Speciale Giustizia

Conosceva agli ascoltatori con lo Speciale giustizia ci occupiamo ancora del processo in corso davanti alla prima sezione penale del Tribunale di Roma
Nei confronti di diversi imputati
Per l'assalto alla sede nazionale della CGIL del nove ottobre due mila ventuno
Un processo l'alcuni libri già inizia con cognome dell'imputato Aronica
Aronica come Giuliano Castellino
E come Roberto Fiore un un esponente del neofascismo nazionale in particolare del gruppo Forza Nuova incidenti come rigore deve per gli culminati in poi nell'assalto alla sede della CGIL in corso d'Italia a Roma
Scaturirono dalla manifestazione convocata in piazza del Popolo nella capitale da una serie di forze prevalentemente gruppi nuova saremmo Clint asse controlla politica del Governo in materia di emergenza anticorpi d'la regia comunque a un certo punto della manifestazione venne assunta secondo l'accusa dai gruppi più violenti
Che convogliare uno miglia grosso dei manifestanti rimasti dopo lo scoppio dei beni incidenti appunto verso l'obiettivo finale
L'udienza è caratterizzata dalla testimonianza di diversi appartenenti alle forze dell'ordine sulla dinamica dei fatti il primo testo Luca Moroni mille aveva già iniziato a rispondere alle domande nel corso Pella credente puntata i questa rubrica dedicata allo stesso argomento e con la sua voce inizia anche questa puntata
Sarà poi il turno di altro che ridurre appartenenti alle forze dell'ordine
Paolo Leonardi e Roberto Dominici a fare le domande in prima battuta il Pubblico ministero in udienza diciamo sede Ricciardi tutto
Poi gli avvocati di parte civile costituiti in giudizio e il punto collegio difensivo buono sconto
Il comportamento di Castellino successivamente a questa sua diffida no no è come se non avessi parlato al voto
Non ci sono altre domande
D'altra parte civile ha domande sì
Bloccato all'altezza Egl senta non domanda su questo lei ha detto che ha partecipato alla bonifica in questa occasione valutatori viste i danni si sono in qualche modo e quanto quando lei ha cominciato a fare questo giro diciamo
E c'erano manifestanti ancora interni non c'erano non c'è da quanto erano andati via ma quando noi siamo entrati se erano già tutti tutti fuori perché fatta la legge a cominciare a Guangzhou riempie o meno minuti secondi ore da quando siamo entrati
Penso minuti
Minuti occhi chiari siamo molti tanti mesi sì perché al nostro al nostro ingresso loro erano già tutti fuori quindi ha suonato scusi ma al nostro ingresso quando siamo usciti ad entrare loro erano già noti foniche
E lei si reca nei vari corridoi banche su ai piani superiori si tutti i piani superiori sì fino all'ultimo sino all'ultimo piano lei trova le dei corridoi che sono interni assonanti superato il cioè a parte il piano terra e gli altri erano tutti in ordine ok perfetto grazie
Allora terroni che abbiamo detto facciamo controesame in un altro momento per Castellino prego avvocato
Ecco
Pochissime domande senta
Lei ha detto che siete andati via da Dabo da Bocca della Verità qui insieme al commissario al commissario Berti ha detto
Sappiamo l'orario ce lo ha indicato il livello del commissario Berti elegante appiattito devono stare che erano pervenute molte note radio sì le chiedo qua rispetto al momento del in cui voi siete partiti per andare verso verso la CGIL questo l'autoradio
Quando sono quando sono arrivate nel senso e modo di ricordare qua dieci minuti prima un quarto d'ora mezz'ora non lo so battuta quando siamo arrivati in realtà da quando ci hanno impiegato a quando siamo arrivati sono state continue perché la manifestazione sia portato da piazza del Popolo
Assalire piazzale Flaminio villa Borghese no forse lo si è fatto male la domanda
Le chiedevo da a Bocca della Verità sei ore è stata Bocca della Verità un avete avuto la comunicazione di andare a CGIL
Lei ha detto abbiamo avuto molte vecchia chiamate radio sì note radio così la qualificate le chiedo queste note radio
Rispetto al momento in cui siete partiti da Bocca della Verità
Quanto tempo prima e quante se è possibile ricordare ma non ha importanza il numero quanto tempo prima aveva aveva tenute
Quanto tempo prima detto era il primo pomeriggio in cui la prima nota radio non so quando a che ora è pervenuta perché ovviamente portano dal presupposto che le la manifestazione la cui eravamo erano cosa pacifica non stavamo troppo
Sul chi va là quindi non saprei dire con esattezza a che ora è è iniziata la la prima nota radio con urgenza però so che a partire dalla prima c'è stato un susseguirsi contadino fino a quando siamo arrivati noi a piazza
Allora qui alla CGIL allora io li palle parlo di notte radio prima che partiste da Bocca della Verità
Ok quante e quanto tempo prima se si ricorda sono state queste note radio
Quanto tempo prima non me lo ricordo quante note radio nuova Brahman mi interessa più per la verità quanto tempo prima grosso modo non è che stiamo parlando di
Pieni di cose precise un quarto d'ora e dieci minuti venti minuti cinque milioni quarto da quando siamo arrivati a un quarto d'ora venti minuti se il quarto dall'Iraq
Va be'nota quando siete re lo dico da quando siete partiti
Halal la prima nota radio da quando siamo partiti allora dovrebbe altri da Bocca della Verità si tanto per il tempo prima vanno chiamato
Ah no è stato in media cioè Laila contemporaneo prima ok adesso ho capito la domanda no no no no sarà stata un ma almeno un'oretta abbondante perché avevo fatto un pezzo e manifestazione tranquillità o non ha capito la domanda ho capito Loreto Berté
Senta vorrei tornare un attimo su quell'incontro che lei ha avuto con Castellino sì
Lei ricorda che davanti al alle scale della CGIL c'era un cancelletto basso che poteva essere anche scavalcato
Se lo ricorda no anche perché tra lasciando che la folla occupava fu tutta la piazza né siamo passati lateralmente quindi non ce l'ho presente ecco quando lei ha incontrato Castellino
Stava stavate davanti a a guardando la CGIL sarà davanti alla porta d'ingresso avendo la Cgil Pierre alle spalle né ci trovammo sulla destra strada ma sulla destra ecco da lei non vedevate questo cancelletto che bisognava superare meno deve andare all'obitorio dell'allora governo caro ipotizzate mise dite proprio perché rientrato il teste De Berti ho chiesto ai cancelli H cedere di chiedere informalmente seduti convenire il dodici alle quattordici in quest'aula
Se lei può venire vediamo l'avviso a verbale e ci rivediamo può andar via adesso va bene può allora ci vediamo il dodici alle quattordici mi pare che siamo qui ammazzano sì in questa stessa aula va bene grazie arrivederci prego Graziosi
Volevo dire stavo dicendo quindi vi siete incontrati in cui davanti alla CGIL parecchio tempo parecchia distanza rispetto alla scalinata o o poca distanza ricorda parti
Saranno stati un
Venti metri medesime dieci venti metri dalla scalinata era solo Castellino
Corte rispetto cioè quando un'allusione incontra come diciamo di sì ovviamente c'era tutta la gente intorno sì però
Lo scontro eravamo soltanto io all'Udinese parlavate lei e Luzi varesino e quindi
Perché è venuta avanti si è andato la raggiunto lei come è successo così veniva verso di noi non c'ero io in linea l'indiretta quindi ho provveduto ho provveduto cercato io di di fermarlo capito quindi era solo praticamente non erano solo ero in compagnia della del battaglione che era da un lato della sì però ecco come idolo viola e so che ha avuto almeno come ostacoli chiedo lo chiedo
E se ha pronunciato parole offensive nei suoi confronti Castellino
Le ha dato uno spirito qualcosa di questo genere Castellino passivamente nel senso non volontariamente le voleva entrare quindi è venuto addosso perché lei prima ha detto ci ha
Non mi ricordo usato una parola vincolante vincolati ecco che significativi come ho cercato di fermarlo non mi ha non
Non ci sono riuscito quindi
Mi ha fatto da parte della passa il nessun gesto di violenza voglio finire è successo senta e
E poi l'ha seguito lei Castelli dove quello che faceva nulla se qui c'è l'ho seguito con lo sguardo nuovo seguito fisicamente mi sono girato a guardare e poi verrà rivisto più Castellino lei Bossi dalla parte quando ha fatto il gesto di entrare poi in mezzo alla folla sentendo anche il commissario proprio quando lei è stato aggredito rispondendo signor pubblico ministero lei ha detto appunto descritto quello che le è accaduto eccetera
Si trova ovviamente davanti alla porta d'ingresso della CGIL si
C'era Castellino fra le persone che che l'hanno non se l'area sanitaria
Un'altra cosa
Degli altri imputati di cui lei poi ha saputo essere presenti eccetera mesi stavano lì io mi riferisco a a Roberto Fiore lei ha avuto mai modo d'incontrarsi in quel in davanti alla CGIL coloro mai parlato con nessuno ha mai visto nessuno no
Quando lei è entrato in CGIL
Ha ha potuto notare se qualcuno degli imputati sia entrato meno non ho avuto modo ok grazie
Prego avvocato
Odio per Fiore
Vorrei su che lei mi specificasse solo alcune cose
Lei ha detto che visite barricati all'interno della CGIL giusto offre
Ha anche detto che vi siete trattenuti all'interno della CGIL per un'ora circa giusto sì mi può dire come visite barricati
Che cosa significa barricarsi all'interno della CGIL segnala come ho detto prima
E il battaglione dei carabinieri equipaggiato sia messo di fronte all'ingresso danneggiato della struttura facendo appunto da scudo non permettendo manifestanti di entrare
Personalmente insieme alla gente Rossi ho provveduto a bloccare le varie porte della struttura che davano accesso all'e sterno con quello che abbiamo trovato all'interno quindi mobili tavoli eccetera per fare queste barricati all'interno
Mi dà conferma che sono stati spostati come lei ha detto divani mobili senza elettivi sì
Quindi sono stati spostati dai loro originaria alloca menti per essere messi a difesa di porte e finestre e altro
Detta così la frase no perché già erano fuori dal loro originario allocamento
Quindi voglio dire sono stati comunque spostati
Quindi c'è una rappresentazione diversa di una realtà nei filmati rispetto a quella che avete trovato giusto e sbagliato lei non può agire no non anni fa no no Narnia bloccata mi perdoni allora rispetto a quello che avete trovato avete la vostra a voi
A vostra volta spostato questi oggetti o meno sì perfetto
Lei è a conoscenza che il dottor Berti ha fatto di filmati all'interno di questa
Dei locali della CGIL filo Cristo parere il parere del NARS in questura in trova quale vi siete trattenuti all'interno della CGIL questi filmati che
Provengono al dottor Berti e che sono acquisiti
Più o meno in che arco temporale sono stati fatti
In all'interno di questura
Lei ha visto se e in mare
Sì l'ho visto che prima di di fare la bonifica girava appunto col telefono
Proprio in cima al mentre non non sono stato focalizzarlo quello che facesse cominciare adesso che mi perdoni se la interrompo sicuramente siete entrati summit è sistemato le vostre cose quando c'è stata sicurezza ritengo ah beh avete provveduto a filmare quello che era la situazione
Presumo di sì secondo avvocato era prevista che è sbagliata non è abbiamo la fatto Berti quindi ad occuparsi Istrana carinerie benissimo allora la domanda lei ha visto Berti rimane basta e si
Non è un'altra domanda l'altra domanda e se ha visto Berti che filmava
Qualcosa in cui quanto tempo dopo che siete entrati ha visto Berti che filmava
Questo non me lo ricordo c'è troppo specifica non me lo ricordo nell'arco di un'ora
Dieci minuti prima venti minuti prima che poi di solito se è stato prima o dopo che non abbiamo provveduto a Bari gare penso dopo però
Nulla svaghi sono tornate a volere non me lo ricordo che dispone tutti pazzi
Presidente
Mi permetto di ritornare su quell'osservazione che ho fatto prima
I filmati che noi abbiamo visto
Sono sicuramente prima ma li stiamo sentendo un teste quindi facciamo le domande sulle quali non ho altre cose in gonnella guardò in esse però sinistra era fare un'osservazione che è dovuta in relazione a quello che è stato io vorrei ultimare l'esame del teste poté tutte le osservazioni che voglio
Allora non ci sono altre domande voi onorevole DS opportune grazie
Gli altri difensori
Certo
E però va be'cosa chiediamo l'abolizione avvocato è una domanda solo qualche
Dunque volevo dire questo allora torno un attimo sull'incontro che lei ha avuto con Castellino
E lei poi ha fatto quel gesto secondo il che noi interpretato questo quello che lei ha pensato che diciamo così invitasse funziona la formula eleganti rifiutasse le persone che stavano dietro le chiedo in quel momento
Davanti alla porta della CGIL che succedeva
Allora dopo che ha fatto il gesto
Penso che la centrale sia entrato cioè sono entrati su quello non ci piove
Quali deve essere sicuro però sulle cose altrimenti dica che non mi ricordo non l'ho visto allora vogliono viola faccio più preciso
Secondo quello che lei ha dichiarato che è sicuramente la verità non c'è ombra di dubbio
Castellino parla con lei dovrebbe aveva delle persone alle spalle tanta poche non so quante erano tanti tanto pesante da quando
Si è la scanzonata la svincolato dalla sua alla sua persona
Che è successo di queste persone sono quelle persone che possono intanto verso la Scala
Sono andate verso la Scala sicuramente perché l'hanno seguito ma sul dopo non saprei per c'era troppa confusione per ricordarmi precisamente quello che è accaduto
Ad un anno vuole sapere se sono quelli che sono entrate mentre ma vorrei sapere lo so bisogna in grado di di ricordare se quelle persone che offre a gradoni però non me lo ricordo abbiamo salito le scale
Non lo nego gruppo risponde grazie
Allora riprendiamoci glielo scusa presidente e riprendiamo l'ultime quindi fiori e l'avvocato di Lugano domande
Bucato le ci sorprende senti l'avvocata di testa domande
Quel giorno
Allora volevo solo del domanda chiarimento i suppellettili che lei ha dichiarato che avete preso un collega del Bari Gardi sono stati presi dalle stanze del piano terra
Sì cioè qui non dei piani superiori a questo no no no no piano terra Po di
E un'altra cosa lei unitamente avvertiti ha firmato l'annotazione del nove marzo del nove ottobre due mila e ventuno sì
Sì ore ventidue e trenta senta in questa annotazione di servizio non è riportato sostanzialmente quello che lei ha dichiarato sulle tracce ematiche che invece oggi lei ha dichiarato che come mai una riga avete ritenuto di non riportarlo
Presumo che l'abbia vista solo io non ho fatto menzione
Presumo che
Anzi è probabile visto che non sono state scritte che già scordato avuto modo di leggere la prima di arrivo ci sono state se non c'è scritto Mafai tracce ematiche ero deceduti sono stati vidimazione della polizia scientifica bianco ecco per questi residenti ce lo dirà la polizia scientifica ha fatto cenno
Questo processa no ecco
Ho e senta poiché ritornano alla domanda di prima
Più o meno ricorda quante cosa avete spostato perché la domanda è abbastanza importante sgombro subito il campo non è che voi avete danneggiato chiaramente quello che era no Zavaglia Directa l'azienda ah ecco che prima Pubblico ministero aspettavo però io non ho non vedo al di là di quello che chiedo sostanzialmente era proprio questa la precisazione chiaro che lei non è in concorso pellagra generale che magari le altro ci mancherebbe altro Pubblico ministero
Però si ricorda perché è importante quante cosa avete spostato stelle o da lavorare qua e nella concitazione cioè lo spiego perché partendo dall'ingresso
Della della cincillà c'è un corridoio lunghissimo l'altra entrata verso la guardiola era lato sinistro ok
Nell'ingresso c'era una stampante distrutta molto pesante l'abbiamo sollevata da terra e messaggi davanti alla porta e lui dice distrutta però era era non era con varie parti in plastica spaccare ok quindi quella la rete serenate delineare teneramente messa davanti alla porta quello me lo ricordo senz'altro
Un divano però divano era semplicemente poggiato a terra risollevato fatto la stessa col giardino rivoltato rivoltati riportata
Poiché altri no era solo l'ingresso quindi abbiamo fatto quello solo questi due oggetti solo questi due oggetti per quanto riguarda il piano terra nei piani superiori visto che c'era sempre la possibilità siamo stati fortunati
Abbiamo trovato una chiave
Che guarda caso chiudendo e quindi avete semplici racconti un semplicemente gli USA e mi quindi nati barricato niente Abbanoa perché tra l'altro voi e così termino neri lei nell'annotazione di servizio insieme a Berti inutilizzate ma il termine distruzione ma solo
Danneggiamento come mai oggi ci viene a dire ciò risponda alla domanda no risponda alla domanda non è ammessa forte andiamo avanti grazie presidente persona attuato prego per Castellini Luca ci sono domande
Solo
Se si avvocato tocca aspro per Castellini Franceschi
Un giorno senta tornando su questi oggetti che lei avrebbe utilizzato ha utilizzato per far rigare le varie entrate nella sua deposizione ha parlato specificatamente di mobili tavoli stampanti divani e sedie
Non posso l'area variegata quali sono gli oggetti che ho trovato
Sparsi lei ha detto per Barrichello ha detto nella prima deposizione detto per bar ricavare abbiamo utilizzato nella prima parte la deposizione ha utilizzato i termini divani e sedie oggi nel oggi adesso adesso in questo e due sono segnato apposta
Nella seconda parte la deposizione ha parlato di mobili e tavoli sulla terza parte da deposizione aspecifica ha parlato di questa stampante quindi redenti dato cinque tipologie di oggetti
La sua deposizione volevo sapere oltre queste cinque tipologie di oggetti avete spostato altri oggetti all'interno di della CGIL
Che lei ricordi
Che ricordino
Senta una ulteriore domanda
Il balcone l'avete spostato per barricadero il bancone all'ingresso della CGIL è stato spostato per da voi per bar ricavare non me lo ricorderò ancora nascosti
Un colore domandare ricordo vuol dire sì no o non me lo ricordo una perché siccome prima detto solo una stampante ondivaga ho detto quelli mi ricordo proprio nello specifico
Quindi era luogo descritto quello che offre la visione stimate sposare un balcone miseramente teme in in due Symantec sia un bancone eravamo tre quattro magari è stato utilizzato in un asilo in un momento in cui magari ad Atene superiori va benissimo
Senta un un ulteriore domanda quando lei di e il
Il commissario Berti filmare i locali della CGIL
Questo suo bar riccamente era già avvenuto questo ha risposto prima non me lo ricordo sarà cioè voi avete prima messo in sicurezza le diciamo le entrate dopodiché è avvenuto questo video presumo di sì
Quindi è un'altra cosa più uno più logica ovviamente però la domanda che ovviamente devo fare a lei quindi un video che viene fatto dopo che voi avete bloccato queste porte utilizzato questi oggetti a suo modo il tono ricordo presumo di sì
Io non ho altre domande
Altre domande per i testi nessuna
Allora
Su quest'ultima domanda avvocato può anche difesa futuro
Quindi per ragioni di servizio
Voi come forze dell'ordine in quel momento è entrata all'interno dei locali della CGIL dei locali di futura
Quante suppellettili beni oggetti stampanti avete rotto danneggiato divelto ora retto porla così perché mangia per tre son passati qualcosa hanno lottato comunicante allora se se allora avete otto danneggiato divelto degli oggetti o li avete spostati spostati
Spostati altre domande nessuna grazie si può accomodare allora chiedo scusa siccome in un'annotazione
Che ha è stata redatta dal verde si fa riferimento ad Anfield Marling che sono stati fatti subito dopo anche dalla gente Rossi dalla gente Moro mille
Le risulta che lei horror se avete fatto oli vostri telefoni qualche di io
Non ricordo
Penso sì
Su quel mondo per dovrei controllare lasciava prevedere solo mandati se sono stati inviati alla al al commissario
Adesso così subemendato il suo commissario ricavi ovviamente si
Allora ex presidente cioè credo che anche il suo umore miles farà il controesame dell'altra avvocato ebbe invito il teste ha vedete a verificare se lei ha un video girato in quel momento ovviamente e nel caso ce lo consente tappe
Altro grazie si può accomodare può andare
Allora il e anche lei dovrà tornare il diamo atto vediamo la Visa teste che dovrà ritornare dodici settembre ore quattordici in questa stessa aula perché ci sarà il controesame di un avvocato che oggi non è potuto venire va bene se lo ricorderà che non avrà altro avviso se le serve la giustificazione fatta allora Pubblico ministero mi pare d'aver capito che il teste Rossi che fa parte sempre di questa via fase della della vicenda oggi non c'è però avevamo citato anche Leonardi e Meloni abbiamo esitato Leonardi i meloni e Doni ed è sono presenti tutti e tre vanno sentiti tutti e tre
Sui riconoscimenti
No beh su una serie di circostanze possiamo provare a sentire
E intanto Leonardi ma dobbiamo vedere dei video anche per no no anzi con l'occasione ci sono potremmo acquisire le annotazioni problemi se non ci sono problemi volevo liberare scusi il tecnico del sì
Non potremo acquisire annotazioni di questi tre testi io leggo lista testi riconoscimenti no beh no no no no no
Figlio
No io volevo l'annotazione
Ma mi pare se c'è l'accordo però Intel Pubblico ministero
E non è un altro allora mi ascolta scusi Presidente quindi noi come annotazioni solo di Leonardi
Solo di Leonardi
Abbiamo l'annotazione due due tre quattro
Cinque annotazioni del dieci ottobre nei vari orari
Anzi sei sino alle dieci della mattina
Poi abbiamo
Due del dodici ottobre
Una del sedici
Una del venti ottobre e addirittura l'ultima del ventinove dicembre allora
Quello che io rappresento al tribunale eh
Se noi dobbiamo acquisire le annotazioni le acquisiamo tutt'
No mi riguarda Di Nardi no
Che riguardano Leonardi Mellone certa unità una sola veniamo conto che molte sono state fatte alcuni insieme altre separate quindi è chiaro che se voi mi date l'autorizzazione io però chiedo che vengano prodotte tutte integralmente
Sono no che si produce quella che emani no fece rivela l'annotazione di tutte le attività che ha svolto lo sentiamo su tutti acquisiamo le annotazioni e poi magari fate domande a chiarimento se ti interessa
Se c'è l'accordo se no è inutile che perdiamo tempo sentiamo su tutte le annotazioni cioè l'accordo no no va bene allora facciamo accomodare anche
Avvocati non era possono scegliere vere quelle che vi fanno comodo
Appare allora è avvocati avvocati
Ha fatto un'attività di indagine che ha annotato esso alla quale penso che si riporterà nel momento in cui espone al pr celerità si potevano acquisire tutte poi potevate fare domande sugli aspetti che giudicate critici però se visto che il processo si fa oralmente se non c'è l'accordo lo sentiamo tutti
Legga la formula ad alta voce un giorno
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione m'impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza lei Singapore si danneggiano Leonardi Paolo in servizio presso la DIGOS di Roma prego risponda al Pubblico ministero
Allora ispettore Leonardi la prima domanda che le pongo è lei a fare eccezione dell'Adidas appartiene però io faccio parte da circa due anni della sezione della destra e che si tratta delle dei movimenti della destra extra parlamentare
Qui sono due anni e lei ha partecipato a molte manifestazioni allora durante il periodo che ogni tanto nel senso che ha fatto se ho prestato servizio prestato se e allora durante il Periodo pandemico con
Iniziate le prime iniziative ma in materia di nobili impasse ha fatto parte della maggior parte delle manifestazioni a partire dal ventiquattro luglio era stata la prima grande manifestazione avvenuto a piazza del Popolo ventiquattro gioia di quale anno del due mila e ventuno
Lei sa che ci saranno state anche al due mila venti sì però io in quel momento faceva parte di un'altra sezione della della DIGOS e quindi io non ho preso parte a quelle manifestazioni
Quindi lei ha cominciato dal novembre due mila e io ho preso servizio presso la seconda sezione della destra il venti a novembre del due mila e venti
Quindi diciamo successivamente alla seconda ondata pandemica
E quindi durante tutte quelle che si sono svolte nell'estate del due mila venti una ragazza ho preso qualche ora queste manifestazioni compensa la sua attività lei è stato in grado di conoscere persone
E hanno più volte partecipata affezionarsi naturalmente in quanto dico se la funzione principale nostra è quella di monitorare
I movimenti che facciano parte di queste piazze che erano anche molto eterogenee e quindi di verificare la presenza delle persone che stavano in piazza insomma questa l'attività lei nove ottobre al trentuno no
Era impiegato in servizio presso
Allora io o presso il locale sia presto servizio intorno alle tredici la manifestazione era permisero intorno alle quindici
E l'attività mostrare quella di in continuo movimento all'interno della di piazza del Popolo della prevista dalla manifestazione e nel cosiddetto tridente quindi via del Corso via Frattina e via del Babuino
Oggi era lei allora io in quel momento ero comandato di servizio con l'ispettore di story l'ispettore Meloni
Che ci muovevamo
Per verificare diciamo l'andamento della piazza
Ma Meloni era all'interno della piazza
Ma
No si era diciamo che era un predisposti in varie zone quello mi stava sul lato di piazzale Flaminio io invece in un enorme quando si misero d'ordine tribunali se chiede di non farci ripete riferì sentire tutta la storia del no
Devo capire un attimo anche Meloni è separato dal Leonardo
Sì rispetto restava diciamo lato piazzale Flaminio non motrici girò giravamo intorno alla piazza e ha partecipato
Per caso a un incontro tra Aronica e
Iniziati allora io in quel momento non ero lì presente in piazza del Popolo che mi stavo muovendo intorno al porto lei annotata la falla cacciato poi si è spostata a piazza ecco allora intorno alle sedici e quarantacinque
Io mi sono portato verso piazza del Popolo dopo che è stata data una direttiva dammi i funzionari perché c'era un si stava si sta verificando dei movimenti verso diciamo Porta del Popolo lato piazzale Flaminio
E ci hanno dato sì sì ho notato un movimento cospicuo di persone che esista una cambia spostata anche lei io mi sono spostato verso piazzale Flaminio naturalmente di casa potrà tornare ho notato un grande flusso di persone che si muovevano
E a quel in quel momento io ho cominciato diciamo visto mi sono avvicinato verso piazza del piazzale Flaminio per verificare le persone che c'erano era un numero cospicuo di persone ne avevamo Boldi eravamo quattro cinque persone in borghese
E e a quel punto sempre per le direzioni mi funzionari siamo portati all'ingresso di villa Borghese
A quel punto c'erano delle note radio perché c'erano i i servizi di ordine pubblico e ho visto il dottor Fernandez che in quel momento si trovava all'ingresso di viale Washington
Che interloquiva con diciamo la testa di questo J diciamo la la parte iniziale di questo fiume di persone particolare Conti in particolare col Castellino e Aronica
Durava diciamo l'oggetto del larga l'oggetto del colloquio era quello di lei a quello che si è data ho sentito lateralmente a Roma all'ATO perché non ero sono l'ispettore
Ho sentito che chiedevano diciamo di poter andare verso la CGIL questo posso riferire quand'è nata anch'io cercava di prendere tempo cioè diceva guardate non abbiamo nessuna autorizzazione non potete andare là
Nel frattempo il notariato sentivo che stavo preparando un sistema uno sbarramento verso largo del Brasile perché naturalmente questo movimento di persone non era autorizzato ad andare verso la CGIL si ammassavano
Si stava muovendo ci stavo anche noi a quel punto sulle direttive de anche dei nostri funziona perché io direttamente dipende dai di funzioni diverse e indirettamente perché la funzione nostra quella di veicolare informazioni
Mi raccontava pur funzionare ha detto sul posto che in quel caso la Fernandez che potrebbe rifila Pietrabissa che stava sull'asse del popolo dice di sì perché e noi ci siamo messi alla testa di queste di queste persone per verificare in macchina c'era in prima linea
In prima linea c'era naturalmente Castellino Fiore Aronica e una buona parte del del momento di Forza Nuova fra c'era il brano c'era la famosa bandiera che identificava diciamo il gruppo di persone famosa bandiera la famosa bandiera rossa tricolore
De zero a Gardini
C'era Castellini c'era Lubrano c'era una Franceschi Lorenzo processo c'era Pamela Nesta aspettativa variaga Brasile critico fino a quel punto sì dopo se arriviamo intorno a sé e si arriva da piazzale del Brasile ci sono stati degli scontrini ICI sono stati o c'è stato uno scontro cemento dei manifestanti con le forze di polizia
Io quel in quel momento qual poi i miei colleghi e la divisione non avendo protezioni ci siamo messi naturalmente lateralmente
Su lato di Porta Pinciana quando sono decisa la verifica degli scontri su piazzare stasera
Ha visto la la l'aggressione a un blindato e alle persone che stavano dentro al blindato
Allora e diciamo che quella un momento molto concitato perché c'erano lanci di lacrimogeni e tutto ho visto una manovra del blindato e dei una parte di manifestanti perché stava naturalmente attaccando con il blindato della polizia questo sì lo posso lo conosco l'ho visto da dal lato di Porta Pinciana da quell'angolazione attizza qualcuna che sane e attento al questa attività no perché c'erano i lacrimogeni e che non mi permettevano di di verifiche già elementare Ciardi retto a quel punto vista la grande tensione che c'era in quel momento
Diciamo che la folla era tanta c'erano tantissime persone e si è creato una spaccatura
Un lato di persone si stava dirigendo sugli archi dire per intenderci di via Veneto naturalmente noi come personale di grosse non vedendo l'altro lato perché da Porta Pinciana con tutto il le problematiche che c'era non ci hanno permesso di vedere l'altro lato noi per tutelare tutte le sedi istituzionali che c'erano partendo da Porta Pinciana ci siamo diretti verso Porta Pinciana che c'era inutile la maggior parte delle persone si stava dirigendo lì
Chi non ha notato Alex erano attrezzi la visuale non mi permetteva dottoressa di vedere tutta quell'altra parte poi in un momento successivo in fase di Enti attività investigativa verificato quello che stava succedendo e sentivo le note radio
Questo sì Pietro stava succedendo qualcosa anche dalla dote la CGIL
Lei ha avuto anche modo di visionare i video Sassari infatti allora terminata la manifestazione sì nei giorni successivi e né la sera stessa ho effettuato l'attività d'investì info investigativa
Di polizia giudiziaria sull'analisi dei delle telecamere di sorveglianza
Ha potuto notare la partecipazione attiva di alcuni di questi si tratti di cui abbiamo far sì parlasse prima in particolare di King allora diciamo che
A livello di Urali
L'attività che avviene nella CGIL verificando anche gli orari inizia intorno alle sedici e ventisette
Dalle sedici e ventisette fino alle diciotto e diciotto
Si verifica tutto quello che accada l'intero tra CGIL questa lei ha potuto da verificare con una diciamo un'annotazione a quella scientifica ok che contestualizzati gli orari inizio e di fine
Di quello che è successo all'interno e fuori la CGIL R pari emittente allora l'attività diciamo i primi manifestanti diciamo così arrivano alle sedici e alle diciassette e ventisette
Tra cui sette e ventisei senso
Guardi diciassette la sua annotazione così Calabresi
Allora io guardo
Sia
Signor Presidente chiedo scusa anche se potesse indicare quale delle molteplici annotazioni che ha sottoscritto potevano viene consultato
L'imputato Teresa lo teneva d'Occidente ci accusano quasi cercato potrebbero essere ecco la questa qui è la
Arriva allora dalla visione di immagini sistema di videosorveglianza sono visibili prima negli istanti alle arrivare alle ore diciassette ventisette davanti la sede vai poi se vuole le dico anche l altra cosa dice questa notazione
Sì ci dica il numero del la data dell'annotazione
Ah non so se questa è stata acquisita però io per stare con lei la sua preoccupi si indica la data e l'ora allora il ventitré gennaio due mila e ventidue ore diciassette negli uffici del GIPSE di Roma io sottoscritto sulle tenda dal barone è realistico no non è la mia
Chiedo scusa ha più scuro era soltanto per conto strizzare i no bisogna io voglio sapere lei ha visionato i video insieme in mano chi ha riconosciuto e con quali condotte no agli orali non non vanno da lui perché gli ha letto un anno dal chiedo scusa chiedo scusa abbiamo capito ma saremo Baronissi dirà reazioni raccomandazione Djebbi oppure ti sempreché ribadiscono dice agli altri una li volete sapere veramente allora
Alle diciassette e ventisette davanti la stessa sede
Scavalcare una prima una prima cancellate coi posizionarsi sulle scale di fronte al portone principale alle diciassette e trenta alcuni manifestanti accedono all'interno della sede dalla finestra laterale
Vai e alle diciassette e trenta Boglione forzata aperto dall'interno il portone principale dal quale entrava diversi manifestanti ponendo in essere numerosi danneggiamenti a alle ore diciassette e trenta tra i trentacinque dopo che le forze dell'ordine riescono ad accedere all'interno i manifestanti che hanno fatto ingresso all'interno della sede ne fuoriescono che la folla si scaglia contro le forze di polizia posta a protezione del portone d'ingresso dalle ore diciotto dalle ore diciotto e diciotto alle diciotto e venti tutti i manifestanti in massa lasciano la sedicenne era soltanto per contestualizzare diciotto è diciotto perfetta
Ritorniamo alla domanda originaria
Lei ha avuto modo di vedere queste persone nidi io sì a chi ha riconosciuto e in quali contesti allora allora già ho riconosciuto Monica Castellino
Lubrano
E tutte diciamo la prima Paoletti ore
No
Questi cuori va be'avvocati ma siamo realistici di Trento Aristotele firmati coglierebbe sulle stesse persone ricordiamo dico che non era vero Francesco e Lorenzo ho riconosciuto Castellini ho riconosciuto Massimiliano Ursino
Poi c'erano anche altre realtà eterogenee che non non fanno parte di Forza Nuova
Ed erano presenti
Durante per il diciamo per protestare contro il Green plastiche no contesta no di dove ha scomodo anche la CGIL
Tutti davanti alla CGIL dopo l'ingresso principale a
Sono entrati e lei ha avuto modo di vedere Dio che lei vede all'orale il video analizzando tutti videosorveglianza c'è una un primo gruppo che cerca di forzare i Pronto il portone d'ingresso nato non riesce e naturalmente con il momento successivo viene forzata i protesta la porta la finestra laterale zanzara Foggia
D'accordo non ho altre domande la parte civile ha domande
Sì
No le non domanda intanto di quadro lei ha parlato delle sue relazioni di servizio eccetera lei alle ore dieci del venti ottobre alle ventuno non so cosa abbia lì davanti
Ha firmato insieme a ristoro una relazione di servizio sfratti prima sezione informativa secondo settore sembra alle ore dieci giusto sì ok
Acqua per essere estremamente coi lacci ma siamo di queste attività questa attività investigativa che era il dentro questa annotazione che lei conosce ovviamente sì la firma
Le la svolta lei o la svolta ristorno sotto all'insieme sapete tutto Totuccio è stata svolta dall'ispettorato istoriata al sottoscrittore di sospetto ravvisando quello che ha già analizzati vai firmati insieme appunto lei analizzati vari filmati
Che egli avete in qualche modo assemblati nel nella vostra valutazione utilizzati per la vostra valutazione diciamo che in quei giorni era un eroe un alito oltre appena le telecamere di sorveglianza CGIL la può dire al tribunale
Quali fonti video avete usato sono allora guardi se vede la notazione no io la filiale loro no allora sito rispondo allora ci sono materiali video della polizia scientifica
Vide telecamere di videosorveglianza presso la desta la depresso la CGIL CMS le immagini girate dalla testa dollari lotta al clima immagini girate sulla pagina fisco Facebook del movimento io apro e le immagini girate dalla dista da Sky TG ventiquattro
Ok dopodiché lei ha fatto una un annotazione ordinata per soggetti
Diciamo alle attenzionati come dite voi sì cioè persone cioè Aronica questi spesa singole annotazioni bene quali saggia
Allora
No no stiamo ripetendo non la sto battuta tu fai lì comanda prescindere da quelli che sono i documenti in questa sua attività in questa sua attività dall'analisi di quei video che cosa ha potuto rilevare nel comportamento a me interessa solo davanti alla CGIL solo esclusivamente davanti ai fatti accaduti davanti alla CGIL
Che cosa ha potuto rilevare i
Merito a quello che lei ha visto in in relazione alla posizione Castellino
Alla Castellino innanzitutto uno dei primi che arriva davanti all'ingresso della CGIL e cioè una viene divelto il il cancelletto d'ingresso il primo di più basso che certi viene divelto vieni divelto viene
Il indaga stelline a Roma non viene divelto Castellino DNA sì poche
Poi diventa dopodiché si stazionano sull'ingresso principale la CGIL
Diciamo la l'ingresso principale sì stazione non si trovano si trovano di ingrandire l'ingresso
Sì è quindi non si stazione unicamente sì stazione no arrivano davanti all'Ingrassia la Cgia Castellino e gli altri manifestanti e il giudice dopodiché
Dopodiché ci c'è il tentativo di forzare l'ingresso principale sì
Dunque questo è un lui ha fatto un attività di indagine sta riferendo sull'attività che ha fatto
Vogliamo acquisire la relazione io che era detto di acquisire ha detto di no andiamo anche vocata a Brera io son d'accordo
Gli atti dentro queste e queste sue dichiarazioni Castellino di Welle Castellino cerca eccetera derivano dal fatto che lei ha visto immagini che riprendono questo match anche un fermo immagine c'è anche un fermo immagine verrà prodotto bene può cortesemente procedere a dire che cosa ha visto che Castellino affatto
Allora può dire anche gli orari per cortesia esenti da dove li ha presi
Allora
Allora nel fotogramma numero quattordici alle ore diciassette e ventisette punto trentasei
L'immagine mostra Castellino che cerca di di Weller il cancello in ferro posto di fronte alla scala d'accesso della sede della CGIL ok
Dopodiché
Fare
No non so se vuole questo dopo le diciassette e ventisette quarantacinque che esso fece sette ventisette quarantacinque di Moggi ne mostra Castellino subito dopo aver Cangini
Che varcava il cancello che allarga le braccia verosimilmente per fomentare la folla a dirigersi verso l'ingresso principale della CGIL
Dopodiché alle diciassette e trenta circa le immagini mostrano Castellini mezza manifestanti che cerca di forzare il portone di ingresso della CGIL perché leggi le chiedevo gli gli orari da dove li ha presi
Gli orari sono prese se vede sopra l'immagine acquisiti dal video pubblicato dalla testata on line local team quindi li ha presi dalla all'eradicazione decisione avvocato le dico che il fotogramma quattordici e quindici sono sulle telecamere di videosorveglianza e statista la depresso la CGIL tant'è che l'orario diciassette ventisette trentasei
Le immagini dal team sono immagini prese naturalmente dalla pagina locazione che non dice l'orario con certezza dice sempre dove fa infatti diciassette e trenta circa
Sì dicevo questo gli orari quelli sarebbe gli altri due freme sono stati estrapolati da la dal team poca perfetto
Adesso posto questo va benissimo così mi dice secondo lo stesso schema di domanda per evitare che la caccia stessa stesso ragionamento sull'imputato Fiore Fiore pasta
Allora
Fiore ok che a me risulta da pagina dieci in ANAGINA dieci allora prima il fotogramma che ritrae il Roberto Fiore su largo Washington
Su viale Washington va be presto e lo interessa imbarazzato dalla CGIL diciassette ventisette
Sempre acquisite dalle immagini di video sorveglianza della CGIL immagine mostra Fiore Fiore che unitamente a Castellino
Cerca di difendere il cancello in ferro posto di fronte alla scale di accesso alle sedi della CGIL al fine di permettere agli altri manifestanti di guadagnare l'ingresso della citata sedi sindacali
Successivamente nel fotogramma venti
Sempre sul nelle immagini sono immagini delle della videosorveglianza presso la CGIL immagini mostra Fiore che osserva fermo il tentativo di irruzione alla porta della CGIL
Ma in questo momento cosa sta facendo Castellino
Sul programma venti se
Se c'è scritto
Non lo purtroppo non lo vedo
Cioè questo è il momento in cui c'è l'irruzione comunque dentro al è affluito lei adesso con la nuova io Castellino quindi c'è e abbia pazienza lei appena letto la didascalia della
Della del fotogramma venti lei noterà che la didascalia si compone anche di un'altra riga in cui dice che cosa fa Castelli forse l'immagine in bianco e nero ma non mettiamo al suo fianco quindi a fianco di di Fiore c'è Castellino con le braccia alzate che adesso vedo
Ok al suo riguardo rosso cioè aziende braccio
Prego
Ventuno ventidue
Allora ventuno
L'immagine mostra Fioretti si mette le mani sui fianchi da questo momento in poi immagini mostrano diversi tentativi di sfondamento sia del del portone che della finestra posta accanto fotogramma ventidue
Le immagini mostrano alcuni manifestanti che esultano perché finalmente riescono a fare insieme all'interno della CGIL anche in tale frangente
Fiore è sempre presente osserva tutto che nulla fa per calmare gli animi queste fotogramma ventidue
Vale sempre sulla datazione ora Valesini discorso natalizio a me
Una buona e siamo ora per l'innovazione rilevante la levi di lame di sorveglianza ci permettono ora cioè a dire per me di contestualizzare l'orario bene
Voleva davanti anche al ventitré Assifact ore diciassette trentatré le immagini mostrano Fiore che durante l'irruzione continua osservare la scena con le mani in tasca si rappresenta che in quel momento era presente un esiguo numero di poliziotti
Ore diciassette e trentaquattro le margini mostra Fiore che si porta verso l'ingresso dei locali della CGIL importante segnalare queste Maggini perché l'orario coincide verosimilmente con l'arrivo dei rinforzi delle forze dell'ordine o da questo momento le persone che stava all'interno delle dalle cominciano Shire
Solo ora una firma sola solamente ora Fiore fa l'accesso nei locali la Cina della CGIL per fare uscire chi stava all'interno probabilmente per evitare di farli sorprendere dalla polizia
Ok e io sette trentacinque l'immagine mostra Gianroberto dentro locali della CGIL che invita ad uscire il nodo a Prosperi Albertin altri atti generalizzato cioè
Lo stesso per il trentasei trenta ventisei a conferma di quanto descritto nel fotogramma precedenze l'immagine mostra l'arrivo della polizia nel coi del Corridoio sono le diciassette e trentasei cinquantotto secondi
Poco prima transitato dal Prosperi beni
Abbia pazienza secondo perché nacque non interessa un tutti
Dopodiché le chiederei
Primo
Senta per quanto riguarda invece un'unica domanda
Alla fase precedente può riferire al tribunale
Dell'orario che voi avete determinato secondo quello che state stavamo dicendo dell'arrivo
Dell'arrivo loro l'orario in cui voi pensate siano propria rimasti questi imputati sul posto sono stati resi tra i primi ad arrivare i primi intorno ai diciassette ventisette diciassette e trenta circa quelli sono i minuti che ok dell'ICI si verificano i primi e arrivi insomma
Grazie
Causa ponendo con tutte le sue forze per oppure ribadiscono le possiamo acquisire
Napoli saccheggiano chiesto nome chiama quindi rimane
Ai sta pagando per gli avvocati mi perdoni non evocati nei termini veniamo Emilio dal non c'è accordano Amilcare che sembra parlando di cose diverse rispetto a quelle che ha scritto ha visto a
Il risparmio
Paralizzato poi fate sicuri di fare qualche domanda la fate non è che qualcuno deve e dicesse
Mi sembra stava sì o no avvocato no oramai andiamo avanti io ho sparato compromesso fosse funziona funziona verso perfetto
Allora sempre sullo stesso schema del collega Sabattini mi interessava una sua descrizione dei fotogrammi trentaquattro trentacinque trentasei
Alta quattro trentacinque
E trentasei sì
Spengo
Ecco siccome gesto nefasto per del collega che ci ha preceduto di parte civile
E facendo riferita questi fotogrammi tratto che si programmi che sono in via che mi ero e non si capisce assolutamente lieto si capisce poco
Dico solo le cose che noi abbiamo visto facendo di producendo quale videoregistrazioni Laura se dobbiamo fare queste domande secondo me piuttosto che che affidarsi a queste a queste fotografie vedrete poiché sono delle cose che ha detto il il testimone che non sono corrispondenti alla realtà
Videoregistrata per come l'abbiamo visto a noi in quest'aula
Dico se dobbiamo fare queste domande tanto alle che torniamo sul sui sui frame che abbiamo che abbiamo esaminato e che riguardano questo punto qui i singoli punti questo credo che sia un modo corretto di procedere anche perché non siamo in grado di dire
Perché in controesame Rocco o quello che sarà di dire come stanno le cose in realtà perché l'ispettore sicuramente è caduto in alcune contraddizioni che adesso li faremo notare e che sicuramente avremmo individuato con estrema facilità laddove fossimo stati nella condizione di avere presente il frame
Allora all'operato il tema silente è soltanto che non è sulla azione e che cosa succede e sulla identifica l'isola al solito arrivò universo vedrei in occasione
Può parlare il tribunale ora allora visto che in lista testi il teste indicato sulla circostanza riconoscimenti quello che ha fatto il teste ha identificare i singoli freme
Con un orario il che ci fa comodo a tutti perché poi ci consente di andare direttamente agli orari che ci interessa nel momento in cui ce lo rivedremo ognuno per conto nostro e linee tipica azione delle persone quando lui descrive la condotta
Devo dire che non è su quello che vi consente controesame perché nella condotta l'abbiamo vista ma non è che se lui dice una cosa diversa rispetto a quello che abbiamo detto
Glielo dobbiamo contestare perché noi ci abbiamo avuto dei testi con i quali abbiamo visto i filmati quindi l'interpretazione che fa il teste della condotte di ciascuno
Assolutamente superfluo quindi non è non è non facciamo controesami sul punto perché il il punto è anche perché sta vedendo dei tre in li ha visti reinterpretati ma non è su quello che lui deve deporre come prevedeva la creazione in Malam partem secondo me il sannite prestazioni che come dice lei essendo interpretazione nessuno riprenderà
In
Come fondamento di nulla no prego appena potranno restare sui fatti e non sulle intercettate operazioni fotogramma trentaquattro riguarda immagini acquisite da telecamere di videosorveglianza della CGIL emorragia Outis risorsa è anche importante stabilire le fonti
Che ci sono in questi documenti da cui sono state tratte da immagini cosa che è stata fa emergendo attraverso l'esame prego avvocato orario diciassette e trenta e cinquantacinque secondi
Ci descrive una persona che entra all'interno dei locali della CGIL dalla finestra nella sua votazione si evince chi è questa persona alla sua faccenda sta Pamela
Sia con la storia che condotto sto facendo testo poiché millantando di forzare la finestra per del lato sinistro della CGIL per entrare
Dalla lettura dalla lettura delle immagini successive alle ore diciassette e trentuno e venti diciassette ventuno e ventiquattro
Sì vince qualche altro comportamento della persona che lei ha prima identificato come era Pamela testa che entra la testa successivamente nei successivi programmi entra e cerca di
Forzare il portone d'ingresso dove c'erano gli altri manifestanti tenta espone insieme ad altri due tre manifestanti che erano entrati sempre dalla finestra lato sinistro della CGIL
Diciassette e trenta e venti diciassette trentuno e ventiquattro successivamente poi si vede la testa che si muove all'interno dei locali della CGIL
Bene
Alle ore diciassette e trenta circa fotogramma trentanove
Immagino acquisite da fonte fiduciaria altamente attendibile che cosa si evince da questa immagine farà questa questa un momento successivo cioè al momento in cui
è stata già forzata la finestra lato sinistro
Si vede una bandiera della CGIL tenuta da una persona che posta dentistica dentina Giovanni e la testa sotto che tenta di bruciare una bandiera la CGIL in questo momento l'apporto della CGIL è già stata aperta
Sì
Torniamo
All'inizio sulla identificazione delle condotte di Luigi Aronica
Al netto di quello che è accaduto a villa Borghese
L'il fotogramma numero quattro immagine acquisite dalle telecamere videosorveglianza installate presso la CGIL ingresso principale ore diciassette ventisette e trenta quindi non momento antecedente l'ingresso sì
La persona che sta
Scavalcando il cancelletto Chianti Luigi Aronica
Il comportamento la condotta di Luigi Aronica successivamente allo scavalco del cancelletto a me la può descrivere allora Gianaria scavalca il cancelletto si dirige ogni nei momenti successivi
Verso l'ingresso principale con il braccio destro invita la folla a dirigersi verso l'ingresso principale
L'immagine fotogramma numero quattordici sempre in video sorveglianza CGIL ore diciassette ventisette e trentasei sì
Lei prima ha l'ha definita descritto Castellino che cerca di di Weller il cancello in ferro posto di fronte alle scale bene
Si vede anche qualche altra condotta all'interno di questa immagine no
Io vedo in primo piano sull'immagine nel fotogramma quattordici due persone
Allora
Diciamo dalla parte diciamo dove c'è il procuratore di polizia se alla quella il dottor Berti e accampa luce Aronica
Il dottor Berti è lo stesso che vediamo anche nel fotogramma quattro alle diciassette ventisette trenta
Sì sempre dottor Berti
Che in quel momento non aveva forze a disposizione
Lei è a conoscenza se di quello che viene detto o fatto tra il dottor Berti Aronica hanno risponde non posso rispondere c'è a conoscenza
Non ci sono altre domande
Avvocato Taormina
Senta poggia fa poca lei funzionale senta lei ha ha detto che sia Castellino che Fiore e adesso ha precisato che vicinanza ci sarebbe stato c'era anche Aronica
Avrebbero divelto il cancelletto sì intanto mi descrive l'aveva vista l'operazione oppure sta prendendo soltanto nota di quello che è stato io l'ho visto il video integrale quando c'è stato
è stata conflittualità quindi sul posto non ha visto niente né io in quel momento avvocato sul posto quel giorno io alla CGIL non c'ero l'ho detto anche prima quindi sono tutte cose da una parte in un momento sulla base delle registrazioni Valeri Livio allora quindi lei sa che di come fosse
Ditta corposa fosse costruito questo cancelletto che tipo di cancelletto era come si manovrava ben sa questo o quel
Dall'analisi dei video quella un cancelletto in ferro
Naturalmente chiuso
Come non lo so
E non lo so ha chiuso o non è vero estesa sleale non lo so però non c'era nessuna chiave
Ma comunque era chiuso è stata cercata inclusa e come si apriva della ha mai Oscar ha mai visto mai accertato come si aprisse questo cancelletto se basta abbiamo però non è mia competenza no non è sua competenza quindi lei non sa non siccome lei parla di vivere operato io non faccio l'operaio faccio sì proprio così ma io faccio l'avvocato dedico lei ha parlato di divelto divenne significa Annalisa forzarvi sia sinonimo appunto questo le sto censite a pulsare
Le chiedo il cancelletto
Ci ha privato ma di Gaber a ad impulso da solo oppure oppure impedito da qualche da qualche cosa che era sì l'operaio che significa medievale ma se lei non lo sa
Da come si chiuderà dica che non lo sa Balsamo ciociara un lucchetto c'era un tiretto bisogna dolorosa avanti perché lei ha detto che che fu divelto il cancelletto
Perché essendo chiuso
Lei non sa se è stato lei lo sa s'era già in uso lei non sa se e da chi non lo so le Lanzarote operando alla NATO l'Italia domato chiamiamo in piccoli olive par parlare di di Diliberto è una cosa che implica un altro una cosa molto molto diverso
Un'altra cosa
Direi
Evitiamo
Allora io io non io è Castellino Castellino allora questo è un altro problema faccio una denuncia a chi a chi ritiene di essere stato minacciato e sono venuti a casa sua Netanyahu una tutto questo non può succedere quindi no no io sono stufa delle vostre scusa perché mi sento arrivò presentino sinceramente chiedete scusa pari cominciate visto che nessuno di voi
Si può permettere ecco
Visto che state davanti ai tribunali comportarsi questo lo alla prossima parola chi ha parlato esce come a scuola prego gravosi tre Coppe europee nella conduttura che lo io attraverso la visione del del filmato
Individua come di quella di di chi dipende un un cancelletto che era basso contrabbasso dei tibetani tipo Basso Basso si poteva scavalcare
Penso di sì penso di sì ecco dico mi può dire se dalla dalla vita la videoregistrazione è in grado di di capire quali sono stati i comportamenti che poteva di ha ha indicato la Rover
Ma è l'unico e me l'ha detto che acquisivate medie teste sta forti sinceramente ha visto delle immagini
Che ha commentato ma è un accecando e a questo punto è superata per quanto riguarda il tribunale dà i video che abbiamo capito voi siete ma
Scusate se decidete in un'aula di tribunale si dice che è stato divelto un cancelletto accanto a una sola cifra raggiunta zoppo
Sta dicendo che bisogna abbiamo consentito la parte civile di fare tutte queste domande e lui ha risposto adesso loro hanno diritto di fare il controesame su argomenti che ritengono rilevanti a
Ha però se lui dice che ha diretto giustamente l'avvocato chiede come architetto ha dato una spinta ha dato un calcio ha strappato l'avevo accertato di forza ecco qua mai messo le mani cercando dis di aprire dagli allora ministri presidenti come l'ha già aperto il cancelletto Lucia da avvocato lo vedremo nei filmati a cui lei è in grado di di di vivere i filmati che ha visto la forzatura
Finalmente dalla forza autorizzato forzata ma mi dica dove mi dica cosa momento in camicia rossa forzato che cosa sono i francesi e quindi cosa ha pensato che si apre che si apre Donatello globalmente senza nessuna necessità di di
Sinuoso fotografata dopo il teste risponda è stato forzato andiamo avanti avvocato fra presso il fondo è stato forzato presente prendete atto perché la forzatura la poteva essere effettuate diamo atto ora andiamo avanti però lei parla di forzatura anche con riferimento all'ingresso per gli ha detto
Questa volta lo con riferimento a Fiore ma con riferimento
Al solo Castellino che avrebbe forzato l'ingresso della CGIL è entrato si è posto sulle sulla parte iniziale l'ingresso principale mentre altri manifestanti cercavano di forzare l'aquilone non era rimasta una grossa davanti ma non ha forzato sesta città sarò con la minigonna rafforzato rendono attorno a forza
Un'ultima domanda lei ha descritto
Tutto quello che è accaduto dal momento in cui mi pare che ha detto che stava in piazza del Popolo dalla parte mi muovevo Salmonella enterica è un certo punto è arrivato dalla parte di piazzale Flaminio mi pare d'aver stabilito Ghezzi
Dove il contro e andare contro Fernando se non vado errato sì c'era stato un primo corno alabarde iniziare i lavori che era stato collocato afferma allora che la mia domanda è questa ispettore
Lei ha partecipato a tutta l'operazione perché da lì poi siete andati verso CGIL villa Borghese e quant'altro
Le chiedo questo
Per come vi siete
Organizzati
Cioè per come come uomini della polizia avete fatto in modo che il corteo andasse avanti o avete preso atto del corteo andava avanti e quant'altro come voi siete organizzati
Lo avete fatto
Secondo quello che voi fate ordinariamente tanto
Gestito in corteo
Noi la nostra funzione ha detto anche prima nel momento in cui si muove occhi un gruppo di persone rispetta la manifestazione che inizialmente era statica
Ex è quello di mettersi davanti per veri effettuare quello che fa la DIGOS cioè quello di veicolare informazioni per chi è responsabile del servizio che in quel caso sul sul campo del dottor Fernando essere ritirato tra bis
Quindi noi monitoravamo la situazione è come si fanno i nelle acque ecco e le altre manifestazioni quindi lei come dico sarà determinati gruppi di non avere i compiti mi sta dicendo che non aveva i compiti
Di stretto operativo dalla ecco le violazioni però ha potuto vedere quello che è accaduto no perché ad ha detto mi sono all'ingresso di viale quali sono ha detto mi sono messo lateralmente al corteo perché non avevo non ero indivise non era in condizione di potenza e quindi da lateralmente al costo al corteo è stato in grado picco di osservare quello che è accaduto fino a questo momento diciamo in protezione nel momento in cui sono successi fino a quando siete dati CGIL io le chiedo questo
A partire da piazza del Popolo o se vuole da piazzale Flaminio
Fino ad arrivare alla CGIL lasci stare quello che esche successo poi successivamente su cui ci siamo soffermati prima le chiedo quello era il modo usuale
Con il quale
La polizia
Governa un corteo
O c'era qualcosa di diverso di strano di di anomalo
Di allora premettendo che c'è una ditta certe
Nelle manifestazioni in cui c'è un movimento di persone fra quello è c'è quello succede era successo anche in precedente manifestazione al ribasso quando è stato redatto alla RAI è successa la stessa cosa quindi più o meno le dinamiche erano quelle
Quindi voglio dire
Lui parlava del dottor Fernando S. che si era messo alla testa del corteo e che andava avanti verso villa Borghese e ha visto questo questo voto affermando che se era si stava davanti pesanti quanto funzionali possono essere anche in quell'insieme a qualche altro non lo so
E appunto mentre il corteo andava verso CGIL
Quella è una cosa che si fa sempre oppure se è stata fatta occasionalmente in quella circostanza quando si muove un un gruppo di persone si questo sociale bisogna rimodulazione di servizio Amsa non sono io l'ha detto quando al allora alla coda del corteo
Corteo gara
C'erano c'erano forze di polizia abbiamo preso atto durante lei sa gli esami precedenti che abbiamo fatto cenno al posto di polizia che controllavano la fine del corteo voglio dire sono l'avvocato perché io stavo in avanti nei loro quindi non ha visto
Una svolta epocale era da me no non avviserà Vialli seconda però all'arresto le fanno una domanda dia una risposta non era aveva privato a Porta Pinciana debole nei pressi di
Come si chiama De della CGIL lei la coda del corteo la vedevo non aveva vanno poche bene grazie
Prego
Grazie
Cresciuto due questo fiore poca buongiorno
Volevo chiederle una cosa diretta è semplice
La manifestazione del nove ottobre
Era una manifestazione in forma statica o dinamica
E allora con un normale chiedo scusa
Chiedo
O no sono se lui è in grado di riferire questa
Basta e poi direi che è un allegato di due giorni è un ispettore e quindi
Credo che l'abbiamo chiesta dirigente del servizio pubblico
Io credo che contenga diverse saluta il lasciar risponde se non lo sanno risponde era stata preavvisava da Pamela resta come mani associazione Libera cittadini manifestazione statica in piazza del Popolo ore quindici per festoso
Sa se questa manifestazione dopo è diventata dinamica Jean mossa in corteo almeno no
Cosa nel senso che
Inizialmente in forma statica quando si è mossa quella quel movimento di persone io ho svolto un altro volo in quanto ispettore non non sapevo se era autorizzata o non era autorizzata erano altre persone deputate a eventualmente quindi nordico occhi se io le chiedo se la manifestazioni informa dinamico ovvero il corteo sia mai stato autorizzato lei non mi sa rispondere
No perché non è il mio ruolo questo io faccio l'ispettore
Giustamente mi perdoni giudice ci sono le famose annotazioni che io qui non intendo richiamare se non per sollecitare la memoria su ciò che ha firmato
L'ispettore Leonardi Paolo
Vale a dire che sono se vuole gliele sottoponiamo due annotazioni
Nelle quali dice una cosa diversa da quella che dice adesso vale a dire mi riferisco all'annotazione di servizio del dieci ottobre due mila ventuno alle ore quattro quindici è spessa contestazione
E quella del dieci ottobre due mila e il ventuno alle opposizione a questa domanda che lei continua stiamo facendo il resto facendo arrivare venga delle aberrazioni che si possono fare ogni dove il teste ha detto a lavorare
Danno e lei è in possesso di queste notazioni allora io c'ho l'erogazione del dieci ottobre alle ore dieci l'altra qual è avvocato
Sono due annotazioni delle ore quattro del mattino negli uffici della DIGOS di Roma del dieci ottobre
E del dieci ottobre alle ore sei del mattino dove dice una cosa diversa d'accordo allora al di là della forma delle contestazioni delle annotazioni abbiamo detto che non si possono fare quel visto che questa un elemento che è emerso incontro che qui mi viene la parola può prendere visione di quello che ha scritto in quell'annotazione che noi già lo sappiamo si è diverso da quello che ci sta dicendo oggi e se ci sta saldare perché è in possesso delle difese che ovviamente hanno diritto ad acquisirle
Hanno più volte evidenziato che si dice qualcosa di diverso lei se lo legge e ci dice se è vero che sta dicendo qualcosa di diverso e se
Ha sbagliato il rigore approfondito come Silvestri
Se vuole glielo leggo io no no ogni nell'Angeleri perché sono andato a lesioni che si deve leggere lei per ricordare quello che ha detto e ha scritto
Prego allora no ne attesta li deve leggere cioè deve leggere a noi
Si rilegga sì dato di qualcosa di diverso rispetto a quello che ci ha raccontato oggi riguardo il movimento del corteo che da statico diventa appunto corteo lo posso dire soltanto che nell'oggetto si parla di annotazioni inerenti l'analisi di Roma la diminuzione da
Mica
Ci sono altre annotazioni in cui si parla specificatamente di come sono avvenuti i fatti di ordine pubblico dove c'è una agrario sono dei funzionari io sono rispettoso entrarono sbandando aveva allora la parte in cui è inutile che provoca il segreto perché lo sappiamo tiene a parte in cui voi annotate che credo siano stati autorizzati a muoversi così c'è scritto allora durante la stessa manifestazione è stato loro permesso di effettuare un percorso di nomi con la famosa frase
è un preambolo prima nell'azione tecnica in cui permettere si intende che quando la la gente era talmente tanta non era un borghese eravamo pochi ci siamo
Scava esatte le spiegazioni non mi servono in italiano una lattiera buongiorno avvocato fai la norma avvocato mite mi perdoni no
Questa io questo volevo dire assolutamente colleghi italiani un permessi non è un termine tecnico e quindi cose non c'è scritto sono stati autorizzati ai sensi del Tour se
A spostarsi
Da allora lì potevamo parlare italiano iscritto permesso e quindi lui ci dirà che cosa intendevano per adesso cosa intenderà del permesso allora presidente io per questa premetta un preambolo di una notazione tecnica fondali si firma eh va bene permettere sicuramente intendere
Che qui nel momento in cui si sono mosse una una un'ingente quantità di persone noi eravamo quattro persone in borghese e ci siamo scansarlo tolti perché la gente era però continua glielo godermi lo preannuncio sì sì si parla di viabilità dello tre anni fa la viabilità falene domande mancava ormai il tema è quello
Arriva a piazzale del Brasile quando ci sono stati gli scontri dalle forze dell'ordine e i manifestanti innesti trovammo supporta vinciana quindi all'angolo
è stato fatto uno sbarramento perché la manifestazione in quel momento non era autorizzato prego avvocato faccia il suo
Giudice c'è una contestazione da annotare ancora una volta anche e soprattutto perché queste annotazioni sono purtroppo firmate anche da Dominici e da Meloni che dobbiamo sentire
E io vorrei evitare di ripetere sempre la stessa cosa però c'è una discrasia grande quanto una montagna tra un permesso autorizzato
Che allora lui ha firmato
E mi perdoni ragionavo domanda che mi interessa le risulta che in manifestazioni precedenti alle quali ha fatto riferimento vale a dire quella della RAI
Il momento statico della manifestazione si è trasformato in momento dinamico o non le risulta
C'è stato movimento dinamico cioè no nelle altre manifestazioni quelli precedenti no ci ha fatto ridere non è una troppo grossa alla RAI perfetto quindi quella non mi ricordo ci fu un'autorizzazione al corteo dinamico suggeritori perché partecipava
Le conoscono meglio loro lei manifestazioni
Voglio solo chiederle se in quella manifestazione del ventotto agosto che il porto seduti manifestanti sotto la RAI ci fu un'autorizzazione questo l'orrore
Bisogna chiederlo ai funzionari addetti novanta allora me ne aveva fatto riferimento prima mi sono permesso di fare la domanda Presidente non ho altre domande da un altre domande avvocati
Avevo
L'avvocato di testa domande
Andiamo con ordine
Buongiorno Buongiorno avvocato senta una una richiesta di precisazione i ovviamente noi non contestiamo che Pamela testa abbiamo fatto ingresso all'interno della CGIL ma prima lei ha detto
Che Pamela desta forzato la finestra ecco volevo sapere dal freme trentaquattro scusa al fotografo
Quali sono gli elementi in suo possesso deve stabilire che la come la testa ha forzato la finestra quando poi io detto allora sì
Avvocato vi prego in quei momenti dopo la prima iniziale tentativo di ingresso dal portone principale c'è una forzatura sul lato sinistro come la testa unitamente ad altri quattro cinque manifestanti forza la la la la finestra entrano i manifestanti tra cui la Palma la testa che in questo momento ne ferma fermo-immagine trentaquattro si accinge ad entrare dentro la finestra o quando si accinge a entrare gli altri soggetti già hanno fatto ingresso lodevoli mi sembra o tre o quattro manifestanti
Perfetto grazie nessun'altra domanda ferrato
Ma
I miei Franceschi prego avvocato un giorno con la polacca aspro Cussler Franceschi sette solo una precisazione lei nel fotogramma trentanove che la sua annotazione
Su cui ha già riferito si come fonte di quel fotogramma indicato fonte fiduciaria altamente attendibile siccome siamo qui cercando di costruire le fonti di questi filmati a che cosa si riferisce
Quale scusi fotogramma fotogramma trentanove se non vado errato
L'immagine fonte fiduciaria la fonte fiduciaria che un video che è stato trasmesso l'abbiamo analizzato scusi la domanda è specifica lei si riferisce fonte fiduciaria altamente attendibile da chi ha acquisito questo video
Questo non posso dirlo
Quindi è stato Titina scientifica
No scusi la sottile rione ascientifica fonte fiduciaria trentasette ad assorbirlo che è la fonte attendibile quindi è una fonte più un posto informatore buona sostanza non glielo posso dire questo io faccio non posso dirlo e alla fine dopo dire lo posso dire presente sul luogo
Se c'è stato un video vi che è stato fatto sul luogo perfetto grazie ad un romanista
Abbiamo ancora destinato sì grazie si può accomodare andare anche lei però deve ritornare per il controesame perché non c'è l'avvocato che oggi non era va non poteva venire quindi per il controesame che riguarda la posizione di Aronica il dodici
Dodici Ankara alle quattordici questa sta Stefana OLAF
L'avvitarsi dobbiamo sentire non so rinunciabili come
Lui oggi abbiamo ancora Meloni e Dominici Dominici magari assentirlo Meloni farei anche
Limitata rinunciarvi
Allora facciamo entrare Dominici e allora
Da molti
Giustifica che fidanzate proprio
Chiudo
Chi facciamo ci mettiamo a parlare con i testi che stanno entrando dà segnali non ha parlato dell'Italia e dell'IVA teste però pure il teste scusi
E fa lei chiacchiera con gli imputati rientra
Stanno corna si conoscono da vent'anni prende il comando mi sono ritrovato in consiglio
Ho capito prego si accomodi notti comunque qui evidentemente non avete capito che non è il bar c'è qualche cosa che sfugge prego legga la forma ad alta voce
Consapevole delle responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza
Quel giorno lei è contrari sono il sovrintendente Dominici Roberto della questura di Roma diverso
Prego risponda al Pubblico ministero
Molta parte
Allora sovrintendente lei da quando è in servizio alla DIGOS e in quale sezione allora io sono in servizio alla DIGOS dal due mila quindici
E sono appartenente alla seconda sezione
Da quando proprio dal due mila quindici la dea quindi se la sezione al della destra pezzi Vincent Price avuto modo di partecipare come ordine Facco è come controllo come attività di polizia
A diverse manifestazioni incerto nel mio mio lavoro nato in punizione
Ente articolare nel corso del due mila venti ventuno ci sono state molte di queste manifestazioni domina ventidue mila ventuno ci sono state molte manifestazioni appartenente alla che lasciano gas non non impasse
Il più altre manifestazioni organizzate da Forza Nuova Forza Nuova lei conosce alcuni dei personaggi che fanno parte possano avanzare sporchi erano sono ampie mantenendo conosco il signor Roberto Fiore rassegnano Giugliano
Lubrano Salvatore
Tanti altri
Stiamo lì Stefano che non c'entra niente con questa
Sto facendo per fargli capire che comunque io conosco cioè nel senso altre persone che non sono anche imputate qua Aronica lo Paroni galli Cedroni per motivi di lavoro colmo di loro certo allora senta lei oltre al servizio che ha svolto materialmente nella occasione della manifestazione lei dov'era collocato anch'io sono dalla parte di aver corso grazie poco ok a parte quello lei ha avuto contatti durante la manifestazione con qualcuno di questi no secco assolutamente nessuno con nessuno ha avuto qualche modo di vederli materialmente presenti nelle varie occasioni nelle varie fasi di questa vicenda di questa vicenda o o ho visto
Castellino che era sul palco ma comunque lo vedevo
Lontananza perché la mia posizione non mi permetteva di nominativi dell'adulterazione quindi ho visto Castel Dino Aronica Fiore
E basta di queste queste persone
La la testa non c'era
A al la testa io l'ho vista poi rivedendo i filmati a Vienna no io parla di
Non ho capito a lei professore dove si è fermato poi alza io sono rimasto tutto il tempo Personal causa corsi piazza del Popolo e rovinarlo con gli occhi azzurri o proprio del corso citata va bene
Allora lei ammenda in particolare un'annotazione
Del
Dieci ottobre
Nove comincia a visionare se in fotogrammi ok ok
Allora parla quello delle ore quattro sì esatto contraria dal fotogramma uno
Che è stato preso dalla CGIL anzi può cosa riprende
Allora fotogramma uno riprende il signor Roberto Fiore che all'interno della della CGIL
Questo quando è successo quando era in corso l'evoluzione sì questo
Fai andando avanti con i fotogrammi tante che fanno parte allora guardi c'è il fotogramma due che siete sempre dove signor Roberto Fiore che sull'uscio sull'entrata sempre della della CGIL
E anche questo
Sempre ieri sequenza Mozzanica Casillas insieme sempre fonte legame CGIL stiamo parlando sempre dei fatti durante l'irruzione della sembra
E Fini prende allora l'immagine numero tre mostra Cassino vicino Cassino Giuliano che saliente ai sulle scalinate della della CGIL e che cosa ha fatto che incinta alle persone esulta risultato crea
Prego nell'ultimo
Voleva sapere no no scusi ma messo a guardare
Ultimi dice alza le braccia al cielo hanno alza le braccia al cielo
Poi e andando avanti serve con le videocamere di sorveglianza CGIL
Ok sì Stifani fotogrammi successivi allora al fotogramma numero quattro stiamo parlando c'è sempre il signor Castellino Giuliano che impugnava fa opera può impugna megafono e parlano folla arringa la folla posso andare avanti edizione ora sarà ok al fotogramma numero cinque vediamo sempre Castellino Giugliano che cerca di entrare all'interno alla CGIL
Tra il il cerchio
Non era
Allora le telecamere riportano l'orario delle diciassette e trenta cinque
Andando avanti Halloran amante abbiamo fotogramma numero sei che c'è il signora Aronica Luigi che si trova
Davanti alle all'ingresso della CGIL testé pubblicato
Allora sempre riportando programmerà diciassette ventisette cinquantaquattro secondi
Pagina né dalla sorveglianza CGIL abbiamo formulammo numerose perché mostra si nutrono solo produrre per
Chiesta sulle scalinate sempre di fronte all'ingresso della della CGIL anzi mano
Ha una bandiera tricolore
Poi abbiamo
Anzi al al seguito c'è anche l'altro fonogramma che abbiamo ripreso dalla da una fonte Facebook ma che si vede sempre che il Salvatore Lubrano che essa al all'ingresso sull'ingresso da Della Porta la CGIL
Ha invece il fotogramma numero nove sempre videosorveglianza CGIL c'è la signora Testa Pamela che all'Inter che si trova all'interno della telegiornali sì all'interno dei locali della CGIL
Poi la diagnosi allora
No prima delle dieci c'è sempre immagine presa dallo dal team a che si vede la sempre la la la signora Testa Pamela che si trova è uscita e si trova sulle scalinate della della CGIL
Ok ok e poi abbiamo fotogramma numero undici del museo
Revoca riferì non ci interessa
Farà un altro processo avvocato azzeriamo
Fa o i
Nella intense annotazione del sedici ottobre
Anzi chiedo scusa del venti
Ottobre prove non ce l'ho qua
Lei ha avuto modo di vedere altri tre innanzi a
In particolare
Quali sono quelli che lei di cui lei è in possesso o solo questi qua quello in cui abbiamo parlando con noi dopo la regione dello sullo quello corporeo ai ha partecipato solo a quello ha avuto modo di vedere anche tutta la fase l'ingresso per esempio della dello scavalcamento del superamento di un cancelletto
Sì quelli lobbisti però non
Sono atti a mia firma
Quindi sinceramente adesso vistosi Sinopoli soli morire certo peso e che cosa ha visto Obie sola la folla di manifestanti della per l'ottobre che arrivano rinasca multi scavalcano la
Lasciato in questo piccolo ricezione eh no e lei ha notato se c'era un cancelletto
Sì ma se non hanno futuro anzi no perché adesso a memoria numero ricordo sarà un cancelletto ora un
Primo ripuliscono angoli no non lo sa va alla nient'altro grazie
Se è possibile
Clinton
Un giorno avvocato che parte civile futura mi rifaccio
A una identificazione da lei compiuta sulla base di immagine telecamere video sorveglianza CGIL diciassette ventisette e trentasei
La sua è la nota ventinove dicembre due mila ventuno ore dieci a firmare le storie Leonardi
A firma
Ma non non ce l'ho io alloggio la novazione orario quella israeliana si è è quella bellica davanti a lei non è a sua firma sarà lui
Dominici sì luogo proveniente nessuna domanda nessuno
Le difese
Allora solo una un paio di domande semplicissime
Lei ha parlato con di aver individuato tutte le persone di Forza Nuova all'interno di questa manifestazione mi può dire cortesemente visto che lei stava a piazza del Popolo se c'erano bandiere di Forza Nuova in piazza
Io stavo a piazza del Popolo che non c'erano problemi forse no durante la manifestazione nel corso del corteo c'erano bandiere di della sigla in questione o meno
No no e nelle manifestazioni precedenti quelli che praticamente sono poi finite sotto la RAI o in altri momenti dinamici erano bandiere di Forza Nuova forse no perfetto
Torno a un'annosa questione mi può dire visto che lei era a piazza del Popolo se questa manifestazione nella sua forma statica non dinamica era o meno autorizzato se ne è a conoscenza
La manifestazione a piazza del Popolo da autorizzata manifestazione Tazio porgere autorizzato era stato fatto preavviso se non sbaglio da alla testa come la la signora stava bene
Quando poi si è mossa nella fase dinamica questa manifestazione
E soprattutto un permesso da parte delle autorità competenti quello non lo so perché non ho partecipato a nessun tipo di di trattativa oddio accordi che sono stati presi
Quindi non era come autonome sono a conoscenza se qualcuno ha preso accordi io quello che è stato fatto
Non avrei altre domande presidente grazie avvocato Taormina nessuna gli altri difensori parte civile ha perso il treno stavolta
Scherzavo ma speravo prego
E sulla domanda del suo revocato il trash olio in chiedo scusa
Il collega Teso gli ha chiesto perché lei ha detto che erano di Forza Nuova
E sulla domanda che è stata ancora onde anomale quanta buona raccolta in gran segreto sanciamo questa domanda no no dicevo se lei ha chiesto le è stato chiesto perché lei ha riferito che erano di Forza Nuova
Che il collega le ha chiesto quelle bandiere e quant'altro ma non gli ha chiesto perché il la ragione lei ha fatto fa attività investigativa da quante indico scusi dal due mila quindici sezione
Secondo sì ma ci arriva un secondo ecco il tran tran tran previa dalla seconda sezione alla stampa bene e lei quando ha riferito che i questi soggetti Sonni Forza Nuova a ragioni per ritenerlo sulla base della sua pensiero sul posto per le indagini che lei ha svolto benissimo lo sa percorrere però sa per motivi di ufficio va be apertamente come anche perché apportano organizzano manifestazioni dove c'era Fiore Castellino
Che avevano le bandiere di Forza ma si sono presentate come Forza Nuova grazie
La risposta
Onde
Lei fa attività into investigativo della divorzia da quanti anni dal due mila e quindici cade mila e quindici lei in questa attività conosce sa cos'è Forza Nuova cioè conosce anche chi sono le persone che comunque dichiarati aderire a Forza Nuova tra questi ci sono ci sono signor Roberto Fiore Castellino Giugliano
Aronica Luigi questo per conoscenza di queste di ufficio Tatsuya se ci diranno che non fanno parte di Forza Nuova
Altro
Grazie si può accomodare sapore e pare enuncia una presenza corda della Bastiglia rinuncia allora il Pubblico ministero rinuncia al teste
Meloni nulla opponendo anche andare via le altre parti il tribunale ne revoca la missione e quindi a questo punto noi abbiamo l'udienza già fissata del del dodici nel nella quale anche Luís deve tornare interessa
Questo teste per il controesame
Tenendo la facciata rappresenta correttezza è importante all'avvocato no insorga un sostituto l'avvocato a a facciamo tornare anche Luigi
Va bene allora deve ritornare il dodici settembre alle quattordici in questa stessa Awlaki ci sarà il controesame da parte del difensore che oggi non è presente va bene presidente c'è una richiesta se mi consente
In relazione ai filmati che abbiamo visto oggi e a a precisazione di quanto osservato prima per il dodici
Chiederei di poter visionare tutti i file i filmati dei relativi alle telecamere interne della CGIL e in special modo quello dell'ex bancomat all'interno della CGIL
Rilevando ancora una volta e senza che io venda frainteso che non intendo assolutamente affermare che c'è manipolazione di filmati intendo semplicemente a fornire affermare
Che i filmati che abbiamo visto oggi Berti uno e Berti due afferiscono ad un momento temporale successivo a quello invece incidente sul dato reale
Che sono i filmati della CGIL cioè delle telecamere interne sono due momenti storici diversi perché cristallizzano fasi diverse
Quelle in cui qualcuno è entrato all'interno della CGIL e può aver causato eventualmente qualche danno e quelli che si riferiscono a a i filmati di Berti e poi di locale timbra e di tanti altri
Che sono filmati successivi a quando
Dopo cinque minuti appena i locali sono stati
Interessati dalla presenza di qualcuno all'interno degli stessi qualcuno tessere
Quelli che sono entrati perché non non è entrato solo figure
A cui è si è fatto qui riferimento sono entrato anche persone che non sono state identificate affatto
Quindi voglio dire in quei cinque minuti si sarà verificato quello che è stato qui definito dall'accusa una devastazione
Ma io personalmente ritengo di sostenere che i filmati delle telecamere interne della CGIL cristallizza in un momento storico diverso da quelli che abbiamo visto oggi di
Berti e di quelli che sono stati acquisiti
Successivamente e assemblati senza alcuna manipolazione meglio specificarlo ancora una volta sono stati acquisiti successivamente e sono relativi ai di immagini che non sono relative al fatto storico che qui ci interessa
Pubblico ministero
Vanno non riescono a far comprendere dove sbaglia arrivare confessa cosa nell'istanza di questi sanno tutti i filmati che sarà stati altra riversati per esempio c'è un'annotazione di Berti che se uno detti consensi a tutte annotazioni si potrebbe dire che alle due e trenta della notte ha depositato formalmente questi video
Che sono stati fatti quindi io non riesco a capire qual è il problema della di del dell'orario possono essere più chiaro c'è ok chiedo scusa
Io vorrei essere molto chiaro diciamo se oggi abbiamo ascoltato è un teste che ci dice con un'assoluta tranquillità che sono stati mossi di di oggetti all'interno della CGIL quando ha cessato
Ma mi perdoni ma non sto accusando nessuno divenne di danneggiamento né di aver mosso chissà che conosco
Ma sicuramente c'è una realtà visiva
Diversa da quello che è stato l'operato di chi è accusato in questa sede di devastazione sono due momenti storici cristallizzati diversamente quello che fa Berti dopo la bonifica è quello delle telecamere della CGIL
Nel momento in cui questi sono entrati quindi non non sta chiedendo nulla di particolare neutralizzare marzo no no allora il tribunale ha capito benissimo a me sembra
Senza stare a sintetizzare il tribunale l'ha già detto che si riservava su questo
Perché sono atti che sono depositati al fascicolo del tipo e del del dibattimento
Che si possono anche revisionare
Singolarmente da parte vostra da parte nostra per vedere se effettivamente ci sono delle discrepanze rilevante e non è necessario lette sui muri mediterraneo proiettare tutto quello che è nel fascicolo perché sul prove sono prove documentali faremo riferimento gare perché se c'è una soluzione che viene sta regalando aveva il moralismo dicendo le sto dicendo visto che stiamo parlando di prove e basta che sono depositati fascicolo per il dibattimento e di cui voi potete prendere visione il tribunale non ha nessuna intenzione di stare a quattro ore
A vedere dei video che magari sono coincidenti su determinati accade a aspettino
Quindi se mi prendesse la cura la briga
Il signor Arrigoni evidenziare al tribunale quali sono le parti divergenti e incompatibili in tribunale non avrà nessuna difficoltà a vederli con voi ma no me surplus posso che c'è qualcosa di diverso allora vediamo tutto no perché sono tre nove
è un'analisi sarà se l'ha fatta guardando i video allora civili di quali sono i momenti in cui tutte ci sono queste discrepanze e ci vediamo in video anche a Brescia una realtà storica diverso essere che loro non lo so da dove perché a me non risulta abbiano a vista magari i i momenti gli enti in cui guarda caso ai carabinieri travisati che sono entrati dentro spostando Anna magari allora visto che già la prossima udienza abbiamo Uberti che non c'aveva parlato di questo barrica mento magari glielo chiederemo visto che è previsto controesame adesso vorremmo tanto andare
Per un non solo ha battuto precisa fu abbattuta per dire al di là di quello che possono essere poi ricostruzioni perché viviamo momenti difficili e quindi magari un inizio di offensiva diventa fonte di qualche diciamo scorribande di tipo accusatorio vogliamo che il tributo noi chiediamo che il tribunale accerti sui vi siano state notificazioni
Rispetto all'originaria riproduzione di quanto accaduto con riferimento a particolari
Dolce particolari situazioni nello probiotici vetture preciso ci metteva paura a disposizione per trarre per cercare di dare un contributo al tribunale però va certamente e questo è stato modificato imputato l'originario accetta il gioco avvocato il il tribunale ha ha messo delle prove che sono nel fascicolo di cui tutti prendiamo atti
Ovviamente tutto quello che lei sta dicendo non poco che passare attraverso l'esame dei filmati quindi guardiamoci i filmati come che ha detto di Esopo a evidenziare
Se ci sono state delle variazioni significative rispetto a quello che hanno registrato mi sembri Contemporanea
Ai fatti le telecamere della CGIL quello che è stato poi oggetto di riparati da parte della polizia diteci che cosa è diverso questa questo queste queste l'attività che mi pare voi che siete i difensori ci guardiamo i filmati
E specializzate facciamo prima non è si conclude qui la puntata di questa sera dello Speciale giustizia
Era ancora dedicata all'udienza del sette settembre scorso
Davanti alla prima sezione penale del Tribunale di Roma
Il processo suini incidenti scoppiati nella capitale il nove ottobre due mila ventuno e culminati con l'assalto alla sede nazionale
Della CGIL in corso d'Italia nella capitale abbiamo ascoltato nell'ordine
La parte residua della testimonianza
Del funzionario della Polizia di Stato Luca ammorbidire e anche le le posizioni inaugurato i suoi colleghi Paolo Leonardi Roberto Dominici
A fare le domande il Pubblico ministero Gian Federico gradito gli avvocati di parte civile e quindi della difesa