche le forze che pur
Ci appoggerebbero e ci appoggiano in linea di principio patiti di concreto non fanno nulla il terzo elemento che cito su uno le cose che ha scritto in più di un'occasione
Emulare Macaluso quando parla di
Correggimi se ricordo male prescritto qui di di una difficoltà del PC a capire realmente cosa stesse dietro a Michele Sindona ecco questi sono i tre elementi che io cito poi ovviamente questo non esaurisce l'analisi fra insomma sono i motivi per cui
Nessuno ho ritenuto necessario pormi delle domande ecco risposte non ce l'ho mai delle domande sì
Detto questo io vorrei ringraziare tutti quanti
Presidente Napolitano anche che ha avuto la cortesia di essere presente come per tutto questo tempo grazie ancora molto arrivederci