Processo Riva ed altri (ILVA)

Prego accomodatevi
Iniziamo dall'appello degli imputati
Riva Nicolangelo assente avvocato Annicchiarico al Centre Riva Fabio Tour oggi assente avvocato Perrone
Assente Capogrosso Luigi è presente ha avocato a volte apprezza intendermi Marco non comparso avvocati è ricco di Visco è presente l'avvocato Prisco anche in sostituzione dell'avvocato Enrico cavallo Angelo non comparso avvocato Centonze
C'è la collega Beduschi Di Maggio Ivana non comparsa avvocati Centonze Abacha Reda entrambi hanno Beduschi
Per all'avvocato Centonze e Caccialanza bene avvocato Bacarelli
De Felice Salvatore non comportò avvocati la non pare Ragno
Vasta
Mi sostituisce avvocato Melucci
Dallo Salvatore non comparso avvocati Centonze braccare da voi come sopra Beduschi e Caccialanza
Archinà Girolamo
Non è comparso avvocato Caiazza assente pelli Francesco non comparso avvocati Viviani e Della Valle
Assenti Ferrante Bruno già assente avvocato Enrico sostituita dall'avvocato Prisco buffa Dole o non comparso avvocati padovani assassini Buongiorno Presidente il come come il prelievo per tutte dico per entrambi grazie
Coluccia Antonio no comparso avvocato Marrazza assente Giovinazzo i Cosimo non comparso avvocato albanese assente Dinoi Giuseppe non comparsa avvocati pesare Pasanisi
Sono assenti Raccagni Giovanni non comparso avvocato Santoro
Assente Palmisano Sergio non comparsa avvocato Enrico sostituito dall'avvocato ricco di Mastro Mattia Vincenzo già assente avvocato Errico sostituito dall'avvocato Prisco Legnani Lanfranco non comparsa avvocati Mario Chelsea rotti sono presenti entrambi grazie presidente
Cioè gli anni ha stretto non comparso avvocati Minucci Loiacono
è presente l'avvocato Lo Iacono avvocato meno è presente va bene
Sono presenti entrambi Baioni Giovanni non comparsa avvocati Convertino Loiacono entrambi presenti Pastorino Cottino non comparsa avvocati Minucci EUR cioè entrambi presenti
Bessone Errico già presenti avvocati Minucci è volta sono presenti Casartelli Giuseppe non comparso avvocati fine Mellucci è presente l'avvocato Mellucci corti Cesare non comparsa avvocato Vozza presente florido Giovanni
No comparso avvocati Carlo Claudio per Petrone assenti conserva Michele non comparto avvocati Rossetti e Palomba presente l'avvocato Bonomo anche in sostituzione dell'avvocato Specchia Vincenzo non comparto avvocato Sambati assente Liberti Lorenzo non comparto avvocati storiografo assente veste Angelo
Già assente avvocato Manlio assente De Michele Cataldo non fa un parto avvocato sappia assente Vendola Nicola non comparto avvocato Musca Chiello sostituito con elettorale era l'avvocato della Putignano
Se fanno impazza già sente avvocati Rafal Mongelli assenti Pentassuglia Donato non comparto avvocato Bruni sostituito avvocato però Antonicelli Antonella non comparso avvocato Marzullo
L'ho sentita dall'avvocato continuiamo
Manna Francesco già sente avvocati sanguigno Antonio raffronti assenti fra tre anni Nicola non comparto avvocati del corso e Zaccaria
Sostituiti entrambi dall'avvocato tutti gli anonimi Green a Davide Filippo già assente avvocato La Forgia sostituito avvocato Colombo
Blonda Massimo no comparto avvocato modesti sostituito poco dopo lo assennato Giorgio non compatto avvocati svolge la porta entrambi sostituiti avvocato Polo e laggiù Luigi non comparso avvocati banale Mattesi assenti di di Calidario ed assente avvocati Napolitano e banchieri
Assenti Romeo Caterina vittoria non comparsa avvocati sinottica rada anche in sostituzione della collega presidente
Palmisano ha Pierfrancesco non comparso avvocato italiano assente partecipato industriale S.p.A.
Mi amministrazione straordinaria curatore dottor Bianco che assente avvocato garzone buongiorno presidente presente al presente i versetti anemizzazione sordina amiamo nelle persone dei commissari straordinari
A voi sono assenti avvocati Loreto e dubbi
Presente l'avvocato Loreto Riva forni elettrici S.p.A. legale rappresentante Riva Claudio in assente avvocati Annicchiarico assente e paniere o sostituita dall'avvocato Lo Iacono i difensori di fiducia assenti
Per i quali non è intervenuta ed è legato sono sostituiti d'ufficio ai sensi dell'articolo novantasette quarto comma CPP dall'avvocato Monza
Non sono sopraggiunti altri difensori sì avvocato Beduschi abbiamo già preso nota va bene quando responsabili civili Regione Puglia professoressa Barbanente assente avvocato Amato sostituito dall'avvocato Putignano nutriva forni elettrici S.p.A. arriva Claudio e assente avvocato Annicchiarico e assente
Partecipazioni Industriali S.p.A. amministrazione straordinaria dottor Bianco dai curatore speciale che è assente avvocato Gardone presente parti civili Romandini lui che ha presente avvocato mille e assai
Avvocato a Polito assenti fatte assenti l'Arca ionica avvocato Blonda assenti avvocato Silvestre sostituito con delega orale dell'avvocato Malagnino partisse in
Avvocato Argese assente
E parti assente avvocato Cavalchini
Subito con delle corale dalla pedana Baldo
Le parti sono sei
Da Alessandro Antonio avvocato Antonicelli assenti Italia Nostra onerosa avvocato mancasse in tipo Cosimo avvocato riusciamo assenti
Avvocato Salinari assenti Legambiente avvocato Curci senta e sostituito con delega orale dall'avvocato Eliana bado alle parti sono assai Legambiente Puglia Legambiente Taranto avvocato fonda assente l'avvocato di Anabah del sostituto
Lina e l'avvocato aprile assenti avvocato Buonanno assente avvocato La Manna assente avvocato so già assente avvocato Pellegrino assente avvocato vitale senti avvocato Catapano Minotti assente avvocato Conte
Assente avvocato Di Lauro
Assente parte assenti avvocato nei suoi lì assente avvocato Tanzi assenti avvocato Pentassuglia assente avvocato Iaia assenti avvocato Palazzo assente avvocato la porta
Banale dall'avvocato Amanda parte
Avvocato Marra assenti avvocato Orlando sostituito con delega orale dall'avvocato ma legni non parte
Avvocato Tattoo Lillo assente avvocato Mongiello assente avvocato Tritto assente avvocato Di Bello assente avvocato Rossato assenti
Avvocato Del Vecchio assente avvocato Di Celmo assenti avvocato Lardieri dello assente avvocato Cavallo assenti avvocato Armienti assente avvocato Boccuni
Assente avvocato Tarquinio assente avvocato Vesco assenti avvocato Buttiglione assente avvocato Petruzzi assente avvocato De Filippo
Assente avvocato Raciti
Dalla presidenza presente a parte assenti avvocato Lupo assenti avvocato Morelli assenti avvocato da Lina assente avvocato Palasciano
Presenti reparti sono assenti avvocati o da Lina assente avvocato Prete
Assenti Regione Puglia avvocato da Louise sia un collega sta in Perù molto di costituzione grazie avvocato Fumarola assente avvocato Bonetto
Assenti avvocato Torsello avvocato Torsella partite assistiti dall'avvocato Torsella
Sono assenti
Sarebbero comuni della Puglia e Barney Cafagna Giovanni Cafagna Luciano Cafagna Paolo Carfagna Vito De Gasperis Emanuele Epifani Giovanni Piliego Pietro Intini Pietro
San Marino Antonio Baldini vola assenti Camera sindacale territoriali di Taranto Unione italiana del lavoro avvocato D'Elia
Assente assente legale rappresentante avvocato eletti assente sostituito con delega orale dall'avvocato Eliana Baldo le parti sono assenti
Io ho fatto Sabattini
Assente parte assente avvocato Della Marra sente avvocato allena accenti avvocato Sgarallino assente avvocato Lanzalone assenti avvocatura distrettuale dello Stato di Lecce
Assente parte assenti avvocato muto assente avvocato Enzo Fumarola assente avvocato muri Anna assente avvocato Mariggiò
Assenti avvocato Puglia assenti ASL Taranto avvocato De Francesco
Assenti avvocato cantore assenti avvocato Cristini assente avvocato Baldo
Ente reparti sono assenti
Avvocato Cappabianca assente parte assente avvocato Livio via senti avvocato Rienzi Carlo assente avvocato Bottalico assente avvocato Vincenzo Rienzi
Assenti
Avvocato D'Elia
Assente parte assenti avvocato Montanaro assente avvocato Lecce assente avvocato Esposito assente avvocato Rosato assente avvocato Mancini ha senza avvocato Silletti assenti avvocato Rossi assente avvocato Morelli assente avvocato Pesce
Assente avvocato Prete assenti eredi di pugliesi Michelina avvocato Sylvester ricostituito con delega orale per l'avvocato Magno parte
Va be'possiamo quindi proseguire dico all'esame del teste Manna però per gli altri testi Pubblico ministero quelli che erano citati per oggi inizieranno solo tre citati per anni forse li possiamo direttamente rinviare non so se a domani o lunedì nuovo martedì
Sì a martedì
Essi domani allora quelli erano
Allora Pubblico ministero vuole AN indicarne i testi terra che devono rimanere quelli che cosa che dovremmo avere ad esempio presidente Moccia adesso sicura Morcerf siamo qua gli altri possiamo ogni meraviglia Moroni rimandiamo a domani e vediamo
Ribadiamo dovere perché non sapeva tornare nel fare entrare i testi del pozzo Liliana c'è ed R
La mano
Potete fare entrare in questi testi del posto Liliana c'è ed è reale
Presidente è presente anche l'imputato Archinà signora Archinà va bene
Allora
I testi del pozzo riaccende R. chi sono del pozzo li accedere dovete tornare domani è inutile che vi facciamo aspetta tutta la gamma
Va bene ci vediamo domani alle nove e mezza
Fate entrare invece mandante
Allora si accomodi signor mamma
Allora
Adesso di le altre parti la sottoporranno al controesame lei è sempre sotto il vincolo del prestato giuramento e quindi o si è impegnato a dire la verità va bene chi vuole iniziare
Avvocato Annicchiarico ovvero Bongiorno presidente do anche una mia presenza si è intervenuto dopo la la la la sua lettura del della va bene
Buongiorno
Fu con Rizzo
Senta Buongiorno innanzitutto sono Buchanan Gianrico volevo chiederle questo
Lei ieri a domanda di difensore che mi hanno preceduto ha riferito una circostanza alquanto particolare relativa al a questo registratore che lei portava in una borsa
E che da solo si è attivato nella borsa che quindi la partita questa registrazione mentre lei insomma si stava avvicinando quello che ho capito io all'abitazione del papà di misurare mi conferma questa circostanza
Sì certo
Senta
Io ho visto la trascrizione che ha fatto il perito del fai l'Aldo che lei ha consegnato alla Procura della Repubblica
E quella trascrizione del perito inizia praticamente con l'uomo uno che poi abbiamo verificato essere Benito Misurale e c'è anche un passaggio in cui nel testo lo stesso si definisce ingegnere pazzo dice Benito misurare
L'incipit praticamente di questa trascrizione uomo uno sì
E poi Massimo salve Ciao sono Massimo con Luciano allora l'altra volta a parte qualche credo problema psicologico che adesso no sono passati un paio d'anni era molto deciso quindi ho fatto i nomi quindi è lei che poi dice Luciano è l'osso
Massimo adesso veniamo vediamo che intenzioni ha adesso
Allora per quello che le faccio una domanda quale può anche non rispondere perché capisco il tempo che passavano per quello che il suo ricordo queste l'incipit della della telefonate della registrazione
Allora quello che ricordo bene e che quando incontrato castellane eravamo sul marciapiede giù
All'abitazione
E quindi li abbiamo iniziato a parlare con Castellano penso che vincitore può essere può essere Aguas penso penso di sì non ricordo bene
Poi se accidentalmente partito alla registrazione da quando è parco di lei incontra Castellana giornalista ci crede di casa sua giù il marciapiede di via fiume sì di casa sua no no no lei sta parlando no Castellana di casa del del padre D Antoni Misurale parliamo del del marciapiede di via fiume settanta poche
Quindi praticamente vi incontrate là sotto c'è lei è andato con la sua macchina lui andato condominio ieri perché sarà lei dietro senza
Senta con riferimento al registratore registratore lei dove ce l'aveva quando si incontra con con
Questo signor o se non sbaglio né la prima né la forza un Eastpack c'avevo se non sbaglio era nella borsa nella borsa o così o meno e rimane la Borsa durante tutto il colloquio a quando poi lei non chiede l'autorizzazione a poter io ricordo che puliti su casa nelle nella stanza
Quando chiedeva Misurale
Pacioso seguaci praticamente del della registrazione elegiaci mettiamo sedici minuti l'Apollo sedici fino a quando da quando inizia il il file praticamente lei dopo il sedici minuti
Allora ironicamente l'autorizzazione a poter registrare però nel frattempo c'era già la registrazione e la registrazione quindi
Questa distruzione la partita inavvertitamente sì mi sono reso conto quando lo presero la borsa ho visto che registra la previsione stavo già parlando con lui per evitare di fare stop contro la tua bene non è che ci siamo detti sa cosa l'ho lasciato lì sul tavolo avevo chiesto misurare posso registrarlo continuato registrazione
Presidente con la presenza della Corte c'è una contestazione specifica da parte mia rispetto alla alla perizia di Caforio perché praticamente sentendo il Find potrà verificare le stesse adesso glielo facciamo sentire che l'incipit della registrazione non è quello là
Che ho letto prima che lei troverà sulla nella trascrizione di Caforio cioè non parte il file con uomo sì
Ma praticamente ci sono tutta una serie di dialoghi precedenti prima in una sola ragione per la quale il perito non ha fatto la trascrizione possiamo dare atto con il la partenza
Sì c'entra perché devo fare una domanda poco sull'incipit Presena malamente Pubblico ministero
Faccio la domanda presentazione incrociando ma anzi deve seguire un attimo trascrizione lavora Sabrina Marciano Amanda e poi lasciata già domanda lui ha detto che pare che partiva con
Sì invece non parte così io voglio vuoi come oratorio in mente ricordo lei non ha fatto una domanda letto probabilmente sarà partire così non ricordo preciso le parole di Castellani
Cioè che cosa stiamo sentendo presidente
Il CD contrattazione
Ma il teste ha già detto che probabilmente iniziasse rumore l'amnesia
No
Un uomo
Quanto l'appalto
Come
Di nuovo da sole comunque
Tutti per
Ma Presidente per una per agevolare tutti quanti voi nella nella la continuazione del mio controesame di deposito una nota scritta praticamente che riporta la trascrizione anche di questo pezzo
E troverà praticamente al a sinistra c'è la nota l'anno la viene riportato quanto scritto Caforio a destra viene riportato invece quanto risulta dal Fai l'audio de quanto noi abbiamo trascritto
Io non so che cosa c'è opposizione non potrà compatta quando Udo Kier quattro c'è opposizione
Va bene
Dico ciò quanto forse non è chiaro e forse non è che c'è un forse non sono stata inaugurato partì la registrazione senza che io avessi avuto notificato
Agli inizi a della del medico e trasporto
Ma lei se ci consegna questa documenta nonostante l'opposizione dei pm fase iniziamo quasi iniziamo mai presidente io penso che le remore seicentoventuno a depositare in ogni stato e grado del pro non aveva firmato e non è un è quella una vergogna mandamenti numeri invece chiederà alienazione in questo quadro il consulente non abbiamo già chiesto come gli ho già anticipato ieri l'ingegnere citino
Io ieri ho fatto delle formali contestazioni al perito lei mi ha anche sollecitato detto avvocato perché non ha fatto una nota scritta
Da parte del consulente Cairo parlato edicolante dolenzia sulle abbiamo dei religiosi e la verità l'avanguardia newyorkese di perizia
Non abbiamo problemi Presidente io gliela posso fa già adesso fa richiesta di perizia io fermino controesame quando c'è una perizia perché quella no quella colto isterica fuori che io ho contestato dal primo momento
Non è fedele quindi io accordo le ho fatto vedere Giacomo ci sono i e questo passaggio iniziale presidente importantissimo non è un caso che non c'è e che non ci sia la trascrizione del subirà le mie domande
Quindi sotto questo profilo l'amiamo la sua resa mandiamo una radio locale sarà allora correre dietro a un livello assieme in Maroni faccio camminare soltanto questo c'è richiesta di perizia dal punto di vista pregiudiziale
In contesto io non vado avanti nel mio controesame perché rispetto al dato io l'ho contestato l'ho contestato sia con fai Lallio sia con la nota scritta l'ho contestato nel controesame di Caforio per me quell'elaborato che affatto Caforio non è idoneo per poter essere utilizzato per fare il controesame del teste propri presente dei testi successivi quindi io vi chiedo la sospensione dibattimento l'anno Mina di un perito affinché possa fare il MIP la perizia trascrittiva un perito che s'non versa in situazioni di incompatibilità che non sia anche il consulente tecnico del pubblico nelle altre questioni sono già state no no no hanno ordinato ai caselli letizia sto facendo presente già fatemi onore all'anziano anche preannunciati essa evidenzia l'inetto adesso non mi ha fatto richieste di perizie la sto facendo banalmente li sta facendo adesso meglio sacrosanto adesso da parte di questa difesa ma arriviamo Angelini andiamo avanti con il controesame
Non presidente non è diciamo immediatamente la richiesta di perizia indiani decidere da ridisegniamo amico a comprendere l'utility anche in che cosa consiste questa sequenza si fonda questa richiesta di pena residente ci stanno qualcuno quanti minuti sono c'è stato un minuto il ventidue prima dell'inizio della trascrizione del perito il cui il perito non trascrive tutto un passaggio iniziale che molto rilevante ai fini del controesame
Quindi rispetto a questo dato io per per per darle la prova della mia dirigenza e della mia col volontà collaborativa
Ho lavorato tutta la notte stanotte me l'hanno fatto i colleghi insieme a a farmi mandare anche il Fai Lario il file dalla mio dal mio consulente
Per darvi una traccia scritta che compendia letteralmente passaggio per passaggio tutto il fine audio in maniera comparativa anche rispetto alla trascrizione di Caforio
Se lei mi dice che questa io non la posso usare allora le faccio una richiesta formale di perizia ma io non posso controesaminare il teste sulla base di indicazioni del teste delle consulente attesta consulente non so cosa sia di Caforio
Che ha scritto delle cose che non corrispondono e non ha scritto non ha trascritto dei passaggi iniziali che sono proprio l'incipit di questo fai l'audio quindi da questo punto di vista la mia richiesta formale di perizie allora avvocato
Io le ho detto questo secondo lei che cosa si sono detti in questo minuto che non è stato registrato faccia le domande e valuteremo se è necessaria una perizia l'entità nella comprensione di quello che che chiese mandarne in annientata dalle presidente possiamo allontanare il teste capire
A rivelare i contenuti delle possibili davanti davanti al teste sottoposto a un controesame possiamo valutarlo nella stanza per cortesia perché vorrei fare un intervento dove devo parlare del merito della non sanare le macchine hanno richiamiamo primo a
Quando si sarà
Premiato no Stanhope chiudano la porta
Stamattina rapporti
Ecco Presidente sono l'avvocato Lo Iacono per il verbale mi siedo perché devo leggere
Allora per la posizione dei miei assistiti io mi associo alla richiesta di perizia
Affinché un perito venga nominato
In funzione della trascrizione di questa conversazione registrata sul supporto
Sulla scorta di questo argomento
L'avvocato Annichiarico rendendo però già palese facendo ascoltare in mezzo
Dell'audio non trascritto dal signor Caforio consulente del Pubblico ministero
O teste che dir si voglia
Viaggia diciamo ha reso palese che vi è una parte iniziale della conversazione
Che non è stata trascritta quindi voi tutti i signori della Corte compresi i giurati avete una trascrizione Caforio che diciamo non comprende la parte iniziale di questa conversazione
Che invece cioè
Siccome sono assolutamente d'accordo col presidente della corte e cioè che le richieste di prova perché la perizia poi è comunque un approvò fa parte completa la prova
Che è costituita dall'Oudinot ma comunque la completa perché se no non si capirebbe perché si nomina un perito perché viene chiamato il perito perché gli si liquida un compenso perché gli si dà un ruolo nel processo quindi la perizia
Serve a completare comunque la propria e ha diciamo consentire a tutti soprattutto di essere sicuri
Di essere tranquilli in un caso anche così complicate così rilevante che effettivamente quello che risulta dall'Out Dio
è diciamo affidabile nei suoi contenuti
Un aiuto a essere tutti tranquilli sulla precisione di quello che noi tutti è vero possiamo ascoltare ma poi c'è una persona che è un perito che lo trasforma in una scritta e mette tra virgolette tutti d'accordo
Su quello che è stato detto su quello che si sente molto bene allora se questo è vero se questo è un contributo importante sono d'accordo col presidente che ci deve essere una rilevanza e per quello che ho fatto allontanare mi son permesso di chiedervi di allontanare il teste perché adesso vi dico qual è la rilevanza chiedo scusa l'avvocato Annichiarico è solo un intervento diciamo a supporto
Buoni
Vedrete e sentirete che potrebbe apprezzare che in questi primi in questi primi momenti della conversazione registrata e non trascritta dal signor Caforio
Si parla di un argomento che è stato oggetto ieri di molteplici domande da parte degli avvocati difensori e di molteplici risposte da parte del testimone
Manna e in particolare si parla di quella registrazione
Precedente a questa conversazione
Di cui noi sosteniamo il teste disponesse
Prima
Che questa conversazione avvenisse
Dalla nostra trascrizione ma per carità poi magari perito la potrà trascrivere meglio se nominato Massimo dice
Io stavo all'altra registrazione che penso abbiano sentito no e Luciano che è Luciano Manna dice
Io voglio solo che mi dica cosa voglia fare
Dopodiché noi ci muoviamo perché la questione li li li cioè noi interpretiamo nella registrazione che lui conosceva Manna
Fondare mentale allora siccome ieri ci siamo diciamo
Affaticati
Nel tentativo di farci dire proprio questo dal testimone cioè se disponeva come lui dice di questa registrazione
Se conosceva quindi contenuti e soprattutto se li considerava fondamentali come dice qui
Nella parte di conversazione che non è stata trascritta dal signor Caforio
Io credo che sia veramente indispensabile nominare un perito perché senza questo
Il controesame potrebbe diventare molto complicato e insoddisfacente
Una seconda cosa che dice in questa parte non trascritta e lo dice Massimo
Massimo diceva Luciano gli ha spiegato l'ingegner Misurale
Quindi questo attesta per carità in chiave difensiva
Che c'era già stato un incontro tra Benito Misurale e Manna in cui l'ingegner Benito Misurale aveva già spiegato qualcosa a Manna
Allora siccome queste sono tutte cose non irrilevanti come potrete apprezzare e non sono state trascritte dal signor Caforio io mi associo perché è al rilevante
Alla richiesta di perizia finito grazie
Si associano anche gli altri difensori presidente il presidente in particolare se posso prego Nicola nominiamo avvocato scozzese la registrazione
Grazie
Mi associo anch'io
Per un duplice ordine di ragioni innanzitutto abbiamo toccato con mano presidente ieri che questo è un teste a dir poco reticente
Siamo riusciti solo due residence possiamo evitare di fondava sceglie il Pubblico ministero io insisto azione insiste perché mi sembra derivare innanzi qualcosa e Michele la posizione no prospettava Emanuelli privazioni era di un teste quasi raggiunto il pareggio condividere
Però in mente
Io credo io credo Presidente che proprio sulla base delle considerazioni che lei stessa ha fatto quando ci siamo resi conto che per ore ore
Ci è stato riferito che determinate scelte erano state prese e il dialogo con Misurale era stato recuperato solo all'esito dell'uscita giornalistica del sequestro della del del territorio caspita e quando invece poi abbiamo preso che il diciassette di ottobre quindi tredici giorni prima che questa notizia uscisse sul giornale aveva anticipato l'articolo che avrebbe fatto il tre di novembre
Nella dichiarazione che con sequestro l'orario non è colpa sua madre gli ha reso meno fatica la sua osservazione sfiducia nei manuali Gallera all'esame trattato alla lega e Alleanza dar retta va in varie assunto devo dare nuovo ad Assad mi sembra Presidente lavorare capace ma chiedo scusa però signor Pubblico ministero avvocato però io Pavone io proseguo e cercherò di essere il più possibile sintetico
Dicevo Presidente quando constatiamo che questo è l'atteggiamento del testimone che oggi stiamo sentendo io credo che se posso assolutamente dire quanto meno che è un teste reticente ecco che quindi dicevo che le notizie che siamo riusciti ad apprendere le abbiamo apprese proprio scavando nelle pieghe di questa registrazione ecco che quindi la mancanza iniziale di una registrazione che proprio tre tutto fa riferimento a questo video che avrebbe preceduto il colloquio è estremamente rilevante presidente anche perché questo criterio
Probabilmente ha avuto una dinamica importante in questo incontro che hanno avuto misura alemanna cioè questo dico che è stato fatto prima è stato fatto all'insaputa o con il Misurale consapevole Misurale si è presentato un secondo appuntamento perché nel frattempo c'era stato questo video cioè tutte queste dinamiche
Che voi secondo me e dobbiamo assolutamente ricostruire io quanto meno ogni importante interesse difese per costruire lo possiamo fare purtroppo tenuto conto delle caratteristiche del teste ripeto
Facendo leva e utilizzando tutti i dati oggettivi che abbiamo quindi sotto questo profilo a mio avviso una perizia necessarietà c'è anche un'osservazione presidente
Si tratta di un testo prevede non abbiamo la la la perizia fiume delle intercettazioni telefoniche possiamo anche mi permetto di dare questo suggerimento ma per dire che non c'è nessun intento dilatorio da parte mia da parte nostra credo di tutti
Si può anche dare l'incarico la perizia sospendere il controesame Moccia e anche rinviare l'esame misurare nel frattempo proseguire con gli altri testi che il pubblico ministero ha introdotto ottenere questa perizia e riprendere gli ultimi due
Ne rimane Anagni anche i difensori si sono associati Pubblico ministero sì Presidente come al solito non ci dobbiamo sempre di fare del codice di procedura penale la perizia quando viene disposta dalla dal giudice in questo caso la Corte di Assise quando ci sono delle questioni tecniche
Che il giudice non può risolvere quindi ha bisogno di alcune competenze che non ha quello che è stato prodotto dal Pubblico ministero alla corte è esattamente un documento una registrazione un colloquio mancano dando per buono quello che dice la difesa e non ho motivo come dire di dubitare che mancano dieci ricchi benissimo la corte potrà ascoltare la registrazione che c'è quei dieci righe iniziali
Non s'è capito niente di quello che
Abbiamo ascoltato in udienza ma lo potrà fare tranquillamente la corte
Se necessario
Presidente se necessario perché noi la domanda al testimone gliela possiamo fare la difesa ha avuto l'ardire guarda io sento questo un questo registrazione tu che mi dici se il teste dice non è vero niente allora voi la corte lo ascolterà
E potrà intervenire ovviamente nei confronti del testimone qui dobbiamo fare una perizia
Per trascrivere cinque righe che non stanno scritti nella relazione che avete come dire acquisita agli atti io chiedo che credo che questo sia assolutamente piena provini chiediamo
Papà non attende
Procedo alla lettura dell'ordinanza la Corte di Assise di Taranto
Decidendo sulla richiesta di sospensione dell'esame del teste ma nel Luciana per procedere a perizia trascrittiva con carattere pregiudiziale avente ad oggetto la conversazione registrata dal teste in appartamenti tre
Giugno due mila diciotto sentite le parti osserva in aula si è già proceduto ad ascolto parziale della conversazione registrata nella parte
Non trascritta ma il consulente tecnico del pm
Invece oggetto di trascrizione da parte del consulente tecnico della difesa come si evince dalla lettura della qualificata memoria tecnica ex articolo centoventuno CPP sostanzialmente integrante
Una relazione di consulenza di parte rilevato che l'ascolto dell'audio
Sia corrispondente a quanto indicato nell'elaborato difensivo il cui utilizzo per la conduzione del controesame del pm di fatto non si è opposto
Ritenuto pertanto bianca alla luce di detto elaborato difensivo nulla impedisca il difensore
Di procedere con il controesame ritenuto ancora che allo stato non si ravvisa
Ragione alcuna per disporre perizia prescrittiva che ogni considerazione formulata dalle difese tutte attenga all'attendibilità del testimone che verrà valutata dalla Corte al momento della decisione per tali motivi rigetta la richiesta di cui in premessa e dispone procedersi al controesame del teste Manna Luciano
Sì Presidente soltanto al fine di non decadere da percepiamo la nullità dell'ordinanza Marlene possiamo a reintrodurre anch'esse mandante favorendo
Prima si accomodi allora possiamo procedere
A proposito grazie sì con giorno di nuovo senta
Praticamente abbiamo ascoltato un un pezzo della registrazione questo pezzo iniziare la registrazione
Sì dice Cohen sto si dice Massimo ciao Luciano come Massimo ma ti ha spiegato il drill ingegner Misurale la vicino possiamo Iacovone ha detto via fiume vicino allo stato Iacovone
Luciano sì Iacovone sì lo sai Massimo sì un macello ma c'è Luciano vicino a Talsano Mazzola
Massimo di fatti sono arrivato alla fine pensavo Luciano è in una disparità di a mente sono qui pochi Massimo sì
Luciano e il parere arriva fino a settanta e passa e che dice a me
Ma sì avvocato allora qual è la domanda la prima è che in questa parte finito diciamo vogliamo fare continuare la commessa parsi sale sulla parte iniziale sì sì era una faccia la domanda
Lo spezziamo quindi voglio spesso come come sì perché noi siamo davvero notevoli danni incalcolabili fa la contestazione
Va be'innanzitutto è quella sulla su questo pezzetto raccolgo l'invito del del della corte su questo pezzetto iniziale
Io rilevò un passaggio cioè lei praticamente campo Palizzi dice Massimo ciao Luciano come Massimo ma ti ha spiegato l'ingegner misurare la vicino allo stadio covone ha detto via fiume vicino allo stadio Iacovone quindi mi scusi lei lei Luciano
Da quello che io leggo da sia accordato con l'ingegner Misurale per incontrarsi
No no non l'ho mai sentito né conosciuto prima di quell'incontro in genere ma scusi qua Massimo dice ma ti ha spiegato l'insieme di solare là vicino allo stadio ha detto via fiume vicino a strade componente risponde sì Jacopone si
Mai mai se lo lo conosco lì in quel momento quando entra la porta non poi dice Iacovone tra l'altro forse si sbaglia volevi che Mazzola
Perché Iacovone l'altra parte ma qualcosa va invece lei dice poi dopo Luciano le lei Luciano perché adesso io facciamo risentire se no se perché la sua voce sia con essi lo sai
Massimo sì un Marché vicino a Pazzano poi c'è parte incomprensibile Mazzola
Difatti sono arrivato alla fine dice Massimo pensavo eccetera ma la parte che mi interessa principalmente e che nell'incipit c'è Chavo Massimo
Lei risponde come Massimo dice Mathias spiegato l'ingegner misurare la vicino allo stadio Iacovone ha detto via fiume residente del cinema di ha spiegato il puntini puntini sospensione che
Poi l'ingegnere misurare solare
Quindi ho capito non è che dice Mathias spiegato l'ingegner Misurale
Come la sta facendo
Ho capito che la ma che ha spiegato il l'ingegnere Misurale so spillatrice io
E potrebbe essere il padre da quello che sento io possiamo sentire il fatto che sono il motore presidente col suo col suo modo di vedere che cosa poniamo ancora esempio attraversamento del testo prego
Così la legge ci spiega che cosa vuoi venire
Non sinceramente non ricordo di di cosa sta parlando Massimo qui
Io quando dico numeri dispari qui sicuramente parlo di di via fiume non non compie non ricordo la questione io comune perché
Secondo me qui si si sbaglia il primo Comune Mazzola
Comunque ripeto e ribadisco io l'ingegner misurare lo lo incontro lì davanti alla porta non me lo fanno lavori mai conosciuto né si intitola
Ma secondo me non riesco a comprendere che cosa di cosa voglia dire Massimo con
Ribadisco
Il padre di Antonio Misurale Iolo conosco lì sopra a casa
N nel lavoro mai sentito
Ne va be'niente ritiene utile far sentire il pezzetto vocale perché dal pezzetto locali ho sentito con le cuffie che ovviamente molto più semplice
Sì percepisce nitidamente che è massimo cioè lui
Cioè mi scusi che Luciano che praticamente è la persona che ricevere indicazioni da Massimo quindi Massimo che parla e dice ma che ha spiegato il l'ingegnere misurare la bici rossa Iacovone c'è ed è proprio individui tonico voi solo quindi io non riesco a darmi una spiegazione
No qui è secondo me non certo per il nastro con padre
Ma voglio fare sentire perché magari le vedo trattiene allora va bene permanente e via Magna piena neghiamo Azizi comprende un po'meglio questo passaggio davvero magari mondiale
Sbaglia
Bisognerebbe
Nel vertice grazie
Dice abbiano una misura contro si sente proprio nitidamente no le stelle vuole avvicinare ASS no non ho sentito che la casa ce l'ho qua dietro che non è che se ma vicino la sentono la sentono la cassa
Qui non c'è nessun esso per mero nel parere ma per spiegato il il qua il complemento oggetto sorge no no no no lasci perdere nella trascrizione io sentivo adesso il Fai l'al
Presidente voi cinque secoli fa i lampioni confermare avendo dato all'ingegner misurare guardavano non ingegnere Misurale cioè Proietti ha spiegato l'ingegner Misurale sente nitidamente
Cioè non è una questione di c'è che ebbe che lascia spazio interpretazione un'anemia stregata degli avvocati ha spiegato Gargoyle deciderà la Corte può rimanere come possiamo andare avanti io confermai voglio riconfermare l'igiene misurare
Quello conoscono al sesto piano l'ascensore
Senta allora ritorniamo una strada vederli spazza via propone Mazzola secondo me
Qui Massimo fa confusione tra via comune è in questa storia non c'entra poco o niente a comune dall'altra parte e io c'ho sotto casa il Mazzola Queen Massimo fa pensa e faccio un po'di confusione
Ma chi ha spiegato il e poi riparte dice designazione Mazzola che cosa sono Iacovone lo stadio che stadio la Saline la e lo stadio diciamo nuovo il Mazzorana ex stadio Mazzola ora diventato il palazzetto dallo sport che di fronte casa mia
Filovia comune guardi guardi non non riesco a comprendere che copre significato sabbia in questa storia e e poi dice ma chi ha spiegato il
Poi dice l'ingegner misurare io non avevo mai né conosciuto né Antony misura nell'il signor Antonio misurare il padre non sapevo manco che abitava lì a decima settanta
Me lo dice Massimo in una telefonata precedente e come che sa adesso che ha cambiato casa
Come che sa adesso che è cambiato casa
Il padre l'altro ieri ma ne ha cambiato sì sapevo che aveva cambiato casa ma questa uniformazione che aveva preso tempo addietro fosse da Danton in una discussione colui forse quando ci siamo trovati alla al bar non ricordo bene però sapevo che c'era
Una questione insomma di Valdobbiadene Antonio dove abita invece Antonio so che abita Paolo sesto
Senta ha sentito nel file audio che c'è a quelle private hanno come dovresti
Io vorrei però che seguisse lei Presidente ci tengo molto
Allora possiamo andare avanti lei no ci tengo anche da altri giudici però siccome il presidente c'era abbiamo fatto una copia solo se vuole possiamo anche stampare più copie
C'era inoltre più la medaglia dal giudice relatore
Bene andiamo avanti
Ma dal giudice sì se lo
No no no così sec. anche oggi isolato a Milano causate ci guardi prendiamo per la renna andiamo avanti per cortesia sì sì assoluta
Senta abbiamo sarà ascoltato il fa il audio in quel fai laude si sente distintamente una cerniera
L'ha sentito anche lei vero una cerniera che si apre o chiude una cerniera sir un'eroina cerniera l'ha sentito presidente ma insomma possiamo fare una domanda
Si sente una cernia dando per scontato che se una cerniera che si apre
Sull'abbiamo sentito da questo nascano dalla denti però io stavo attenta vagamente riuscito sarò io a casa con la cerniera del parco lasciamoli semina secondo Gregorio nere che si aprano le macchine che si perde cioè non lo so per esempio si può fare domande passerà gallerie evitare il teste non fare queste battute squali non era battibile ieri è uscito luglio da cerniera abbassata può essere può risparmiare volentieri ma è anche l'ammoniaca numerosi mariti presta acque no io non mi presto presidente Norman
Allora anche perché era alla guida insieme al vecchio cominciata anche perché era a dare anche perché conobbe anche perché questa testimone di battute infelici e ne ha già fatte parecchie come quella sul filone altro però non ci dobbiamo oramai faremo entrare ma il quadro che alla fine non resta da quando andiamo nato a coordinarci testimone perché altrimenti inquina faremo nei neonati e io feci sei contano faremo nemmeno allora ossia allora sia più precisa è favorevole perché il tema spieghi allora relative passano a fare le battute agli avvocati dicono gli avvocati a fare gli interventi avendo il suo collega mi pregò di non intervenire nel controesame degli altri colleghi abbiamo già affrontato a questa discussione abbiamo già affrontato a questa questione avvocati chiedo formalmente di ammonire il teste di non fare battute alle domande mi aveva garantito non era una battuta
Va bene color rosso andiamo a mano estesi prima avvocato Almiento assicurano ogni giorno muore in una cerniera chiediamo al teste
Non è il massimo per me sono filoamericano si afferma che l'ultima cosa vuol fare il lavoro che faccio io manderei laziale cortesia
Lei prima d'ha fatto riferimento al fatto che il registratore era chiuso all'interno di una borsa anche dato il nome della Borsa ora un un tipo particolare di sinistra presenti
Lista
Lei spacca questo rumore si è sentito di cerniera può essere corrispondente alla chiusura della Borsa Eastpak a cui faceva riferimento prima in quella collocate registratore ma essere corrispondente alla cerniera l'Istat come può essere corrispondente alla mia cerniera dei jeans
Bava
Mettendolo solo essa si tramandano ricorda che cantando come dobbiamo interpretare questa sua di Rio neanche di romana nel qui e siamo veramente non riesco ancora ad abitazioni molto molto assembramento e quindi in merito a non fare battute
No ma non era una battuta allora li ignori se questo non so niente no accusati collegate non ho neanche compresa quelle rumore di una cernita ma rendere così
Ho visto in primis con uno avvocato no non vale non li avete letti onorevole avete sentito comunque questo minimi militare violenti Remo se lo riterremo rilevante in camera di consiglio va bene
Ok
Senta
Continuando in in questo colloquio iniziale
Le e non trascritto dal perito praticamente si dice Massimo
Difatti sono arrivato alla fine pensavo
Lei risponde i numeri dispari praticamente sono qui pochi Massimo sì Luciano
E il pari arriva fino a settanta e passa e che dice a me Massimo io stavo alla registrazione che penso abbiano semmai annovera registrazione che io stavo all'altra registrazione che penso abbiano sentito no
Allora le quattro silente rispetto alla trascrizione anche del nostro perito che ripeto abbiamo avuto solo ovviamente stanotte
La noi ascoltiamo sì io che l'avvocato Convertino che invece io stavo all'altra distrazione che penso che abbia sentito che tu abbia sentito ciò che si rivolge a lui possiamo sentire il pezzo per via delle cosa sentite voi
Si chiama quello che non c'è nessuno che hanno ceduto al mare tener presente colpito spesso Jerry fa pensare a un'altra iscrizione adesso invece sempre qualcosa di nuovo adesso ma sono ugualmente conferma fanno una trascrizione uomini sentiamo presso questa parte fax
Si parla
Bisognerebbe
Inglese
Nel in grazie
Nel
Sta benissimo
Cioè
Registrazione audio
Centosedici
Sentiamo abbiano smentito va bene
Prego come dicevo sono presidente perché sono sono di percezione altre avvocato da questo riascolto Luciano dice avvicinata alzano si no Mazzone volavo evidente
Cioè dice vicino al sei sbagliando oltre parlano dello Iacovone che vicino a Talsano cioè e che tutt'altro tutta quella zona sono ha sentito il fatto di misurare cioè proprio il riferimento in gran misura
Ce metti ha spiegato l'ingegner misurare l'UDC di chi realmente così va be'facciamo una domanda brevissima Agamennone piace ministero il pezzo del piano andiamo andiamo avanti andiamo anche il record senta allora rispetto a questo vengano mai rispetto a questo passaggio
Io volevo chiederle questo o
Qual è quest'altra registrazione a cui fa riferimento Massimo
Io non so quando c'è stata un'altra registrazione nero presente a un'altra registrazione Massimo in precedenza quando ci siamo sentiti al telefono aveva detto che avevano fatto un'altra registrazione con commisurare
Ma io non so con che hanno fatta né Soddu nesso quando vennero presente a questa registrazione
è però lei sente questa cosa di Massimo risponde babbo io voglio solo che mi dica cosa voglia fare dopodiché non ci muoviamo perché la questione è lì è fondamentale
Cioè quindi vorrei una spiegazione da parte sua rispetto a questo passaggio perché questo passaggio
Fa sembrare come
Se lei avvocato non va avanti aziendali niente ha fatto la domanda regioni Panerai pensi sia una una risposta dato già ieri cioè Massimo mi informa sull'attività di Misurale in merito
Alla sua attività ai laboratori ai campionamenti che appunto io ritengo importante questo aggettivo che ha detto appunto
Tutto qua
Cioè cosa vuole dire quando dice perché la questione lì è fondamentale la questione ieri a che cosa si rivela questione gli è fondamentale
Attengo semplicemente alla all'attività di di misurarla quello che Castellano ha detto in precedenza in una telefonata che c'è un ex operaio che vuole dire delle cose in merito alla sua attività io dico la questione gli è fondamentale
A questi emanare Massimo sinteticamente
Che cosa le aveva detto rispetto a le cose che sapeva questo signor Misurale no ribadisco l'ex un ex operaio che vuole parlare in merito alle sue attività
Di di campionamento delle matrici ambientali perché lavoravo nei laboratori vuole parlare in che senso
Vuole parlare in che senso vuole riferire delle cose
Attinenti al suo lavoro ma delle cose normali o delle cose anomale no Castellana mi dice c'è un operaio che vuole
Anche che ci ha raccontato delle corse e quindi voi ascoltarlo così la salute lo ha detto ieri se voi ascoltarlo anche tu in merito alle sue attività
Nello stabilimento ILVA di Taranto la sua attività attinenti appunto ai campionamenti le matrici ambientali i lavoratori
Tocco va bene
Senta e quando quindi praticamente voi state da quello che si capisce da come stazione siete ancora all'esterno della della certezza sul marciapiede ed e duplicati da pochi secondi prima che sapeva davanti è partito questo registratore e si è sentita quella zip di perché abbiamo sentito prima noi
Rispetto a questo passaggio vorrei che prendesse il registratore per favore e ci facesse vedere come si attiva questo registratore è agli atti
Se il suo registratore
Sinceramente non so neanche come si accende che non lo
Non ce l'ha in mano danese va be'lo guardi solito storico operava visto poco prima del sì emozionato come lo ha visto la prima volta sì non lo vedo da menzionare il fatto su passata l'emozione vere come come funzione
Ricordo c'è quell'occhio che blocca
E probabilmente si attiverà aprendo ci sono
Non ricordo bene ora in questo momento
Allora volevo chiederle se Mimmo mi dice viste consigliato che lei è un giornalista che ha detto che lo usava per lavoro non sono giornalista abbia un aspirante praticante avvocato emergenza i discorsi no perché volevo avere volevo vedere direttamente la
Volevo vedere il tastino
Se per favore mi dice
Qual è il il tasto quindi come funzione io vedo quella il tasto reca
Immagino che premendo guastata Corbetta sto reca si attiva
La
L'agenzia si va la registrazione e lo cosa
Locale questo cancelletto rese note inattivato
Dovrebbe bloccare tutte le
Tutte le funzioni invenzioni sì
Quindi posso
Messo in posizione o hold lancia verso sopra blocca tutte le funzioni
Questo lo sanno i perfetto quindi praticamente
Giusto per ricostruire
Questo registratore che lei ha descritto con questo tipo di tecnologia per una combinazione diabolica si attiva da solo prima che voi iniziate a salire
E si attiva praticamente dopo che io sento la cerniera
O comunque gli ha Haynes anzi prima si attiva e poi io sento la cerniera che si chiude quindi lei mi sta dicendo che una combinazione diabolico ma io la prendo ci mancherebbe combinazioni purtroppo sa quanto i lobbisti io nelle mie preghiere tengo ben lontana deposizione diabolica
Penso che
In fase avanzata anche in Italia chiocciola
La risposta l'ha già data ieri ha già risposto in sul punto
Andiamo avanti avvocato
Quindi lei deve accendere e anche premere il tasto per farlo partire giusto
Se la regista
Si accende da un tasto
Sono due testi frontale in quel
Beh cui con un altro tasto dovrebbe ripartire
Perfetto arriverà la regina in visione questi blocchi questi doppi tassi si sono attivati ebbero inavvertitamente davanti al caso di Misurale io questa la ricostruzione che davvero interno in Borsa questo qui pronta menzognero si schiaccia anche l'articolazione
Va bene
Senta si devono schiacciare contemporaneamente o prima uno poi l'altro
Non lo ricordo sinceramente non storico devo provare ora dopo dedicare un attimo
No con un tasso si accende poi con l'altro si attiva la registrazione
Senta quindi
Lei conferma che non sapeva al l'argomento specifico in termini di criticità c'è lei sapeva praticamente che voleva parlare di queste cose e basta
Del suo lavoro del sono l'acqua del suo lavoro non ha fatto ha già risposto sulla via umana passi in un altro a un'altra domanda del caffè si Angelini ha risposto almeno tre o quattro anni
Anche lì fino ad oggi e anche anche ha ribadito quello che mangiano nicchia trenta andando avanti praticamente nella registrazione continua dice salve ciò sono Massimo con Luciano questo al citofono
Sì sì riconosce di Tofano ha detto sesto piano mi pare quante Luciano sesto piano Luciano sesto quindi secondo te sarebbe anche disposto cioè lei di fa una domanda Massimo che dice quindi secondo te sarebbe anche disposto mi state parlando di qualcosa a cui si dovrà essere disposto Misurale
Massimo e quindi qua la mia domanda è sarebbe disposto a che cosa
Sì così come ho detto ieri loro mi chiamano perché hanno recepito delle informazioni in un precedente incontro dove hanno anche girato un video se non erro
Che appunto di cui mi informa il signor Massimo Castellani Massimo Castellana mi informa sulle sue attività e su quello che ha fatto dandomi la parvenza che che lui voglia insomma denunciare denunciare qualche cosa non poi non entra nello specifico delle attività del Misurale che gli apprendo gli su casa
Quindi siccome io prima dell'incontro con il signor Antonio Misurale
Ho depositati in Procura altre testimonianze di altri operai
Vedi ad esempio l'operaio che è stato sentito dai carabinieri del Noe in merito alla morte di Nicola D'Arcano ante
Mi è capitato altre volte di sentire altri operai e e di cercare di capire se poi sono propensi a denunciare
E quindi gli faccio la stessa domanda a a Massimo cerco di capire il contesto della situazione perché io né il signor Antonio Misurale
Negli altri quindi il padre che abitava lì gli avevo mai incontrato e a Massimo faccio delle domande preliminari per capire prima di entrare in un ambito familiare dove dopo alcune domande
Possono essere diciamo possono intimidire essere confondenti confronti le persone che con cui interloquire Sco cerco di capire il contesto cioè con ma con Massimo e cerco di comprendere se eventualmente a seguito poi della dalle informazioni che Milan Misurale
Eventualmente sarebbe anche disposto a a procedere una denuncia in Procura alcuna
Nazionalità senta Massimo le dicevo subito dopo allora l'altra a l'altra a parte qualche credo problema psicologico che aveva al cuore adesso uno sono già arrivati mi perdoni
Che aveva al massimo dice allora l'altra a parte qualche credo problema psicologico che aveva al cuore adesso no sono passati un paio d'anni
Era molto molto deciso e non ci sono problemi sul fatto di prendere
Ha fatto nomini quindi importante
E lei risponde eh lo so
Allora la la mia domanda è anzitutto eh Massimo fa riferimento all'ora l'altra l'altra cose la registrazione è questo
Presumo risiedo crebbe chiederlo a Castellano ma presumo che il loro incontro dove Cassano ma va detto che non ho girato appunto un video e io dico lo so perché prima già informato in una telefonata precedente non me lo dice in quell'incontro
Direttamente
Senta
Che cos'è questa s'malattia problema psicologico che aveva il cuore
Sì che erano passati un paio d'anni c'è la registrazione era di un paio d'anni prima e Misurale aveva un problema psicologico al cuore non è ha dei problemi non esaminatrice che di misurare nelle prove di cuore non ho mai parlato con mia sorpresa no no pensavo di che Massimiliano avesse magari detto prima del
Gli arrivare la casa Enzo no no no no no
Massimo poi dice adesso vediamo che intenzioni ha adesso
Luciano risponde perché senno cioè sta roba l'ho depositata quindi mi quindi mandami il suo nuovo assenso
Che significa
Questo secondo la descrizione vostra ammesse No sentiamo la no no dico può fare la domanda vediamo il teste cosa
Secondo la trascrizione del perito del consulente grafo del contrario
No no nessun contrario c'è sentiamo cioè l'audio abbia dei guardiani c'abbiamo versione sarà ritengo sosta roba quindi le dico che aride possiamo sentire fai l'aglio non abbiamo problemi anzi noi stessi alcune cose le neanche le condividiamo quindi può essere che sia contornata questo pezzettino a sei no non c'è stata proprio depositato dice il il consulente del PM
Invece voi dichiarerò depositata
Se al contrario praticamente
No Anna oppure la Quercia e quindi mandami il suo assenso che per Caforio incomprensibile
Sì
Pretende
Sì
Già
Banane
Ma
Mi stavo depositare
Secondo lei aveva facciamola domani
No guardi secondo me secondo quello che sta tasti sa qua e là Hondo no non è selezioniamo Anna quegli accordi no allora qui in questo quante stanze posso leggere il testo riesco a ricordare cosa
Che pagina avvocato
Va a premiare il borgo insomma
Non ricordo cosa mi riferisco qui anche perché non non ha depositato nulla in merito questa storia
Senta con riferimento quindi mandami il suo nuovo assenso c'era stato un una prima disponibilità in occasione di questo primo video da parte di Misurale a fare una denuncia e poi magari c'è stato un si era fermato e quindi lei dice Amanda meno consistente stiamo dove dice mandami insomma un assenso presidente
L'ultimo rigo nodo che dice nella nell'aldilà
Lo dice nella io non lo sentiamo sentiamo
La avrebbe dovuto
Sarebbe
Sì
Dice quindi comunista o no con l'assenza di Manda niente Onna nessuna norma salva o come sono l'assenso o o mondanità sta assenso permette la domanda si può fare uguale c'era stato un primo momento collegato al la prima registrazione in cui misurare era d'accordo andare in procura poi aveva fatto marcia indietro e quindi lei adesso sta mandando
A capire se c'era opposizione alla domanda presidente no avvocato allinea ridire che cosa intendeva dire si è sentito anche io sono in controesame importo illudersi ma non vuole evocare la renderebbe avesse mandato in poi si un'ipotesi plausibile visto e considerato che non risponde neanche a quello che abbiamo va appena sentito no nove gli ho detto da diamo per me va bene quello che ha sentito lei ho detto anche a sentire quello che ha detto la Berté
Ho detto
Rispetto aveva molta devozione disonesto nuova consente se può essere collegato a un assenso che precedentemente aveva revocato sontuosi visione presidente non si può fare la domanda può essere che contiene già la risposta
Come io sto così in controesame presupponevo che cosa dovevo Rosario allora lei non è neanche suggestiva questa domanda io vi odio tutto vi è diciamo da ogni logica è fuori da ogni logica e non è neanche
C'è anche un soggiorno domando all'anno norme a fare questa domanda perché non corrisponde assolutamente a quello che e quello che abbiamo ascoltato quindi c'è un'ipotesi veramente campata in aria è un'ipotesi mi perdura chiediamo attese che cosa voleva dire se si ricorda che cosa intendeva dire con questo nuovo assenso
Mi perdoni è stato revocato cioè non ammesso il la la la questa circostanza di una revoca precedente
E totalmente fantasiosa invaso da migliaia assenso c'era stato il primo un altro assai superiori rivuole arriveremo a Bogliaco il problema è la revoca dei apparato diremo allora è questa questa ipotesi
Non annesso un fondamento di ogni nuovo sistema segnaletico qualcosa no esatto perché voglio dire possa ed eliminando perché per il nuovo asse in questi termini perché le vuole nuovo assenso
Una domanda mi perdoni avvocato di questa trascrizione richiede il perito o della
L'ha già fatto il prematrimoniale davanti a quella del del consulente del pm anch'essa è quella della della decesso nelle aziende corrente delle difese però che questo non mancano e l'abbiamo sentita
Se sembrerebbe che lei dica parli di un nuovo assenso allora che cosa voleva dire con questo nuovo assente
Sì sinceramente non non ricordo perché con con il signor misurare non c'eravamo mai incontrato e quindi non
Non riesco a ricordare in questo momento di fare attiene alla questione misurare o ad altro
Ho ho probabilmente volevo dire
Che al loro nella registrazione durante il video ha dato un consenso e poi probabilmente sto cercando di capire se misurare la sua deposizione può consentire al fatto io possa
Procedere voi non sta di fatto che non c'è confermo che io con con il signor Antonio misurare
Prima di allora non mi ero né incontrato né sentiva la voce non aveva né all'orario a volo colleghi pagavo ovviamente un'esperienza di massimo del suo amico Massimo
Senta andando più avanti Massimo dice se è un po'cambiata la situazione se e non lo so adesso se con il con il lavoro che sta facendo gli piace per cui non vuole rischiare
Aspre mi perdoni mi perdoni epoca mi perdoni perché nel frattempo mi sono distratto perché continuo a leggere che io sto
Sono i cani non avevo capito che a queste del perito per queste colonne trascritto vuole un confronto a sinistra gran consulente dei pm quella destra del consulente della difesa
E quindi io quella do perché se no non c'è stato proprio depositato
No no guardi io non sto leggendo lì sì no io sopra un attimo indietro perché so avevo capito ora la differenza tra le due cose non già non sapevo che questa l'avevo capito ma ma
La presidente del già risposto dicendo che siccome abbiamo fatto la verifica sul fine Audiorama e il Fai laudi o corrisponde di più a quello della della destra
Quindi
C'ha messo la domanda dicendo guardi che si parla di assenza si comprende ora il meccanismo possiamo andare avanti
Perfetto
Allora avvocato però faccio una domanda generale possiamo andare diciamo se vuole seguire l'intera voglio seguire ma tanto non fanno tutto loro sono solo del passato ma non non messo e se il problema diciamo il problema io faccio la domanda nausea vicino a la domanda semplice la sua storia umana magari ombra senza variamente nell'area me ma capace di cui lei legge la sua trascrizione borghesi del dialogo abbiamo dalle più violenta presidente dobbiamo argomento a piangere gli ho chiesto la perizia biologo oltre che le decisioni straordinarie allora doveva fare cioè vorrebbe solo il gioco di Caforio che per me inattendibile no cioè rimanere andiamo avanti
Senta Massimo dice se è un po'cambiata la situazione se e non lo so adesso se con il lavoro che sta facendo gli piace per cui non vuole rischiare
Quando Massimo dice questa cosa mi sembra che sia un'affermazione che in qualche modo vada a corroborare l'ipotesi che facevamo prima cioè che non sapeva che in quel momento se volesse ancora dare l'assenso a
Fa a non rendere queste dichiarazioni finirà Naumann a Palermo e la domanda è all'esito di questo ulteriore sollecito della memoria sul passaggio
Lei e ricorda qualcosa in più cioè se magari c'era stato un momento di incertezza
Con riferimento a Misurale alla volontà di Misurale cioè
Vieni relaziona a momenti precedenti cioè quando c'era stato questa altra registrazione
Poi tra quella registrazione avvocato Bernanke cinese andando prima interprete oneroso che un attimo chi si allontana troppo da quello che lei ha appena detto cioè sta facendo un'ipotesi fantasiosa
Deve comunque diciamo attenersi quanto meno nella prima fase della domanda a quello che ha letto io non sia inferiore alla propaganda rappresentato in la domanda se Mario CEI queste esempio aveva violentato lei vuole proprio per non inquinare sintesi chiara io ho ritenuto inammissibile
Quindi allora facciamo prima una domanda che si va diciamo che
Più allora massima inviare appello Leah Rabin rapinati Massimo dice si è un po'cambiata la situazione se e non lo so adesso se con il lavoro che sta facendo gli piace per cui non vuole rischiare
Che cosa mi dice rispetto a questa formazione promessi e cosa vuol dire questa questa affermazione a quattro anni fa al massimo che non è sua
Che cosa voleva dire secondo lei quindi deve dare un'interpretazione poi su quello che ha detto un'altra il dottor Massimo Castelli abito che cosa voleva dire in quel momento sino a che cosa si riferiva
A
Che cosa voleva dire quando ha detto che lei avrà capito che non ha detto su questi legami lei ha capito che non chiede spiegazioni subito dopo
Ma probabilmente qui dico probabilmente voi nella testa di Massimo Castellana
Non è vero un atto che non chiede spiegazioni perché dice ma perché che lavoro sta facevano spiegazioni sul fatto sul fondere il fatto lavori pressappoco una procace opportuna sì perché ha mollato la sigla come non lo so sia Torino secondo il lavoro che sta lasciando mi piace al rettangolo vestiario avvocato non va bene così no che lei ha fatto un'affermazione ha detto
Siccome lei non chiede spiegazioni vuol dire che lo sapeva
Ma questo non è vero purtroppo perché subito dopo il gelo domanda pur continuando a spingere che lavoro sta facendo ma ce l'avevamo su questa cosa il problema sul rischiare sulla bontà di Ugo rischiare quindi non fa una domanda ci va perché perché pur non vuole rischiare
Non fa una buona invece la domanda formalmente l'Alfarano Mannani e che lavoro sta facendo va bene
Cioè Occhionero sta facendo che non vuole rischiare Ricoeur e seria non somigliano lavoro x per cui questo rischio questo pensava diciamo denuncia potrebbe essere rischiosa
Queste dichiarazioni potrebbe potrebbero essere per lui rischiosa in rapporto al lavoro che stiamo facendo cioè lei ha detto perché lei non non chiede niente non chiede spiegazioni sui seriamente sul rischio che io non trovo invece non era vero qualche lavoro sta facendo non si può procedere l'aveva la signora comincia deve essere leale lavoro Samoa volevano era solo lui sapeva no ci mancherà la linea distratto che contesta il resto presidenziale vuol dire avere lavorato facendo Massimo dice non lo so
Luciano
Il e la nostra trascrizione dice mi aveva detto Cinzia un lavoro da casa mentre il perito a sinistra dice aveva detto scienze no un lavoro da casa
è rispetto a questo aspetto qui
Presidente se vuole sentiamo perché c'è contrasto io possenti umilia medicinali attorniato Kennedy lo dice Miani nanetto Cinzia chi è questa Cinzia Cinzia dovrebbe essere la signora Cinzia Zaninelli che l'Amati la
Compagna di Massimo del signor Massimo Castellana
Ritenendo il minore Cinzia gli aveva detto ok Misurale non ricordo in questo momento quando Cinzia me l'ha detto se me l'ha detto però ritengo attendibile il fatto che Cinzia mi abbia potuto dire
Quando mi mi par mi parlano di Antony misurare sia a Massimo che che Cinzia in merito a un suo lavoro da casa sì secondo me può essere attendibile vasta forse ne ha parlato anche inizia ha detto un lavoro di call center
Ne ha parlato anche ieri però non ricordavo precisamente questo contesto che me l'aveva detto Cinzia Zaninelli Manenti possiamo procedere ritengo poco attendibile questa
Senta poi se scopre un pochino e scende a metà pagina dove trova massimo metà pagina c'è scritto quando ha perso il posto quindi e poi c'è un forte rumore sempre di ascensore Due anni fa diciamo che
Questo questo passaggio qui se me lo può spiegare
Che cosa questo posto che avrebbe perso due anni fa Misurale
La mia idea perché le lei ha dato una datazione a questo incontro è stato molto preciso con il pubblico ministero ha parlato di ventitré giugno del due mila diciotto
Innanzitutto la domanda è lei come fa a dare queste indicazioni precisa dilatazione
Non sapevano nemmeno c'hanno e Massimo Massimo assemblato Massimo Thomas a me lo doveva parlarne nazione ascrizione del PM non c'è questo due anni fa
E infatti Justo parla mio seguito sentiamo però li ricollega a chi è stato licenziato a due anni fa mentre questo diciamo è un passaggio che lei un passaggio logico che non risulta vero
Dalla prassi tifosi cosa scritto così quando ha perso il posto quindi due anni fa diciamo no uccisa ma il suo conoscente emettitore usare gli ascensori sentiamo mette i puntini possiamo sentire dolosamente se vuole molto velocemente delle
Sì
Seggi
La
Guidata
Dalla
Grazie
Sui sulle
Come
Emergenze
Impermeabile
Sulle e ah scusa la vertenza nazionale persone arrivi bionda sexy per
Per
Sostenuta esserci pubblicato
Dev'essere
Superiore prende subito situazioni Blasi verso il
No
Rimane da sentire
No non è non c'è un collegamento proprio una perso il posto questi c'è unanimemente ogni solamente incomprensibile e poi dice non è mica
Va be'la domanda Quarena pane la domanda ammalato ma la domanda è se lei sa praticamente che che posto avesse il riferimento a due anni prima
Se era il posto di basso e l'alto consumo avvocato non va bene in questo modo di procedere cioè lei segue ripeto sta continuando a fare ipotesi
Diciamo che non hanno nessun appiglio con quello che abbiamo appena sentito che leggiamo dalle trascrizioni lo prima continuo riferimento all'ambito in cui voi sapete bene avvocato non c'è nessun collegamento tra due anni fa e e perso il posto
Non ci risulta a parte che sta parlando un'altra persona quindi dovremo chiedere al teste
Di fare un'interpretazione piuttosto che un'altra però noi infatti gli ho detto
Lei starà io ho detto lei sa a che cosa si riferiva in questo passaggio Massimo con riferimento due anni prima
Ho ipotizzato il gol perché prima luglio del quale allora lei donati dalla gara equestre la sorella rimanda nei loro due anni fa a che cosa si riferiva a due anni fa di Masera successo due anni fa
L'animale o assolutamente idea non così in questo momento sto facendo le domande a Massimo per capire cosa faceva signor antonimi sociale non
E entrando dentro casa io apprendo le varie date
Infatti alla fine la registrazione addirittura richiedo gli anni precisi a Stallone la signora D'Anna Lanna Manni Diversi no ne siamo ancora luce Massimo le ha detto questo mi ha detto mi ha detto
Della della situazione familiare era stato lasciato dalla moglie che si era portata alla figlia
Una serie di diciamo situazioni psicologiche a livello familiare quando ha perso il posto e poi dice due anni fa puntini di sospensione ruoli
Quei cento anni fa quelle due anni fa che cosa significhi no no assolutamente idea ma perché siccome di due anni fa al foglio precedente di nuovo c'era il riferimenti due anni fa sempre Massimo sono passati un paio d'anni abbiamo visto prima
Cioè ce ritorna questo tema dei due anni statico a che cosa si riferisce Massimo no no
Io chiedo sin d'ora di ascoltare questo massimo signor giudice per
Come Castellano si Massimo Castellani
Sì senta prima l'ho fatto una richiesta lei è stato preciso sulla data invece perché quando fanno riferimento a due anni fa io cercavo di collocare in qualche modo lo lavorativamente questa affermazione però mi dica rispetto quindi secondo me lo ha detto ieri i due anni fa riferiti qua sono rispetto al dodici di giugno del due mila otto
Nel due mila diciotto mi scusi dodici giovedì no ventitré giugno Zizzi ventitré giugno del due mila diciotto ecco lei come ecco riesce a individuare precisamente la data
E il loro mondo ha spiegato anche ieri alla fine registrazioni sente che io chiedo a al signor Antonio Misurale di mandarmi in un'e-mail vuota e quindi io ci ho quel riferimento del Daily Mail vuota che è datata ventitré giugno due mila diciotto
Quindi praticamente lei alle nei sul telefono
Vi si sul computer sul telefono di cui al momento non so è complice il telefonino dipende dal di dal dal dispositivo dove lo vedo sì
Quindi praticamente in quel momento ho mosso l'ha fatto inviare era dal telefono l'ha fatto se aveva fatto proprio davanti a me dal dal cellulare Antonino esaminandone nei ruoli valido l'indirizzo prima manda un'e-mail vuota dal suo cellulare dal suo stesso la cellula no
Davanti al suo
Dal suo da quello là di
Si misurano sodale mi manda un'e-mail sì
Ridolini io dico l'indirizzo illuminando un'e-mail vuota
Era un po'la memoria a cui e poi avrei dovuto rispondere
Ok
Senta e quando l'ha fatta questa verifica sulla mail per la relazione precisa
Quale verifica no non questa verifica di cui sta parlando lei della datazione precisa del ventitré di giugno quando l'ha fatta questa verifica
Diverse volte mi è capitato di vedere sul computer e quella data
Corrisponde al ventitré la prima volta che sarà ricordo quando è stato ma la prima volta può essere stata l'anno scorso per esempio quando
Quando dovevo riprendere contatti con commisurate suonato a a vedere quando ma dà mandato l'e-mail perché volevo Lister rispondergli
Ne quindi potrebbe essere ottobre ottobre-novembre due mila diciotto
Lei ha sul telefonino all'e mail
Sì di me
Gmail
A ci sono stati altri scambi di mail con misura no no non quell'unica men che lei ha ricevuto un'unica sì l'unica Formigoni che meglio
Io non gli ho mai scritto niente al signor Misurale per i meglio non ricordo se gli ho inviato anch'io una un'e-mail vuota Palm preromane a Brno
Ok ciò questi meglio di sulla quota che mi fa promemoria per
Sa perché glielo dico perché lei viene sentito dal Pubblico ministero il sedici di novembre sì
E fa praticamente un soltanto un riferimento generico Giugno due mila diciotto sì mentre non dà un'indicazione specifica e siamo al viene sentito venti novembre due mila diciotto poi era stato sentito il sedici novembre due mila diciotto
Quindi
Non ho capito da dove
Siamo un anno fa praticamente quando le doveva riprendere i contatti con Misurale perché poi decide con tutto quello che ha raccontato ieri de prima Facebook poiché era l'X poi fa il va in in procura
E il periodo è lo stesso rispetto a quello che ha detto adesso però mi raccomando quando viene sentito però che il sei nove dodici lei lo dice il sedici risentire il sedici il venti
Non faccio riferimento preciso nomi meglio no non alla data lei dare una data dalla data maggio-giugno coniuge nel due mila diciotto
Minimamente hanno ritenuto da domandare se ci sono ragioni scuole dall'americana collocato temporalmente il ricordo di questa verifica al momento in cui ha deciso di riprendere contatti con Misurale
Riprende contatti commisurare prima di fare senesi impostare di fare ed era l'X eccetera perché quelli vengono prima perché lui si presenta dalla ma la Procura Repubblica e parla di vera Licks quindi di e con l'Antartico già uscito quindi a quella data secondo quello che c'ha dichiarato il teste aveva già fatto la verifica sulla detrazione
Ha fatto anche da poco perché era proprio in ragione del fatto che e si fosse incontrato
Va bene comunque prendo appunti ci mancherebbe
Senta
Tra l'altro le voglio segnalare che praticamente quando lei viene sentito dal pubblico ministero il venti novembre due mila diciotto viene
Chiamato dal dal Pubblico ministero
E viene chiamato con una esigenza specifica cioè la sera sotto il problema che il suo registratore dava quella datazione del due mila otto
E quindi l'oggetto specifico della la sua audizione è proprio quello di dare una data a quello al colloquio
è e quindi come mai come mai praticamente lei da una data generica e non da una data specifica visto e considerato che comunque c'era ha detto che c'era la May il in quell'area parla proprio della mail in questo verbale in quell'occasione
Avete la deposizione no con la sera del venti nono non ho raccontato della
Di ciò che era avvenuto in pratica su casa di Misurale dove chiedo a misurare di mandarmi quell'ultime ruota pavimenti in quell'occasione ho ritenuto
O non ricordavo la data benché ad essi l'e-mail ancora su gmail conservata un noi non ho ritenuto opportuno dare alla alla Pubblico ministero la data precisa in cui mi sono incontrato ho detto giugno
Perché forse non li non la ricordavo e forse non ricordavo neanche che lo stesso Misurale m'aveva mandato un'e-mail vuoto
Scusi ma me l'aveva detto alla vista diverse volte perché per collocare questo fatto non è la medici che l'aveva vista diverse coinvolte per collocare
Il momento prima gli ho detto che parimenti la prima volta era fra ottobre e novembre per ricercare i suoi contatti quei quando vado al Pubblico ministero non gli do la data precisa e dico giugno
Due mila diciotto
Mi sfugge in quel momento che c'avevo l'IMEI di misura conservato
E e quindi poi lei si è ricordato quando diede il via dalla fare questa verifica sulla sulla data durante e dopo
Ma anche settimana scorsa il mese scorso vado a trovare trovo l'e-mail solenni Mantova delle della data e Martin cerca misurare cosa che non avevo fatto prima ne cerca della DG meglio su nasce appunto misurare chiocciola io
Va bene
Senta
Andando praticamente più avanti nella registrazione a un certo punto
O Massimo dice no non stava molto bene a un po'di dolore alla schiena e purtroppo un fastidio che però chiaramente riferimento alla signora Tania la signora Tinelli a pagina due praticamente il fondo il riferimento alla signora Tinelli
Praticamente
Anzi prima le faccio un'altra domanda le chiedo
Sarebbe un pochettino vedo che l'ingegner Benito dice e la signora non è venuta
E Luciano cioè lei
Risponde e Cinzia vuol dire Benito la signora Tinelli
E Massimo voi risponde no non stava molto bene a un po'd'ora la schiena e purtroppo il fastidio che però chiaramente quindi da quello che leggo lavoro che leggiamo sembra che l'ingegner Benito conosca questa Cinzia questa signora questa signora Tinelli e lei subito capisce che e Cinzia anzi venite dice la signora non è venuta lei al volo capisce le Luciano e Cinzia vuol dire e beh io dice sì la signora dice la signora Tinelli
Ecco mi dà una spiegazione di questa cosa c'è una conoscenza pregressa tra l'ingegner Benito
Questa ossessiva nozze si conoscevano prima del ventitré di giugno non posso saperne in quel contesto siccome io avevo di fronte signor Castellana e qui alla mia destra della il signor il papà di Antonio il signor Misurale che con una gestualità mi fa comprende anche indica assomigliasse lana indica la signora non è venuta io dico Cinzia poi qui sbaglia
E dice Tinelli ma la signora Tinelli e la signora Cinzia Zaninelli Zanda mezzanine ma Zaninelli Zaninelli
Le confermo anche che prima quando dice
Quando dico mi aveva detto Cinzia nella registrazione confermo che dico Cinzia Chazz
Assolutamente
Praticamente poi dopo
Tonio dice si sono incontrati
Puntini puntini puntini Vincenzo Fornaro
Vincenzo Fornaro
Oltre persona conosciuta una parte civile di questo processo ossido parte civile
Per il il tema delle di dell'abbattimento insomma delle sue perenni sentiamola presidente visto che abbiamo la possibilità perché relazione cinese
Un così presenti che a questo punto sì perché tra l'altro nella trascrizione di inonda fenomeno censurare riferimento aggiornato però purtroppo in tante cose e poi diciamo poi intuisce adulto
Nel prosieguo a chi si stanno difendendo la melma
Sì comunque
Veramente
Penso che si sposa senta
Sì sì
Ecco mi Series da mia spiegazione di questo affermazione di Antonio felice si sono incontrati Vincenzo Fornaro poi lei risponde assi
E poi Antonio dice perché io c'ho un amico che lavora all'aula bunker
Allora intanto riconferma e questo Antonio che questo Vincenzo Fornaro la parte civile di questo processo giusto presumo risiede Antonio il signor Antonio misurare
Si riferisse al Pincio si riferisse a Vincenzo io bensì mi consente sì avvocato volevo fare una piccola correzione perché prima gli ho fatto le indicazioni
Della disposizione nella stanza mentre mi rendo conto che questa discussione non avviene la stanza questa è una discussione che sta avendo mentre stiamo entrando nella porta e infatti poco prima il signor
Qui c'è un errore dice Antonio ciao ingegner Benito piacere qui l'ingegner De Vito si sta presentando a me
Di loro volevo specificare perché ma prima aveva chiesto se se se conoscevo il l'ingegner bensì uno può essersi sentito per telefono e poi invece sin con insisterò meridionale cioè Garrone a lei come sa anche telefona Simone tra le confermo che è qua no nonostante ciò che va comunque non mi ero mai sentito con con il signore in questo momento mi si prese non si era mai visto diciamo
No no non è mai visto né l'avevo mai sentito per telefono non si rasenta però qui c'è scritto Antonio ed è sbagliato
Perché qui ciao ingegner Benito piacere l'ingegner Benito non è Antonio Misurale
Ok e e quindi lui qui si sta presentando a me siamo sull'uscio della porta siamo sulla porta sì ne siamo usciti dall'ascensore c'abbiamo la porta di fronte e quindi questa discussione
Anche quando dice la signora Tinelli
Erroneamente Cinzia Zaninelli
Siamo ancora sulla porta sin qui appunto comprende nell'assoluta mesi ripete confermato se mi se me lo consente anche da quel rumore presumibile di ascensore che il generoso popolo consulente indicare ammonito ora sulla porta come se
Perfetto
Quindi la la mia domanda precedente era Antonio che dice si sono incontrati Vincenzo Fornaro le risponde assi
Io presumo sia Vincenzo Fornaro la parte civile in questo è allora quella di come si sono incontrati Vigezzo Fornaro con chi a chi fa sta facendo riferimento io sinceramente non non glielo so dire perché siamo in un contesto in cui stiamo mischiati lei non si sa chi sta parlando con chi stiamo entrando siamo nel nel corridoio e poi stiamo andando a sinistra da sola
Poi Antonio dice cioè io MacGyver dopo avere pure questo assistito lo lo sto dicendo non sono alti
Comunque non
Non so neanche insomma andando avanti dice Antonio sì perché io c'ho un amico che lavora all'aula bunker a dice lei quindi quando fanno i processi e capitato che ci siamo visti lì
Dice Antonio sì
è
Quindi praticamente lei e Antonio è capitato che si visite di chi vi eravate visti qua a processo no com'è no sicuro
Ma io cioè se siamo capitati ci siamo visti lì quindi con un terzo
E con chi ad un attimino ritardo
Che parla Antonio Verro sinora si parla Antonio perché poi Massimo invece che Vincenzo è uno degli immarcescibile essi arrivano che è sempre presente
Se non ha perso un'udienza ancora oggi quindi presumo che lui si riferisce a un suo incontro con Vincenzo Fornaro se io il signor Antonio misurare siamo stati
Presenti in passato nella stessa aula non ci siamo mai parlato perché non lo conoscevo un sacco di Fox ok
Quindi praticamente le ipotizzate l'incontro sia avvenuto tra Antonio Misurale Vincenzo Fornaro sì Alberto apro cioè su qui al sì mi sembra chiaro chi fa riferimento anche questo passaggio Presidente giusto perché rimanga a verbale non è riportato dalla da Caforio invece si si legge perfettamente che Vincenzo è uno degli immarcescibile
Quindi comunque lei era a conoscenza della del del fatto che Fornaro e misurare si conoscessero no no la prende in quel in quel contesto
Lei invece si conosceva con Fornaro
Sì con signor trasformarsi da tempo
Sì possiamo dire alla
Dal due mila dodici orientativamente
Senta scorrendo la registrazione può in un certo punto Franza descrivendo Vincenzo sì è praticamente abbiamo due passaggi che lei dice dei dice
Nel due mila otto gli avevano già fatto la mattanza e qua il riferimento immagino che sia al al discorso del del bestiame che venne abbattuti si guarda ai problemi ai però poi dice
Sempre Luciano le Mina puntini puntini minacce nel due mila undici che sono queste minacce nel due mila undici
Un attimo che cerca di capire contrasto
O le minacce nel due mila undici penso che mi riferisco a quelle subite dalla professor Mazza che le professor Marescotti in merito alle minacce
Relativo alla denuncia dei mitili penso che siano queste non
Quindi aveva fatto una confusione dei cioè non è non è in relazione a formava minacce
Presumo che sia
Ma una questione minacce del due mila undici sono quelle nella
Quelle relative ai ministeri
Presumo di sì anche perché non ricordo di minacce alzino Fornaro due mila undici
Cioè probabilmente qui stiamo parlando appunto nel contesto del contesto denuncia
Si parla un po'di tutto presumo che queste minacce siano quelle riferite a gennaio del due mila undici
Quando c'è la conferenza stampa del professor matta chiedo preso Marescotti che denunciava diossina nel Records
è successivamente subiscono Minazzi no siccome si qua si parla di Fornaro per questo dico ne aveva lei che ha detto questa cosa delle minacce però
Non ci stanno minaccia forma
No no mi ha in questo momento sono che il signor Fornaro abbia subito minacce le mie penso che mi riferisco a quelle relative mitili
Ok
Poi scendendo praticamente va be'parla l'ingegner Benito diceva Roma sì sì purtroppo l'Italia siamo il Paese delle Meraviglie
Io ho perso un figlio lui non lo ammette ma mi odia Massimo ma no non credo Antonio beh insomma visto che mi è successo quello che mi è successo a Lillo è stato anche difeso Daloui ecco questo dipeso da lui di Antonio il riferimento Daloui dal padre
Un attimo che me lo sono perso
Se scende dopo le minacce io sono un po'veloce per per non siete tanto bravi si sa scendendo praticamente c'è Antonio che parla sia
Da insomma visto che quello che mi è successo all'Ilva è stato anche di peso da Luís
Ecco questo questo che quello che è successo all'IVA D'Antoni che è stato difeso da Luís questo riferimento ad a Daloui a chi è
Beh questo Luigi
Presuppone vado intuito perché in questa conversazione non naturalmente non avvenuta due anni fa non posso ricordarlo da qui presumo si riferisce al padre
Anche il fatto fatto questa ipotesi volevo la volevo o meno che lei non mi dà una mesta parlando però con il signor Castellana che infatti interloquisce prima sta parlando il padre
Voi lui dice
O che stiamo facendo tutti abbastanza anziani o questo processo per passo solo un anno non son dura è vero che un anno vale il doppio Colagrossi rispetto a questa è una norma giusta operata da un anno
Però penso si sta riferendo al padre appena ok poi però meglio forse chiedere all'UE sì senta
E andando più avanti c'è
Antonio che inizia a insomma a raccontare e dice Antonio stavo dice Antonio stavo proprio nel reparto nel sai sicurezza e ambiente e Benito dice alza la voce se non sento sin qui se ne esige e lei invece dice no no
E Cantoni ci va be'tu la sai non mi piace gridare Benito come non mi piace gridare sulla storia la Sai loro no poi verso un cellulare
Ecco praticamente che succede là in quel contesto perché uno che dice di alzare la voce e l'altro no che prima dice nonostante faccia a pagina tre in in fondo pubblico ministero presso la perverso latina
Qui ci siamo già seduti
Siamo seduti io ho di fronte
Massimo Castellana eppure
Il signor Misurale mentre il signor Benito
Probabilmente insomma come anche lui dice a ha qualche deficit era uditivo è seduto un po'distante perché dietro una scrivania ed era a qualche metro
Ma io il signor Misurale ce l'ho di fronte quindi quando io dico non non odio per me va bene nel senso che
Antonio in in quel contesto doveva parlare insomma con me e io volevo già in questo contesto evitare
Interferenze la punta la parte nella naturalmente interferenza rilevato discorsivo la parte del padre ha detto no per me va bene lo studio di fronte a me signor visuale dietro una scrivania
Questi qua non ho passano no simile o per me va bene già Stones Antoci Santo infatti lei poi dice ma si sente
Lo premetto e penso magari Massimo diciamo viaggiamo descritto come lavoriamo e noi in Procura abbiamo è presentato tante denunce ed esposti sì allora innanzitutto o la
Io registro preoccupazione di Benito che non si sentisse lei che dice che tranquillizzi siamo si sente devo ricordare che all'inizio praticamente sembrava che lei avesse preso accordi con Benito nell'incipit della della telefonata
Per incontrarvi praticamente quel discorso che ho fatto all'inizio a che serva a seguito di questa indica che in realtà sta dicendo a far capire ma lei aveva preso accordi chi Anna e Alice nessuna telefonata quale ha ricordato l'onorevole non è impazzito mi sono spiegato non ci stiamo capendo manager vede telefonata di una telefonata avvocato non ha richiamato i fare una bisogna fare voli pindarici la cortesia adesso che ha letto questo passato Amanda si deve fare la domanda che le fanno anche su quella che è la sua idea ma sull'ONU fanno fedeli riscontravano anche presidente
Infatti dicevo adesso che lei ha letto questo passaggio no in cui Benito dice di alzare la voce al figlio lei dice si sente e vuole rivalutare nel suo ricordo se caso mai lei avesse parlato anche al telefono o in qualche modo con Misurale Benito prima di fare questo collo col figlio
Avvocato questa domanda l'ha già fatta
Non vedo la connessione con questo appunto della conversazione perché c'è anche così accettai scesi ieri è quello ulteriore e sembra che l'ingegnere deve durare preoccupato che non si senta bene sette Pecchia un anziano probabilmente c'è un problemino dito no no no capita che cosa vuole dire anche che a me dà la sensazione come se ingegnere sapesse
Che c'era un ascolto del figlio da parte sua con il registratore
Per questo io gli ho l'ho fatto domanda zone che Dressi ricorda dopo che abbiamo fatto usare esplosione residente dovrei facciamo cogliere l'occasione alla memoria teste no
Ma nazionali avevano discussione e incomprensibile questa domanda è veramente non sembra sembra che il che Misurale padre assieme risposte eseguito quanti signore in anziani ingegner Mino sia abbastanza sì
Quindi secondo lei non ci sentiva bene ed era anche di stand andranno in stampa illegali soprattutto se l'abbiam già almeno non so qualcosa arriva nipoti dare in una stanzetta utilissimo Aníbal González darà deve arrivare un minimo due anni fa gli avevo chiesto Ekezie fabbricato mancherà semplice era a seguito di quello che Anna leggendo qua
Per caso si ricorda se aveva fatto qualche poneva rivalutare già adesso mi sto ricordando che effettivamente Shlomo messi d'accordo perché non avevo CNN ha dichiarato Amanda non hanno non ha nessuna connessione con quello che abbiamo nei valori e quindi è una domanda che li ha già posto al teste il teste ha già risposto senta quando praticamente lei dice
Penso magari Massimo diciamo chiaro diciamo descritto come lavoriamo
è noi in Procura abbiamo presentato tante denunce ed esposti che cosa vuole dire e con questo passaggio lei ha a D'Antoni Misurale
Qui cercò Massimo cosa avrebbe dovuto dire a per preparare sono Misurale
A questo colloquio
Io presumo che Massimo abbia fatto una una presentazione di massima mi perdoni
A ad Antonio Misurale sulla sulla mia persona è anche il motivo per cui io salgo a casa del padre e incontro Luís
E soprattutto penso che gli abbia spiegato il perché oltre al loro incontro precedente dove avevano già parlato in merito alle sue attività di lavoro avevano già preso una sua deposizione con un video audio con un video probabilmente
E quindi hanno bisogno o così come ha detto ieri Massimo si affida a me
E quindi presumo che lui abbia presentato
A a misurare la la mia persona e gli abbia spiegato quella che è la mia attività e quindi la finalità per cui io sono a casa del papà di Misurale è che eventualmente le sue dichiarazioni in quel momento potevano aprire uno uno sbocco in una una una procedura legale in una deposizione
Senta andando avanti ancora se leggere la pagina pagina quattro
Nel riquadro quello grande praticamente lei dice ci sono delle indagini penali in corso no per cui la storia davvero importante
Già c'è questo passaggio politici soprattutto per un motivo perché ad oggi la documentazione che ne abbiamo depositato in Procura
Che appunto la caratterizzazione dei pacchi fatta nel due mila quindici e di un via sedici non ce l'ha nessuno l'abbiamo pubblicato soltanto noi e sono i documenti ufficiali di va in contraddittorio con Arpa che appunto attestano la contaminazione dei terreni della falda superficiale della falda profonda
Per questa documentazione che documentazione ufficiale ad oggi il testo unico ambientale dice che tu quella zona per lavorare la devi bonificare
Dove non serve neanche la mise messa in sicurezza in emergenza dei bonificare punto siccome la procedura a tutt'oggi in esse la procedura penale ci sono ancora indagini in corso che abbiamo depositato al dicembre del due mila diciassette
La tua storia importante importantissima quindi praticamente lei prima dice che è davvero importante poi dice non è importante importantissima cioè l'acqua Antonio ha detto ancora la parola sì Mario
Com'è che si fa storia a lei
Dice che è importante importantissime fino adesso ha detto che non sapeva che cosa dove ieri a dire Antonio se somme meglio la vedo un po'l'emissione azionaria ma lei non sapeva cosa doveva dire a tutti la
Dopo averlo gioiellieri è oggi variabile veterinaria Josè presidente questo modo che non non era nemmeno alla RAI siamo in realtà in e cosa davanti ad Andrea in anni
Anche se
Sia nel posto su un punto sieroso il diciamo sulle anticipazioni rammentiamo nanna da lui personalmente allora ne impiega questo patto che ha detto la sua storia invocabile rinforzante non lo sapeva di quello che lei avrebbe dovuto riferire misura
Così come ha già detto ieri
Ho un'infarinatura generale dell'attività di Misurale che era quella nel campionamento delle matrici caratterizzazioni acque e funi dai canini
Quindi
In questo momento anche io
Erroneamente dopo delle date che il due mila quindici due mila sedici che son le caratterizzazioni fatte
Ai parchi minerali e presumo che
Il misurare abbia contezza anche di questa documentazione di fatto io poi mi rendo conto a fine registrazione che misurare in merito a a a quello che io dico quelli
Non mi può dire nulla perché a fine registrazione io gli chiedo conferma ma l'attività tua dopo il due mila sette hai qualche cosa e lui mi dice no
Quindi io qui sto cercando di collegare le informazioni che io in merito alle mie indagini documentali che ho già fatto
Qui parlo di un depository abbiamo fatto per la selezione pizze rincara dove abbiamo fatto richiesta di accesso atti alle caratterizzazioni
E di fatto voi queste caratterizzazioni non si dà per quale motivo le abbiamo pubblicate soltanto noi anche se abbiamo fatto un accesso atti e quindi dovrebbe essere pubbliche anche sul sito del ministero e quindi cerco di collegare
Le mie informazioni con quelle
Con quella che è stata l'attività di Misurale però io in questo momento avvalora quello che le che lei che lei dice avvocato in questo momento solo della sua importanza a in merito all'attività ma non conosca ancora l'arco temporale le sue attività che di fatto la comprendo alla fine e quando alla fine lui dice mi fermo al due mila sette io comprendo che il mio background in merito alla alle attività
Investigative sulla
Sulla sulla sulla contaminazione dei terreni e nella falda non possono collimare con le dichiarazioni che mi fa Misurale Fazio quindi parlo di caratterizzazione mila quindici e due mila
Sedici dove lui non non ci arriva e si ferma al due mila al due mila sette
Senta due cose innanzitutto la la mia domanda non era in relazione alla alla sua risposta cioè la mia domanda diverso certezze più importanti tantissima è lei praticamente qualifica la storia di Misurale
Davvero importante cioè l'incipit poi dice non è importante dato storie importantissima allora io mi chiedo se lei sa soltanto che questo personale vuole parlare essa soltanto qual è la sua funzione interno dell'Ilva
E comunque lei ritiene di portarsi un registratore per fare la registrazione per quale motivo giacché all'organo mancata andiamo avanti Yasser risposta più di una volta su questa importanza su quello che sapeva e non sapeva va bene mangiare in seconda cosa evasione perché riesce a Gaeta di marcia che avevano raccolto la sua Swaen vogliamo andare avanti perché dice che le ha pubblicate soltanto lei non le ha pubblicato il ministero mi vuole chiarire il sospetto
Questo dovrebbe spiegarci il ministro dell'ambiente nel senso che queste caratterizzazioni avvenute nel due mila quindici al due mila sedici
Sono delle caratterizzazioni fatte
Da dai va in amministrazione straordinaria
Fatti appunto in questi anni
E addirittura con un contraddittorio di ARPA Puglia che ha validato questa caratterizzazione
Io
Riesco a captare questo scambio tra il va e il ministero dell'Ambiente tramite una relazione trimestrale dove libera
Nella relazione trimestrale comunica al Ministero dell'Ambiente
Che ha comunicato
Delle
Di superamenti di concentrazione di soglia
In un determinato documento
Quindi io c'ho soltanto un titolo io come
Faccio un accesso atti perché gestisco personalmente la la la posta elettronica certificata della la situazione fisica Inca e faccio accesso atti al ministero
Citando solamente il titolo
Del documento di queste caratterizzazioni che io non conosco
Il ministero la prende un po'
Diciamo così
Siamo di sotto gamba ci risponde in maniera anche un po'così scherzosa del tipo venite a Roma con la Pennetta che vi diamo i documenti dopo che avete pagato questo il il concerto nella
Dopodiché mi sento anche con con il Presidente che fa una richiesta dal pop Puglia MD riusciamo ad a vere il vincolo fiscale
Della di questa documentazione
Dove quaterna scaricare sempre a mezzo posta elettronica certificata dove poter scaricare questa documentazione
E dopo che l'abbiamo scaricata ci rendiamo conto che non non è mai stata pubblicata nessuna parte a tutt'oggi io quando continua a cercare i documenti quei centosettanta mica
Di faida di caratterizzazioni non li trova nessuna parte e quando negli abbiamo sempre a mezzo posta elettronica a mezzo link da da qui abbiamo scaricato li scarichiamo
Egli andiamo a a depositarli presso la Procura Repubblica facciamo anche una conferenza stampa sono sonora di merito si facciamo una conferenza stampa insieme ad Alessandro Marescotti
Che se non erro fu che la conferenza stampa Fuchs proprio sotto la targa al tamburi e quindi comunichiamo che questi documenti che attengono delle informazioni ambientali
A Davos dico uno ci fa andare a bere la birra ma la Russa un bel dì fecero ben altro nel senso che qualcuno disse che le formazioni
Dovevano essere a disposizione di tutti
Per cui
Questa documentazione ad oggi rimane sul sito di pesi rincara perché abbiamo fatto un accesso atti ai sensi al due quattro uno
E li abbiamo pubblicati noi non si è mai qualificata che sarà varando accadeva questa cosa della conferenza stampa che lo pubblicate
Più o meno la
Due mila sedici forse
Due mila sedici
Persona la memoria va depurato questo momento potrei anche controllare ce lo spento il cellulare poté controllare per vedere
Quella conferenza stampa che e poi è stato pubblicato un articolo su sul sito di tesi link con tutto il dossier arriva a tutt'oggi le persone che ci chiedono
E i giornalisti che ci chiedono questa documentazione che non la trovano nessuna parte noi diamo il link dipinse l'Inter
Perché sul sito del ministero non c'è tantomeno svela l'appendice che praticamente qua in questa in questo colloquio dice che l'ha depositata in procura a dicembre del due mila diciassette
Ecco dicembre oggi assente in procura quindi corrisponde quella quando pubblicate lo depositata anche in procura allora
No no no sono due momenti differenti perché nel dicembre due mila diciassette
Era un esposto di dicembre Erika diciassette e mi ricordo che avevamo fatto una raccolta di tutte le
Fotografie video e altra documentazione
Però
Sinceramente qui ho qualche dubbio secondo meramente quella questa documentazione abbiamo depositata prima allora di sicuro abbiamo fatto una conferenza stampa molto prima
E poi abbiamo comunque depositato insieme al professor Marescotti abbiamo depositato in Procura
Però la data in questo momento non non la ricordo abbiamo del fatto diversi depositi non mi ricordo presenti posso chiederle tre quattro minuti di pausa
E facciamo parte minuto grazie prego
Potete acqua Nanni
L'avvocato prima di ricominciare forse è il caso che liberiamo questi testi perché non so diciamo immagino che sia abbastanza lungo c'è anche l'avvocato Loiacono
No aspettiamo non fra un quarto d'ora venti minuti c'era anche Bozza a c'è anche voi Zayd forse anche l'avvocato in aveva detto ieri vediamo insieme
Anche voto si riservava all'esito dei migliori oggi domande allora li liberiamo gli altri testi di fate venire tutti gli altri testi
Allora ci sono ampi Moccia è saldo vero
Però Presidente facciamoli venire domani
Ne allora vittoria inutile farli aspettare fino a stasera
Lo sa
Una
Da dove viene
Però Pubblico ministero cerchiamo inizierà irrealistici domani ce ne sono già altri mentre e lo sentiamo domani sentiamo lui preferisce sentire Luini mai ecco ecco va bene d'accordo
Allora venga domani che lo sentiamo sempre che riusciamo a Gran Bretagna sotto va bene allora domani diciamo che sarà sentito mentre l'altro signore
Moccia chiede altro tempo
Salvo l'altro Simeone andiamo a martedì noi che domani presenta anche fanno lunghi non solo non sono lunghi
Almeno
Oggi non credo che riusciamo attenti
Allora signora
Morciano a può rimanere lei torna domani così vediamo proviamo se se riusciamo dei va bene e lei rimanga tanto ormai l'ha fatta la strada la il viaggio l'ha fatto la lei rimanga ed altro signore torna domani
Va bene allora andiamo avanti
E a mo'di farcela
Allora possiamo andare avanti io
Sì grazie Presidente
Senta sempre a pagina quattro della registrazione cerco di scorrere praticamente se lei
Scorre un attimo
Scendendo verso la parte finale
Praticamente lei parla e dice incerto vieni con me e depositiamo in procura
Le pagine avvocato chiedo scusa
Sempre pagina quattro dopo la storia importante importantissima sì lei praticamente subito dopo dice certo Vieri commedia presidiano in procura
E che cosa doveva devo segnalare così non è Novelli pagina quattro lo dicono ma nessuno alla metà se signor giudice signor Presidente della Giunta e poi dopo dopo la storia importante
Uno due tre quattro cinque sei sette all'ottavo rigo dopo sarà importante importantissimo
Luciano
Certo vieni con me e depositato in Procura dopo un po'diciamo
Sì economia diciamoglielo agricoltore ora strada depositaria venire con me a depositare in procura a depositare
No no nobile nella pagina quattro Presidente
Dopo che abbiamo affrontato il tema della storia importante non importanti importantissimi talmente pratichiamo in Procura esatto certo che incombe depositati in Procura che doveva depositare in procura presidente ma prima ci sono altri passaggi
Arrabbiato io per brevità e arrivare leggerà dal Pubblico ministero perfetto allora io presidente leggo il passaggio sì
Quanto ai privati così cioè di poco chiare questo insomma la domanda deve essere mirare fianco io diciamo a dare avvio a te la posso possono ancora risiede un certo Rita tale presidente del nel rispetto a questa cosa
In Misurale siamo la pagina quattro ancora non ha detto una parola
Ebbe praticamente il signore Luciano Manna
Dice della storia importante importantissima e poi subito dopo dice certo vieni con me e deposita in questura tridente non è subito dopo leone allora leggiamo che leggiamo dando leggiamo nei giornali dopo le sentiamo io facevo perché non volevo perdere tanto tempo però abbiamo ministero lei noleggiamo do leggo io perché io mia madre non leggo io non si preoccupi
Perché io mio malgrado sono stato testimone oculare Beatty ma allo stesso tempo Antonio Antonio Luciano per cui io ti dico e poi ti lascio la parola Antonio
Luciano Gaucci arborea che cosa dice l'avvocato annunciano e non si può fare così però glielo ha detto che non si può fare per cui io ridicola animazione nome angolo proveniva dall'Asia Zobel varie allora oggi nel momento in cui decidi di dare il tuo nome
Avvocato non hanno l'anarchia la contestazione le riconoscono alla contestazione non so però se non erro deve fare completa affetto perfetto l'ora per allora aumentabile lei praticamente dopo quella storia importante importantissima dice
Perché io mio malgrado sono stato testimone oculare vittima nello stesso tempo perché
Per cui io ti do Luciano per cui io ti dico e poi ti lascio la parola ricordo mi perdoni perdonami il nome
E l'UDC Antonio canto e Antonio suo oggi nel momento in cui decidi di dare il tuo nome per Antonio quando voi
In modo tale che io Antonio è tutto vero perché è tutto vero e Luciano dice certo vieni con me depositiamo in procura
Ecco solo a depositare in procura
E qual è la domanda novantadue quando è costellato depositato in Procura domanda dopo Sgarbi guardare neanche al garum risposto ampiamente appeso con bene nonna diciamo nota che cosa si riferiva a depositare in procura premesso che in questo passaggio importante anche il fattore
Io sto chiedendo al signor misurare come si chiama per cui attesta anche il fatto che lo stava incontrando in quel momento A e quindi fatta di eventuale lesione al mio incontri con misurare in precedenza molte volte non mi ricordavo delle persone che e quindi nei momenti in cui il signora Antonio misurare mi dice perché
Io mio malgrado sono stato testimone oculare e vittima nello stesso tempo quindi già Luini sta dando indicazioni
Di da mi sta dicendo che mi sta per raccontare cosa e io dedico va bene un acconto meno in quella niente gli faccio l'aveva ancora un altra un raccontami tranquillamente quando vuoi
Depositiamo in procura ma in merito a quello che mi sta dicendo un secondo prima perché io malgrado sono stato testimone oculare e vittima per cui per me mo'una persona momenti in cui mi dice che il testimone oculare di qualcosa che mi sta per raccontare e mi dice anche vittima aprono la vittima per me ha un significato ben preciso io dico andiamo in procura
Perfetto
Antonio sono pronto a dirlo davanti Luciano tu anche davanti perché un domani che tutto a due-tre anni può essere anche chiamato a testimoniare al processo
Antonio ma io lo dissi ma io lo dissi a Cinzia lo dissi a Vincenzo Massimo si stavamo insieme sì facemmo questa registrazione come no
Allora la domanda è innanzitutto chi è Cinzia chiede Vincenzo si sta facendo riferimento e di che registrazione si sta parlando
Da qui mi perdoni avvocato lo stanno spiegando loro che parlano di una registrazione che hanno fatto loro perché io non ho il cui io no contezza Cinzia è sempre la compagna di del signor Massimo Castellana e la signora Cinzia esaminati
è Vincenzo
Vincenzo presumo
Anche in questo contesto non c'è il cognome per cui può essere un qualsiasi Vincenzo non non posso dirlo io che questo Vincenzo
Sì
La la mia domanda è rispetto a quello che gli sua conoscenza con riferimento a questo video in cui questa registrazione precedente in cui ci sarebbe questa Cinzia che la moglie del suo amico Massimo le hanno detto
Chi era quest'altro Vincenzo che ci stavo potrà essere Vincenzo Fornaro dopo a qualche altra persona
Dio da qui
Non non da pensa solo ricordo che si dice non da qui da qui pretendendo come sua conoscenza
Lei sa se a con riferimento a questo video questa registrazione avesse partecipato oltre il Dassù amico Massimo e la sua amica Cinzia anche il suo amico
Fornaro
La mia conoscenza anche supportata da ciò che è vero nomina generale avevano Sean quello che vede quello che sale ho fatto una domanda diversi l'ho detto da quello che lei sa rispetto a questo luogo video la
Ha partecipato a alla la raccolta di queste
Dichiarazioni di Misurale anche Vincenzo Fornaro petto al video io ho già risposto non ho partecipato alla registra lei malagrazia Teresa Armato Vincenzo non sapeva se aveva partecipato Vincenzo Foppa oggi
Lo sanno
Diciamolo lo ponga
Lo desume talché nacque estone alla non ricordavo che aveva citato anche Vincenzo presumo sia Vincenzo Fornaro l'armamento e siamo Anna
Poi lei andando avanti pagina cinque
Lei dice per cui noi facciamo
Poi c'è l'ingegner Benito che dice lei venga
Luciano ancora con calma un piccolo testo preparatorio perché sennò si Valli ok si fa un piccolo testo preparatorio dopodiché si va lì si deposita il testo
Che sono già le tue dichiarazioni in modo tale che c'abbiamo il tempo perché se non la in procura devi stare a dettare Antonio sì no non ho infatti Luciano è un casino si Antonio sì sì
Luciano così come io ti dico stiamo lì ogni due tre mesi quando depositiamo il testo con le tue dichiarazioni diciamo caro funzionari eccetera questa è la mia deposizione stiamo deponendo come per questa denuncia che è quello è
Allora la mia prima domanda è
L'acqua lei dice che ogni due-tre mesi
Da quello che capisco io lei Banca in procura e deposita da un caro funzionario un testo preparatorio un testo già preparato scusi un tasso già preparato
Mi conferma che queste sono le modalità Gary normalmente lei addotta il caro fuso orario sta soltanto nella testa della difesa perché quali caro funzionario si dice
Genericamente non il caro funzionare quasi ci fosse un rapporto
Tra il mandare un funzionamento allettato mi scusi lo chiediamo al teste perché c'è un virgolettato S.r.l. la lo sentirai disagiati esperimento mio che parlano di un tale missionarie rabbini allora io le sto facendo una domanda per avere la risposta dell'desiderare perché io ho riportato esattamente agli umani e agli USA avevano mantenga la Richard Avedon se avercela fatta la domanda il Pubblico ministero che può fare rispose al posto del teste vero che andava no no gli ho chiesto no io gli ho chiesto la prima cosa è se quando ad amici e quando andavate a presentare le denunce o comunque non le denunce
Quando Anna andavate a poco andavate in più procura su dove andavate se c'era un caro funzionario che vi riceveva e voi portava del testo che depositava diversamente è un'altra meno cosine mia esemplare ovunque
Signor Manna l'avvocato vuole sapere il programma che funzionare in particolare quindi rivolgevate per depositare queste denunce
Allora
Premesso che noi mo'io personalmente ho il professor con il professor Marescotti non siamo mai andati in Procura ma sempre al comando provinciale dei carabinieri e quindi qui sia scusi esclude l'eventuale funziona la procura perché con il professor Marescotti ci rechiamo non legge farla
Perché in modo tale che ci ha vediamo il tempo perché se non la in Procura devi stare a dettare e invece arrivano la Benina e perché e si sbriga questo io leggo l'acqua
Ed è la Procura stiamo parlando c'è un funzionario nato a casa centra l'Appennino nella inatteso preparatorio ma così non perdiamo tempo per rese come come si fa restauratori Nene fare la domanda desse Nannini pare lei infallibile ipotesi
L'azione perché diciamo altri potrebbero pensare il testo che è una denuncia il testo di un esposto di una denuncia
Ma lui aveva varato il teste quindi lei parla di pegni Lina chiediamo di intervenire si sia Arci
Poi a parte che anche questo è tutto ipotetico perché dobbiamo capire nel caso di specie che cosa voleva dire non in genere infatti le ho fatto riferimento allora la prima domanda è questa
C'era si parla di funzionari e di procura voi dove andavate anni rivolgevano qualcuno in particolare pezza tutte le
Volte che professor Marescotti abbiamo depositato denuncerò abbiamo sempre fatto al Comando Provinciale apprendendo appuntamento con
Il
Non mi ricordo il grado di Ivan va be'con il
Comandante generale nanogrammo appuntamento con il comandante tambur umano anche alla al comando provinciale dei carabinieri perché il il comandante ci diceva lei facciamo ufficio per la procura
Konan cioè depositate qui e noi quello passiamo direttamente al procuratore così abbiamo sempre fatto di fatti io non ricordo che con il professor Marescotti siamo mai andati in procura di fatto quando io faccio un comunicato stampa
Sia per pesi vincolo comunico sul social network non dico andiamo ai carabinieri
Dico andiamo in procura ma stiamo andando ai carabinieri perché fa ufficio per la prova di cane questi esposti si spostò alla denuncia in che forma minima depositata con il professor Marescotti abbiamo sempre questa modalità ne facciamo
Un testo dove esponiamo già i fatti per evitare di andare lì l'iter trovarci davanti analogamente che poi ci deve noi parliamo e lui deve dettare quindi ne facciamo un dossier
Lo stampiamo lo consegnamo alla al comando provinciale il loro lo acquisiscono
E fanno poi la formalità di rito ma questo per abbreviare i tempi altrimenti staremmo lì a dettare le polemiche sul supporto cartaceo sino ai sensi unici a quando esposto denuncia anni sia a supporto cartaceo del supporto digitale DVD
Mai panna compendio S. bene benché io avessi suggerito all'anno professor Scotti alcune volte riportare permette però abbiamo sempre depositato o carta o DVD
Questo al comando provinciale di via livelli Virgilio venticinque
Senta e come mai invece
Con riferimento a questa vicenda lei si presenta non dal questo Coppola comandante provinciale Tamborrino ma si presenta alle ore nove e trenta del sedici novembre due mila diciotto dal luogotenente Antonio Calò
E dallo il pubblico ministero Mariano Buccoliero
Valore dei carabinieri né magari Levada Gallardo Buccoliero come mai questa volta cambia la talpa esita a Dario ad essa
Mi perdoni avvocati la data delle dichiarazioni destinate a volte va in procura le sommarie informazioni no no no no sono spontanee dichiarazioni rese Tanini chiesti presenza pesante
Ha detto pure ieri
Come mai la come mai non vada dal dal comandante provinciale Tamburrino capo cui avevate fatto già tutte le altre denunce un le altre indicazioni questa volta invece semplicemente perché questa
Deposizione di del signor Antonio misurerà raccolgo io
Personalmente sì e non l'ho convogliata nell'attività degli associazioni dipinse l'Inter quindi non ho adottato la modalità pisside in catene seguo sempre con il professor Marescotti alla al comando provinciale l'acquisiscono da solo
Non è parlo perché ritengo ma anche abbastanza delicata la questione non è parlo
Con direttamente con al professor Marescotti e vado direttamente in Procura tesorerie delicata ma se la pubblica libera l'X il può poco prima voglio dire così un mese prima l'ha già pubblicato la storia supera l'ex e quindi non è che perché dovrebbe essere dedicata comune può parlare con Marescotti faccio comprendere
Io la vettura urbi et orbi la foto su Facebook può Marescotti una persona così perbene sono per quale motivo non ebbe a parlare romanesco no non adottarlo diciamo la storia siamo noi ne ha parlato un Marescotti
Sì non ho parlato nel senso non Andrea fare non non facciamo un dossier Harper nella stessa modalità che ho appena raccontato c'è la modalità che noi adottiamo per l'esecuzione della nevicata non ne ho parlato con Marescotti perché in un Parma mento ritenuto che la cosa dove si può cenare parlano di Facebook ne parla converrà lyrics tiene palla sul sito però non ne parla come le Scotti la ritiene delicata non ho parlato direttamente con il professor Marescotti di andare a depositare una corsa al comando provinciale lo faccio personalmente ritengo di farla personalmente
Presso il dottor provoca nella Repubblica mantiene andiamo avanti
Senta se va per favore a pagina sette della registrazione
Della trascrizione diciamo
Allora Presidente per evitare di contestazioni leggo un po'da prima io mi ero messo un pezzo andare centrato però prova prendo un po'più in alto
La paginetta così Antonio questa vanno sopra di noi quindi stavamo sotto noi al piano di sopra stavi laboratorio quindi non a volte tornavamo ed a campionamento lasciavamo attrezzature portava miglioramenti campioni laboratori campi d'acque reflue Luciano sì
Antonio che soprattutto li facevamo anche in estate con il caldo che faceva usavamo delle borse frigo sì
Antonio Conte ghiaccio dentro appunto eravamo a in questo eravamo scrupolosi lo devo lo in questo eravamo scrupolosi lo devo dire Luciano perdonami quei fatto anche la campagna due mila quindici Antonio sì
Luciano l'hai fatto anche tu Antonio sì
Luciano e lì va sanato due mila undici pure tu l'hai fatta Antonio essi ne abbiamo campionato anche alla sana sì noi siamo Luciano perché c'è il campionamento Duemila oddio forse da due mila nove quello tra il due mila nove e il due mila undici e si chiama il la Samaca e caratterizzazione sia viva che di sana Antonio sì Luciano e di quella sappiamo tutti che completamente farlocca
Antonio sì Luciano lo disse anche ARPA
Antonio sì Luciano ha detto questa caratterizzazione del due mila nove il Bassano anche è completamente falsa
Antonio è infatti allora la mia domanda è
Mi può dire chi dell'ARPA e a chi lo disse che questa campagna era completamente falsa il riferimento che lei fa
Ma c'è la domanda a chi lo disse non sto capì la domanda è doppia chi dell'ARPA disse questa cosa e a chi quello su questo Dell'Acqua che ci dirà lo disse
Notiziabilità anche Mario sì lo disse anche a pagare appaiono
Una in meno lineare avrebbe ammesso è ostile di Arpa che dice questa cosa grazie a chi lo dice che queste Diapo questa è la mia richiesta non ricordo nello specifico la documentazione
A cui faccio riferimento quei certamente Arpa in un documento ufficiale non non dice
Questa caratterizzazione farlocca ma può fare delle precisazione delle deduzioni sulla modalità di conduzione delle caratterizzazioni e sulla anche gli sulla validazione adesso alla sul contraddittorio quindi il minore puntare in quel contesto farlocca voleva poter dire che ARPA aveva fatto delle riduzioni in merito a questa
Però io non ricordo in questo momento Nirvana che cosa del resto farà Maradona messe fatta dirà una documentazione che in questo momento non ricordo di che anno in relazione al MiArt si relazioni appare in questo momento non ora verrà preso da qualcuno questa è la domanda
Rilevato allora qualcuno da queste relazioni non
In questo momento non ricordo di preciso c'è ricordavo che appare se fatto dell'osservazione che avesse messo in discussione quella caratterizzazione ora non ricordo
Di preciso perché poi continuando c'è praticamente le semplice Antonio è infatti ingegner Benito completamente Luciano falsa Massimo anche se aggiunge falsa Antonio falsa
Luciano lo disse anche Arpa questo Antonio e io infatti io infatti ho partecipato dice Antonio perché
Luciano Paola quella caratterizzazione e l'ha fatto pure tu Pantheon incisivi Luciano e due mila quindici le patto blu Silvio Antonio
Luciano c'è lì dentro quando si riusciva a lavorare Antonio Sistino nel due mila quindici no uscito sono uscito nel due mila sette poi dice si era arreso sbagliano nascevano Gennaro
Ne ha Mina quindici no infatti sondato avanzi si spande ordinò stoppato perché in quel momento si rende conto educazione no se lo sentiamo il io cerco di riportare quello che ho sentito stanotte per così tornarmene Luciano dice a
Ok Antonio
Nel due mila quindici no poi mi sono trovato con l'altra Luciano con quella vecchia quindi quella che ci hanno fatto ora Antonio no Luciano due mila quindici secondo te come Antonio D'Alema secondo me Luciano questa hanno fatto ora
Antonio anche quella massacro Cuesta che hanno fatto e ora
Lucio Presta che hanno fatto ora se noi Antonio Abate poi Antonio anche quella Massimo e farlocca Antonio ora ti dico ora ti dicono il perché
Luciano
Perdonami per agevolare siccome poi naturalmente lo concordiamo insieme e se sino all'ultimo secondo vinto andiamo insieme in procura da dieci riserve sempre che il comandante dei carabinieri
Relazioniamo però per facilitare le cose siccome da quello che tu mi stai dicendo per evitare che poi lo ripetiamo in procura
Io farò una relazione sì dice Antonio ora
La mia domanda è questa
Questi riferimenti che fa
Perché anche Massimo raggiunge a a questo lavoro segue no
Eh sì ma mi faceva domande prevedono prosegue deve fare altre domande Pubblico nella prendiamo quel pezzo di dopo non aveva c'è una ragione della relazione faccia ovale lariana è andata meglio ministeri decide le quando faccio domande io anziani padre però vorrei fare la domanda non sa neanche che a domanda demotivare amore due trascrizione guardi come ho detto se mi fa fare la domanda la domanda e non non attinenza Almiento idea la mia domanda è semplice è c'è questo generale di e che a cui si aggiunge anche tale Massimo presente che dice che farlocca c'è vorrei capire anche quella del due mila quindici e farlocca
Di quale state parlando quella dei parchi perché sarebbe farlocca vorrei capire Massimo si aggiunge secondo la vostra trascrizione
Accerta
Secondo la vostra trascrizione che vedrà che fedele rispetto al fai perché me la sono risentiva tutto rimanga all'Inter la frase però secondo la vostra trascrizione no no sta tutta la dolce spezzettata va beh possiamo sentirlo presidente io non ho problemi
Ma va bene andiamo avanti Venica alla domanda e anche la domanda è sì siccome si è aggiunto anche Massimo e parla di questa farlocca la mia domanda è anche quelle del due mila quindici e farlocca di quale state parlando
Quella dei parchi e perché sarebbe farlocca
L'avvocato ha già risposto sul punto prima si parlava del due mila quindici
Il presidente stanca si sono no fino adesso Presidente c'è stato
Il Misurale che si è lanciato rispetto a dire che aveva fatto proprio il due mila quindici poi si rendono conto che c'è quella del due mila sette
Mi propagare a cui probabilmente misurare richiedere partecipato mai si passa quasi mai all'immigrazione liriche la domanda è quale Palermo farlocca locali dovranno autonomia quindici va poca pane
Allora innanzitutto realizzazione qui mi ricollego a quello che stavamo leggendo nelle prime pagine quando io può già a capire se la caratterizzazione del due mila quindici l'aveva fatta Misurale
Io capisco che misurare sta facendo un po'di confusione tra le caratterizzazioni glielo richiede anche qui e poi alla fine ho confermo che misura l'ha fatto soltanto la il Vincennes h che è stata svolta tra il due mila cinque due mila sette poi emessa nel due mila otto in merito alla ecco è quella io la ritengo farlocca perché poi ci fu una delle osservazioni
Da parte di ARPA Puglia secondo me ora ricordavo in quel momento ricordavo così
In merito a quello del due mila quindici il due mila sedici
Noi avevamo l'avevamo acquisito e avevamo visto che c'erano le sue dei superamenti di concentrazioni soglia io avevo già contezza dei di quelle caratterizzazioni cioè di risultati di quei centosettanta mica quindi sapevo che
C'erano dei superamenti in quella caratterizzati ma che ci sia adesso raramente si richiede una che sia fa poca c'è il superamento indica
Il risultato di non averla Rocca è completamente diverso sì sì ma non anche perché rispetto a questo del due mila quindici
Lei dice Luciano di via quindici secondo te come lo dice D'Antoni Antonio risponde Misurale Aem ma secondo me Luciano dice questa che hanno fatto ora Antonio dice anche a quella marsigliese aggiunte farlocca
Quanto ogni ora di dico ora vi dico il perché
Ma è e quindi rispetto a questa cosa siete tutti d'accordo circa il fatto che sia farlocca nove cessi Alesi Antone Misurale e sia Massimo e quindi e quindi la domanda è perché farlo casta dall'asta Fagateanu al due mila quindici nazionale ma nel due mila quindici pannelli non o no del due mila quindici fare un'analisi dei dati qui farlocca in particolare partiamo
Sulla caratterizzazione va sanata svolta tra il due mila cinque due mila sette no non possiamo parlare dell'organo amministrativo la domanda è specifica conclude il due mila e quindi stante che mi mi sono meravigliato come ho detto all'odio santone misurarle
Due mila e misurare si lancia e dice eh ma secondo me Luciano questa l'ho fatta ora Antonio anche Novella Massimo e farle oca Antonio Galati divorati vivo e perché quindi spazio Ballandi con il due mila quindici sollevata la mia domanda che la quella vizi Ale
Farlocca perché per i superamenti quello che lei ritiene che spaccò Coci se c'è un superamento e fa blocco per lei mi faccia comprendere no probabilmente
Considerate le modalità adottate nel caratterizzazione del del due mila otto
Se abbiamo posso pensare che in quel contesto che ho pensato che se le modalità erano le stesse
Adottate nella nella caratterizzazione invasati nel due mila otto hanno di fatto la stessa cosa probabilmente nel due mila quindici nonostante ciò comunque noi abbiamo pubblicato la la caratterizzazione a quella del due mila quindici dove comunque
Risultavano delle concede lede i superamenti di concentrazione
Non ho in tutte le in tutte le aree osservate ci son dei suoi Dei superamenti di concentrazioni soglia e qui presumiamo avesse le modalità utilizzate per la caratterizzazione invasata erano le stesse di quelle
Utilizzare la caratterizzazione del due mila quindici probabilmente alla farlocca anche guerra nell'esclusiva ma il pericolo pronte all'uso delle che ne sa di queste modalità di caratterizzazione del in quel modo possiamo a pagina otto sì passare non ne sapeva niente Dio qui o semplicemente
Contezza della documentazione da documentazioni che cosa dalla documentazione di va sanato due mila otto e dalla documentazione al due mila quindici non del
Di quello che mi sta dicendo Misurale
Dove possono
Presumere che misurare mi sta parlando di caratterizzazioni la sua attività dentro a la stabilimento è quello del campionamento e se lui dice farlocca chaff è andata a fare i campionamenti
Probabilmente brucia due buoni motivi per dirlo e io incomincia a capire che le modalità di campionamento già dalla il Bassano h erano partiti modalità assolutamente improprie cioè in questa discussione in questo punto che proprio lei sta leggendo incomincia a comprendere che le attività di Misurale mi stanno già dicendo che è la caratterizzazione del Duemila
Cinque sino al due mila sette aveva avuto delle modalità improprio lo sto già comprendendo
Ah quindi quella due mila quindici diventa farlocca avverrà trasmissione di pensiero sostanza non opera balzo per comprendere anzi sono suoi contabile andiamo avanti senta andando avanti
Poi ovviamente dice Luciano che quello che tu hai detto poi tu la leggi la cui correggere fai tu ellade poniamo la perché ha detto che andava dal carabiniere qualora se ne andava comandante dei carabinieri e non andava
In questo momento in questura saranno quello che ho detto prima
Non dice non non vale qualcosa andiamo avanti
Luciano
Posso in modo tale che poi si Bobino registrare il punto focale
Antonio accerto Luciano da cui poi farò il dossier lo depositiamo lì e naturalmente tu poi lì se vuoi aggiungere anche altre cose sì Luciano posso registrati vocale
Ok forte fruscio
Possiamo sentire questo passaggio residente
Sentiamo
Siamo un minuto quindici e trenta
Va bene
Batteria altri
Va benissimo
Lei si piloti via http esuberi operatore
Grazie ad una per intenderci intervengono come da Berlusconi sembra Bloomberg potrebbe procurarle bene è una relazione dovrebbe avere una da Bernard Lambert da mia nonna
Ben zero interverrebbe minima registrando bene baby imprimere
Ed è bene ed è un bene comune neppure dovunque grande Borgobello verrà revocato Antonio revoche in cui
Ha sentito che c'è
Ha sentito che c'è di nuovo la stessa cerniera di prima
Ha sentito il passaggio
Si trovano nella stessa hanno nella stessa cerniera del minuto iniziale avvocato faccio una domanda in quel momento
Come ricorda se aperto la borsa con questo torneo Larizza sì ma infatti la vispa traccia un sollevamento senza anche senza cerniera ce l'ha dentro senza cerniera ha quindi questa cerniera praticamente una cerniera che la vista calde le infermiere avvocato Ambra anche la a samoano trasporti
C'era ai spacca cioè non lo so emigrò con dove stava nella cerniera o da qualche altra parte no ritrovano era
Registrato ed ai registi il midollo registratore era dentro la borsa e quindi pavimento aperto così la borsa e preso il registratore ora sto andando a memoria non erano a norma c'è un grave problema per la per la lista a caccia una due cerniera e poi c'ha una una borsa che si apre
E dove si accede senza senza aprire una cernia
E c'ha anche delle tasche laterali dove si accede senza cerniera
Se andiamo avanti un secondo prego
Avremo che visti altrimenti il sistema Paese proprio il giorno del silenzio sul sul venti verranno spese abbastanza solo per cui sbobinare e fare una relazione e naturalmente tutti gli altri due
Praticamente qui
Io non sento nessun momento in cui lei prende il registratore e accende il registratore o comunque far riferimento registratore praticamente intervistatore continua
Io senza nessun tipo di movimento cioè lei non ho non non fa neanche
Inavvertitamente qualcosa avrei spiegato pessimista su come ho spiegato già ieri cioè se lo può ripetere perché evidentemente non non me lo ricordo già spiegato ieri che quando prese registratore ho visto che era acceso e per evitare di fare spendi quello che avevo già registrato in precedenza e poi riaccende ho visto l'acceso e l'ho messo sul tavolo a ecco tutto qua l'ho già spiegato ieri non ho infatti volevo volevo sapere questa modalità praticamente
La modalità si collega con la dichiarazione iniziali senta
Allora poi va avanti dice lo vedo io leggo glielo leggo le dichiarazioni di quello che pensa ad un successivo Massimo va bene massimo per non è solo Gino era sempre la stessa o pagina otto
Massimo sono solo pensieri che non hanno senso Luciano ok va bene ma tanto questa me serve solo per poi sbobinare Massimo Sissi
E fare una relazione naturalmente tu puoi privilegi se vuoi correggi in modo tale che quando noi andiamo in Procura diamo un dossier diciamo comanda questo è quello che succede
Massimo il loro ratificano
Luciano lo ratificano ci fanno poi il verbale che siamo andati ed è fatta
Ti dico soltanto con questa tecnica d'abbiamo spezzato già le gambe abbastanza e tutto il processo in corso naturalmente non soltanto al merito nostro anch'tante associazioni che hanno denunciato
Insieme a Mario Scotti ed altro queste la tecnica infatti che ci riceve il comandante Tamborrino andiamo lì ed è poniamo alla domanda innanzitutto chi è questo Mario Scotti non lo so
I presidenti arresto Mario Scotti e lo dice la rinnovazione infatti stiamo chiedendo perché rispetto a questo tema siccome esso legge anche con la sentiamo magari invece di Mario Vigo
Se gli si legge consigliare una rilevanza suonerebbe Marescotti vuol fare qualche potrebbe formalizza allarmati dalla diciamo dal fonetico mi sembra che il suo avvocato
Potrebbe essere proprio così
Potrebbe essere Marescotti quindi si potrebbe essere professor Marescotti no no non ho idea di chi sia Maria schiaccia chi ha fatto la consulenza ovviamente non è a conoscenza degli nomi del quindi può essere che ci sia un
Anche sulla base di quello che ha dichiarato prima no sulle modalità di presentazione delle sì quindi sua praticamente con
Mando la modalità diciamo così chiamata ma dagli atti si incrocia relazione è accantonato con quella che ci ha descritto prima
Sì
E come sto fatto quali prima ci ha detto che
Quando va in procura che va direttamente in tribunale la procura del tribunale non va dal solito comandante
E alla modalità
Sua personale compiono dicendo che queste eravamo da rinnovare insieme o nove ore prima alienano commenta incarichi in questo caso è andata in via o in questa occasione ai che inseguire un canale diverso rientrasse nell'ordinario che io sto chiedendo quindi esattamente il contrario tant'è che ne voleva parlare con Marescotti quindi dare un'investitura pesi ricca che lui invece
Qualche minuto sono ha negato e la domanda e per quale motivo qua ma quando sente Misurale
Sta prospettando
La il qui e ora Manara degli atti esatto e la Grecia Siniscalchi tramite la spesa lo sa prospettando questa tecnica pesi link con Marescotti e invece poi decide questa questa storia di Fassa da solo senza fare sconti
Semplicemente perché ho cambiato idea
E lui stava spiegando la modalità c'è una diceria facciamo no cambi di due ho ritenuto opportuno portare avanti la questione come e perché come penalizza residente ma qui non è che dice che l'aeronave Marescotti dice che in genere
Si svolge quel manipolo di attività ed è caso strano guardi che io lavori restano volevo dirle che lei è
Loreo marginale confermare la voce regioni di altre sia già Pubblico mistero
Io sto semplicemente dicendo che medley rappresentato qua la mo'las la modalità ma Marescotti Peace link Simoni c'ha detto ieri al rame coi Chargers sì sì certo
Voglio fare io posso supponiamo ha detto che è ritenuto per la delicatezza che cosa ha detto di farlo personalmente rispetto a queste norme imbroglioni dieci minuti al fine forse anche egli gli occhi stavo chiedendo al teste
Visto e considerato che ne ne aveva già parlato su Facebook e supera l'X qual era la ragione per la quale non ha coinvolto Quisling che Marescotti ha risposto già presidente da Napoli arrivava Gino Borella noi facemmo benché
Otto poi di farlo percorra difficilmente articoli dietro questa scelta qualche motivo particolare forse il difensore messo presidia bene conoscere mi rapporti tesi erano le sanatorie c'è qualche motivo particolare io faccio veramente un'ipotesi diciamo forse
Benché i rapporti con il professor con il professor con il professor Marescotti sia in questa occasione che sino ad oggi è sempre sono sempre rimasti invariati di massima stima è sempre di massima collaborazione anche nei momenti in cui all'inizio alcune indagini col sito di di vera Alix
Proprio per per separare alcune responsabilità perché parto sulla questione mitili dove poi di fatto arrivano alcune minacce e parlandone con Alessandro Di vico Alessandria voglia andare avanti sulla questione mitili
Però Alessandro mi dice però fai attenzione perché già io nel due mila undici ho ricevuto minacce e quindi ha detto va bene io proseguo
E e continua la corsa su un sito di Mia proprietà dove se mi arrivano minacce o questioni legali ne rispondo semplicemente io quindi benché qui io ho sempre rapporti ottimi con Alessandro e anche e anche oggi ad alta avendo già avviato le attività di vera ricchezza a maggio di quell'anno ho ritenuto dare
Siccome l'effetto mediatico della del si tollera l'X con questa con questa questa vicenda
Possiamo andare avanti ad oltranza
Senta pagina ventidue
Praticamente al
Uno due tre quattro al quinto rigo c'è l'ingegner Benito che dice è allora se voi andate su Google e cliccate ingegnere ingegner Benito misurare dice ingegnere pazzo
Lo sapete perché mi chiamano pazzo
Ecco lei riconferma senza che la sentiamo questo pezzo che ingegnere dice questa roba cosa mi fido aveva Trask
Signora ci andavo a saper qualora il perito presidente questo soltanto per delegittimare ulteriormente il lavoro fatto dal da Caforio
Che continua a indicare un uomo uno in tutta la relazione quando quantomeno con riferimento a questo passaggio assolutamente esplicito che l'uomo uno si auto qualifichi come ingegner Benito Misurale
Solo per questo grazie
Senta questo ingegnere Misurale Benito Misurale parlava in italiano parlava in Tarantino
Sinceramente non non ricordo bene però probabilmente alcuni passaggi discorsivi potevano essere anche in dialetto non ricordo in questo momento
C'è la probabilità che possono essere anche in dialetto
Senta nel nel pezzo
Lo sapete perché mi chiamano pazzo perché nel due mila quattro sono quando andai al Salone di Genova dicendo che con questi miei due brevetti le barche a vela sarebbero andate più veloci di barche a motori
Ma motorizzate con migliaia di cavalli turbo diesel di tutti i colleghi dissero ma lei un pazzo ma impossibile
Così oggi in realtà una guarda te non è che io dico io
è un rettore dell'Università di Genova mi ha ringraziato perché mi chiese i documentazioni Inaba anche a vela che camminano a trenta nodi barca bene cammina trentanove di Luciano a sul fare vela
Benito
Come ci fossero barche a motore
Mo'dobbiamo vedere di dare una mano a questo ragazzo
Luciano an
Dobbiamo andare in procura dobbiamo andare in procura e la cosa importante ora io sono qui sbobinato quello che più o meno poi li sicuramente si faranno altre domande
L'unica cosa su cui notte ho un dubbio è l'intervento che potrà magari inserirsi anche in questo processo in corso probabilmente e l'arco temporale che tu denunci che sino al due mila sette dopodiché tu non hai contezza o testimonianza di quello che è stato fatto dopo
La mia domanda è questa
Benito dice moto dobbiamo vedere di dare una mano a questo ragazzo e lei risponde eh dobbiamo andare in procura e poi non arriva a tutti pezzo che cos'è sta mano che dobbiamo dare a questo ragazzo
Tre Misurale ma il non media perché signor Benito in quel contesto ha detto tantissime cose ha parlato tanto l'avete visto anche voi sull'audio a sinceramente
Impedito anche a medie di apprendere bene le informazioni e le misurare perché naturalmente
Si interrompeva la discussione lui parlava delle sale corse quindi io non ho potuto apprendere tutto e ciò conferma anche il fatto che alcune cose perché io poi riporto nell'articolo
Che non sono qui contenute a cui devo apprendere dopo una telefonata successiva misura la volante
Qui il padre intervenuto diverse volte cosa significa davvero cosa significherà
Dobbiamo aiutare sto ragazzo io penso che sia aiutiamolo in questo contesta il contesto in cui sta raccontando una cosa
E quindi diamo addio alla sua alla sua denuncia che vent'anni in questo in questa usanza
Senta quando puoi misurare a pagina ventiquattro
Dice sta parlando il brevetto dice perché se no brevettare costa mi sono venduto un appartamento costa pure mantenere i brevetti misteriosi avvocati Misurale ingegnere quindi Benito Benito
E io per colpa della magistratura a fronte di miliardi di euro di fatturato non cassato un centesimo per quello Luciano purtroppo quando c'è un brevetto buono intervieni naturalmente la magistratura
Allora innanzitutto le volevo chiedere qui abbiamo un Misurale padre che dice
Che brevettare Costa che si era venduto già l'appartamento
E poi dice che praticamente per colpa della magistratura
Mi aveva avuto questi problemi è lei però dice purtroppo con suo brevetto morì interviene naturalmente la magistratura ecco che cosa voleva dire lei in questo contesto
Quel mio unico obiettivo e fermare il signor Benito per comprendere il il signor Antonio misurare per quegli avrei potuto dire anche vero biondo ma
Volevo fermare la sua il suo sfogo
Ho aperto questa frase sinceramente no
Ora non ricordo mi continuava a parlare a un'analisi Grande Lucia questa persona ha un anno perché diciamo andarla di contesto si lucida posso dire sì lucida però in un contesto di una persona
Anziana molto lo guardò Inca e ne posso dire anche
In che voleva semplicemente prendere la scena del in quel momento dove quattro persone stavano parlando e Luigi menti cacche cioè il figlio che ci sta raccontando una corsa allo stesso tempo ci chiede di mi chiede no possiamo aiutarlo però mi continua nella sua conversazione di brevetti e che io apprendo in quel momento ma papà lato di tre mila altre cose che probabilmente non ricordo che stanno qui riportate
Ma il mio unico obiettivo era fermare lui sentire Antony misurare probabilmente non ricordo bene ma da qualche da da qualche parte poi intervengo per ridare la parola Antonio perché lui parlava
Il mio unico obiettivo era fermare lui e sentire Antonio misuro ok
Senta se va poi a pagina venticinque
Del pezzo da cui stavo il Pubblico ministero mi riprende vediamo dove possiamo prendere senza interferire
C'è Antonio che dice perché Vincenzo c'aveva io so che Vincenzo c'avevo un bel cioè parecchi ingegner Benito interviene Luís però non c'entra niente sta parlando di un altro discorso
Luciano risponde tutto completo Massimo il che significa che con Vincenzo lavoravano anche sette otto persone per mantenere
Antonio me ha raccontato Vincenzo me lo ha raccontato anche questo nostro amico Angelo Fanelli Massimo è Antonio che fa il custode presso l'aula bunker che Vincenzo disse va bene non lo vede non lo vendo più non lo faccio più il formaggio faccio più il latte almeno non mi ammazzavano
Allora poi ancora come massimo di voler uccidere pure i cavalli dice ma io da ai cavalli non è che prendo latte non è che Antonio è Massimo io ai cavalli di uso perché io di Pica alla mia domanda è questa
Da quello dal passaggio che le ho letto s'vuole lo può anche rivedere pagina venticinque il
Antonio
A una per quello che lei ha preso una conoscenza sia di Vincenzo che partecipa al processo sia di questo Angelo Fanelli che non so chi sia
Io non so chi sia Angelo Fanelli non lo conosco
Appende in quel momento e lunghi cita questo Angelo Fanelli non so chi sia e non sa anche incontri in che contesto l'odio ci siano conosciuti così come non fa anche contezza si sono poi conosciuti con con Vincenzo benché prima dice che si sono incontrati al processo cioè io apprendo in quel momento il loro rapporto perfetto
Però fa questo Fanelli non so chi sia
Questa parlando con Massimo però argentino Trissino
Perché poi a pagina ventisei robot il primo rigo io leggo Vincenzo ha detto pure latte non faccio più formaggi niente quindi comunque Antonio lei apprende in quel contesto che parla con Vincenzo
Si sta parlando di Vincenzo Fornaro sì all'inizio Fini parla dei loro incontri alla alle alle udienze poi prosegue qui il discorso
Sulla questione masseria sulle attività sull'appello ricavato senta la qua c'è il passaggio praticamente in cui siccome l'ingegner Benito sta quando il sole di prima parlando dei suoi brevetti e le sue robe
Dice Benito perché le barche sono giocattoli per i grandi benché il perito abbia detto che le banche sono i giocattoli per i grandi invece parla di barche perché fino a quel momento sta parlano di barche dove avvocato dello
Professore ventisei deve andare verso l'abbia questo non lo può dare per scontato perché
Dopo però ovviamente al tengo come scontato perché l'ho sentito proprio però se volete lo sentiamo glielo do proprio per cento perché mi ero accorta che da solo per questo do per scontato
Troppe cose
Possiamo pure sentire sentiamo sentiamo sentiamo così o che non si la faccio sentire io c'ho ragione io non nego cosa di cui non sono certi mai
Va bene quindi presidente la domanda qual è
Va bene la la Presidente messo in dubbio banche barche quindi io mi taccio quando presidente mi mette il dubbio
Aspetto che vogliamo a sentire questa volta
Ma iniziamo da dapprima insomma
Perché si parla di fare i miliardi
Quindi si parla di denaro presi perché sostiene beh io Misurale che con i suoi brevetti sarebbe utile fare miliardi eccetera passa parlando dei suoi brevetti c'è una trasformazione praticamente della di una imbarcazione normale da barca normale a catamarano con un tasto
E quindi questo brevetto e perché una grande re e per una berlina voleva dare un passaggio a delle persone e trovai la berlina ce l'hai completamente occupata
E quindi anche se piena tre e come premere un tasto e aumenti diventano stationwagon a quella ripassato le persone
Sentiamo allora a questo punto
Silenzio di tomba non verrà convocato a Roma lo Stato già in patria
Ed è una
C'è casino della magistratura che così perché vedete l'Italia nel mille novecentocinquantanove
La linea italiana appresa Nostradamus viale dinamo unica più importante al mondo portate avanti in forse non ci porta da Cosa Nostra micidiali il simbolo abbiamo fatto il milite
è praticamente dopo vi arriverà l'altra penso all'inconveniente
Guardi italiano Canales imputabilità Cavicchioli kW in fuga e onestà il i magistrati onesti ci sono come dice il procuratore aggiunto Carmen Nordio di Venezia quando un magistrato sbaglia offesa Gorizia o per incapacità
Sbattuta fuori bellamente la trama di un magistrato ospite
Erano ma che ho
Capito gratuitamente
Sembra capiterà Libardo accomandata dice italiana ma è una sua opinione
Intanto in Procura in procura e la cosa importante
Io riesco su quello che è quindi sicuramente si farà presidente forse diverso dalla trascrizione però qualcosa del genere sono
Sarebbe il fatto di dare una mano io
Non è proprio nella sequenza di però
Anche noi abbiamo preso il sistema delle procure elettrica alternativa nel Paleolitico lo spirito e l'avvenimento qua sorvegliata a vista in Honduras rettore dell'Università di Genova
Non è il sistema per produrre energia elettrica arriva nell'area unicamente da un altro Simenon che aveva
Segna se genera inventato uno in America dove nessuno osava fornellino dicendo meno diventammo comunque a volte ora
Allora questa è la chiave di accesso aveva va solo questo sarebbe un cioè il il Senato volante la costruzione dei capannoni industriali quello completamente radar senza dopo capo senza sì completi di coperto inviando aerei Indian recita un po'impianto EPR convenzionale ricordo propongono ricavato vi prego ecco documentazione i cavalli
Di andare sulle Puglia difensivo considerato ma in quella che può essere
Da via americane martedì
Dinamico comunque esisterebbe non lo so
La eccesso fossero conferma dice sono però irreali ordinanza sulla frazione di amaro questo guardare benissimo inanellando una barca a vela così ritardi una scia luminosa ambasciatrice Meda Pasqua resta è una berlina ritraeva diventa dicono che in una baracca Mutu ritardano i dalla telegrammi carattere come sta camminando questa l'imbarcazione stanno all'estero lavori al Perpetual irregolarmente Arabia Saudita torna rileggi vicende navale nell'album premia Cavaliere approvato cioè perché anche se emerge quella roggia giardini noi qualche settimana ci siamo attenuti a me per la mia atterrerà denunciava era praticamente così addormentare la denuncia faccia tornare spiega miliardi nemmeno io mi chiedo la propria sovranità miliardi Medvedev mentre quello che ha detto qui di di Los Angeles combatterci confuso che non sentivo che non riuscivo a dormire i numeri infatti non ricordo assumeva farmaci numeri giustificato poi salgono il c.t. Bebeto e Rivaldo ed equivoco acquisito
E poi partisse non gioca periferica Verona cosa c'era
Sentitosi
Barche sospese infatti
Presente sì lo sentiamo dire
Ma mentre pazzo tutti o pezzetti nessuna domanda su pezzetto di umane venti secondi adesso Erika diritti lire
Cinque postazioni di Consuelo Cinzia libri appunto con questo mi sono arrivate lì sono cominciate a piovere
Ecco perché io dico che è un po'essa è stata anche colpa sua e quella lei ha raccontato dal figlio no notarile perché io praticamente
La domanda è questa dalla sua voce io sento che quando si passa poi all'argomento perché Massimo
C'è un passaggio in cui Massimo prima dice però la cosa cioè essi per i grandi ricchi direi c'è poi quel fatto e passa finalmente l'argomento più o che ci interessa
C'è poi quel fatto lì di come è stato licenziato che veramente una cosa incredibile e Luciano dicendo Antonio sì
Perché poi questo mi sono arrivate mi sono cominciate a piovere ecco perché io dico che è stata un anche colpa sua Luciano
Che è quello pure che ha raccontato nel video no
Allora
La mia domanda è ma qua Siracusa geografico dire questa frase presidente per cortesia se ricostruibile
Decidere ad esempio di cui si sente e al presidente se si
Passiamo agli sempre delle grandi reti di
Lei accettò questo atto medico russo coincidenza infine OPA Livio Caputo con questo mi sono arrivate mi sono cominciati a piovere
Ecco perché io dico che è un po'che sarei stato anche proposto che è quello che ha raccontato il figlio no
Sì
Posso
Prego ecco cui a me sembra chiarissimo che lei a conoscenza del contenuto del video perché lei ha già detto lo anticipa e dice questo è quello che raccontano il video quindi lei sa
Che cosa c'è in quel posiziona la domanda presidente
Lei non può dire sembra chiarissimo ossa fa la domanda se sa o meno tant'è che pure interrogativa
No io faccio le considerazioni sul come lo sono a me sembra chiaro che mirava ad un omone diciamo così ma può rispondere quindi lei dice se questa pronuncia questa frase che poi è quello che ha raccontato nel libro
Quindi mica l'aveva visto assolutamente no grazie per avermi ricordato questa parte questa domanda giustifica in quel momento che il fa
Toh voglio una conferma che lui in quel video ha raccontato anche queste cose abbiamo insomma questo anche questo questa questa sera ha tolto e rimanessero idonea a stare davanti
Di questi tempi del video mi era stato annunciato da Massimo Castellana che loro avevano già registrato un video e che lui aveva già fatto di posizioni in merito alla al suo contesto di lavoro
E e quindi io so già che lui ha già fatto un video questo video o ripeto quello che ho detto ieri non so dove l'hanno registrato né quando no
Né con chi puri
Qui dicono che l'hanno che l'hanno fatto quindi lo apprendo qui in questo momento era me lo ha detto prima ancora Castellano quando mi dice da me incontra misurare quell'abbiamo già sentito che abbiamo fatto anche un bivio e e quindi chiedo
Queste cose che hai anche detto l'invidia no vi faccio una domanda e e a conferma del fatto io lo sto chiedendo conferma che nel dire ci sono le stesse cose perché questo ritorno mai visto
E senta quest'altro pezzo però sempre suo
Dove siamo avvocato nella trasferiti
Pagina ventinove trenta praticamente sull'all'inizio
Allora grande settimana prossima
Se l'autorità labile trama ne suoniamo assolutamente andiamo in Procura insieme i problemi vi era tornato quel giorno praticamente la nostra situazione veramente un po'pratiche il fatto della dell'uscita del come si sta licenziando esatto causa se ne accorse va be'quella è una cosa a parte è invece la la denuncia sulle cose valori truccati qualora venga depositato agli atti
Ok va bene
Allora io anche la registrazione quella dei del del Giglio insieme a queste diciamo siamo siamo lì su più o meno per le gambe Eugenio quindi non ci
Qui c'è un passaggio che a me sembra ancora più chiaro in cui lei dice di avere invidio di averlo della disponibilità
Mi pare che nell'asta che la stessa risposta di priva assolvere l'esistenza del confronto come fa anche il confronto in quello che dice
Parla di sopra Boni sopra sovrapponibilità cioè dice perché un ente che sono sostanzialmente identici
Dove
Non è che dici edizioni quello che ha
Oggi inoltre
E dice io anche la registrazione prestare insieme a questi tappi nomina diciamo siamo lì più o meno quello che ha detto Miglio più o meno
Quindi sul puntate che cosa rispondere quello che hanno che ho già detto io
So che c'è un vizio va be'c'era la disponibilità di un video i cui ma raccontato Massimo Castellana
Io non dispongo di questo video
E di fatto quando poi vado al PM quindi la la praticamente qui il legando è scontato che sta dicendo
Siamo di perseguiremo sta dicendo il vero qua quindi all'enunciato non è andata così so che esiste un rimedio e posso disporre la disponibilità di un video
Di cui Massimo Castellana appunto informato
Quindi so che c'è un degli al massimo ma detto in questo video ha raccontato in merito alle sue attività
Di campionamenti laboratorio aveva delle matrici ambientali Bindi osseo che a monte ho già diciamo non posso essere sicuro che c'è un'altra registrazione di Cuma parla da Massimo Castellana io poi alla fine
Non faccio neanche una relazione così come Iorio ha promesso bada sbobinare faccio l'articolo e vado dal dottor Buccoliero direttamente con il mio a quella relazione più di questo video contezza solo so che esisteva me ne ha parlato Castellana che questo figlio parlava delle stesse cose però
Senta le faccio sentire quest'altro pezzettino
Tre secondi
Dove siamo infatti
Oggi tre sì pagina trentadue
A metà
Ma esaminando vogliano fare il contrario ben è una cosa che opera schematica non poco conviene fare il suo io grazie al genio tutti sfoghi
Lei lo ripete ancora si risorge il video quindi ancora non dice c'è anche in questo caso non diceva la verità misurare no ciò già il video
La visto da usare per la straordinaria l'esempio di un rinnovo esaminare e varare Wannenes Marcialis van Hoecke stanno dicendo
Che dispongono di un figlio che di cui mi ha parlato Castellana ed quando parlo di sbobinare parla di sbobinare naturalmente l'audio perché poi più avanti andiamo sulla questione meglio io li devo rifare l'eventuale relazione nella sbobinare
E e lo impugni deve correggere l'eventuale deposito del documento che poi alla fine non facciamo più quando dico cioè il vizio disponga di un video di cui Castellano ha parlato
Perfetto trenta secondi ancora fa di seguire un attimo ore dopo di seguito
Il Galli esclusivamente a livello Riccardo nell'omonima debbano andare in maniera schematica e genericità enti allora non sono stati bloccati dopo un testo quello è quello che interessa quali sono i naviga dall'avvocato Italia che non sono stati manomessi alle macchine tramite indicazione non è ancora all'interno no grazie ma deve aspettare l'impollinazione alla macchina Perna tirare fuori in Salvador avvenivano aggrappate agglomerato cokeria tutti i gradini c'è qualche altra cosa mobili per gli altri per gli altri due
Quindi tutti i dati rilevati negli atti ed ecco quindi io nell'agglomerato
E quindi tutti i canini anche nella forma né nella brava e tutti gli anni assieme indizi a iniziatica appunto agitati derivano hanno manomessi all'ansia di rientrare nelle negli regia di legge nella normativa avevano i risultati dei campioni immersi nella macchia alcuni mobili messa così Empoli dobbiamo andare lì e depositate io settimana prossima semestrali e ti faccio questo ci scambiamo il testo
Poi dopo aver girato frattempo fra due settimane io sono qui Saviano anzi fra due settimane interior quattro
Doveva essere già vediamo se
Per Fini viene appunto misurabile
Maschio subito
Sei nervoso lo metto direttamente sul gemello così quindi io
Dalla mia e-mail inglesi
Il meglio vuota e così c'è già
La loro stabilità scriveva già qui rifai inviavano al mare Mereghetti Sergio D Antoni meglio
E intanto è arrivata nei guai a perderne una io le faccio questa questo di massima l'unica effetti su quel figlio agenda ad avere no ci mettiamo veloci le donne viareggina confermato allora
Otto speranza sessantadue il periodo di differimento dalla denuncia sono dieci anni aggravante così come confermano i dati reali attraverso l'imposizione Vidal Pirlo trascritte da trasferire alle macchine
Sì noi vogliamo vedere mi piacerebbe avere tanti D'Amico
Utile utilizzeremo Gilardino
L'utilizzo certi
Imposto
Significa
Oltre
E e attualmente pensi che veramente basta su questo di fare soltanto un'ipotesi
Credo che naturalmente non vale assolutamente davvero così la banda fino ad oggi per cui avvicendarsi forzatura spegnere il il registratore tanta due anni grazie quando verrà sentito studio
Allora senta
Ha sentito praticamente questo passaggio
Innanzitutto le faccio notare questo che c'è un un punto a metà della pagina di questa ultima pagina in cui lei quando dice io faccio questo testo di massima Luini effetti su quel video ha già detto parecchia roba ci mettiamo quello che ci dobbiamo mettere qui alla fine ha confermato quello che ha detto
E sperando soltanto il più di riferimento denuncia sono dieci anni
E
Qui questo passaggio è ancora più esplicito il fatto quantitativo cioè che lei fa
Una comparazione con quello che era presente nel video perché dice che ha confermato quindi in questo video ci sono le stesse cose che ha detto Misurale nel corso di questa sua registrazione
Come era come lo spiega ha già risposto non sia stata o no se la gengiva questo diverso a realizzare anche su questo punto che assolutamente faccio riferimento a questo video di che dispone
Il signor Castellana invadendo l'incontro fatti in precedenza non so quando e in cui mi dice che ha fatto deposizioni su questa attività
E io in questo momento gli sto dicendo ciò o presto ciò il video ma tengo semplicemente all'informazione dovuto alla Cassa Rurale tutto qua
Gli stavo dicendo erroneamente ma mi rendo conto che erroneamente i Dico Odyssey esilio più vasto ritrovavano ci mancherai prendo atto di tutto un sidro non c'è nessun problema senta
Lei prima ho fatto una domanda specifica aveva detto che la mela gliel'aveva mandata
Antonio Misurale da quello che leggo qua sembra invece che la ricostruzione sia nel senso della domanda che io avevo fatto prima perché lei dice Antonio dice allora segnati la mia nel a punto Misurale
Luciano anzi fai una cosa la metto direttamente su gmail costituì di ora dalla mia e-mail inviti una e-mail vuota e così c'è già la meglio scrivi da già qui tu
Sembra da quello che leggo che lei dia il telefono Misurale Misurale risolutivo telefono manda si scrive correttamente il suo indirizzo mail
L'indirizzo di misurare è lo invia praticamente a lei
Da da o anzi mi scusi ho detto male che utilizzando il suo telefono in partenza mette Indirizzo Misurale qui c'è questo invidiosi no comprendo conferma quindi si nacque comprendo che da qui si comprano una cosa differente rispetto a quello che ricordavo cioè io
Se se volete possiamo lancia per il telefono a vedere chi meglio al ventitré non c'è problema
Poi sembra ho dato io al telefono io ricordavo possiamo vedere quante posso inviate ci sono Misurale dal suo telefono assolutamente non c'è proprio
Presidente che cosa presidente diafana delizie sul telefono di mamma no no senza periziato padovana chiamava vorrei ricordare con esattezza caccia questo scambio del ventitré io c'ho di meglio del ventitré di giugno
Con appunto Misurale ora in questo contesto da qui comprendo che ho notato io e ha scritto Misurale o la fattura la sua cellula prima ha detto l'ha mandato dal suo cellulare da qui probabilmente si evince che gli ho dato il telefono e lui ha scritto comunque io un'e-mail inviata che appunto quella del ventitré prevedibili annata inviata da da misurare in questo momento da quello che leggo viene il dubbio anche a me
Un interlocuzione in aree di posta elettronica
Inviata il ventitré di giugno di questo ne sono sicuro da qui mi rendo conto che effettivamente o ricordavo male o l'inviata Jolla inviata Marlene
Senna serviva proprio come promemoria per i suoi indirizzi mail a cui io avrei dovuto rispondere per fare quella relazione
Senta alla pagina ventinove in fondo praticamente noi abbiamo lei che dice Luciano
Allora Antonio allora io settimana prossima sono fuori Taranto ingegnere Benito viene ha dato una mano a questo ragazzo Luciano assolutamente certa andiamo in Procura insieme
Ingegner Benito in nome di Dio ve lo dico Luciano assolutamente ingegner Benito perché io praticamente la nostra situazione è veramente un post tragica Luciano an
Il fatto dell'usciere come se è stato licenziato e fatto causa e cose
Dell'uscire come si è stato licenziato e fatto cause cose sì Luciano va bene quella è una cosa a parte invece la denuncia sulle coste debole truccati e quelle non è mai depositato niente no
Allora la mia domanda è per l'ennesima volta c'è l'ingegner Benito Misurale
Che vi fa una richiesta specifica regredisce gliela date una mano a questo ragazzo
E allora
La mia domanda è questa
Di prendere un appuntamento per il quattro luglio alla sua alla sua al suo rientro no perché abbiamo sentito se vuole glielo rileggo no no no no grazie
Vi dato appuntamento a quattro di luglio ormai avete anche schematizzato praticamente quello che dobbiamo dire in maniera sintetica dice lei no sintetizzato i punti qualcuno Sforza scriveva la in quel contesto che sembrava no varate stavate focalizzando i punti
Avevate la registrazione stavate focalizzando i punti
Vi dato un appuntamento al quattro di luglio presidente non ce ne sono appuntamenti al quattro luglio successivo semplicemente
No non lo vediamo Tomasini orienterò il quattro luglio non è che diciamo che la riteniamo ci incontriamo alle ore di nominare un case ci incontriamo lo rileggiamo quindi messo così e poi dobbiamo andare lì a depositare la settimana prossima sono fuori dalla vicenda vocale
All'ultima pagina sopra sopra Luciano di pagine trentuno
Sì quindi Mele messo così
Poi dobbiamo andare lì a depositare la settimana prossima sono fuori e ti faccio questo ci scambiamo il testo sullo correggi nel frattempo dal due settimane io sono qui andiamo in procura anzi tra due settimane in teoria il quattro dove s'è già qui vediamo
Ok
La la domanda è semplice
Visti c'avevate il testo cioè la registrazione Ciarrapico riassunto perché le dobbiamo fare una cosa sintetica a la la prepariamo che
La rete preparata sintetica come cioè di concetti principali
Vi date
Un appuntamento di massa ora posizione l'avete preparata sintetica che Finamore ha detto che nonostante nella registrazione si parla di un testo preparatorio poi non è stato più far ballare verrà pagata non l'avete preparata sintetica ecco qua de Pubblico ministero glielo glielo ha fatto sentire indirettamente anche lui Elena Galli campionessa una nobile gara no no no Presidente Ciampi nazionale di essere chiaro no
Ecco il teste praticamente e l'abbiamo anche sentito sì
Ha fatto poi il riassunto ha detto dobbiamo riassumiamo ha indicato i punti adesso glielo trovo poco l'abbiamo normalmente avocare ma durante la reiterazione
C'era siamo quindi la Merkel riassunta riparte impiegato per caso avete preso appunti e gli ho detto di no non ha preso appunti
Va detto che mirava a mangiare avete avete sostanzialmente riassunto ecco la pagina trenta Pubblico ministero è chiaro perché io ho scritto anche nelle parole anche entità hanno fatto un riepiloga gli impone di quello che era un satellite ma loro sono stati in maniera schematica dicendo i fatti
A loro sono stati truccati ho chiesto poi quello che interessa quali sono i dati che vengono erogati i dati sono stati manomessi e le macchine e continuare farà la sintesi ok Fruit Chan prendi aveva reale pian piano il verbale avevate praticamente sia il dato diciamo o più analitico di tutta questa registrazione avevate il video precedente intermedi disponibilità del suo amico Massimo Castellana
Avevate anche il riassunto nel senso che avevate individuato i punti quasi impedita mente lei da una disponibilità di massima per il quattro quindi da un'indicazione io rientravo e quindi possiamo vederci quattro di luglio io voglio Alletto i due passaggi più eclatanti ma in totale sono tre in cui bento Misurale dice
Ma la da la dovete dare la mano a questo ragazzo devi misurare dice noi stiamo proprio in maglia cosa tragica dice gigliese venduto l'appartamento dice che i brevetti che costano per mantenerli fa tutta questo preambolo
Poi però dal quattro di luglio noi dobbiamo aspettare
Il sedici di novembre perché voi invece di andare dal solito o carabiniere che comandante dei carabinieri lei va direttamente invece nella stanza numero dieci del Pubblico ministero Mariano Evangelista Buccoliero allora qual è la domanda la mia domanda è come mai
Noi abbiamo darle Palomino presidenza con soltanto io lo lo studio fatto una premessa era tutto pronto
Rispetto a questa cosa chi l'ha detto che era tutto pronto avvocato Lucchesi al tavolo caseina e vedo che non ha mai elaboravano alla NATO Lazzi mi perdoni Serena regioni che dicono che non è mai alzato ma innamorata un'efferatezza non non presidente ho sintetizzato uno faccia ripetere
Inutile l'ingombro del del il nucleo praticamente di quello che dovevano fare c'avevano dal presidente
C'aveva la registrazione hawaiana umana come come mai è passata tanta trentaquattro lei arriva praticamente alla stanza non dieci del pubblico ministero
Quasi sedici novembre abbiamo giocato a questa domanda comunque se gliela vogliamo creare lampeggiavano avvisano
Io faccio rilevare alla eccellentissima corte che ieri siamo stati un pomeriggio intero proprio su questo aspetto perché si presenta il sedici ha dato sempre la stessa risposta
A seguito del sequestro ritenuto che assumesse importanza questa cosa
Punto sì sì va be'ma l'abbiamo abbiamo abbondantemente avere avere sei no non regge il piede c'accodiamo che annoverava siete richiederà silente d'aver acquisito tutto quello che ha risposto con la la domanda di una formula maniera diversa
Mi spiega se ci sono delle ragioni
Diverse e ulteriori rispetto a quelle che lei ha detto ieri
Con riferimento al sequestro e poi a con riferimento a tutta la produzione documentale ha fatto la difesa non non non la riprendiamo ci sono altre ragioni
Che la portano a ritardare questo un comunicazione di questo documento alla Procura Repubblica così come ha detto ieri semplicemente
Né questioni personali perché tra il lavoro mi spostavo su su diverse città
E poi insomma o anche la famiglia non a Taranto
Tanti impegni hanno buttato fuori a
Senta mi spiega
Come ha fatto a ma portato a a tralasciare diverse
Diverse diverse cosa che doveva fare tra cui anche qua sta sino a
Ma a non riuscire a produrre anche nell'immediato quello che dava appunto sbobinare quell'audio
Senta lei abbiamo diciassette ottobre c'è l'articolo su o lei preannuncia su Facebook questa vicenda anche l'hanno nomi per non è già sette ottobre due mila diciotto
Poi abbiamo l'articolo on line undici novembre due mila diciotto e poi lei va in Procura sedici novembre due mila diciotto la mia domanda e questa lei che con il modulo diciamo Peace link format esile Inc insieme a Marescotti andavate dal comandante dei carabinieri sta come ho detto prima Tamborrino Tamborrino e
Quello era il modulo OPC link volevo chiederle lei e quante altre volte era andato invece in Procura
Morisse c'era andato
Di lì nella stanza del dottor Buccoliero ero già stato
Per la discarica Mater Gratiae per la per la discarica Mater Gratiae
In questo momento ricordo di aver già anche trattato questo questo argomento
Basta senta e misteriose non c'è niente in merito alla discarica che anche in quel in quell'occasione allori tenuto portare avanti da solo
Eh no con il metro prima rispetto a quelle date che gli ho indicato io stimo lei a a Misurale
Quando avverte per dire che diciamo si sta riaprendo il lo scenario della sua se non è questa questa data così come ha detto ieri non riesco a identificarla però proprio in quel periodo nell'arco della
Sequestro lo castiga e quindi poi intenzione di pubblicazione lì mi sento con gli stivali acquisisco anche ulteriori informazioni e
è il e l'appuntamento praticamente in per andare con Misurale in procura e andare proprio quel giorno alle nove e trenta e trovare disponibili alle nove e trenta il dottor Mariano Buccoliero quella spetta
Ora non so il luogotenente Calò che prendono e di di ricevono immediatamente le nove e trenta che come come sconosciuta come è stato possibile sinceramente non non lo ricordo
Sono andato in procura
Ma come ho detto io ho bussato alla porta a quindi era non era non era sicuro che c'era buco il dottor Buccoliero c'è andato a tentativi diciamo sincero
A potente biglietto detto Misurale Settis la Dieni no basta attenzione qual era la volta secondo avevo capito la la prima
Ma la ragazza non era il venti no no no no no me ne Micaletti praticamente lei ha detto no a misurare vieni che andiamo a provare no la seconda volta diceva misurare come hai fatto
Per di quale casa Prada salirà dal bar no no io sto chiedendo a lei lei ha messo stupisce comprende no cioè che noi avvocati non dico che dobbiamo chiedere appuntamento ma quasi per parlare con i pubblici ministeri è sappiamo andiamo a vedere se c'è se non c'è
Lei invece sta dicendo che praticamente chiama Misurale dici beh stamattina andiamo attentare vediamo se ci si troviamo un po'il dottor buco no no no no no no no no né a tentativo Comiso assolutamente anche perché ieri a o anche
Detto in merito leggevamo sentire aveva preso appuntamento al bar al caffè quindi ci siamo sentiti abbiamo preso appuntamento non è contestuale commi surale sì se comunque condotto Buccoliero ma l'atteso appuntamento ebbene presumo la volta precedente che ci siamo visti i serbi Shona
Quindi praticamente lei dal sedici si prende sostanzialmente un appuntamento per mi pare il secondo giorno del venti e sì a o ecco perché le stavo dicendo coerenza dice il verde senza radici
O c'ho imboccato mentre poi mi sono sentito con Misurale abbiamo preso appuntamento Alba arrivati all'angolo di fronte alla procura citerà anche ingegnere lega quando lo ha visto momento buio speriamo insomma che rimane qui a Bari è rimasto ha sfondato migliaia e poi né ci siamo ho detto a misurare o che io salgo sopra
Quando sulle scale proprio visto misura legalmente saliva dicendo gli ho chiesto il documento riportato se la dimentica del documento ha chiamato il padre che poi era che l'ha portato
Ho capito
La presumo l'appuntamento con il lotto Buccoliero l'abbiamo preso in sede CIPE su salici sta adesso
Quindi ovviamente per riassumere le ricordo che quando andato commisurare
Aveva l'appuntamento con con Buccoliero giusto cioè quella ma si vedono l'abbiamo ieri il sedici quando io poi sono tornato il venti ho portato anche registratore se non il venti lo porta
Quindi non ritornare io e poi eventualmente far ascoltare
La la deposizione del signor misurate alla al dottor Mariano Buccoliero
Va bene
E domani avvocato
Sì senta semplicemente perché rimanga a verbale presidente se vuole glielo offriamo in consultazione documentazione da cui risulta che praticamente il sedici novembre alle ore nove e trenta viene sentito Manna per la prima volta
Alle ore undici praticamente o il trenta viene ecco un falco viene sentito Misurale Antonio Misurale dello stesso giorno del sedici a praticamente alle ore undici esatto e quindi per l'ennesima volta
Abbiamo
Delle indicazioni distoniche da parte del teste accusiamo questa questa locuzione elegante
Beh non ricordo gli ho fatto ripetere volte ce lo trovo questo ricordo ma rimane
Hanno quelle depositare rese sì sì sono state le Aldo sì sì al al solo fine di dimostrare che
C'ha riferito qualcosa di che non corrisponde evidentemente al vero perché l'appuntamento il sedici non lo prende per il venti con Misurale ma si presenta uno alle nove e trenta e l'altro alle undici in procura
Va bene allora
Ci sono altre domande su questa produzione insomma
Mentre
Allora esprimiamo candidandosi a Venezia Iñigo Asia Sissi alimenti certamente solo definì il fatto storico avevo avevo dimenticato di chiedere due cose sì uno quando a novembre decidete di andare in procura sì
Lei e ancora in contatto con Massimo Castellana o in brutti rapporti di ente voleva litigato con Massimo Castellani non ricordo
Sorge ma mai litigato con Massimo S. l'adesso invenduti rapporti o Massimo Castellana Papon ma tanto io ho fatto richiesta di sentirlo e quindi sentiremo ma c'è chiederò alla corte di sentire Massimo Castri con Massimo Castellana c'è
Contiamo prestati salutiamo quindi non erano brutti rapporti non sono mai stati brutti dicembre che negli anni ha perduto una verifica ormai nordiche discusso anche con con persone a me vicine cioè
Abbiamo avuto discussioni a abbastanza semplice ma litigare insomma
No perché la la domanda garantendo sorga tutti spontaneamente e lei fa una produzione praticamente di questo di questa registrazione al Pubblico ministero
è però lei al Pubblico ministero non dice niente
Della esistenza di questo video nella disponibilità di Castellana non dice al Pubblico ministero Pubblico ministero guardi che Castellana a un video in cui questa persona presumibilmente due anni prima aveva sostanzialmente detto le stesse cose
Lei queste indicazioni a verbale non leda naturalmente produce questo video
Quindi c'è qualche ragione specifica per cui lei non fa questa cosa no nessuna ragione specificata nel tant'è che non ricordo in quale preciso momento quando incontro Estrada Massimo Castellana Cinzia Zaninelli informa loro che
Nella deposizione gli ho citati ho citato anche l'Associazione genitori Tarantini per cui non hanno
Anzi sarà quando lei lady cita nel secondo verbale lei e il mi scusi nel primo verbale
Parla di Massimo Castellana e poi non rimane quella del salice perché prima colazione la date no no no sì sì ho capito che la fa certo al di là delle date il problema non è quello che non fa niente
Il genitori Tarantini lei lo indica anche nel secondo di verbale farà quindi fa riferimento nel primo verbale lei fa riferimento alla a Massimo Castellana
Nel secondo verbale lei fa riferimento a i genitori Tarantini ma né nel primo verbale né nel secondo verbale lei dà indicazioni dicendo al Pubblico ministero guardi che queste persone c'hanno il video precedente che riguarda sempre
Questo signor Misurale lei non dà nessuna indicazione avvalora ciò che ho detto sino ad ora cioè che io di questo ricami agonale lei sa dell'esistenza lei ne sa dell'esistenza assolutamente perfetto però non dà nessuna indicazione
Perché nel momento in cui ho preso l'audio ho avuto altre informazioni telefoniche commisurare avevo tutto per cui non avevo nessuna necessità di chiedere vedi a Castellaneta acquisire cosa che probabilmente non la stessa identica
Per cui ritengo assolutamente utile spiegare al pubblico ministero come ho conosciuta Antonio Misurale cioè presentato da dei signori castellane Zanini anni
Quindi racconto come lo lo ha conosciuto do informazione anche al pubblico al Pubblico ministero
Va del video non vedo perché dovevo utilizzarlo o dire che c'era un video se avevo già tutte le informazioni a disposizione
Ma Presidente stiamo producendo gli estratti delle Seat che il pubblico visto ci può dare conformità aveva la verifica del dato temporale
Va bene
E poi i
Presidente chiedo al teste di solito pongo in visione degli estratti che sono Fazzari fatti dal suo profilo Facebook
In cui trovo una serie di frasi in cui ci dette l'aria caldo in cui vengono prese comunque delle posizioni contro il Libano contro patteggiamento contro o insomma
Vorrei semplicemente che mi confermasse che sono presenti sul suo profilo Facebook tutte queste affermazioni che lo qualificano sostanzialmente il Maggio che non abbia problemi in questo senso come un ambient ambientalista molto schierato
Bene se non ci sono opposizioni riconosce anch'essi documento infame estratti dal suo profilo Facebook
Sì sempre
Va bene mi chiede l'acquisizione sì presidente io va bene la lingua che non ha qualche minuto soltanto per ma o mi dà per favore qualche per anche un minuto un mezzo di di pausa per ricordare i miei appunti oppure se vogliamo impegnare il tempo con un colleghe il ricordo gli appunti
Farle domande perché non ha bisogno siamo a fare una prima Cavani nascente
Grazie presidente io avrei una richiesta che ha ha formalizzato l'avvocato Annichiarico di sentire come teste di riferimento Massimo Castellano ai sensi dell'articolo centonovantacinque del codice di procedura penale
Aggiungerei di sentire anche Cinzia Zaninelli a cui ha fatto riferimento nel corso della deposizione se vogliamo soffre feriti e e poi avrei una domanda che chiederei di poter fare mi metto in coda se se mi autorizza
Mi dica lei no può procedere sì ma ci sono altri difensori che hanno tra va bene allora prego avvocato manicotti sì signor ma nelle chiedere questo lei conosce anche il comitato cittadini lavoratori liberi e pensanti non gradiva
Sono quattro scusi sì
Lo conosce il comitato sì conosco i componenti della del Comitato si ma svolge un'attività per questo comitato no no
Senta conosce il signor Domenico rito
So chi è Domenico rito incontrato così sporadicamente le varie manifestazioni ma
Non non ho rapporti con questa fisso quali manifestazioni scusi varie manifestazioni incontri fatti
In questi anni vari incontri ma personale contro alcune volte anche per strada quindi lo conosce so chiedono gemello lo incontra anche per strada quindi quando incontra nell'anatra latte nell'ambito no nell'ambito delle manifestazioni ha detto no so chi è Domenico Rizzo
Però no no non c'è conosce nemmeno avere un rapporto una persona frequentarsi e fare delle così insieme al trio con Domenico ritornava
Sacchi a Domenico Riccio lo conosco come persona Domenico ritorno non c'è non ci frequentiamo ma quando dice che lo vede ha detto le occasioni manifestazioni intelligente ai di che periodo più o meno
Possono essere quelle dal dei dei concerti regole prima di maggio a di che anni
Per capire temporalmente così dal ruolo differisce possono essere due mila dice terminasse
E lei è a conoscenza del fatto che ha reso una deposizione in questo processo signor Domenico ritto lo sa
Sì sapevo
Da informazioni fosse letto così subendo vado a memoria che comunque era era coinvolto forse come testimone non so
E non ha avuto occasione di parlare di questo fatto con il col signor Domenico ritto
Non ricordo
Non lo ricorda non lo esclude
Non la ricordo in questo momento non ricordo e poi può essere che ci siamo scambiati per dire un commento sul sociale non posso ricordare se ci sono stati interazioni digitali o Domenico rito
Non la posso ricordare so chi è Louise anzi lo conosco meglio come profilo Facebook Domenico Vito sono anche amico amico su Facebook si sul sociale la e quindi ci può essere stata qualche interazione tra me e Domenico risalivano digitare su questo stiamo mettendo ci può essere stato sì ma non vi siete mai visti in aula
In tribunale non lo ricordo non lo ricorda
Anche questo non lo esclude
Non essere accaduto no ricordo di di essere presente alla sua alle poteva essere stato presenta la sua deposizione
E in altre occasioni
Neanche non non la ricordo cioè così andando a memoria non non ricordo di averlo incontrato nei vari ambiti diciamo processuale attinente a questo processo ok grazie non ho altre domande
Va bene ci sarà il presidente vorrei chiarire una cosa
Salve buonasera l'avvocato Bozzo buonasera innanzitutto le vorrei chiedere a questo abbiamo appreso peraltro credo che il collega Maruccio abbia anche documentato attraverso una produzione ad hoc che le il ventitré aprile del due mila quattordici presento un esposto denuncia come dir si voglia
Per lo Stato della Gravina Alain caspita è corretto
Ieri le hanno mostrato alcuni stralci di articoli di stampa che credo lei abbia detto di non aver visto di non ricordare
Corretto quelli inerenti alla all'indagine ai procedimenti
Io vorrei mostrarle un altro articolo un estratto ovviamente diverso ulteriore rispetto a quel
Mi hanno mostrato ieri
Questo del primo febbraio del due mila sedici
Gazzetta del Mezzogiorno sì il titolo è ambiente ferito rifiuti all'epoca Aspide nuove indagati
Sottotitolo distrutta una gravina il pm Mariano Buccoliero chiude l'inchiesta sui dirigenti dello stabilimento Ilva redattore il dottor Mimmo Mazza
Le chiedo ora le mosse del disonore articolo ovviamente previo sottoposizione cura e alla corte e le chiedo se neanche di questo lei alcuna memoria
Al di là poiché la data del giorno preciso comunque sì almeno ricorda che in quel periodo Gazzetta del Mezzogiorno
Persone lotto minimo Mazza o comunque se ricorda che in quel periodo vi fu la notizia che il dottor Buccoliero aveva chiuso l'indagine peraltro cui lei aveva contribuito paghiamo l'articolo secondo innanzi al due mila quattordici l'articolo il primo febbraio due mila sedici
Grazie
Prego sì non ricordo dalla memoria ma rispetto a quella pubblicazione nella Gazzetta e allora la domanda un po'più ampia il generale questa
Poiché lei ha fissato ora senza tornare sul punto che ha formato oggetto anche l'intervento del presidente
Nel sequestro della Gravina che avviene il trenta ottobre del due mila diciotto
Diciamo l'elemento di novità rispetto a questa denuncia che le aveva presentate
è corretto dire quindi che lei asserisce che dal denuncio del due mila quattordici
Ventitré aprile due mila quattro
Cui segue la pubblicazione da parte su di un video
Nel sei novembre due mila sedici lei
Dalla presentazione della denuncia sino al sequestro non sa nulla relativamente alle indagini sullo Caspit e quindi che c'era stato una chiusura delle indagini preliminari che c'erano stati i provvedimenti
Che il pubblico ministero aveva adottato determinati determinate scelte provvedimenti lei non sa nulla
E la prima notizia che ha sulle oca Aspide dopo la denuncia del due mila quattordici e sequestro affluente
So che c'è diciamo sapevo che c'era un'attività in corso nello specifico non non conoscevo a che punto era il il procedimento tant'è come faceva queste cose che c'erano attività in corso presidente
C'è opposizione a questa domanda perché perché ieri pomeriggio abbiamo perso tutto il pomeriggio sono stati mostrati al testimone addirittura degli articoli che lo stesso ha fatto prima del trentuno ottobre due mila e diciotto a dimostrazione del fatto che una conoscente ce l'aveva
E adesso stiamo facendo le stesse domande
Già ho stabilito al ministero le chiedo scusa generazione articolo del due mila sedici si andava in Olanda strada lui è erano davvero in versione lega un pubblico ministero poiché il teste mi pare abbia detto per giustificare
Il fatto che questa denuncia che sembrava imminente questo esposto conseguente al colloquio con Misurale che dovrà essere depositato di lì a due settimane dal ventitré giugno al e in realtà l'esposto abbia depositato mai
Ma si presentano il sedici novembre mi pare che abbia giustificato questo a mio avviso sommesso e personale
Inspiegabile ritardo
Col fatto che nulla aveva accantonato e poi la notizia di Leo caspita il sequestro di Roca ostile
Gli aveva in qualche modo a patto però aveva ignorato c'è ha spiegato quello che entra ma io sto leggendo partirei dal due mila sedici ora noto che erano stati nella ragnatela delle relative è nato Nese lo sapeva di fare fuori dalla sede di non avere ancora emerso credendo che non ricorda quei tartine e io vorrei sapere dalla data della denuncia sino alla data del sequestro
Curiosa in questo avallarla reale a denunciare ironia degli Arashi del procedimento fino al Duemila marciare dinamiche a seguito della sua denuncia del ventitré almeno fino al due mila quando alla smania io voglio sapere
Se posso Presidente sino a ieri mattina menzionato il rilancio gli ho fatto quella denuncia nel due mila quattordici con relativo video poi
Nello specifico sapevo che c'è un'attività in corso ma non ho seguito proprio riterrà a che punto io chiedo scusa come faceva a sapere che c'era un'attività di indagine in corso
Di fatto stavo rispondendo come linee ma detto questo articolo è di febbraio del due mila sedici mentre nel video successivo che faccio è del
Mi perdoni mi spiega come faceva a sapere il canone adesso la si amplia che c'era un'attività di indagine in corso V gradirei una cortesia da parte sua di rispondere a questa semplice domanda lei ha appena detto
Sapevo che c'era un'attività in corso io le chiedo se non attraverso la stampa quella che le abbiamo salvate pareva una non ha riconosciuto prego
Attraverso il web attraverso il sociale la cui dico nello specifico non sono andato a a a
A cercare di capire a che punto dire appunto la procedura
Sulla questione attinente la questione o castità e tante quindi lei ha seguito da vicino la vicenda attraverso il web e socio al di là che fosse stampa tradizionale una seguito significa che sono informato del fatto che c'è
Un attività in corso tant'è che quando faccio invidio a fine due mila sedici che mi rivolgo al capo della Procura durante quel figlio che finisce pure sulla sui TG non dico in quel video so che c'è una procedura in corso eccetera
Di mi rivolgo al capo della procura e dico qui c'è ancora questo catrame che io ho preso anche nel due mila quattordici che ci dobbiamo fare un questo catrame so che c'è un'attività in corso non so a che punto e la procedura
Mica c'erano sono sceso nello specifico della procedura permangono nello specifico guardi il titolo di giornale chiarissima non lo sto facendo una domanda di procedura penale io chiedo invece chiuse le indagini iscritti nove indagati
C'è poco da essere omologato l'abbiamo affrontato ieri però questo questa presidenti erano nel gennaio due mila e diciassette questi mantenendo così non è così e non posso chiedere all'amministratore unico anche voglio dire entrata un'ampia dalle posso legittima una critica al due mila quattordici due mila sedici terminali possono legittimamente chiedere se questa notizia apparsa nel due mila sedici al di là di quell'articolo la notizia riportata in quell'articolo
Fosse a sua conoscenza questa è la domanda
E come non ricordarla la risposta ah no
Sina mamma
Ricorda fanatismo questa attivo dal due mila sei oggi in questo momento non ho assolutamente non l'articolo la notizia hanno rinforzato e cuccioli che erano chiuse le indagini c'è una delega magari avevano un nome no che hanno chiuso l'indagine no non sapevano specie c'erano degli indagati
Sapevo che c'è un'attività della procura sulla sulla Gravina di fatto ci vado lì il due mila quattordici perché sapevo che avevano denunciato il De Filippis cioè il proprietario era della della Gravina e quindi si hanno denunciato enti che è stato una procura quindi usciva del due mila quattordici
E ci ritorno il due mila sedici so che c'è un'attività ma non solo in particolare a che punto sta poi continuità nei conosce questa attività attraverso gli organi di informazione sindacali informatica sul web si
Ma nella specifico quest'articolo ma non non lo so non ho un articolo la notizia gli ho chiesto io riportata in quell'articolo non la memoria di quell'articolo del due mila sei sia responsabile prese d'accordo d'accordo nell'avanti ascolti
Quando lei decide di pubblicare l'articolo su vera Licks quando lo decide
Lei sa se le presunte anomalie di cui parla Misurale in quel colloco che abbiamo lungamente sentito potessero o meno riguardare anche la caratterizzazione di una sana ed in particolare i carotaggi le collinette Dino caspita
Quando io pubblico la quando decide di pubblicare l'articolo lei ha già questo dato quando lei assume la decisione che quelle pubbliche il giorno stesso dopo un mese a me interessa poco quando lei opera la scelta di pubblicare quell'articolo
Che aveva anticipato con i post
Decide questo lo scrivono pubblico quest'articolo Lissa già o non lo sa se quelle dichiarazioni di misurare potessero avere attinenza
Alla caratterizzazione Ilva sana ed in particolare carotaggi delle collinette Leo caspita
Io quando pubblicò un articolo a quanto già decide di pubblicarlo la domanda perché non risponde mai
Quando decide di pubblicare l'articolo non non posso dare una mano
Un giorno in cui ho deciso non gli ho chiesto per essere qualche giorno prima bene ma quando lei aspramente la decisione di pubblicarlo
Seppure pubblichi in tempo reale può anche essere che uno decide pubblicato pubblicato può due giorni tre e quattro eludendo le opera questa scelta dice io questo articolo che ho annunciato peraltro né i post che gli hanno mostrato io lo scrivo superati s'
Sia pure con gli pseudonimi abbia vissuto fui rischi al Fasulo eccetera eccetera
Lei quando decide di pubblicare quest'articolo
Lei ha contezza o meno sa o non sa se le asseriti anomalie riferite da misurare in quel colloquio del ventitré giugno del due mila diciotto
Si riferiscano anche alla caratterizzazione Ilva Samantha ne parlarono i margini dalle informazioni di Misurale a intrecciate alle informazioni che
Aveva preso alla stampa presumo che è quello che m'aveva detto attiverà anche alla alla caratterizzazione di Fasano formazioni misurare le sto facendo riferimento sempre al all'auto più una una telefonata che avvenuta successivamente
Qualche giorno o qualche giorno prima
Della della decisione di pubblicare articoli indi lei sente Misurale su questo punto prima di pubblicare l'Artico
Sì sì ho letto sì perché volevo alcune alcune emanare incidere di pubblicare la spina invece di pubblicare un articolo e poi di l'ha sentito avuto delle conferme in merito
A appunto la sua attività attività alle caratterizzazioni ma questi è successivo
Sto andando a memoria perché la telefonata con misurare anche ieri l'ho detto non riesco no magari legati agli aiuti Carla come territorio Susa interrompo le do dei riferimenti fattuali più che cronologici proprio perché non è la data in sé e poco la scansione
La mia domanda e quindi la sua risposta è che lei decide di pubblicare l'articolo dopo aver sentito Misurale chiedendogli appunto vicini economica nell'articolo
Dopo aver appreso informazioni dalla stampa in merito al sangue falso sento anche mia Misurale penda altre informazioni e politici di pubblicare quel pubblico innanzitutto le chiedo era la prima volta che sentiva Misurale da quel giugno del due mila diciotto
Perché così mi era parso di capire ieri proporre al giugno due mila diciotto e la la data della dell'audio però in quale ci incontriamo dico
Dico dopo il ventitré giugno due mila diciotto questa telefonata di cui appena parlato
Rappresenta la prima occasione in cui lo sente cioè lei non ha più nessun tipo di contatto commisurare dal ventitré giugno due mila diciotto questo che fa si celano scambiati qualche messaggio sguazza perché ho cercato appunto per
Per per dire per cercare di contattarlo forse anche sommersa Angelo mandato alcuni messaggi nuovo non ha voluto risposte poi cerco il numero non mi ricordo però fossero poi il numero verrà dato Castellano di corpo ci sentiamo telefonicamente ho provato a contattarlo anche con con messaggistica
Ora rispetto a questa affermazione che lei ha appena fatto cioè che sceglie di pubblicare l'articolo
A seguito di questo secondo terzo insomma colloquio commisurare io le contesto che lei nelle spontanee dichiarazioni del sedici novembre due mila diciotto ore nove e trenta rese al procuratore della Repubblica dottor Buccoliero dice
Dopo aver saputo del sequestro delle collinette Luca Speedo compreso l'importanza delle dichiarazioni che avevo acquisito registrato da Misurale
Quindi contattato telefonicamente dallo stesso
Avvisandolo che avrei spostato un articolo sul mio sito poi pubblicato il cinque novembre
Riproducenti i fatti che aveva raccontato senza indicare i nominativi sì nel contempo quindi durante questa telefonata in cui lei dice a Misurale guarda che pubblicano l'articolo
Quindi gli comunica la sua decisione già assunta nel contempo gli chiedevo se le anomalie che aveva riscontrato nei campionamenti d'analisi di polveri e fumi li aveva anche riscontrate con riferimento alla caratterizzazione di Fasano ed in particolare sui carotaggi delle collinette Luca Aspide
Cioè a me pare
Che lei al Pubblico ministero abbia dichiarato
Apprendo del sequestro decido di pubblicare l'articolo siamo Misurale luogo viso di questa mia decisione e in questa occasione gli chiedo anche se quello che vi ha detto possa riferirsi anche al mio caso ride
A mia domanda precisa invece ha detto prima ha dato una scansione temporale completamente diversa sequestro sento Misurale approfondisco il tema e poi decido di fare arrivare nei vari nella telefonata non sono non sono ma è riuscito a a
La Mason abbiamo modo vogliono realizzato un allora
Revochiamo misurare per avere altre informazioni ha parlato della telefonata commisurate
Ma io non ho mai detto non avevano dato alcun esito cerco di essere spianare antologia anch'essa cerca di essere e anche il senso presidente io ho sempre detto che ha telefonato a misurare non riesco a identificarla so che
In quel contesto in quella Papi in quel periodo l'ho sentito per avere altre informazioni e per informarli che poi avrei appunto pubbliche ha detto che qua non so se precisamente onorevole dovessero lo cercano anche di essere scavati
Oggi in aula ha dichiarato apprendo del sequestro il problema non è soltanto la discrasia che ha contestato che evidentemente permane
E anche e non vorrei tornare su tutto ciò che ha formato oggetto di controesame ieri e anche poi per valutare l'attendibilità del teste laddove riferisce determinate motivazioni a giustificazione di determinati a allora oggi qui l'udienza addetto apprendo del sequestro
Mi si accende la lampadina perdonate
Il linguaggio poco poco ortodosso decido di approfondire con misura alle misurare mi dà determinate conferme a questo punto decido di pubblicare l'articolo
Allegro Tor Buccoliero non ha detto questo detto dopo il sequestro io decido di pubblicare l'articolo
Chiamo misurare per informarlo di questa mia decisione alleanze e in quell'occasione gli dico a proposito ma forse è quello che ho detto si può arrivare la scansione trova non era legato alla stessa cosa questa è la sensazione è la stessa e la stimolazione cerebrale non deve aumentare le contestazioni pubblica messa detestava del terrore travolse Sergio Gemma è la volta di aver aveva la vita a metano le gambe o meno traumatico e lo volete usare lo soppesa sullo svolgimento dei fatti Ternana pubblicazione dell'articolato
La telefonata Rizzo assai pubblica assolutamente la questione la problematica dare una una data la telefonata che in questo momento non lo ricordo scrisse so bene che è avvenuto in quella in quel in quel periodo quindi c'è il sequestro affatto la telefonato Misurale per avere altre informazioni di fatto della discussione tra il dottor Tommasini al dottor Giliberti
E degli tutte le caratterizzazioni basano H merita telefonicamente e di fatto non si non se ne trova tracciata sull'out di un mi sento telefonicamente con Luigi voi se il giorno prima del giorno dopo
Per cioè io ricordo semplicemente quando ha parlato con misura allora Messina questo è sicuro e quando ha appreso dal sequestro e da Palermo ora
Posso pure andare indietro a cercare biglietti pari a dare una mano la telefonata precisavano io napoletano al congolese interrompere la se la corte interesse alla dotazione esatto ma non era questo a me interessava la progressione
Dei suoi compie una sulla sull'arco delle divisioni e che ho detto una cosa sola progressione io non le ho chiesto la data l'ora precisi la memorizzazione nell'arco tra questo è quanto
Io comunque effetto per la contestazione evidentemente a mio avviso la discrasia permane non è stato sanato dal teste e quindi a suo avviso a quello mi riporto a mio avviso certo se così non fosse me lo dirà la corte non il Pubblico ministero nonostante la stima che sa che nutro nei suoi confronti
Ascolti visto che lei ha detto che comunque oltre questa telefonata e quel colloquio
Del ventitré giugno
C'erano stati messaggi se ho ben capito comunque contatti lei non ricordo se WhatsApp o sui sociali lo sto in abitino Tarna ritrovarlo dopo dopo diversi mesi
Mi par di capire che lei non abbia mai più predisposto con la bozza di esposto per misurare corretto
Sì
Non l'ha mai proposto
Abbiamo visto il cinque novembre viene pubblicato un articolo su Behrami X
Corretto
E abbiamo anche visto che il sedici novembre vi recate in procura
Io le voglio chiedere neanche in quest'arco temporale
Visto che comunque l'esposto lei faceva come dire Redi lo predisponeva Adamo supporto la scelta di misurare lei neanche dopo la pubblicazione dell'articolo ha sentito Misurale dicendo senti
All'estero si trasferì perché lo preparo trovammo come si assoluto aveva sollecitato su questo punto
Che dovevano andare insieme in procura noi lo fa l'autore dell'esposto
Di un esposto
No non scrivendo a mandare in in procura deporre quindi si applica l'articolo e anche dopo la pubblicazione o meglio dopo la pubblicazione articolo contatta Misurale per dirgli guarda che dobbiamo andare in procura
A fare per deporre sì per fare questa questa democrazia e ancora una volta viene abbandonata l'idea dell'ISPO dell'esposto che invece ha formato oggetto di tutto con la conversazione qui
Mi ricollego alla alla confusione i dati che ho fatto prima perché io personalmente prima del sedici
Mi reco in Pauline procura
E bussa alla porta della del dottor Buccoliero per prendere appuntamento e quindi prima ho fatto confusione lo ammetto ho fatto confusione tra la tre del sedici perdenti quindi io prendo appuntamento con il dottor bucolica sempre
Prima del sedici quando non lo ricordo superare dopo il cinque prima del sedici non lo ripropone articolo prima dell'arte Benoist almeno lo dovrebbe ricordare non la ricordo che non ricorda neanche se prima la pubblicazione dopo la pubblicazione dall'articolo no Salvadori in procura dalla pubblicato darà prima volta il noi apprendiamo adesso per la prima volta in maniera che cioè una notizia che non ha nessun riscontro agli atti
Cioè che lei prima del sedici appena detto si è recato in procura per prendere una curva prende l'appuntamento con la con il dottore appunto bene e io intanto le sto chiedendo se questo
Suo accesso in procura al fine di prendono appuntamento se ricorda quando è avvenuto
Mi sembra ovvio che è avvenuto tra la data del cinque il sedici non ricorda la data precisa eccetto che sia dal cinque al sei cioè cinque al San Giuseppe è lei vada al dottor Buccoliero dire cosa
A chiedere cosa che non è uno per appuntamento per un caffè
No non è una poi un appuntamento per il caffè quintali per deporre in merito a delle dichiarazioni di un operaio
Così
Non dice dell'articolo undici di misura non dice niente dall'informazione solo gli oneri di una dopo il blocco ieri in merito al delle dichiarazioni c'è un operaio che ha delle dichiarazioni da fare
In merito a alla sua attività lavorativa ora in questo specifico momento non ricordo se poi mi ha informato anche la della pubblicazione tant'è che poi quando è nato il sedici igienico anche c'è questa pubblicazione e mi sa che le dico che in quel momento il dottore mi dice sì ma ci serve anche questo è libero di indicazioni del sito se non erro in nel momento in cui ha incontrato il dottore non gli gli dico neanche nella nell'articolo perché la cosa per me più importante era che lui sentisse la testimonianza dell'operaio c'è ritenevo meno a diciamo importante la mia pubblicazione ma riteneva più importante il fatto che mi ascoltasse un operaio che aveva qualcosa da dire normali sedici quindi lei prende appuntamento perse per misurare il no il sedici qualche giorno prima nuovi tra il cinque e il sedici gli spiego che c'è questo vada questo operaio che buone
Walter ma dato che deposizione che probabilmente è disposta a parlare e per cui io prendo un appuntamento e successivamente sento Misurale e
Andiamo il sedici ed è quella l'occasione del bar vicino al tribunale
Sedici mattina
O prima o dopo no misurare viene il sedici al cielo che nell'occasione del bar dove dimenticata dove dimentica il documento Mazzotta
Grazie
Bene grazie a lei avvocato ci sono altre domande
Signor presidente giunsero proprio l'unico due precisazioni per il verbale Loreto per il va in amministrazione straordinaria
Sì signor mamma buongiorno giusto rispetto a quello che ci ha detto prima
Rispetto alla caratterizzazione dei parchi nel due mila quindici lei ha detto di non aver trovato sul sito del ministero dell'ambiente alcun riferimento a questi dati
Lei ricorda di aver consultato la divisione bonifica del ministero del sito del ministero Mina Ambente la
Sì assolutamente sì all'epoca non era pubblicato a nessuna parte
Quindi lei non è riuscito a o in questo lo verificheremo quindi lei non è riuscito a trovare la divisione bonifiche la consultata sì sì con sotto tutti i siti del del ministero
Ecco e invece il sito dell'Ispra lei lo ha consultato si sa ecco quando prima parlava di comunicazione dell'Ilva Addis sarà non è che forse confondeva con i verbali delle visite trimestrali ispettiva no sto facendo un attimino di confusione
E sono io che leggo sui verbali del trimestrali che IVA
Ha inviato al ministero una documentazione eccolo qua dopo perché lei prima mi aveva parlato di una comunicazione fatta dai battistrada quindi ora punto sta dicendo una cosa forse verso no no no no non sono aperti al di là di questo senza polemica forse non ha citato neanche i risparmi stanno sta citando ora io ho detto il ministero prima lei era si era parlato di comunicazione ecco ma lei no no no no a un attimino lei ha detto Istra uranio forzista manco prima l'avevo detto
Guardi ma di ieri sera ogni mistero siccome li estraggono dalle sue deliranti separata con santi sontuosa di fare come sono poca cosa dicono
Affinché esso va Ilva manda delle cose a degli uffici del ministero
Ci sono anche degli indirizzi tecnico un pagamento differente cioè Hispana cosa è il ministero e l'altro
Sì isteria organo ispettivo del ministero dell'Ambiente guardi quindi ecco allora posto che effettivamente ci sono delle tecniche diverse perché c'è la divisione bonifica cioè la divisione del ministero dell'Ambiente esce l'osservatorio e poi c'è anche i sfratti in genere le comunicazioni vengono mandate ad entrambe le Calzi sono anche diverse
Le pecche in dotazione al ministero quindi o semplicemente le sta chiedendo se lei gli ha consultato il sito Ordinis starà
E se ha letto i verbali delle visite ispettive trimestrali a cui lo stabilimento di Taranto come stabilimento sottoposto ad Agliardi interesse nazionale è sottoposto
Sì all'epoca ricordo che me le leggevo un po'tutte anche oggi coi
Senta e in questi verbali e io riferimento alla caratterizzazione dell'aria parchi
Al superamento di queste CSC all'attività di messa in sicurezza della falda non ha trovato riferimenti no non ci sono quei documenti sono su quel sito
Cioè non ha proprio nessun riferimento neanche in forma sintetica leggendo i verbali se non altro conforma sintetica che cosa significa però sono verbali piuttosto i mondi chiaramente non c'è tanta negativi verbali
Anzi allora signor ma mi scusi io le sto chiedendo un'altra cosa se ha trovato dei riferimenti anche discorsivi a queste attività e chiaro che centosettanta nega sono un'altra cosa quindi non confondiamo le questioni
Visto che lei ha detto che nei siti del ministero non trovava nessuna traccia di questa attività
Che invece che un'attività che è stata resa pubblica l'obiettore di ed è anche oggetto di una prescrizione del piano ambientale e quei documenti li ho depositati prima io di lei in procura all'attenzione del dottor Buccoliero fosse un anno fa era giusto a chiarimento
Quelli se lei visto che i verbali dell'Ispra sono lì sul sito civile verbale la lista con quello che io ho non ha parlato il verbale dell'ex ah ecco però lei o Imam
Documenti privati enti e la caratterizzazione sono quelli che non erano pubblici non avevate mai aggeggio acquerello nei verbali dell'Ispra sembrava assolutamente quelli sono allegati ai verbali
Non riguardi le può fare le sue valutazioni non è una valutazione così così e quelle quegli alabarde s'è così poi lo stabilisce chi magari anche qualche competenza specialistica un po'più un po'diverso dalla sua in materia mamme scendere da questo gli allegati non c'erano
Ecco gli allegati non c'erano ma i verbali dell'Istra lei li ha letti
I verbali degli extra Silvio sempre i trimestrali da sempre letti gli ha sempre Lettieri e allora sulle attività di caratterizzazione dell'area parking quei verbali lei non l'ha trovato
Nessun riferimento in questo momento non ricordare noi cui sono certo è che gli allegati a cui anche a nuovi servivano che erano centosettanta nega
Che sono anche tutte le analisi carota Perca Russia esatto è chiaro e carota non erano pubblici a nessuna parte tant'è che sul sito del ministero c'è una a prescindere dalle relazioni c'è un serva nel menu del sito del ministero c'è proprio una sezione dedicata
Hai l'Ilva di Taranto libri e tutti i documenti vengono pubblicati solo solamente le colori o quello che sto cercando di chiederle anche in quella sezione nell'iter bonificare per noi ci sono probabilmente iter bonifica non se ne dava proprio atto quando ha consultato lei
Quei quegli allegati che ne abbiamo depositato non ce la fa no allora signora marameo domande diverso per cortesia io le sto chiedendo se c'era un riferimento alla procedura esiliare deferimento alla procedura di lavoro già risposto gli all'inizio
Cioè che da una relazione trimestrale ho letto il testo l'ho detto anche prima
Leggendo una relazione trimestrale ho letto il titolo che l'Ilva ha mandato al ministero dove dicono che in questo documento di André scorre nemmeno qualcosa ci vengono comunicati a le i superamenti di concentrazione di soglia e io dalla relazione trimestrale ho preso il titolo e ho chiesto gli allegati al ministero il ministero non dico che ci gli annegati non posso dirlo nel Cile annegati però ci ha fatto un po'di ostruzione dicendo meriterebbe davanti a questo coro colombiana Pennetta Circelli pagate e noi come abbiamo letto a parte il fatto che per questioni ambientali
Non dovremmo pagare nessuno
Primo
Seconda cosa chiediamo ad Arpa abbiamo chiesto ad Arpe ancora sempre a mezza pecca ci ha dato origine a creare pattuglia degli A trasmessa dalla relazione trimestrale Roberto prima io che c'era
C'erano disegni assieme all'allora marito è stato preciso senta ettari nelle relazioni esprime strali delle attività successive
Relative alla caratterizzazione alla rimozione alla bonifica dei terreni dove erano stati riscontrati o superamenti DC esserci è soprattutto all'attività di messa in sicurezza
Permanente della falda nelle relazioni successive ne ha trovato traccia no in questo momento non ricordo sulle relazioni successive a parte il fatto che poi i documenti
In merito alle caratterizzazione le bonifiche sono anche contenute nella i file
Nella cartella delle conferenze di servizi massacrato a venire mi scusi signor umana e nella divisione conferenza dei servizi li aveva approvato
No assolutamente nella nei file attinenti le conferenze di servizi non ci sono gli allegati duecentosettanta almeno le caratterizzano i varchi va bene l'Adecco ma al di là di cui adesso che lì non ci sono ecco a tutt'oggi non ci sono
Va benissimo però dico i verbali delle conferenze dei servizi in cui si parlava di queste attività lei li ha letti non li all'esito del perfetto senta è giusto per chiudere pur non malanno io più deve la attività dell'Ispra e dell'Arpa su queste devo visitate dei verbali delle visite trimestrali lei a memoria degli ultimi verbali su questo tema
Come arco temporale in che fascia ci collochiamo guardi non ottanta memoria perché io ultimamente ho fatto un accesso atti a a una dire
Cioè la Regione Puglia perché Ispra assaltato delle ispezioni di campionamenti delle matrici ambientali nell'arco del due mila diciotto e anche successivamente
Per cui siccome ci sono stati
Delle delle cose per a mio avviso ma non hanno ottemperato a una prescrizione in particolare rispetto all'attività di Ispra io ho dovuto sono ancora inattesa ho dovuto chiedere alla Regione Puglia le attività i campionamenti le matrici in merito appunto alle attività di strappo perché so
Informazioni mia Cappon spogli possono avere il tempo che trova
Che Ispra non ha affatto alcuni campionamenti nel due mila diciotto poco in alcuni casi non è proprio l'immunità fare ispezioni dentro lo stabilimento
Per cui signora mandami scusi siccome il verbale in forma cartacea delle visite ispettive trimestrali sono comunque a disposizione e no non l'ho chiesto fatto accesso atti appunto dei verbali perché poi
Hanno cambiato il sito alcune cose non la trovate quindi mi sono fermato un attimo ho fatto un accesso atti globale
Di tutti e lei non ha trovato dei verbali trimestrali non li depositiamo periodicamente in Procura mi manda anche gli sfratti e tenuta come ufficio di polizia giudiziaria mandarli dalla procura quindi è strano che non ha non è che non ha perché non le ho trovate siccome ci sta
C'è stato il cambio del sito hanno alcune cose non si trovavano io mi sono fermato un attimo ha fatto un accesso atti globale sono ancora in attesa
Non le hanno ancora mandato insomma gli ultimi verbali trimestrale intendo tutti quelli del due mila diciotto e per il due mila diciannove
Perché ci sono state le attività che non sono state fatte e quindi voglio capire quali attività sono sono state fatte
Siccome dicendo scusi un attimo nel senso dei dieci attività non fatte dai Straf Presidente chiedo scusa ma mi pare che siamo fuori dai capi di imputazione stiamo parlando del due mila e diciotto
Cioè no non per me è sufficiente dottore Lucio questo abbiamo sì sì no no per me è sufficiente era giusto chiarire del suo statuto documentalmente voglio dire
Sì appunto ma mentre troppo va bene ci sono altre domande è no presidente per me marmi prego avvocato
Ci sono domande sì sì
Senta soltanto qualche domanda innanzitutto volevo chiederle questo mi sa dire
Che lavoro fa adesso del signor misurare Antonio
So che fa una consente articolata se una cosa del genere consente fa una cosa lavora telefonico la casa da calzolaio non consenta da casa sì che poi non è stato lo stesso lavoro che faceva anche già all'epoca quando ci siamo conosciuti sacra lo stress ok
Volevo chiedere se
Mi sa dire lei quante volte oltre alla alla registrazione fino ad oggi nell'udienza di oggi quante volte ha incontrato Misurale
Ieri
Ieri dopo la sua deposizione o prima
C'era incontrati ieri quando siamo arrivati tutti qui alle alle nove
E di
Vado a memoria prima
Il sedici novembre a in procura
Pasta
Non ricordo altro così o no dopo la sua deposizione di ieri si è per caso visto sentito comunale no assolutamente ieri quando ho fatto pausa me ne sono andato assolato per strada da solo
Non ho incontrato nessuno senta
Invece come contatti telefonici o Whatsapp
Dallo dal quattro dal dal giugno fino poi a ad oggi la contattato sentito sì dopo giugno ho cercato l'ho cercato prima su un massaggio al ricordo
Vado a memoria perché poi da messaggi mi sa che li ma dato il numero il numero del cellulare
Il numero del cellulare Saddam funziona Assange quindi poi dopo vi siete sentiti su con quel numero di cellulare soluzione rozza sull'utenza che lui sì sull'utenza di può dire cortesemente la sua utenza e quella di Misurale
La memoria i numeri di telefono si faceva misurare anche se non ricordo può vedere dal telefono per favore
Se loro Chandra posso accenderlo
Presidente tenga fede nel senso c'è una pluralità di eventi di richiesta voglio alterna parte mia almeno ne sentiamo parlare in chiesa a volersi accumulerà è intitolata armeni dalla linea internet al telefono
In che stanno sinistramente è stata massiccia
Va bene che numero sa lei legno sino al tre nove due
Cinque due uno nove otto zero otto otto zero offerto
Senta
Le volevo chiedere un'altra cosa
Gli stessi questo numero che legge il sabato è sempre lo stesso da giugno fino adesso
Sì sì sì anche prima da quanto tempo c'è questo non lo
Due mila undici forse due mila undici perfetto né il suo indirizzo mail mi sa dare Luciano Manna uno nove Anna scritta numero chiocciola gmail punto com grazie
Senta vorrebbero ritornare un secondo su quel l'aspetto relativo alla sua convocazione in Procura alle sue opere presentazione in Procura il sedici di novembre praticamente lei e il il sedici novembre si presentai no alle ore nove e trenta
E nell'incipit di questo verbale che lei ha firmato c'è scritto mi sono presentato spontaneamente a questo disagio iniziale a perché per chiarire alcune circostanze afferenti un articolo che ha pubblicato sul sito verrà links
Che allego al presente verbale queste propoli incipit del suo verbale
Prima domanda del collega ha invece detto che lei era andato alcuni giorni prima dottor Buccoliero
è aveva poi concordato con il Pubblico ministero di presentarsi sia lei che Misurale in quest'altra data sì e siccome il
La presentazione o una un verbale di X spuntare dichiarazioni qui c'è una sperimentazione spontanea
Oppure se non è verbale spontanee dichiarazioni ce che uno va da un pubblico ministero in quel caso praticamente ci deve essere invece una convocazione formale lei ha ricevuto convocazioni formali no no
Quando lei andavo al Pubblico Ministero la prima volta
Lei dal Pubblico ministero è innanzitutto
Volevo sapere
Lei sapeva dov'era la stanza del Pubblico ministero
Sì ricordavo doveva perché avevo fatto del deposizioni su Matri grazie
Ricordavo sta cosa di Mater Gratiae sì e sono stato nella stessa stanza
Per depositare somma da Grazia si va bene
Lesive quindi si presenta in in procura va a direttamente al pubblico ministero si fa annunciare da qualcuno osare accompagnato da qualcuno o è andato comunque accompagnato da qualcuno che so da io leggo qui che c'è un l'indicazione di un luogotenente Antonio Calò della dei carabinieri
Se lo conosce non lo so sì non mi ricordo se c'è un'istanza
No no no lei lei non non mi sono spiegato mi scusi
Lei quella mattina sito al mattino immaginò di quale mattina avvocato la mattina in cui lui dice che è venuto da lei a Pasquale l'aveva a a concordare la data in cui si sarebbero dovuti presentare con con misurato sì
Questa questa presentazione che lei fa che si presenta alla stanza del Pubblico ministero lei si fa accompagnare da qualcuno
Signor sedici parliamo del secco no no parliamo della del gioco di Valle ha detto che qualche giorno che si è ricordato voi dopo
Che non erano Mario Chiesa rimarrà alta si è ricordato di un'altra cosa ha ricordato che praticamente era andato qualche giorno prima a concordare con il Pubblico ministero che viola da presentare il sedici le Misurale ha dato quest'altra diciamo verso mese ricorda
Allora rispetto a questo la questi giorni che lei va prima o qualche giorno prima ha detto
Quando lei va dal Pubblico ministero
Si fa accompagnare da qualcuno che esso da questo o al luogotenente Antonio Calò dal non ariani la Guardia di Finanza regala no no no da quale io quel
Alla domanda se si fa accompagnare da qualcuno e no no lei incontrato persone in procura e conosco ma non non hanno nessuno la la la l'annuncia diciamo alcuna dov'erano
No lei va a in nella segreteria del Pubblico ministero va direttamente alla stanza del pubblico ministero che come si come Pisano la stanza di Franti chiedo pertanto oggi dalle nove non so
Beh lei doveva
Sin dalla stanza del Senatur dove avevo già fatto la deposizione merita Mater Gratiae so qualche pianta ma non non mi ricordo in questa non si dovesse operare
Sotto la stanza sotto il piano del procuratore forse non è rossore Meloria vuoto alla memoria non so se terzo quarto Lobo ma sotto sotto sopra c'è progresso nell'oceano sopra l'Alessandrini se non sbaglio
Sono una memoria non mi ricordo il piano Acerra quella Sandrini è il secondo poi le dice che inquina dal secondo piano sotto al procuratore capo
Giusto chi possiamo capire la rilevanza del sì cioè alloggi l'esito lo sentiamo sì sì no no non mi ricordo il piano preciso dopo Parmenide sembra una differenza della domanda Alessandrini poi sassoso
Tutto qua risorgerà guarirà in arabo posso continuare sì sì
Avvocato però venne infetti tutte queste precisazioni ha già queste opere hanno emanato aggrappare non posso mi Capello io pensavo che voi ma vengono icone esplicitarlo almeno adesso decidiamo l'avvocato ex DC nove concorrenti avevano esercitato diciamo anche se mi consentite dai due pm vi domando finito no Presidente cosa per la rilevanza della domanda
Ci spieghi la rilevanza di presieduta domande se vuole gliele allontaniamo dicevo se qualche minuto va bene essere o dobbiamo visitato accomodare ma anche minuta
Allora avvocato
Allora sì ci sono solo subito posti il problema Consistori strutturale di questa di questa
Strana il presentazione spontanea di questa persona allora io intendo fare delle domande per accertare il contenuto del colloquio preliminare che oggi ci riferisce che prima infatti non avevo fatto altre domande quando era emersa la incongruenza di quello che aveva dichiarato Boy invece ha detto che meglio essere perpensa si è ricordato che era andato al Pubblico ministero aveva rappresentato il Pubblico ministero in quella sede
Che c'avevo una registrazione e quindi adesso io voglio fare gli ulteriori domande per chiederli il contenuto di quel colloquio perché dal punto vista procedurale Sorrentino aveva detto che aveva presentato al pubblico ministero la registrazione ha detto che è venuto a chiedere un appuntamento al pubblico libri ora io con la bandiera aveva voglia di Ho voglia accertare il contenuto di quel colloquio col preliminare qua ne vanno a fenomeni di quello con cui prendono l'appuntamento perché ovviamente in chiave difensiva oltre ho fatto mi sembra stranissimo
La cosa che sia un pubblico ministero che c'ha tre mila cose da fare tu gli vai a dire chicche cosa di cui parlare di un pubblico ministero come tutto buco da uno dei più grandi lavoratori che ci sono in procura decida di fissare un appuntamento così
Con delle persone a distanza di qualche giorno per sentire giusto vediamo che cosa mi vengono a raccontare
Quindi è questo io ho interesse acché emerga che cosa si sono detti in quella circostanza perché proceduralmente cambia lo scenario totalmente o ce l'hai vista difensivo
La potestà difensivo presidente perché la Presentazione dichiarazioni spontanee a
Determinate conseguenze la convocazione assist di una persona che deve essere sentito a sommarie informazioni testimoniali a altre conseguenze specie in considerazione delle non tanto delle dichiarazioni di Vanna quanto delle dichiarazioni Misurale
Quindi sotto questo aspetto
Sotto questo aspetto nel chiedere talmente
Gli ultimi due minuti di pazienza mi fa fare le ultime due domande sarebbe l'aspetto processuale che grazie a un altro ce lo deve spiegare bene le chiese si è se lei ma così diciamo ma lei Jason analogo noi era un posto che non sto andando lascia che io sto andando magari rendere fa capire se c'è qualche cosa diciamo di grave che le urla rappresentare chiedono rappresenti abbiamo anche allontanato il teste quindi diciamo non ci sono problemi
Per questi c'è qualche lei ama qualche dubbio diciamo da ce la deve rappresentare altrimenti queste domande non ritengo abbia mentre dovrà avere un rilievo in ordine a
Dichiarazioni autoindizianti rilasciate da misurare
In quell'occasione quando sentiamo vive quindi no chiedo scusa evidentemente a tutti noi è noto che è diverso il regime del diversa anche la modalità nel momento in cui emergono indizi di reità a carico del dichiarante secondo che si stia procedendo a sommarie informazioni testimoniali dichiarazioni spontanee
Questi quale sarebbe la differenza sì messaggeri risalgono ad esaminarlo lei ovviamente a dirlo noi lo sappiamo lei maglia rosa mi sembra strano no io lo so
Allora però farai grandi ad individuare strategie ha detto che apre sull'appuntamento anche per misurare il cui bene quindi
Ecco mi domando il collega mirano soprattutto a capire in che termini in che modi se in che modo se realizzando questo interesse questo appuntamento
Mi sembra la sua medaglia si legato per valutare soprattutto le dichiarazioni misurare ma ma nel tramite e manda eviterà vado da solo dal Pubblico ministero e prende appuntamento per me per misurare bene importante a mio avviso sapere
Tempi modi forme e contenuta in una colonia di Ariel attraversare normale marchiamo a rinnovare il teste per cortesia
Ha già riferito il teste che andato lui ha preso un appuntamento a dopo qualche gamma si è presentata insieme a misurarmi nel Gambia veri di ogni alla mia non voleva esso una provocazione ottobre avrà parlato di qualcosa mi caro appuntamento per un caffè
Ma cosa accade negli anni ad epoca cioè non sto capendo questo passa
Se ha parlato non amarla Pubblico ministero possiamo rinviare almeno iniziale se grave errore perché andato spontaneamente il sedici ed è stato sentito appena si presenta la prima volta che si è presentato il collega gli anche detto il collega Annicchiarico ma come guardi mi sembra strano certe volte noi avvocati dobbiamo tornare più volte retto sono stato fortunato sono andato mi ha ricevuto quattro dichiarazioni ho firmato sedici una cosa diversa no probabilmente anche facendo moderazione il dubbio che avete sollevato quindi non ha sulle navi primaverili Presidente chiedo su presidente io ha risatina
Anna per cortesia le chiediamo di fare mente locale ci dica una volta per tutte come e diciamo è stato organizzato
Quell'appuntamento del sedici novembre atterrare rendere quelle dichiarazioni che poi in effetti avete reso a lei e il signor Misurale
Sì va bene che lei è andato in Procura detto Vailati giorno Riina è stato quand'erano almeno in quantità minima
A seguito alla pubblicazione era stato la settimana prima la settimana preservare e Anna è andato in Procura sì va bene Andone andato
E il mare cioè annata sono salito sopra nella stanza del abbozzato busta ha poi deciso con la stanza di sale sopra c'è quella la
Quel piano rialzato si va a destra prima bussato bussato la borsa con chi ha parlato ho parlato con il dottor Mariano Buccoliero Nicolò Sella Nevea in ho detto semplicemente che avevo una testimonianza di un operaio in quel momento così a Bologna che gli ho parlato e l'articolo perché pensavo avesse rilevanza dirgli che c'era la testimonianza di una pratica gli ho detto che era una Padania un aggiunto altro ho detto che è un operaio che aveva lavorato in un determinato periodo affari campionamenti e chiedeva riscontrato delle anomalie su appunto sui campi non c'è
Ho cercato di spiegare in due parole
Che questo operaio arrivare a dire che c'era qualche cosa che non andava sui campionamenti questo su quegli scostumati neanche nell'articolato si aprono gli ho parlato credo che era disponibile nasce da quella sua nel quale
Milita perché a monte avevo la disponibilità già acquisita da e quindi sono successivo in Gran Bretagna vantano appuntamento ha commentato apprezzo lanciato il
Il piemme sì il dottor Mariano Buccoliero evitarmi dall'appuntamento io poi successivamente ascolto
Chiaramente c'era annose fanno dei segni avviso misurate per tessera DC Sezze agli sembra arrivare ma quello che ci ha detto all'inizio che inizia al male avviso io personalmente il signor Misurale ci vediamo al bar dove c'era anche il padre
E poi i lupi Luís sopra si accorge che non c'aveva la carta d'identità
E quindi padre poi la forza di Muggiano decadrebbe gliela a farsela fare capita Silvani
Se i ragazzini senza gentilissima varietà e abbiamo abbiamo raggiunto quello che vogliamo solo sapere soltanto l'evoluzione semplicemente sommariamente le gli ha accennato che all'avvocato giugno avevate comunque raccolto quel quello
La registrazione no in quell'occasione non mi ha dato guardate no no me l'ha detto che ci avevate comunque anche una registrazione di aver accennato da Omegna in quell'occasione ho detto no al dottor Buccoliero che avevo la testimonianza di una ma di un operaio è che ritenevo che il cui appunto lo ascoltarsi in merito alla sua attività e in merito alcune cose che non quadravano è lavoro e nella realizzazione
Scusi allora lei perché dove s'è sentito pure lei
Se li studiano gli ha detto una cosa che ricorda anni sono voi verbale se no no no no verbale se verbali sommarie di spontanei grazie si presenta prima alle nove e mezza
Perché non si va a presentare le mezzo scusi no però non ha compreso la domanda cioè presso la presso perché non la presidente in occasione di una rapina dal dottore chi l'ha conosciuta questa versione anche acceso se lei si presenterà azionisti presenta dal dal pubblico ministero e dice al pubblico ministero io ciò sta persona
Che c'ha queste indicazioni queste anomalie campionamenti eccetera eccetera
Sì la presenteremo ai DS è lei a raccontare l'esame erariale collega viene accesa senta lei allora Gerace nato che c'era pure il il video per questo mio permesso io valuto per brevità sì D'Adamo ha capito che c'era il mentre non avevo compreso
C'è l'avvocato Annichiarico le fanno tale questo che
Diciamo
Poi naturalmente è un atto che lei non abbia detto di aver raccolto no non lo ricordo di preciso se no esce lo ha fatto in quel momento è chiusa la tanto avrebbe diciamo giustificato anch'
La scorsa volta anche la venerazione io in quelle stanno facendo notare l'avvocato Castellaneta l'osservazione giù siano ricordo le parole precise ho detto in quel momento al dottor Mariano Buccoliero
L'ho informato in merito a delle informazioni che io aveva acquisito
Ad Antonio Misurale e che probabilmente era il caso di sentire anche lui il dottore i a seguito di quello che gli ha detto ha detto va bene
Allora ha ritenuto opportuno lo M in base a quello che io gli ho detto di sentire anche me ora non ricordo nel dettaglio se l'ho detto sera ventisette alla registrazione un atto il dottore ha ritenuto di sentire ma di di dai appuntamento anche alla l'operaio può venire a parlare di appuntamento anche lui
Venite insieme sia il sì attore Antony risonanza dice lì davanti
Ma quando lei era ha firmato il verbale praticamente di Manna Luciano quella del sedici di novembre lei lo ha riletto questo verbale
Se il cassonetto Noriko penso di penso di sì come di solito faccio fare cose firmo una cosa lo rileggo sì
Perché le perché le al all'inizio di questo verbale unicamente sì di l'intestazione verbale di spontanee dichiarazioni
E poi c'è scritto anche mi sono presentato spontaneamente a questa tutela giudiziaria per chiarire alcune circostanze afferenti un articolo Repubblica do Sul sito eccetera eccetera teneramente suonarono asiatico non c'è stato non c'è l'indicazione qua
A che il Pubblico ministero le dice di venire quel giorno questo non se n'è accorto lei al verbale
Che non c'è scritto praticamente non è l'avvocato per le vie brevi a quella data nel verbale avrei dovuto scrivere che ero salito al gioco anche il giorno prima no no no io no no le sto facendo semplicemente una indicazione rispetto a questa cosa non risulta che lei e neanche misurare sia stata siete stati convocati per quella data
Risulta pervasivo che il Vasari oltre a Valeria fenomeno diceva lei oggi religiosa viene vocazionale potuto sapere se lei non me lo diceva oggi nella Sala Rosa arriveremo che lei ci aveva appuntamento prima col pubblico ministero io autore sono dal verbale di lamentele presentava severamente gli tranne sembra strano che una persona normale si presenta da un pubblico ministero apro la porta e lo sentono così ma quindi adesso le sto dicendo
Nei nove mesi un gesto quasi
Eh
Ai locali si sa di essere sentiti e il pubblico ministero fissato non sarà versato Charlene saccheggiato senza acqua vocali perché erano queste persone questi soggetti che diciamo spontaneamente si sono presentati si presentano spontaneamente sostanzialmente Misurale
E la misura lesinato complicando per il tramite di Manna questo abbiamo preso presidente
Misura non ha avuto Count contatti diretti col pubblico ministero misurare non è stato convocato diversamente dal pubblico ministero allora le azioni giuria elettrodebole affronterà
Esce domani c'è anche la comunità Nanni Svampa affronteremo indipendentemente dalla testimonianza quello che c'era ha detto il teste Manna che lui è andata detto c'è questa persona
Di cui io no diciamo ha raccolto le dichiarazioni vogliamo essere sentiti vogliamo che lei latente
E si stata fissato un appuntamento
Poi giuridicamente e tecnicamente possiamo fare tutte le valutazioni di Corsini
Lei era presente come gli esiti misurare ha raccontato il fatto della carta d'identità
Che già scordato la carta d'identità e io ero seduto sul già risposto rappresentano l'idea sia per rispose risaliva sulle scale ha detto bene montato ad arte dagli Enti tale ci devono comunque identificare in lui sulle scale sulla rampa delle scale si accorgeva dimenticata e chiama il papà
Alle quindici mentre di comunque lui fa le insomma le informazioni le e lei stalli
Nell'ondivaga erano generiche dichiarazioni richiederne rivale sta lì
Mentre misurare mentre Misurale attraverso vicino all'esame mentre Misurale il sedici novembre rendere dichiarazioni e quel giorno lei sta lì las dove rimane perché lei sentito prima lei resta sul divano
Questa la sul divano buono quelle a cui l'analisi il divano rosso della stanza del dottor No no il divano e
Fuori dalle scale nella nel corridoio a un altro Dida su un altro divano avvocato provoca quello che rimane il il divano ecco gli ho detto che di fronte al divano cessano ci sta la rampa delle scale
Egli è quel divano che sta di fronte alla rampa delle scale lei ha aspettato Misurale che finisse
No lui si accorge della della carta d'identità si accorge immediatamente
Si accorge c'è Lucia arrivava ci siamo incontrati al bar prima voi ci incontriamo sopra quando mi sale riunire portato la carta d'identità nello alla porta c'è lui
Vado a memoria e Nico non viene alle undici precise viene prima arrivava ci siamo incontrati al bar abbiamo preso il caffè
E poi ci siamo visti sopra quando lui sta salendo gli chiedo se ha portato la carta d'identità
E lui la dimenticare l'ha già dichiarato chiama chiama il padre ma siamo neanche nel corridoio della il pm siamo fuori sulle scale il capitano dopo che ha reso dichiarazioni cui andare via insieme oppure no
No non non andiamo d'insieme o no lei leggo dovendo gli Orazio lei se ne va
Io sì voi c'avevo da fare altro non ricordo non lo sente più dopo quel momento o sente questo verde com'è andata lui sinceramente l'anguilla Maserada colleghi insomma si era affidato si era affidato a lei era lei il suo
Cicerone rispetto a questa iniziativa una domanda regolare e quindi la domanda equazioni lei l'ha abbandonato la procura perché se n'è andato si sentito Arisa novello Nerone quel Tennant perché avverrà silente ma l'abbiamo letto pagheremo come misurare però dico la rispetto a questo dato si come e lui ha detto che ha fatto se non vorrei far notare la base sono andato via degli cuore poi non non ho memoria allora e dico bene il fatto altissima chiuda gli esterni naturale
Come è andata dalla proprio dal PM Cicerone dov'erano allora non l'aveva la prova comunque non non sa più niente non ha mai più parlato commisurato a quella data non ricordo in questo momento non ricordo non assembla sentito dopo suo Zappa dopo quella data
Probabilmente ci siamo sentiti dopo
Qualche giorno dopo la sua Asafa non non ricordo ora in prossimità di questa idea udienza vi siete più sentiti Kondo misurare prima di questa udienza
Allora hanno posso dargli un particolare preciso che il il vigile urbano quando arriva a a casa a casa mia notificare la
Però oggi insomma per la scelta ieri la citazione aveva serie difficoltà anche perché era al limite insomma era venerdì e stava e gli ed è il vigile urbano che che mi chiede
Siccome aveva urgenza di consegnare se
Avevo conoscenza delle altre persone ci devo consegnare queste cose e io do al vigile urbano il numero di di Misurale e il vigile urbano parla con Misurale per per per la notifica della
E quindi la mia domanda era un'altra però lei
Prima di quello che ricordo era queste contatto così a volo come il vigile urbano perché dove ha dato il numero di misurare ha detto Antonio questo il vigile urbano la a ecco a quindi lei ha chiamato misurare per dire guardando al cellulare della vigile urbano
Col cellulare dice Urbano vi non ha parlato col suo cellulare con com'è chiamato il Ayad o il numero allocare al vigile urbano e poi siccome della signora diceva beh non lo conosco
Dico a Bologna Antonio vigile urbano sta a casa mia sta notificando permetterà passo perché non sa dove abiti e glielo ritardi dal CNIPA stessa di contrasto grazie ringrazio amene cita altre domande altri difensori
Sempre presidente Errani prego l'avvocato Lo Iacono nei chi mi ha preceduto ha fatto sostanzialmente quasi tutte le domande che che che avrei voluto fare quindi sarò brevissimo
Buongiorno suonano
Con la per collocare nel tempo alcuni alcune circostanze le faccio qualche domanda
Lei ha detto che conosce Vincenzo Fornara giusta sì da quando conoscere Incenzo infernale più o meno due mila undici due mila dodici
Conosce anche il padre vince l'avvocato scusi prima pensiamo scusi se l'interrompo liberiamo all'altro teste le cinque aziende la chiamano il favore
Andavo alla facciamo tornare domani
Domani è una bella
Domani
Il Pubblico ministero alle tre domande sanitari varietà nane domani ma sarà sentito domani
Va bene
Se se si allora
Prego accanto sì grazie Presidente
Quindi lei dice ho conosciuto Vincenzo Fornaro più o meno due mila undici due mila dodici dove può riferire alla corte in che circostanza
Come vi siete conosciuti
Dove e in che occasione un'occasione connotata di qualche aspetto diciamo non so ambientale piuttosto che la manifestazione
Vi siete conosciuti per questioni di lavoro
No no lavoro no quindi vi siete conosciuti in che contesto
Un po'difficile risponde lo snowboard trovi facilmente io se ho conosco una persona so quando lo conosciute
Non è non è semplice travi travesti sforzi impone
Lei pensa Vincenzo affermare dice Silone quando eravamo per tanti anni romana la lasci stare al minimale Orlando la conosce meglio il contesto il contesto se non è la curativo che contesta
Avevate un'amicizia in Comune non so
Qualcuno gliel'ha presentato
Provi a sforzarsi un pochettino
Ma forse dirlo quando conosco Vincenzo Fornaro e perché conosco la storia avevo conosciuto la storia della della sua famiglia sui media
Ma nel due mila dodici
Cioè io ricordo diverse volte sono nato con mia figlia per farle vedere gli animali quindi più o meno contesto e qua semplicemente per far vedere gli animali a mia figlia
Scusi quindi scusi lei va a vedere gli animali nella masseria Fornaro con sua figlia belliche lo conosce
Molto anche il momento preciso quando la conosco sinceramente non è così due mila dodici c'erano gli animali era mastri affermare i cavalli
Nulla
Ben allineato cioè
E quando andate alla masseria Fornara vedere i cavalieri galline di che cosa parlate con Vincenzo Fornaro dei cavalli delle galline o di qualcos'altro
Dagli eventi culturali che si che si svolgono in masseria dei concerti della eventi culturali sì dalla canapa a del poi
Degli ultimi cani che sono entrati in massa di dire perché l'idea lei nel due mila dodici era già di peacekeeping
Nel due mila dodici sì quindi lei nel due mila dodici vada scusi eh io cerco di essere molto pratico sono lombardo diciamo
Lei nel due mila dodici è di Peace Linke va bene se ne è un'attivista ambientalista giusto
Sì no però proprio l'ambientalista stimano legato è un dice stretta e di più di ambientalismo sono tra tra normalmente cemento nel per difendere i diritti non c'è bisogno di un set di essere ambientalisti diciamo lei ha un difensore aveva un difensore dei diritti dell'ambiente iscritta bis link nel due mila dodici giusto
è giusto no è giusto
A fine due mila due mila dodici sono già attivista di crisi acquascivoli Maran fermo va bene nel due mila dodici va con sua figlia nella massa ieri Vincenzo Fornaro lei sapeva che Vincenzo Fornaro era una persona che era laddove ogni volta anche nelle situazioni di questo processo
Giusto sì minuto anche prima cioè e mi conferma che quel giorno quando vi siete incontrati a vedere i cavalli cani avete parlato di cavalli cani eventi culturali e canapa grosse
Io sto dicendo che il il primo momento il primo contatto con Vincenzo non riesco a identificarlo ricordo che tra le tante cose a me piace andare lì masseria
Parlare anche di altro che non sia ambientalismo il nostro italiana all'americana non è stato in realtà non è magari
In quali altri masserie andato lei magari perché hanno detto no no magari per medico perché la mia vita è questo ma il volevo dire questo in quali altre masseria andato
Quali altri Massari ha conosciuto
Di cui ha parlato di eventi culturali cavalli cani
Un altro posto dove ho portato mia figlia vedere gli animali ce n'è uno vicino a Pulsano vicino via Silvana cucina un altro
è la mia seconda diciamo nel secondo l'omicida Leporano un altro posto dove porta per rianimare una squallida lei conosce lei conosce De Filippis
Noto e Philips ha incontrato una sola volta all'udienza al all'udienza preliminare il primo giorno all'udienza preliminare dove tra l'altro se mi consente l'avvocato posso prego
Porto e quando ieri qualcuno ha detto manna non non sa neanche s'era fatto offesa
E io erano prative risultano parte offesa erano proprio gli avvocati della difesa che hanno sollevato l'eccezione al gruppo
Sulla mia parte offesa presente femminili eravate in dubbio l'avvocato Annichiarico Anna non c'era nessun proprio guardi che io mi ieri non ha parlato proprio a io anonimo al mancato inserimento e aveva detto perfettamente sotto effetto e quello che è apparso veniale umanamente Santarosa trimestrale cose guarda semestrale gli avvocati della difesa inesistente con quando io l'eccezione per farla uscire eccezione che è stata accolta perché lei in udienza preliminare non è la persona offesa
Il problema è l'Islam dichiarazioni lei ieri le ancorate
Al decreto di sequestro ha detto che io ho letto il decreto di sequestro allora ci sono state date allora rispetto a questa cosa ve lo sta controllando la buona stella in alto rischio a causa dell'odierno esame ieri si è rivolto a me i testi sono fosse dico c'era un aereo della NATO mi perdoni se Amendolara rimaniamo staccato un attimino da quel discrezionalità romana manopola Antinori deragliamento perché in quell'ambito cerchiamo di fare domande a risposta così ce la
Risolviamo cioè ascolti conoscevo si è visto anche questo massimo che sua moglie è giusto
Massimo Castellano Massimo D'Alema nell'analisi da quando li conosce
Da può di tempo in meno nel senso che il loro no iniziano batti vita civica avevano agito in Garanzini un po'successivamente i vari fatti diciamo clou del due mila dodici a Mila trascina ricordo di preciso la loro attività con l'inerzia però forse Bur due mila quindici
Due mila sedici sì Marescotti da quanto tempo lo conosce dal due mila undici due mila undici undici
Novembre del due mila uno sì lei è venuto ha detto anche ad alcune
Firenze del del processo ambiente svenduto questo in questo processo chiamiamolo così Tosi ha parlato di udienza preliminare vengo anche al dibattimento qui in quest'aula in altre Aule al dibattimento
Quale sarebbero così la fase del dibattimento quella che stiamo vivendo lacerano avvenuto in questa Paola in quest'aula favolosi ce ne denota si si si fa anche questo è venuta anche in quest'aula quindi quando venivano sentiti i testimoni
Quando si faceva un'attività del Processo dentro quest'Aula lei è venuto giusto sì dentro quest'Aula ci ci sono erano conosce anche il signor Motolese
Piero Natoli sa se si aderente a la all'associazione P cinque sì certo da quanto tempo conosce Piero Motta adesso
Piero non dà molto settimana intorno
Boh
Perché è l'unico giorno che manca Motolese c'è sempre ma oggi purtroppo non c'è un celere è infatti ma non c'è oggi volevo sapere se da quanto tempo lo conosce
Non so dare una data precisa può essere successiva all'incontro con diciamo la conoscenza con Alessandro non è immediata per cui può essere più o meno due mila quattordici mila quindici ascolti lei sa il visto che lo conosce
Se ha avuto un ruolo né i fatti che riguardano questo processo il signor motto reso cioè se c'è qualcosa di collegato col signor Motolese che riguarda questo processo
Sei venuto a testimoniare su che circostanza qual è il fazzoletto parte civile vado a memoria sì creare è una persona diciamo che ha raccontato dei fatti utili per questo processo
Non so il ritrovamento della concentrazione di diossina sì all'aperto di altre cinque o di altre sostanze dentro qualcosa grazie lei lo sa queste
Sì la persona che nel due mila otto aveva
Aveva acquistato la fetta di pecorino dove poi si è
Sì riscontrato no diciamo l'eccedenza di diossina rivoli diversi dalle parti le mie le ha mai detto Motolese che lei conosce e che fa parte della sua stessa associazione dove aveva preso questo no
No cioè
Nel suo racconto io non non so di preciso dove è andato raccoglie da questo sopratitoli si lega ad Atene da Juan per lei non è solo iscritte anche redattore di peacekeeping è giusto sia definito così
Sì giusto
è giusto è giusto dire che mi sono definito così perché redattore poi alla fine è un termine che se che attiene alla nell'ambito l'attività giornalistica diciamo che fa quello che fa un redattore perché si vinca sostanzialmente adesso senza esagerare diciamo si svolge della Corale siamo a occupa della comunicazione di una serie di atti di sentire alcuni
Articoli però sempre nell'ambito di relazione agli articoli non a livello professionistico Corea una media ma non era mai dette
Bene per anni diceva che lei non sa niente sostanzialmente non sa dove dove il signor Motta di usare si è preso preciso dove ha comprato la fetta di diossina
Non lo so malate tali diessina la fetta di formaggio contenente le analisi capitolino marcate ha fretta di pecorino si ma sta bene
Ascolti
Quali altri però una fetta di così non era volto squadrato quali altre senza e non perché è una canonici del quando quello sì grattugia
Sin qui nel terreno grattugiato formaggio quindi una fetta di torta e glielo dice Racanelli questa cosa arriva una sonora allenarsi Camera Canella è una persona seria e io ho letto le sue azioni non credo di averlo mai letto paletto sull'articolo venticinque dello riporta qualcuno non l'ho sentito direttamente da una quindi lei su un articolo di istinti paletto che Racanelli che è un
Diciamo consulente tecnico dice che se si mattugia quella al formaggio sul terreno quel quel terreno viene contaminato ma ritengo attendibile attenzione non è anche interessante che lei lo lo ritenga attendibile
Ascolti volevo farle anche una domanda visto che lei
Diciamo redattore nel senso che abbiamo spiegato
Di P. Singer ha partecipato a questo processo lo ha seguito fin dall'udienza preliminare ha detto di essere anche venuta in questa aula seguire le attività processuali
Conosce Marescotti diciamo il suo background di persona che tutela i diritti dell'ambiente a suo modo diciamo con le sue attività ce lo ha già ben spiegato lei
Immagino che sappia benissimo che questo processo riguarda l'inquinamento giusto questo sì
In pratica tranquillo sì presuppone svolge presumo
E riguarda l'inquinamento della aria dell'ambiente lamentano matrici ambientali nazione sostanza ma alimentano
Esatto e anche le matrici ambientali lariana
In ragione diciamo di una certa gestione dello stabilimento dei suoi Carnini dei valori di emissione che si trovano nell'aria eccetera questo è l'oggetto del processo giusto sì sì
Ascolti nell'ultima domanda che le faccio
A pagina cinquantuno e cinquantadue della trascrizione del
Del signor Caforio però non quella che forse ha davanti che è quella che le ha dato l'avvocato Annichiarico
Se noi dice la la frase l'abuso in questo caso quella del signor Caforio che mi pare comunque abbastanza affidabile
Siamo in un punto alla fine della conversazione che lei ha avuto con Antonio Misurale in cui mi permetto di dire
Tirato un po'le fila della del vostro incontro tanto è vero che lei dice state prendendo accordi su come scrivere quel famoso testo se il voi lei dice che non è più stato scritto
E dice io leggo e poi te lo restituisco te lo rimando dice Antonio lei dice oppure facciamo una cosa vogliamo fare il contrario vuol fare una prova una cosa schematica e Antonello dice no no fallo tu
Sì il testo
Sottinteso e lei risponde lo faccio io io ho già in video
Antonio dice si turbo Bini mi domandi se ci sono delle cose ti faccio le rettifiche e questa è la premessa quindi state diciamo
Prendendo accordi per tirare un po'le fila per distillare anche i contenuti di quello che Luigi avrebbe dovuto riferire in questo testo
Ecco questo è il punto che mi interessa
Sì e tu ci vai a fare tenendo conto che dobbiamo andare proprio in maniera schematica
Ed è sempre lei che parla e dice dicendo i fatti
Siamo d'accordo quindi questi sono i fatti
Che avrebbero dovuto essere suo capito bene contenuti in quel testo testo che nelle vostre intenzioni in quel momento avrebbe dovuto essere depositato in procura giusto
I fatti ecco se io poi nel mille
Quindici circa righe successive vedo il riassunto che lei fa di questi fatti di cui avete parlato e che dovevano costituire il contenuto
Il testo da depositare in procura
Lo possiamo vedere tutti lei stesso fa un riassunto e dice i dati sono stati manomessi alle macchine tramite indicazione impostazione della macchina per tirare fuori il dato avvenivano in agglomerato cokerie
Tutti i termini l'altoforno
Tutti i canini le cokerie e ancora tutti i canini asserviti agli impianti giusto
Sì
Molto bene
Mi spiega
Questo riassunto dei fatti
Di cui c'è lo fa lei stesso no sì
Abbiam parlato di questi fatti questi fatti dobbiamo mettere nel testo questi fatti
Il testo lo depositeremo in Procura mi mi spiegasse qua dentro questo suo riassunto c'è qualcosa che riguarda l'incasso utile che invece era una questione che riguardava tutt'altro cioè non c'entravano niente i cammini non c'entrava niente
La cokeria l'agglomerato OLAF
Autori assunto sei particolare dove dico cokerie tutti i termini se
A fuoco operatori Michele Riondino mi dica se parla di Lolita scrive qua nel suo riassume assolutamente qui stiamo parlando dei campionamenti crea
Misurale faceva
Presso gli impianti ecco ascolti signor
Signor Manna
Quindi mi dica se sbaglio in questo riassunto siamo al ventitré di giugno del due mila e diciotto quando lei fa questo no quando c'è questa conversazione
Lei conosce da sei anni Fornaro
Età sette anni iscritto al istinto di cui è il redattore
Conosce una serie anche di altre parti civili tra cui già fatto prima il nome di Motolese
In questi anni precedenti segue questo processo chiamiamolo con questo brutto termine ambiente svenduto da parecchi anni
Nel giugno del due mila diciotto perché lo segue fin dall'udienza preliminare è già venuto prima del giugno due mila diciotto al processo mi ha detto prima che sa perfettamente che questo processo riguardano riguarderebbe quello che lei giustamente ha definito il presunto inquinamento che deriverebbe può addirittura il presunto disastro ambientale che deriverebbe dalla gestione dello stabilimento in particolare cokerie agglomerati a fuoco concentrazioni del di determinate sostanze nell'aria eccetera Clara le volevo chiedere questo
Se e quando lei fa questo riassunto dei fatti che le ha raccontato il ventitré giugno del due mila diciotto Misurale
E ne ha riassunto ci mette dentro mi permetto di dire esattamente quello che è l'oggetto di questo processo che stiamo vivendo
E lei è una persona che diciamo per passione tutele e diritti dell'ambiente come mai il ventiquattro di giugno perché fossi stato io
Il ventiquattro di giugno cioè il primo giorno dopo il ventitré di giugno sarà andato dal dottor Buccoliero che è così accogliente come lei ci ha spiegato prima Ri.Rei guardi che una persona mi ha raccontato che taroccata vano
Le analisi che riguardano la cokeria l'agglomerato l'arco cioè mi ha detto che il processo vere
Se vuole leggiamo insieme le pagine prima di filtri e non hanno nomi alla causa c'era una una malattia pare troppo lunga ma la faccia a faccia a Roma fa allora visto che nel suo riassunto e lei lo possiamo poi leggere tutto riassume
I fatti
It
Che ha preso il ventitré giugno del due mila diciotto enne riassumere questi fatti fa riferimento a fatti che fanno parte del processo ambiente svenduto importazione che lei conosce il malato appena detto perfettamente mi spiega perché il ventiquattro di giugno non si è precipitato da buon ambientalista o direttore o o o tutto tutelante i diritti dell'ambiente dal Pubblico Ministero a raccontare questi fatti
Semplicemente perché così vengono già voglia interrompere chiedo scusa può che mi avete nominato difensore d'ufficio doverosamente io rappresento io mi devo allontanare dalla
Va bene nominiamo sarà pratone nuovamente la sostituzione
Allora la domanda è chiara si interessi
Semplicemente come ho già esposto e ha già risposto includono già esposto a ormai momenti in cui comprendo nell'arco temporale attiene al due mila tre due mila sette mi rendo conto che ciò non può
Essere incisivo probabilmente una mia valutazione anche molto sommaria molto superficiale naturalmente
Nelle competenze di un perito tecnico che non è un giurista Ascoli dimensionale lei le faccio l'ultima quando hai Ermanna scusi signor Manna lei mi sta dicendo che lei vestì attenta la risposta lei mi sta dicendo che lei chiama ed estrema no no lei è arredata emana ma giusto perché non si sbagli lei che redattore di presidente amico di Marescotti
Parti civili in questo processo mi sta dicendo che lei non si è precipitato dal dottor Buccoliero a riferire quello che ha riassunto in questa parte della conversazione cioè cokeria agglomerati
A eccetera eccetera trucchi rispetto all'analisi di questi eri queste missioni eccetera non si è recato dal Pubblico ministero essendo quello che lei era aperto dice
E eran fatti due mila sette perché il disastro ambientale col due mila sette non aveva ha niente a che fare giusto io faccio questa riduzione momenti in cui lui mi dice due mila tre due mila sette il suo campo d'azione
Formaggio nel due mila otto
E quindi da lì dissidente presumere partono le indagini due mila undici cozze poi a indagine sequestro nel due mila dodici io ritengo che quel due mila tre due mila sette non sia incisivo
Per i processi in corso e quindi attendo
Sino a a come giustamente citava ieri la l'avvocato Annichiarico folgorato sulla via di Damasco dopo al sequestro
Damasco ha detto
Dopo il sequestro del delle colline
Cogliate Leo Castelli Mirko Poli è qui non è che si parlava di Lucas pitone riassunto
Nel suo riassunto l'avvocato però già Baggiani no va be'non solo grazie ritiene ad Amanda sono soddisfatto della risposta praticamente ha già risposto ma venne ci sono altre domande
E veramente compreso
Perché oramai credo che sia stato tutto abbondantemente arato
Volevo chiederle
Il signor Massimo Castellar Castellana
E che ruolo rivestito all'interno della Associazione genitori Tarantini
Questo non glielo so dire so che sto ora sono stati diciamo i fondatori fondo però
è vero anche che genitori Tarantini quando parte con l'attività
Non non fa subito costituzione
Legale diciamo dell'associazione era un comitato spontaneo ma quindi questa sottrazione diciamo posso dire promotore questa associazione ha che a a sua memoria sua conoscenza anche svolto un'attività di denuncia
Domando se le consta
No che io sappia la denuncia gente garantire non l'ho detto anche ieri insomma che il loro ho apertamente fanno una un'attività così tra virgolette sociale nonna proprio vicino lecco denuncia ultimamente hanno fatto anche una raccolta firme forse hanno anche variato un po'quel loro assetto associativo però inizialmente ricordo voi due mila quindici non erano
Sulla sulla denuncia seguivano quelle che erano le ossa senta lei ha avuto modo di appurare che tipo di rapporto intercorre se tra il signor Massimo castellane signor Misurale
No nono avuto non lei ma non so come come si sono conosciuti loro quindi lei non sa in che modo è maturato il contatto che è intercorso nel lucine ce ne con la signora Cinzia Zanichelli non so quali sono i loro non lo sa non so come conoscono il padre
Non lo so quindi lei non sa neanche a quanto tempo risale prima no contatto rispetta quando poi fu chiesto a lei
Di incontrarlo no non so da quanto tempo si conoscevano neanche l'abbiamo mai mai parlato insomma quindi non sapeva neanche da quanto tempo prima era stato raccolto questa queste queste prime dichiarazioni da parte del signor castellano Alezio Misurale guardi la questione del video
Nonna loro mi raccontano che hanno preso hanno raccolto della delle testimonianze però monopolio contezza della non so da dove l'hanno datata questa raccontò di testimonianza no
Ne hanno parlato soltanto del dato che c'era questa quando le hanno rappresentato questo dato gliel'hanno rappresentato in maniera schematica o in maniera puntuale diffusa
Dicendo un po'quello che conteneva col Pd o i dati che comunque era il signor regionale aveva
Rappresentato l'organo in maniera molto generica anche perché mi consentono chi non presenti chi è Castellaneta vivendi non essendo molto tecnici e specifici su determinati argomenti mi fanno così una sommaria
Preparazione del del soggetto e dell'argomento
E poi mi dicono sarà sommaria rappresentazione presentazione dell'argomento che cosa le disse mi dicono che il signor Misurale aveva avuto questa esperienza all'interno allo stabilimento
E che svolgeva alcuni attività insomma che la la la maniera con cui si racconta insomma ti fa capire che finché c'è qualcosa sono di interessante dato da da recepire quindi
Non riuscendo nello specifico ritirano faccia compra fatto la carota aveva fatto il fumo c'è questo le volevo spegni mi faccia comprendere in questo colloquio che è intercorso in via preliminare tra il signor Misurale e il signor Castellana
Il signor Misurale è rimasto sul vago cioè ha fatto intendere
Ho ha rappresentato una situazione di illecito che poi a sua volta le è stato rappresentato dal signor castellano dizione cioè non ha detto questo il testimone beh non quello che è stato riferito a luglio
Era un discorso generico
Ma quello che Casella Manuel Puig dice che cosa misura l'ha detto al test della non è e la mia domanda invece al signor Castellana le ha rappresentato corsa avesse saputo dal signor Misurale
Mi pare che ha già risposto avvocato altra Riscassi gattina e la la sua attività attinente appunto il campionamento delle matrici ambientali la sua attività
Dentro il bar Rita male ma non è detto che è la rapidità era un'attività lecita o era connotata da a a spetti
Inutili cieca all'innocente nello specifico delle agisce o degli illeciti addirittura li Castellano non è neanche in grado i danni di dirmi questo soggetto
Quando ha lavorato nell'intaglio lo renda sapere quindi intelligenti fra faccia comprendere quando le il ventitré giugno si reca in via fiume sì con una borsa ora Eastpak
Come una lampo presumibilmente e con dentro un registratore accesso casualmente
Lei non sa che effettivamente deve raccogliere notizie che potrebbero avere un disvalore penale
Stam hanno informato ammalo sto dando confidenza suonate ideologico a quello credo che solo oggi ore ha raccontato per la violazione riguardi muore Luciano ascolta tu questa persona che ha da raccontare la sua attività
La nella nell'Ilva di Taranto non mi sanno dare neanche
Una un arco temporale in cui misurare operato l'altro stabilimento
E non mi parlano di lecito illecito mi dicono che ha fatto e l'attività che ci sono delle consigliere sia ogniqualvolta si trova a dover affrontare situazioni come queste si reca con quella medesima Bolsena sbarca con lama
E lei mi dia la stessa risposta evidentemente io ho bisogno di avere più volte la stessa risposta per comprenda certo non c'è quindi nonostante figuri si se io posso avere lo stesso problema
Quindi nonostante questo tipo di situazione quindi una situazione apparentemente neutra di tipo assolutamente informativo
Lei ritiene di andare con un registratore nascosto già accesso casualmente in quella buona vasca quest'incontro in via fiume
Nascosto non più nascosto non era in corso e allora mi dice la ragione per la quale ma ammonisce che ora presidente io voglio comprendere le ragioni domani per le quali a fronte di dichiarazioni di preliminare anche ciascuno connotano assolutamente di penale disvalore i fatti
Lui si reca a questo appuntamento con un registratore
Va bene a trasportare però se andiamo sedeva per quale utilizzare distruttore
Come così come ho detto ieri ritengo assolutamente interessante importanti raccogliere delle informazioni di un operaio anzi così come in maniera assicurata ho ho detto ieri diciamo al mondo giacché mi dicono che è un operaio dell'Ilva
Vuole dire delle cose a me già si alzano le antenne però io ho già detto guarda non ex operaio mie Michele chiede Jacobsen variazioni Sicheritz hanno le antenne lastre corsia cambia una un ex operaio
Un ex operaio a maggior ragione a maggior ragione ha mai allo scorrere in entrambe Ben Ammar Giorgione perché l'ex operaio almeno dal mio punto di vista un tantino più libero a poter dire determinata occorre essere animato da un senso di rivalsa rispetto un riso che serve per andare dalla sesta medaglia la rivalsa nei momenti in cui ma comunque non voglio fare dietrologia ma io voglio solo dando a tenerle opaca è cronaca perché misurare nei momenti in cui ha denunciato anche
Vessazioni cronaca non era ideologia qui poi da lui può essere anche parleremo essere anche mosso da rivalsa ma ci credo se qualcuno viene ne sono somma nelle condizioni in cui disse in aula di riabilitazione a infatti io gli chiedo maturano le questioni della del licenziamento che già denunciate sì
è che la Cina abbia per fare una nuova abbiamo ci mai stato dato lettura di questo passaggio
Senta e en e il rapporto Castellana Misurale quanto tempo prima era intercorso rispetto al ventitré giugno non lo passano no no non lo so
Cioè il sia occasionali se l'ho appena saputo lo so da parecchio lo o questa notizia da tempo no non mi danno un
Un arco temporale mi dicono settimana scorsa un mese fa mi dicono c'è questo operaio che vuole che ci ha detto determinate cose ci deve aiutare a capire se quindi senza data no non
Sembrava lei ha detto che ha svolto un'attività di denuncia anche per l'associazione Quisling Craxi volevo chiederle
Quante volte è stato ascoltato dalla Pubblico ministero e da quanti pubblici ministeri da quali pubblici ministeri
Ma
Nello specifico nella specifica attività di crisi rincara
Così come ho già detto tutte le attività di pesi in che le abbiamo portate presso il comando provinciale le mie denunce
Presso il
Il dottor Mariano Buccoliero sono state quelle di Mater Gratiae
Questa della attinente misurare
E forse c'era anche quella di Dark cantine ma molti anni prima non ricordo se era però con
Con
Sì dal dottor Buccoliero un'altra persona il in merito alla morte di Dark Cantelli intervistò un operaio
Depongo forse non non non ricordo da continua lei ha memoria di avere avuto anche rapporti evidentemente parlo di rapporti nel senso di essere stato escusso
In una veste giuridica da qualche pubblico ministero nel corso di una qualche attività di indagine nata da una qualche sua denuncia
Cerco di ricordare perché è un po'
Complicato
Ripeto quella di di sicuro quella di Mater Gratiae quella di misurare in altre occasioni l'incitamento non ricordo c'è questa Dida Cantet che viene qualche avviene qualche anno prima e nella nella stessa modalità perché no ascolto un operaio
Senta lei fa sempre tre occasioni in tre occasioni quindi in questa occasione è è stato le è mai capitato di essere stato escusso dalla Guardia di Finanza ad esempio dal luogotenente Mariani
Allora io dalla Guardia di Finanza sono stato chiamato una sola volta
La Guardia di Finanza di Martina Franca il luogotenente Mariani lo conosce
Non ricordo se la luce lo Assouli meglio chi è chi chi è che mi contatta però non ricordo Maria
Senta e la guardia di finanza Milano Rimini mi contatta
Per un mio articolo
Sulla discarica di Massafra
E quindi la Guardia di Finanza di Martina Franca mi contatta in merito a quell'articolo
Quindi non con la Guardia di Finanza solamente questo costa troppo
Questa diciamo sono stato ascoltato come persona informata sui fatti
Senta lei all'indomani delle dichiarazioni
Diciamo spontanea
Che ha inteso rendere anche se è un ossimoro
Egli al sedici novembre nella stanza numero trenta del ufficio di procura a dieci ha poi sentito telefonicamente o incontrato altri protagonisti di questa vicenda
Ho altre persone che potessero essere in qualche modo interessati alla vicenda alli narrata dal signor Misurale
Allora io ricordo è uno di aver incontrato di persona come accadeva spesso i signori Castellana
Zaninelli
Quindi abrogando ad avere rapporti con il signor Castellana
Sì certo ho detto anche prima con Amato anche prima quindi è e in in quest'occasione di persona
Informo Zanichelli a Castellana di aver fatto questa deposizione
è di aver citato l'Associazione genitori Tarantini formula di guasti non ricordo in quale occasione consociate oltre al signor Castellana intrattenuto rapporti di
Ripeto di di di qualsiasi natura telefonico di di persona con altre persone comunque interessate o che lei ha interessato a questa vicenda
No
Soltanto loro
Cioè
Le dice le persone che intervengono questione audio no Zaninelli Castellana e poi quando son Messenger così come ho già detto cerco il numero di ha Misurale che premono passata Messenger lo contatto successivamente su Cozza
Quindi lei il numero telefonico della signor Misurale lo ha in epoca successiva all'escussione del Misurale davanti al dottor Buccoliero quindi dopo il sedici novembre
Nove precedente no non società
E io la mia domanda allora mi ha dato una risposta evidentemente diversa dalla mia domanda io l'ho detto in epoca successiva al sedici novembre lei ha intrattenuto rapporti con i soggetti comunque in qualche modo protagonisti
Di quello che era stato oggetto della narrazione del signor misurare o con lo stesso sinodale porti no io con
Ma anche con il signor bisogna restare sono no nessun rapporto neanche una messaggistica frequente periodica assolutamente no
Se non
La telefonata tenuta con lui per avere ulteriori informazioni quindici rasata altamente per l'appuntamento certo così come ho detto prima
Così come ha detto prima Temper la targa per dargli l'appuntamento la telefonata precedente con un così come ha già detto per avere ulteriori informazioni
Continua a chiederle se ci sono stati contatti dopo il sedici novembre l'Emilia risposta semplice o che è successo prima quindi devo fare una un'operazione di presunzione che dopo una magari dopo il sedici novembre dopo l'incontro è ovvio che ogni italiano io passano troppo sono ignorate conosco una sola lingua forse non ha parlato anche il bene però io gli ho chiesto dopo il sedici novembre
Ha intrattenuto rapporti non ha intrattenuto no è trattenuto quindi non c'è stata telefonata messaggistica MESSENGER tra Whatsapp nulla Mesilla
Norme bottiglie niente messaggini di nessuna natura
Senta
Va lei conosce il signor Moccia Antonio
Penso che sia ce
Savona Andrea
No tranne l'incontro qui il
Con queste posso Giuseppe lo conosce chi del pozzo Giuseppe
Gli asce Cosimo
Berretti era Angelo
Corciulo Stefano
Corte Giovanni
Annichiarico Vincenzo
Ma sono amanti sono soggetti che non è assolutamente assolutamente va bene io non ho altre domande io reitero comunque quella che la richiesta che è stata già formalizzata recentemente discussione come teste di riferimento del signor Massimo presente io avrei qualche domanda va bene ci riserviamo il mese d'inchiesta prego avvocato allo si
Sia la mamma avvocato qua norma quando lei parla si era denuncia
Mater Gratiae
Mi può mi può essere un attimo più preciso appare denuncia si riferisce in quale poca l'ha fatta questa denuncia
Mater Gratiae un anno argomento un po'Complesso ce ne sono state diverse denunce
Per cui a
Ci può essere una un range temporale dalla dal due mila tredici ad oggi per me
Lei personalmente ha fatto delle denunce dal due mila tredici in poi per Mater Gratiae essi
Alcune deposte anche presso i carabinieri
Al comando provinciale personalmente con
Il carabiniere Buccoliero
Ma due mila tredici parla di gennaio o dicembre due mila tredici
Nove mila tredici in Sala collocare temporalmente no due mila tre ne parlo del due mila tredici perché
Nel nel due mila tredici parte l'inflazione da parte della della Commissione europea
E di Nettis link
A praticamente redatto indossi era che poi avviato quell'infrazione
In quel dossier erano comprese già anche le
Le discariche tant'è che vado a memoria nella nella primo step della Commissione europea non sono incluse
Le le discariche che successivamente poi vengono ma i attenzionate da parte della Commissione europea
Con lo step successivo del parere motivato nel due mila quattordici enne guarda caso poi a marzo due mila quattordici le discariche si sistemano fra virgolette consentitemi questo a
In realtà l'obiettivo io in realtà volevo non non voleva penalizzare
Volevo soltanto sapere
Quanti erano state le denunce noi crediamo che erano state fatte tutto questo Sileno io leggerei interessa sentirlo e per me va bene per l'arte di preciso non ha non solo dirlo però abbiamo iniziato a interessarmi numero carica già possono essere due o tre
Ho capito non
Dopo poco Cuore Nero senegalese denunce che lei ha fatto è stato sentito in procura è stato sentito dalla Guardia di Finanza per indagini delegate è stato messo uso assi te l'hanno chiamata nota la Guardia di Finanza hanno
Dai carabinieri più di una volta merita Mater Gratiae
In merito al Mater Gratiae perché una volta e sa collocare temporalmente queste sue dichiarazioni
Il portiere senegalese dichiarazioni poi c'è sia una serie di cinque mila due mila diciotto c'è stato il procedimento penale nel quale poi è stato espulso anche come testimone se prima era stato sentito dal pubblico ministero in sede di indagini sul indagini chiedo scusa
Successivamente è stata anche sentito come testimone un qualche procedimento penale sempre con riferimento alle sue denunce Mater Gratiae no di procedimento penale
Consono
No non è stato mai espresso come testimone è stato sentito dalla Guardia di Finanza domanderà che finale ai carabinieri come teste però non è mai stato presidentite erano esattamente più non ho più saputo niente no
Due volte sicuro dei carabinieri e poi una volta o presso la la stanza del dottor Mariano Buccoliero San che meritò Matra grazie
E in che epoca
Non ricordo la Moioli precisa perché magari grazie davvero è stata una cosa affrontata più volte
Avete non ricordo di Piero dico una data l'ora non è andato lei spontaneamente come per il caso qui dopo che è stato chiamato invitato per Mater Gratiae no no spontaneamente andiamo a gennaio se si seriamente assolutamente sì perché è andato potere anche perché aveva saputo che cosa di Mater Gratiae in particolare messo Mater Gratiae o depositato alcune
Alcune balcone documentazione di cui in possesso
Pechino ha depositato
Depositati
Ai carabinieri
Quando sono andato ha incontrato il dottor Mariano Buccoliero ricordo di aver dato pure della dei fine attinenti alla alla discarica e poi successivamente anche depositato i carabinieri e poi successivamente rischia di non avere capito questa documentazione
Se è lecito sapere credo che l'aveva presa
Documentazioni
Io faccio diciamo alcuni Dossi ero giovane
Appoggiandomi diciamo alcuni documenti che allego DOCUP documenti ufficiali
Non riusciva né titoli chiedo scusa diciamo per me appoggiandomi diciamo prendano informazioni da alcuni documenti ufficiali rispetto alla alle e documenti ufficiali da killer reperiti chiedo scusa per documenti ufficiali parliamo sempre di documentazione aggiornato sul sito del ministero
Oppure di accessi atti
C'era l'osso e presto sito il ministero documenti relativi alla Mater Gratiae che lei ha acquisito il nonno direttamente ha dice richiamate grazie ma riferiti a
Analisi dei piezometri era
Della della discarica Mater Gratiae che ha una ricaduta e zone Tree dove vengono fatte appunto delle analisi per comprendere se il per l'eventuale percolato della discarica sta andando fuori dalla dalla discarica mentre presso i carabinieri ho depositato altro materiale
Media fotografia e video
Fotografie Piquet Patti Patti da lei
No non si attenuano
Passati i testi
Sinceramente ma in particolare non sono
Diciamo dire chi era
Ha fatto foto video che ha depositato perché alcune emergono diciamo reperiti nato in forma anonima
Va bene grazie presidente io non ho altre domande va bene ci sono altre domande
Panino
No mamme nessuna domanda Pubblica ministero ci sono due presidenti
Senta
La invito a guardare la pagina due della trascrizione che ha fornito la difesa
Verso la fine dove c'è proprio il punto
In cui c'è la presentazione con l'ingegner Benito
Qui ci sono praticamente due trascrizione non so se l'ha raggiunta signor Ammannati sì
No cioè la trascrizione del consulente del PM che dice
Luciano cioè lei dice ciao
Luciano piacere
Poi c'è la trascrizione invece del consulente della difesa che dice Luciano ce ne parla Luciano la parola che pronuncia e Luciano cioè allora le ricorda se in quella circostanza ha detto solo Luciano oppure ha detto ciao Luciano piacere
Io di solito
Quando mi mi presento una persona che non conosco
Presento con con il nome Luciano
Ricordare quel momento esatto non se lo ricorda
Sì sentiamo al presidente
Se possibile
No dico se possibile
Ci arriviamo subito proprio all'inizio Non credo
Sì miliardi
Avvocato
Intanto posso fare la seconda domanda ameni se la difesa ritiene
Senta lei ha parlato su l'indicazione delle difese
Di i due nel post su Facebook
Uno sul suo profilo personale da quello che ho capito e l'altro sul profilo vera Lieken sempre Facebook in questi posta lei fa riferimento
Uno all'indagine che riguarda i rifiuti della Gravina Luca sfide
E l'altro invece quello sul bere all'Iccrea perché fa riferimento invece queste informazione che avrebbe assunto in merito quello che avveniva nel laboratorio di analisi
Ora ecco ci può dire che differenza c'è tra questi due posta e l'articolo che poi lei ha pubblicato sul bere Alik on line che riguarda quello che aveva acquisito da Misurale Antonio dal punto di vista dell'approfondimento degli articoli
Cioè
Quanti rilievo
Gli articoli postati su Facebook
E quanto era lungo l'articolo costa c'è opposizione a questo è il dato documentale quindi la valutazione del teste su questo l'avevo avevo detto presidiate documentale possiamo confrontare sia il posto sia sulla spiega Edoardo
Ho acquisito che tipo di Pubblico ministero mi aspetto una posizione articolata in questi termini o la Corte dei Gufi la misera e l'abbiamo diciamo ce l'abbiamo l'abbiamo acquisito quindi and perché potevo fare l'altra domanda Che per quale motivo ha trattato il posto con cinque righe Verdicchio con due pagina quattro
Va bene possiamo dare verrà in questo senso fosse già era nei posti erano più brevi quelli che c'hanno prodotto alle difese nella City ora invece forse chiusi assolutamente una diciamo posta nel posto
Faccio pochissime battute
E in merito a in maniera generica all'argomento
E poi nell'articolo approfondisco
Tutte le informazioni che avevo ricevuto
Sia dall'audio che nella successiva telefonata avuta con la e il signor Antonio Misurale e quindi faccio un approfondimento completo nel posto faccio
Se è così in maniera impropria si può chiamare un un annuncio
Sì di Ciocca che poi verrà pubblicato sulla sul sito per Alex punto sul sito per l'X punto orgoglio accessibile a chiunque sì assolutamente sì certo da chiunque
Sì se possiamo tornare un attimo ed ho finito Presidente alla
Ma quella quel punto nella della conversazione
Ho
Però
Fini nuova promosso
Ecco studiare nel
Suo
Veneto cinese lavora
Nulla io l'ho fatto un corso considerato viverci islandesi emergono pensa anche a una spesa scenderà senza e insomma
Vi nell'investimento in versione Sx scusate scusate non è
Suo Pagliacci in seno a votare errori concorsuale considerato invece i saluti emergono case c'è una scusa caratterizzazione
Era insomma
Lui virgola sei dei
Per inserire
Sostenuto e forte
Berti Grasset pagine proposto deve essere
Così svolge sul il Polo situazioni presupposti
Bene
Meridionale accesso punto
Kurosawa sembrerebbe solo Luciano va benissimo
Non ci sono altre domande
Va bene
Ma non sono una domanda in due punti di questa di questo colloquio con misurarne
Sembrerebbe cioè si parla di una presunta colpa diciamo una responsabilità non so a che titolo non sappiamo a che titolo del padre ci quindi dell'ingegner Benito
In quello che è successo al figlio cioè in due punti
Misurale dice che poi alla fine anche tu hai qualche colpa sia all'inizio che alla fine del del colloquio ma che cosa vuole dire con questo perché attribuisce al padre se lo sa se lo sa perché attribuisce al padre questa responsabilità in quello che è successo il padre c'entrava qualcosa con il suo lavoro a livello
Io questo non non lo so se c'entrano qualcosa con l'Ilva se aveva avuto rapporti con lo stabilimento ricordo che in questo momento momento in cui dico non ricordo se anche riportato la trascrizione che l'U che il signor Misurale
Mi ha raccontato
Del suo interessamento su diciamo così tardiva tre mobili detestava di Cerami stabilimento tant'è che una volta
Nella discussione
Non so dentro oppure quando spento il comunque lui mi racconta Luis personalmente lì a casa nella stessa stanza
Che lui fornisce un tavolo
Ha lo stabilimento Ilva
Perché è il figlio lo tenevano a per terra tipo
Tipo Alcatraz sovrasta qui dice così a spaccare le le pietre in realtà praticamente dovevano fare qui la la questione il campionamento delle carote
Estratti dal terreno e che lo doveva spaccare sul terreno
Siccome mi aveva raccontato cioè a problemi alla schiena mica è la posizione si anche lavoro beh effettivamente anche poi penso non sia una
Una una procedura che rispetti le pratiche operative lasciare una persona per terra a staccare la le carote
Misurare ingegnere il padre quindi Antonio slavi racconta che luoghi che chiedevo che fornisce di un tavolo per poter fare questa
Quest'operazione e i sulla questione della conta
Non so effettivamente fermare affatto in particolare sembra che dia un consiglio al figlio però diciamo non voglio voglio che
Se l'audizione lui e lui è intervenuto sulla qui nella nel momenti in cui lo stavano lui diceva che diceva vessazioni e quindi qui interviene il padre
Con l'azienda però non solamente termini se in termini amichevoli del tipo alzare il telefono e chiama qualcuno oppure mandava
Una comunicazione
Antonio dice che si lamentava poi tornano a casa e lamentato col padre il padre interveniva e quindi mi racconta che interviene anche con questo strumento tavolo per aiutare il figlio in azienda a a campionare per fa il campionamento alle carrozze
Sì io mi riferisco al punto in cui cioè diciamo Misurale figlio dice che qualcuno gli avrebbe detto vai a parlare con il dottor Tommasini non ti preoccupare perché una persona comprensiva
E
Sembrerebbe che insomma questo invece questo parlare col dottor Tommasini poi anzi abbia peggiorato la sua situazione non non sarei solidarizzo papalina epurare devo lasciva questa interlocuzione con meno
Era il pane a vedere i terzini o di diciamo di comportarsi in questa maniera o no se lo ricorda
C'è un punto della dell'ente sì nella conversa proprio senza maggiore Urach me la sta ricorrendo ricorrere deve essere questo progressismo io chi l'aveva dato a Antonio Misurale se si riferisce al padre questo si ricollega al al fatto della colpa del padre
Che aveva detto vai vai dal dottor noto Mazzini che è una persona comprensiva vagli a spiegare la situazione
Si ricorda questo punto cioè si ricorda se la persona che lo aveva serale assaporava drammaticamente non non ricordo un'armena va bene ci sono altre domande
Nessuna domanda va bene può andare grazie al volo
E ci vediamo domani
Presidente la single tanto dal due soltanto il ruolo ma non c'è anche il teste volevo andare sono dica la tre tecnico una se può dare cortesemente a verbale l'indicazione alla stenotipia e a chi fa poi il verbale
Di farlo di riportare IBI passaggi così avanti che abbiamo ascoltato al
Direttamente dal Fai laudi perché se abbia visto che alcuni verbali è presente
Gli altri verbali abbiamo visto che questa cosa non è presente quindi bisogna chiedere insomma un'indicazione in questo senso se il microfono e nessuno si può assentire nei limiti rivelatori quello che si riesce a noi no no no se invece rimanda la traccia che abbiamo fatto al mondo il presidenzialismo non c'è opposizione ad acquisire la consulenza della difesa
La possiamo acquisire
No non ce la siamo proprio a giocarsi il prologo Galileo vede avevamo detto che lei sostiene l'agente o non si opponeva poi alla fine inizialmente aveva eccepito però poi sono alla perenne diciamo benissimo acconsentito all'utilizzazione in quell'orario
Quell'altra cosa che avevamo chiederle invito ovviamente al Pubblico ministero per razionalizzare l'udienza di domani
è in considerazione del fatto che si tratta di nove testi sembra che siano convocati per domani
Lo volevo c'è un attimo chiarire quindi sono per domani Moccia se non sbaglio Savo quei due di oggi
Voi previsto
Del pozzo viali cinque di domani che erano già sancito stati citati e più Guerini
In pratica tutti i rimanenti incarnato un attimo miei molti sarebbe rituale avevano tanti ma io volevo sapere o meno che il Pubblico ministero domani lei sicuramente ha detto abbiamo diciamo preso l'impegno con il tempo si mantiene da RCS Monicelli se Moccia e dopodiché lei lei può indicare un abete rosso viaggi del re credo angoscia deve imporsi le difese hanno modo di prepararci ad essa così
Anzi con
Sì Moccia Samoa un terreno Sonia il viaggio non molto sano del Po su gli alce ed Erlend qua questi cinque
Senta
Voi li mandiamo via gli altri principi va bene sì sì li facciamo allontanare grazie
Sì chiediamo è ovviamente l'acquisizione di ventuno