Overshoot

Ecco ci va anche letta su Radio Radicale per il nostro spazio di approfondimento sui temi del territorio dell'ambiente ove asciutto oggi ci occuperemo di Roma del disastro dei rifiuti abbiamo in collegamento telefonico Rosa Filippini conosciuta ai nostri ascoltatori già presidente dell'associazione ambientalista amici della terra rosa buonasera ben trovata allora e che cosa è successo in questi giorni lo ricordiamo agli ascoltatori che sostanzialmente dopo l'ultimo rogo che ha interessato il Tmb amari Rocca Cencia
Il sindaco di Roma Raggi ha chiesto l'esercito a presidio dei siti che trattano e smalti Scone rifiuti di Roma questo l'annunciato appunto il sindaco come dicevamo dopo
Un incontro in prefettura
Sul tema ha detto per la sicurezza di questi siti ho chiesto al ministro dell'ambiente della difesa dell'interno dell'economia e al prefetto un rafforzamento della vigilanza anche tramite l'esercito non vorremmo che questi incendi fossero ricorrente la rosa
Come Amici della Terra insomma sono anni che vi occupate della città di Roma in particolare della vergogna diciamo dell'export di rifiuti poi tenteremo anche di spiegare il perché di questa nostra affermazione e innanzitutto però partiamo da queste che sono notizie diciamo così di cronaca
Ovvero il presidio da parte dell'esercito di questi impianti voi innanzitutto che idea vi siete fatti dei roghi
Vero incendi aumenta il governo non sono la incendi una cortina fumogena di turbine richiamare l'esercito ha ciliare incipiente
Eccetto può avere un senso adesso il punto è chiesi rilievo e il picnic danno fuoco per la semplice ragione che sono ridotti a discariche temporanee
è andato poco prima il fitto della Salaria
E poi adesso anche questo a dire il Rocca Cencia
E dunque ci dovevano essere degli impianti e cosiddetti TM diritto e di trattamento meccanico biologico
Per a recuperare immateriali da rifiuto indifferenziato in realtà basta vedere le fotografie
Sono trasformati in discariche provvisorie quando Fitto industriale viene trasformato in una discarica la cosa più banale che può succedere anche Franca criminalità è che data fuoco
Perché non non è così che si gestisce un sito industriale perché non è perché non è in quel modo che che poco svolgersi un processo di carattere industriale
Perché poi la criminalità organizzata apposta vere Teresa se cacci ritardi approccio in una situazione di questo genere è ovvio
Ma io dico che non ce n'è bisogno di scomodare avarizia
Pressoché certo un cerino
Una rosa la la città di Roma è la capitale del Paese ridotta in una condizione diciamo così di discarica diffusa no sembra incredibile se soltanto si pensa che all'inizio degli anni due mila tutto era stato predisposto per il superamento di Malagrotta con un sistema
Di smaltimento in linea con le direttive comunitarie introdotta come l'avete ricordato anche voi sua sono voglio partire da qua
E allora abbiamo che attacca Daniel regole e Tatò ha avuto delle responsabilità
Operative in questa città dapprima come assessore all'ambiente della Regione Lazio a cavallo del prima del due mila e poi dal due mila e sei al due mila otto come Presidente dell'Ama dell'Ama
Effettivamente Giovanni Hermanin mercato uno dei pochi amministratori
Colto il gotico
Che ha cercato di sa che ha programmato un'uscita d'emergenza e una strutturazione velina del settore tale da poter indicare le quote l'emergenza rifiuti a Roma
Il punto è che lui stesso con lo ammette di aver sempre agito in una situazione di sostanziale isolamento per cui non è che si ricordino presidenti della Regione che accanto era unanime
Difende Piero i suoi piani e i suoi programmi e che turistica riconosce che per esempio dalla strutturazione fatta dalla Regione Lazio negli anni Duemila mancava
Soltanto dice lui termocombustore
Pubblico della città di Roma
Ma ora direbbe accidenti perché la parte più importante che Roma e la grande testa del Lazio e lei che produce oltre il cinquanta per cento dei rifiuti della regione
Che mancare l'impianto principale per togliere dall'emergenza Roma vuol dire che in breve
Insomma il piano non non riesce a stare in piedi Enrico iscritto ammette che questo la localizzazione dell'impianto romano è mancata perché i conti in consiglio comunale Roma e penso anche
Nella Regione Lazio
E siamo opposizione su Montale di biologica scrivetelo lastre estrema
E poi però banche insomma la cultura romana effluvi riceviamo lettere strumentale ideologica però non è che la maggioranza è attratta
Abbia fatto no scudo e abbia detto no quel programma importante che deve essere approvato tutti i bicchieri e ha parlato solo l'opposizione estrema ideologica
E della Solaire maniche trovato isolato tanto è vero che poi è finito anche sotto inchiesta adesso l'ha detto che dopo dieci anni l'inchiesta durata dal due mila e otto
Cessato il precetto soltanto nel corso dell'anno scorso al due mila e diciotto è durata dieci anni che concluda
Con nessun colpevole Hermanin era stato assolto da qualche imputazione però nel frattempo la città di Roma e profonde data nei suoi guai e nei rifiuti
Rosa secondo me possiamo dire che la città di Roma l'esempio plastico del fallimento del modello Rifiuti Zero che da anni insomma viene ci viene propinato ci viene raccontato
Da chi in parte adesso al governo come le cinque stelle cioè c'è questo totem di rifiuti zero che in qualche modo
Ci avrebbe dovuto liberare dei rifiuti collegato a una grande palla perché e parlare di
Però meno perché veri ci sono quindi come si fa a dire Rifiuti Zero quella era l'impianto in utero
E certo questo modello è clamorosamente fallito impianti vero rifiuti tutti quindi diciamo che circa perché lì e cittadini i quali dopo discutono di rifiuti pensi pompano che tacchetti
Una materia specialistica di cui si possono occupare solo gli esperti tra e nemmeno qualche ragionamento anche più elementare
Ora è evidente che è una città di tre milioni di abitanti proprio c'è una massa spettacolare di rifiuti
Che possono essere ridotti certamente ma tutte queste politiche che vengono degli Investimenti epigono una comunicazione fatta molto bene vigono le attese interamente o di un certo numero di comunicatori reti controllori no
Vuol dire che devono compare su Belleri torte economiche cioè la raccolta differenziata per capirci copta
Come già avvenuto e si può fare bene sono simili poggia su una struttura economicamente calda comincia ad Antonio non non dobbiamo andare molto in là potremo andare a vedere il mutuo per l'economia
Più avanzate d'Europa dove c'è comunque almeno il trenta per cento di incenerimento e poi delle importanti recuperi di materia avviati
Ma non c'è bisogno di arrivare in Europa andare a Milano e Lombardia
Liti dove nell'emergenza rifiuti gettata nel novantacinque con i rifiuti per le strade forse qualcuno che li ha se la ricorda
E però nel corso dal novantacinque in poi hanno provveduto e hanno strutturato la la raccolta milaniste
Ed è la prima cosa che hanno fatto dotati di strutture che potettero salvaguardare la città dall'emergente ovvero degli inceneritori con recupero di energia come ormai è obbligatorio fare
E doppiamente con tutti i filtri anti inquinamento che sono assolutamente obbligatori allora va metto per tutti di gli ascoltatori disattenti chili da molti anni in ormai da una ventina d'anni degli anni l'impianto inceneritori dei rifiuti sono
E più
Stava infatti come tecnologia ai più sofisticati come filtri antinquinamento in più controllati dalla legge
E leggi che riguardano gli concede un momento di crisi sono affranti ottenere in assoluto rispetto a tutte quelle che riguardano l'inquinamento atmosferico del suolo delle acque
Quindi diciamo i trattati impianti che hanno una fortissima valenza e che ripeto sono in generale adottata come prima misura di infrastrutturazione proprio perché sono indispensabili per garantire di evitare dell'emergente
Questo l'abbiamo visto succedere anche a Napoli dove ricorderete lilla all'emergenza rifiuti al più recente riguarda gli anni due mila due mila dieci
Quando è entrato in funzione l'inceneritore di Acerra finalmente accettabili Napoli
Augura un sacco di guai c'ha una montagna di ecoballe accumulate negli anni dell'emergenza ancora spedire all'estero dei rifiuti
Tuttavia non più andate in emergenza mi ricordo di un grafico che la bora astenuti tempo fa dove sostanzialmente era visibile
E chiaro a tutti che le città e che si trova a un certo punto in crisi co.co.co. come rifiuti insomma
Erano proprio quelle prive di impianti no e e infatti mi sembra perché geograficamente fossero le regioni in prevalenza diciamo del Mezzogiorno e regioni meridionali
Ma nella cordata importante che tornando a Milano dopo la infrastrutturazione con impianti che
L'incenerimento a darsi abilitare qualche emergenza hanno potuto affrontare con un programma molto ore piccolo anno per anno il recupero i rifiuti Licheri sempre più Vito sono arrivati soltanto dava meno di dieci anni al recupero anche dei rifiuti organici e oggi la situazione Lombardia può essere considerata all'avanguardia fra tutte quelle europee
Ora
Ponendo fare tanta da far tanta prendere atto di quello che è successo in Lombardia invece nell'ampio pretendiamo di fare l'inverso
Cioè di partire volendo recuperare la materia non riusciamo a recuperare niente e anche quando si esce paradossalmente ad aprire buona
Indice di recupero su taluni materiali rimane comunque il fatto che brave trombato il berretto dei rifiuti indifferenziati che citando il ministero circa l'altro elemento molto drammatico
Ok questa situazione di crisi permanente delle cittadino condannato altri territori aveva di recente
La così detta sindrome not in my backyard a Romano al mio giardino cioè fa si fa praticamente uno si fa l'ambientalismo con i territori degli altri
Sì diciamo de de proprio ovunque perché l'azienda Carlucci senza alcun problema ha dichiarato che
Pretende Chiellini città del nord che hanno proprio a disposizione degli inceneritori si mettano a disposizione della città di Roma se giustamente Chicco Testa
Che è diventato di recente presidente di AISO ambiente ha commentato è facile fare gli ambientalisti con i genitori degli altri e mettere la battuta
Quanto mai azzeccata de di Roma
Non parlavo almeno un minimo di questo aspetto che alla fine e più trasparente parlando invece delle migliaia e migliaia di tonnellate che ogni giorno vanno a riempire le discariche gli altri ad esempio la discarica di Cerreto Rocca che è provincia di Frosinone
Che avrebbe dovuto garantire fino al due mila venticinque tutti e novantuno i comuni del frusinate e della Ciociaria
è stata invece questa data dei rifiuti di Roma anche in un anno ingrandita in nemmeno tre anni perché le aree quindi settecento tonnellate al giorno una discarica molto piccola fatta riempita Rêve d'autorità e adesso i proprietari delle discariche hanno fatto richiesta di aumentare le volumetrie niente
C'è stata l'ottava edizione del ministero dei beni culturali probabilità allergico ICI perché si tratterebbe di alzare il livello della discarica e quindi con
Di pur non salta il gatto non recuperabili
E e e poi non solo ma questa questa apriamo il tutto avviene indica pregio delle leggi che più antiche poste a tutela del nostro territorio va detto che la discarica di Cerro rito da sorge su una piccola altura che sta fra due fiumi Liri e il tacco ora
Dubitavo minori da cento metri da questi due fiumi quindi in una zona dove non non bisognerebbe costruire nemmeno detta nel mese pollaio no invece viene costruita una ricarica adesso viene ampliata
E il governo ieri dal precedente Consiglio dei Cinque Stelle intanto a battere ciglio Tampere soprattutto dire niente a nessuno attiva con una
Una procedura
Finale perché appunto c'era stata la non l'opposizione del ministero dei beni culturali attiva questo ampliamento
Per continuare a garantire che la città di Roma confluiscano e discariche altrui
Tensione con la rosa perché si può abbiamo degli ascoltatori molto attenti c'è arrivato un messaggio dove sostanzialmente ci raccontano che il TAR di Roma proprio ieri su ricorso del Comune Roccasecca sospeso l'autorizzazione lei ha all'esercizio della discarica sospeso il provvedimento del governo il sette marzo
Con il quale si era concesso l'esercizio per soli quattordici mesi di etnografia che porta dunque carriera ma probabilmente anche a aspetta questa pronuncia
E la ai volevo indispensabili nella discarica deve fermarsi il TAR ha fissato udienza per la trattazione la causa al sedici aprile questo è molto importante anche
Anche molto importante questa nostra integrazione questo filo diretto se pur con mezzi diciamo virtuali con gli ascoltatori prego l'ASP
E non non ottantanove e quella del la predica finisce qua perché alla città di Roma continua ad esportare i rifiuti c'avrà arrivederci trova tutela dell'unico impianto rimasto in funzione mi finora Emmett abbi quello di Rocca Cencia aiutato devastato l'ascolto rimarrà un incendio
Loro che in questo momento stiamo immobilizzati
Dà un'interpretazione della legge da parte del Comune di Roma che sostiene di non avere nessuna responsabilità perché dovrebbe essere la Regione Lazio secondo loro a
Collocare provvederei non si fa come perché con loro non entrano nel merito e impiega più che da parte sua pieni di non avere nessuna nessuna responsabilità operatività ma semplicemente compilare in un piano
Ora anche che questo fosse vero
Perché non l'ho compilato via no abbiamo altra soltanto le linee programmatiche da quelle francamente non non sembra che la cittadina
Ma procera stava la proposta chiamiamola così mettiamo tra virgolette del governatore della Regione Lazio Zingaretti nuovo segretario del Partito Democratico che insomma
Aveva proposto l'apertura se non sbaglio di una nuova piccola discarica c'è una discarica da quasi piccolo allora milanesi ecco voglio dire infatti pappagallini ai tre mila euro all'anno pochissimi anni a venticinque
Ma no perché è evidente che loro calcola un milione di tonnellate
Nell'anno che poi sono di più come sono di più dal momento che non ci sono altre destinazioni libri invece del due mila venticinque niente laurea nel due mila ventidue cioè
Dopodomani
Allora e allora è evidente che in insomma questa nella città di Roma sta diventando un mostro che divora i territori altrui come prova di governo un verdetto governatore Zingaretti no scatenando una buona prova non è
Farlo ma voi avete fatto anche sempre un po'polemica diciamo con una parte dell'ambientalismo italiano che in qualche modo preteso di trasformare Richard si diceva sempre bisogna trasformare a certi europea di gestione dei rifiuti una priorità temporale cioè si dica prima si raggiungono gli obiettivi raccolta di Ferialdi differenziate di riutilizzo e poi si penserà rinominato c'è ancora assai
Mi chiamo quali
Però per esempio per l'organico è stato molto divertente con Alarico prima presentazione del Rapporto nazionale dei rifiuti sentire e gli organismi preposti della dell'istituto
Ispra cioè dell'Agenzia nazionale per la protezione dell'ambiente chi e vantava questo primato prevede anche rifiuti organici in Italia tenuto anche conto che ci sono delle regioni che non fanno niente
Tuttavia quelle grazie a quelle che fanno qualche cosa compiere a Roma ed è un primato in Europa
Il punto è
Ma o ha convinto che porta a trasformare la ipertrofia sostanziali correggere gerarchia temporale porta questo tu riesci a vedere magari declinati su taluni problemi singoli
Ma questo non titolari dall'emergenza e dall'emergenza in tunica
Quindi dai rifiuti sulle rammenta agli impianti metodi Pittelli vincenti negli impianti eccetera eccetera
L'unico modo di mettere in sicurezza una città grande raccogliere strutture adeguate che non consentano un problema di entrare in emergenza quanto in che cosa succede
Non è che hanno quando quando le strutture si sono adeguate
Incendi non ci sono ora direte ma in Lombardia ci sono stati centri Piero cioè dal momento in cui la Cina argomenti Sordi
Accettare le navi cariche di rifiuti plastici
Chi non li facevamo finta di recuperare ma che in realtà mandavamo in Cina
è un successo che fissa l'entità nei depositi incaglia
E non accadono interponenti in Lombardia perché erano lì erano gli alter verso l'unica possibilità di smaltimento cioè quella dell'incenerimento
Non si riesce nemmeno con gli inceneritori della Lombardia alcuna respingere tutti i rifiuti
Raccolti che differenziata mentre chi è indifferente certamente e quindi tepori che vanno a fuoco ma siamo sempre lì cioè i depositi parla poco perché sono troppo pieni se
Cosa veramente un ultimo argomento volevo fare un passaggio in realtà su quelle che sono le proposte degli amici l'aveva perché voi qualcuna chiamate proposte choc prove detto insomma a Roma serve un inceneritore almeno settecento mila tonnellate all'anno
Era così
Ecco di perché i rifiuti che consideriamo sono quelle della città metropolitana e non può essere diversamente perché
I partiti rimaniamo nello spirito e nella lettera della legge e cuore affermato il principio di prossimità e evidente che nella città di Roma deve ragionare in termini di città metropolitana di provincia se preferiamo tanto coincidono le due porte
Ma insomma deve ragionare con i clienti il territorio che l'estate intorno
Quindi una soluzione va trovata in quest'ambito e quindi le tonnellate da considerare sono due milioni trecentoventisei mila all'anno
Dunque che quei Lelli volume di di tonnellate di rifiuti da considerare almeno settecento mila devono essere devono passare da un prodotto da un processo termico Becquerel ridotte recuperata Energia che inizi contenuta
Poi tutto il resto può essere affrontato con più tranquillità ovvero il recupero di materia perché attraverso la raccolta differenziata sia attraverso il la separazione successiva negli impianti appositi
E naturalmente anche nella raccolta differenziata poi c'è uno scarto che va collocato però di tutto quanto che riesce a discutere quando non nonché sotto la pressione il di un milione di tonnellate che non si sa dove mettere
Molto chiaro e noi ti ringraziamo veramente per questa importante contributo ricordiamo gli ascoltatori abbiamo parlato con Rosa Filippini già presidente degli Amici della Terra allora rosa buon lavoro risentirci presto
Ci fermiamo qui per oggi il nostro spazio di approfondimento sui temi del territorio e dell'ambiente o verso