Capire per conoscere

Bene ed ora come ogni mattina abbiamo qui con noi Mario Baldassarri professor Mario Baldassarri allora professore
E ne parliamo di una notizia che insomma sembra per ora un po'scomparsa dalle prime pagine dei giornali sono tante altre notizie
Dalla questioni sempre dei migranti fino alla crisi in Venezuela la manovra economica che però insomma interessa un po'tutti quanti perché evidentemente gli effetti della manovra interessa un po'di tutti gli italiani forse più di altre cose nella sostanza
E cosa quali saranno gli effetti della manovra sulla crescita questo punto sua vis ecco come giustamente ha detto lei parliamo di una notizia che non c'è che è scomparsa dai giornali dai mass media televisioni
Sommersa da quelle che io chiamo re armi di distrazione di massa con argomenti certamente importanti ma insomma francamente rispetto al futuro dei prossimi mesi della nostra economia e forse dovrebbe quest'ultima pesare un po'di più
Per cui dal Venezuela alla denuncia del ministro Salvini alla Taffarel e quant'altro
Ora il nodo di fondo è che la manovra del governo del cambiamento così come è uscita approvata dal Parlamento prima di Natale
Nelle sue dimensioni quantitative molto piccola francamente perché incide per lo zero cinque per cento di PIL sostanzialmente questo il peso quantitativo della manovra
Ma sui rispetto a questo peso quantitativo
Di fatto aumenta un po'la spesa corrente aumenta le tasse tagli agli investimenti quindi questa miscela questa composizione della manovra porta a dare un effetto sulla crescita economica
Che se tutto va bene zero
E e spero forse lievemente negativo il nostro centro studi economia reale ha stimato meno zero uno per cento
Il che vuol dire
Che poiché il governo aveva fatto un accordo con la Commissione europea basando tutti i conti sulla crescita dell'un per cento quest'anno nel due mila diciannove poi restando vagli Sotto il mila venti ventuno
E il problema è che quest'anno la crescita sarà zero quattro per cento in più se consideriamo che nella legge di bilancio approvata scattano automaticamente ventitré miliardi e mezzo di IVA in aumento nel due mila venti e ventotto nel due mila ventuno con queste ipotesi a legislazione vigente la crescita
Del prossimo biennio dopo lo zero quattro per cento circa di quest'anno
Scenderà ulteriormente zero tre zero due per cento ora queste nostre non sono previsioni per vedere se c'è il richiamo ma sono quasi di coerenza
Per per fronteggiare le ancora forse ancora c'è ancora tempo per fronteggiare i perché tutti possono capire che con tre anni di crescita a zero quattro zero tre zero due è un aumento dell'Iva così imponente e evidentemente tutti i parametri di finanza pubblica saltano ma anche quelli dell'economia reale cioè la disoccupazione e riprende a crescere in queste condizioni quindi c'è anche un problema di tenuta
Non solo economico finanziaria ma anche sociale del paese ecco rispetto a questo quadro
Silenzio assordante sommerso invece dalle grida sulle altre notizie ripeto armi di disinformazione di massa
Allora lei ha detto saltano i parametri di finanza pubblica che vuol dire deficit e debito saltano ci vuole spiegare cosa sì nel due mila diciannove con questa proiezione
Il deficit va al due virgola cinque per cento e non al due
Il debito in rapporto al PIL non si riduce ora anche se aumentasse l'Iva nel due mila venti e ventuno il deficit rimarrebbe a due quattro due cinque per cento in ogni caso nonostante l'aumento dell'Iva è il debito non scenderebbe in rapporto al PIL
Ora sei come il governo ha detto forse e anche come diciamo condivisibile che cercherà di e evitare l'aumento dell'Iva così come è stato fatto negli ultimi quattro anni da tutti i governi precedenti attenzione
Perché negli ultimi quattro anni non sia un fatto l'aumento dell'Iva semplicemente perché si è aumentato il deficit pubblico
In queste condizioni quindi se non aumenta l'Iva il deficit pubblico va ben oltre il tre per cento nel due mila venti e ventuno
E il rapporto debito PIL aumenta in modo un po'più accelerato rispetto a quella che è la proiezione di aumento del rapporto del debito PIL
Anche con l'aumento dell'Iva
Quindi lei dice se l'aumento del conte non inutili si è fatto l'aumento dell'Iva come strappato gli anni scorsi cioè commentano i deficit interni realtà supera il tre per cento
Il debito ricomincia a salire anche Imbert sale sale comunque il rapporto debito PIL ma sale in modo più forte ovviamente se non c'è l'aumento dell'Iva
Questo mi pare chiarissimo professor Baldassarri su questa è la situazione bisognerà stare molto attenta alle aste di Collocamento nei nostri titoli di Stato come siamo messi qui insomma quali sono le prossime aste così uno stiamo
Per cercando di capirla perché evidente il problema sta lì ma guardi qui bisogna evitare rischi disperare nella tecnica degli Orazi e Curiazi cioè non è che ogni asta vediamo come
Scava allarme poi diamo l'asta dopo occorre avere un quadro di riferimento in teoria però no no nella pratica proprio così cioè quest'anno sono di scadenza vecchi titoli quest'anno nel due mila diciannove
Per quasi per oltre duecentocinquanta miliardi di euro questi che dobbiamo ricollocare sul mercato qua il Pescara centocinque CE circa duecentocinquanta
Però ci sono altri quaranta quarantacinque miliardi del nuovo deficit che il governo ha detto che vuole fare
Quindi siamo attorno a trecento miliardi di titoli di Stato italiani da mettere sui mercati ora e e per questo dico nelle singole aste
Chiedo che avvengono tra l'altro in modo abbastanza continuo mese per mese eccetera
è chiaro che magari la sfiducia sul debito pubblico italiano non si dimostrerà in modo tragico cioè le Aster l'anno deserte ecco
Ma chiaramente i mercati vedendo questo quadro di prospettive
Magari compreranno i titoli di Stato in scadenza e quelli nuovi ma chiaramente lo faranno a grado di rischio maggiore e quindi è abbastanza probabile che lo spread nonostante si sia ricollocato attorno a duecentocinquanta punti base oggi quanto siamo più o meno attorno duecentocinquanta punti base
Che comunque sono ecco cioè attenzione non è che abbiamo risolto il problema duecentocinquanta punti base sono circa il doppio
Di quello che avevamo a marzo del due mila diciotto
Quindi o almeno un punto in più di interessi ecco un punto in più di interessi sul totale dello stesso del debito pubblico significano diverse diversi miliardi di euro il livellamento definire una remissione recessivo sull'intera economia è esattamente e in ogni caso in queste prospettive
Eh eh insomma bisogna stare attenti perché questo spread da due e cinquanta potrebbe tornare facilmente a trecento trecentocinquanta
Ovviamente speriamo tutti che non vada oltre perché se supera quella soglia più o meno psicologica dei trecentocinquanta punti base poi dopo è difficile frenarlo e impedire che vada ben oltre creando evidentemente una
Un'ondata di sfiducia sui titoli del debito pubblico italiano con la conseguenza che ci siamo detti tante volte sulle situazioni la situazione delle banche italiane ovviamente o e qui andiamo cioè Carige
E questa è stata messa diciamo così sotto commissariamento da parte della BCE
Poi ci sta la situazione al Monte dei Paschi è sempre delicato c'è questa questione la Banca Popolare di Bari ma di che cosa si tratta se lei si con dire qualche cosa ma guardi come abbiamo sempre detto il sistema bancario italiano non è tutto un unicum
Indifferenziato ci sono banche solide ma anche meno solide banche difficoltà mi sembra però che lei ha citato anche regionali all'anche Rosalia esattamente lei ha citato proprio
Quelle che hanno maggiore difficoltà in particolare quelle che sono rimaste un po'a metà del guado e cioè erano relativamente panche medio-piccole del territorio
Non sono riusciti a a fare il salto verso i grandi gruppi bancari sono rimaste a metà come banche del territorio ma di dimensioni relativamente importanti sul sistema bancario italiano
Che comunque hanno posizioni importanti su ampie fasce di territorio non sono le banche locali del paesino sono le banche di intere regioni e questa è la situazione delle banche in difficoltà però attenzione
Una
Crisi da debito pubblico che non diventi una tragedia ma che si esteri esprima in un aumento consistente dello spread
L'effetto sui bilanci delle banche lo produce su tutte le banche perché tutte le banche italiane hanno in bilancio quote importanti di titoli di Stato ora se lo spread sale il prezzo dei titoli vuol dire che scende e quindi nelle valutazioni dei bilanci bancari le banche dovranno tener conto che il prezzo dei titoli è sceso quindi il valore che loro hanno all'attivo come titoli tutti Stato italiani è minore e allora delle due l'una o ricapitalizza no cosa che in questa
Fase mi pare
Enormemente difficile oppure devono riadeguare i parametri sul credito quindi piove sul bagnato da questo punto di vista perché questa prospettiva implica una restrizione creditizia sulle ma il premier Francia credit crunch cioè un acre istituzione creditizia sulla il finanziamento alle famiglie e alle imprese ripeto piove sul bagnato siamo già in fase di rallentamento
La manovra Prisca di produrre un effetto minuscolo ma di frenata sull'economia e non di sostegno alla crescita se ci piove sopra anche un'ipotesi di credit crunch e beh la situazione diventa molto difficile nel senso che quella crescita che abbiamo stimato a zero quattro per cento di quest'anno
Avviene se non succede niente ma se ci sommiamo questi altri elementi quello zero quattro potendo e non pericolosamente a zero e nostro qui benefici lei dice zero quattro zero quattro zero quattro e però ben reso impopolare tutti questi affetti nella
Nella sue stime no perché il nelle nella stima della crescita allo zero quattro non abbiamo ipotizzato uno spread due e cinquanta cioè che rimanga lì
Non possiamo inventarci esplosioni dello spread è quella la situazione di
Bocce ferme diciamo ad oggi quella è la sintonia lasciamo perdere quello che potrebbe succedere se per pura ipotesi ci fosse il break sitter la prego sì perché non gli il o addirittura se ci fossero nei colloqui del commercio
In corso tra Stati Uniti e Cina anche lui non vince ci fosse un new deal doppio
Siamo ovviamente interne la tempesta cioè un'ulteriore frenata dall'esterno della commercio mondiale scatenata anche dalla Breaks senza corda e quant'altro che va a sommarsi a una frenata che c'è già in atto all'interno dell'economia italiana
Ecco perché queste nostre non sono previsioni per vedere se ci azzecchiamo sono quadri necessari di riferimento
è posso dire quasi per assurdo
Che questi numeri devono servire a far riflettere per capire cosa occorre fare urgentemente per evitare che si realizzino è questo il punto non per vedere se c'abbiamo indovinato ma per evitare che queste proiezioni
Che sono molto rischiose
è vero che richiedono decisioni di politica economica
Che e impediscano che sin dall'inizio ma cosa continuiamo verso Baldassarri
Dovendo fare previsioni con la sfera di cristallo la Breaks ci saranno vile o no
Ormai ci siamo quasi guidando il come lei sa da economista non uso la sfera di cristallo criminosa ad esempio una sfera di cristallo sola nascondete sono ai modelli econometrici ma non lo è mai usata
Sono cinquant'anni che faccio l'economista ho usato modelli econometrici che come ho detto altre volte non solo nel naso metrici né astrologici
La sfera di cristallo è uno strumento dell'astrologia
Non dell'econometria e dell'economia lo faceva ciò detto è vero ovviamente al meglio di questi strumenti e conoscendo i limiti di questi strumenti per carità bene però azione immagino attenzione
Quando faccio queste valutazioni le faccio per differenza tra varie ipotesi quindi la misura della differenza molto più solida
Del percorso iniziale perché e per differenza a a bocce ferme rispetto a tutte aveva detto che il mio detto questo break even nodino di il non le ho io credo che a naso
Beh al a naso io spero che l'aria è Linda aspetti bene e spero che sia di il
Ma lo spero per la Gran Bretagna si va be'ma perché uno di il per la Gran Bretagna significa un danno per l'Europa e il resto del mondo ma il danno peggiore sarebbe proprio per l'economia inglese
Però attenzione è come si come si dice tanto va la gatta al lardo che ci lascia lo zampino nel senso che il il il la Breaks interno di il può essere il risultato
Di tutte e due le parti che finora si sono marca menati in un tiro alla fune sperando che l'altro ceda
è la classica barzelletta dei due autobus in una via stretta
Che tutti e due a celare lo sperando che l'altro autobus si faccia da parte
Fino a che non vanno a sbattere però un monito severo mi pare che Bruxelles abbia cercato di addio arrivarono accordatami stanno tutti al mondo cioè nel partito conservatore che ha spaccato il governo conservatore che non riesce a assunta
Mentre però lo stesso all'estero nel raggiungimento alle dieci al bar mi ha fatto tutto da solo vere Angelo Di Fabio certamente sì però l'Unione europea proprio perché ha fatto tutti questi sforzi
Ha dovuto adesso mettere un paletto nel senso di dire
Oltre a questo non possiamo non belli c'è problema del confine ruandese accusato attraversa tale da travaso con l'autobomba è esplosa ad una settimana o se no non si può per
è evidente che esiste un problema se la Gran Bretagna esce il confino del Nord Irlanda deve esserci perché il Nord Irlanda fa parte
Della Gran Bretagna
Se non c'è il confine sull'ordine lancerà verso l'unione doganale sierosa attraversino conservare ad avere fatto con un raccordo più unione doganale ma il governo con un partito conservatore su questo non livelli scoppiano per quel problema grosso e esattamente e questa è l'ipotesi appunto del Tirolo la furia in cui ciascuno e il problema oggi arriva all'interno del partire un suo va be'prevalente ci siamo capiti probatori ad oggi almeno viso capito io come dice nella rimasero regolamentando capire non risolverà il groviglio umano indicare ai nostri ascoltatori possono capire che
L'unione europea ha fatto gli sforzi possibili
A firmato un accordo collega il premier inglese e questo accordo col premier inglese non passa all'interno del Parlamento inglese quindi è chiaro che oggi il problema è sbilanciato di più all'interno
Dell'Inghilterra più di questo non so
Francamente cosa poter dire anche perché trovato in passato proprio quell'accordo su una serie di detti non detti su confini nordirlandese per cercare di dare qualche spazio in
Laura premier inglese problema che il suo partito è quello che è certo ma forse qualche ascoltatore ricorderà che nelle scorse settimane
è emerso l'altro problema problemino che quello di Gibilterra
è un possibile favorire minore ma anche lì il GPS Gran Bretagna esce dall'Unione Europea Gibilterra inglese sostanzialmente no di fatto
No e allora era viene appunto allora il confine fra Gibilterra la Spagna alimenterebbe l'idea di restare un con un altro confine quello proviamo un po'minore perché non ce l'avranno dal dramma di e a questa questione irlandese che diciamo affligge esatto davvero di sua Maestà britannica era qualche anno dalla scomparsa del confine fra il nord Irlanda e la Repubblica la menomazione che può diventare la Martines non solo ma quella se non c'è parsa
Ha fatto finire
Scontri i da guerra civile interna quella di oggi sappiamo tutti gli attentati eccetera
Con la scomparsa di quel confine questo e questi conti sono finiti noi che potrebbero riprendere quesito per dare un segnale anche non solo in casa nostra ma anche in giro per il mondo ogni volta che si alza un muro
Si crea possibilità di scontri feroci ogni volta che si abbatte un muro forse si crea una prospettiva di sviluppo pacifico diciamo
Ex su queste parole sante ringraziamo il professor ma è saggio specialmente ringrazio il professor Mario Baldassarri e vi lasciamo successivi programmi di radio radicale arrivederci a tutti