Draghi salva l'industria tedesca? Intervista ad Alberto Bagnai

E a radio radicale siamo con le l'onorevole all'ordine Senatorio perché siamo in Senato però lei lo è stato quindi l'onorevole Alberto Bagnaia della Lega
Per parlare del della lunga intervista che la ospita oggi sul quotidiano la verità che prende spunto da un intervento di Mario Draghi al c'è allora che cosa ha detto Mario Draghi soprattutto e cosa c'entra la la la Germania per quanto per quanto riguarda l'iniziativa di tra chi allora che cosa ha proposto e le volevo chiedere che giudizio ha dato di questa iniziativa
Si sentono torniamo a parlare di questo argomento perché effettivamente ha un suo significato oggi sono in Senato salutare dei funzionari e dei colleghi e quindi ci esprimiamo dalla sala stampa del Senato
Il una precedente intervista c'era un po'soffermati sul significato di
Questo che sembra una un volta facciamo disconoscimento delle politiche di austerità che erano però state la cui agenda era stata dettata dal nota lettera della BCE allora di solito
Ciò su cui insisto nell'intervista odierna e il fatto che in realtà
Le diagnosi proposte oggi dal presidente Draghi non sono poi così rivoluzionarie
Il cambio di orientamento degli economisti diciamo mainstream ortodossi io essendo classificato tra gli eterodosse come post keynesiana
Si è già verificato nel
Due mila quindici il sette settembre il giorno prima dell'otto settembre sono arrivati Chamot in vantaggio di un giorno sul l'otto settembre quando
Il professor Giavazzi ha ammesso quello che era evidente fin dall'inizio cioè che la crisi
Europea non era causata dal debito pubblico ma dal debito estero cioè degli squilibri commerciali fra gli stati membri che è quello che oggi cicli di centrali
La cosa su cui ho insistito agire
Diciamo perché ci viene proposta come uomo analisi che vecchia quali sono i motivi il motivo è che c'è evidentemente una nuova agenda politica
La nuova agenda politica racchiusa come sempre accade in un mantra no mantra è sempre il più Europa
Che si declina in questo caso nella forma ben più equi dice più capitale di rischio cioè andare verso l'unione dei mercati dei capitali
E cosa assilli dice si dice noi abbiamo bisogno di essere infrastrutturati perché purtroppo la recessione causata da noi finalmente lo si dice
Ha lasciato gli stati membri in grosse difficoltà finalmente caduta la Panzano ha presente della Germania che investe tanto e quindi è molto produttiva
Gli aneddoti sui treni tedeschi totalmente inaffidabile ormai uno non so Sezze agenzie squarciato verso quello di menzogna quindi dobbiamo spendere ma non possiamo farlo con la spesa pubblica perché siamo troppo debilitati quindici servono capitali privati
Gli italiani hanno tanti capitali privati perché sono un popolo risparmiatore bene la patria richiama mettete i vostri soldi a disposizione della ristrutturazione
Delle nostre economie questo poi un po'il senso della Capital Markets ionica al netto poi delle intenzioni è un dato di fatto che s'
In una unione monetaria fortemente asimmetrica agli squilibri si compensano con i movimenti dei fattori e quindi evidentemente
Non essendo quanto mobili le persone se non altro perché parlano lingue diverse capitale parla un'unica lingua e quindi è quello che si vuole fa spostare
La preoccupazione che esprimo è che siccome ormai evidente che il progetto poggia su basi fragili dobbiamo stare attenti a qualsiasi indicazione che ora i i risparmi per italiani ad esporsi
In aree che magari potrebbero non mantenere le promesse di rendimento che fanno per motivi sempre oggettivi soprattutto lo dico con il ruolo attuale che è quello di presidente della commissione di controllo degli enti previdenziali che quindi deve occuparsi
Dei tassi di rendimento del capitale paziente insomma ecco
Ecco mi lei che cosa sostiene in merito alla all'industria automobilistica tedesca rispetto alle proposte di Titti Draghi
Allora lì
Credo che ci sia una
Gigantesco non non detto che però va esplicitato
Appare anche in filigrana nelle parole del presidente Draghi quando dice abbiamo spento spinto troppo sulle esportazioni ma questo modello non è più sostenibile perché la Cina e gli Stati Uniti ma sono comunque il nostro surplus allora
A quel punto una parentesi sulla Cina io dal boh due mila dodici mi ricordo che scrisse un un posto molto ironico sul mio blog perché un'altra economista molto ortodossa la professoressa Reichlin aveva scritto
Un articolo per il Corriere lardellato di ieri decisioni tra cui quella che è la
Germania fosse un'esportatrice netta verso la Cina decennale Massa trasportatrice netta verso la Cina assente è sempre stato un importatrice netta dalla Cina quindi la Cina
Non ha mai assorbito un surplus diciamo della nostra economia il satellite Rossi perché hanno senso di farlo e perché abbiamo esagerato perché abbiamo esagerato
Ma perché fondamentalmente il
Dopo gli indirizzi di politica economica europea
Fortemente influenzati Germania come anche giusto che sia non discuto questo è il Paese più grande non non entro in questa oggettivamente impresario Germani
Hanno con le politiche di austerità scardinato diciamo svuotato il mercato interno c'è stata una gigantesca s'contrazione competitiva
Dell'euro di circa trenta oltre il trenta per cento fra il due mila undici e due mila quindici
E ha acconsentito alla Germania di catturare altri mercati fra cui quello degli Stati Uniti ora inseguiti sono molto generosi con chi trucca le carte per
Voglio ricordare che l'euro sisma tutto di oltre il venti per cento alla nascita perché la Germania in difficoltà malato dicono quando ragiona è servito trovata ad essere in difficoltà sul polso mercato di sbocco europeo abbiamo riscontrato risposta degli Stati Uniti
Il diesel ferite quindi all'inizio delle barriere non di prezzo sulla base del fatto che il diesel improvvisamente inquinava se ne sono accorti stranamente dopo che il surplus Despair estrosa chiaro che c'è una netta relazione di causa effetto
Controrisposta della Germania l'agenda brillante riconvertire il proprio sistema
L'industriale battute a catena di lavoro dell'automotive avverte al green trascurando i morti e i feriti che avrebbe fatto in tutta la filiera quindi per esempio in in Italia e quindi per esempio tradendo le aspettative di tante aziende italiani
I militanti anche come dire
Progetti politici regionali che si erano appoggiati sulla CONSAP certezza di poter fare affidamento su quella che pensavano fosse una locomotiva invece un catorcio
E naturalmente danni è nata questa anzi è dirigista di Bruxelles che aveva poi fondamentalmente uno scopo quello appunto di soccorrere
Governo più forte con i soldi degli altri poi la sintesi estrema gli assegni no noi saremo costretti in qualche modo anche se questo è il non detto a salvare l'industria automobilistica tedesca
Ma no faccio un discorso dopo che non stiamo salvando adesso non so se la salveremo anche quella scendo italiana di Stellan fisse perché dell'anche se non è più italiano insomma
Qui ad acquisire tra anche in termini di politica industriale gli ho dato il quadro macroeconomico sui temi di politica industriale
Naturalmente occorrono delle riflessioni anche più specialistiche che non sono le mie né dal punto di vista del mio percorso accademico né da quelle del mio ruolo istituzionale
Però il dato di fatto diciamo Marco questo mi fai un grande surplus in qualche modo di castigo era già successo negli anni ottanta con il Giappone quando in quando in
In negli Stati Uniti si vendevano tante Toyota invece che tante Mercedes ci furono poi gli accordi del Plaza qualcuno ricorderà e anche lì si realizzò
Una rivalutazione del dello yankee in quel caso esplicita nell'ultimo caso implicita perché realizzata una barriera non di prezzo il Paese spettatore veneti dimensionale questa è un percorso
E gli Stati Uniti diciamo non
Applicando non è un inedito sto su dopodiché due che qualora lei tocca tantissimi temi alcuni tocca molto da vicino perché sono eletto in un collegio che ospita il secondo polo dell'automotive italiano che a quello della Val di Sangro insiste sui comuni di Atessa Paglieta mozza grondante sangue
Da zona centrale del
Della Valle
Della Valle del Sangro cash e dove il gruppo se l'anti sa un importante plesso produttivo che in questo momento sta lavorando circa il settanta settantacinque per cento della sua capacità per una serie di problemi che derivano da però insomma se la sta cavando anche l'arrivo di altri di altri Stabilini seguiamo con grande attenzione grande preoccupazione in questi questi sviluppi sembra di vedere che il gruppo
Voglia dopo diciamo così interlocuzione piuttosto aggressiva da parte dell'amministratore delegato voglia stabilire precedenti somma ci sono state quelle audizioni notte No alla Camera adesso sembra che voglia stabilire un dialogo però forse qui dovremmo allargare il il discorso su su due ambiti che sono punto primo
Quanto vogliamo preservare il diritto alla mobilità individuale quanto l'elettrico ci consente di preservarlo e punto secondo costruendo su questo qual è il futuro dell'industria automobilistica
In un mondo diciamo così globalizzato perché di fatto ne abbiamo consentito alla alla Cina di acquisire un vantaggio su proposi tanto nella filiera dell'automotive soprattutto di quello elettrico ma secondo me anche di quello convenzionale
E ora che si fa
Secondo me bisogna proprio ripensare
L'organizzazione complessiva dei flussi commerciali globali perché altrimenti rischiano di condannarci a un futuro di dipinti
Di grossa sofferenza voglio fare una riflessione su questo rapidissima se muovermi a centootto Malagola dalla vicenda della della della del gruppo becco no dove emerge con chiarezza il punto
L'idea facciamo fare le cose a basso valore aggiunto anche semplicemente fabbricare un montare i pezzi agli altri
E poi lui però non siccome siamo più bravi degli altri noi europei noi italiani facciamo la progettazione facciamo la creatività non funziona presenta nel caso della vicenda becco che è completamente diverso a riguardare il onesti ci riguarda su una vicenda che va avanti da anni prima come Whirlpool poi con nome mi ha colpito un dato adesso io li li glielo restituisco come l'ho comprato cioè da un organo di stampa quindi non e se se se erroneo mi scuso ma insomma pare che siano discussione posti di lavoro di alcuni progettisti italiani in Italia perché sta chiudendo uno stabilimento in Polonia quindi diciamo in un mondo interconnesso anche questa illusione di potersi arroccare
Sull'albero sul ramo più alto quello dell'alto valore aggiunto la creatività poi dare un calcio alla Scala e ex sono fatti degli altri non funziona così non funziona così bisogna fare un ragionamento sulla che chissà si sta facendo
Sul gol riordinare un po'la globalizzazione quindi rinazionalizzare certe filiere disciplinare
I flussi internazionali di capitali anche quelli di uno ad opera sono un tema ad un partito molto tanto soprattutto questi ultimi ma ci vuole un pochino più di ordine nella nel commercio internazionale
Grandi farà quello che lei paventa
O anticamera di
Presidente Errani ha ovviamente diritto alle sue opinioni alla sua scienza economica che andrebbero mi sembra stia diventando molto simile a quella che ho studiato anch'io ho studiato prima di me nella stessa università dove ho studiato io peraltro quindi alunni enormi poteri di influenza che gli deriva dal suo prestigio sicuramente loro lo applicherà su dopodiché ci sono gli elettori cioè ci sono quelli che sono di Chimenti
Ormai quattordici anni perché in realtà ce lo possiamo anche dire il pezzettino di ostilità era stato iniziato anche dai governi di centrodestra
Forse non abbastanza tant'è che Berlusconi dovette andarsene per far posto una persona più incisiva come collega all'ex collega senatore Monti chef ma dopodiché ci sono gli Stones gli elettori
Il peso ce l'hanno basta vedere in quello che è successo in Romania dove è stata fatta un'elezione sulla base di informazioni totalmente pretestuose perché gli elettori come si poi c'è un precedente un precedente abbastanza pericoloso perché se io
Mi appello agli algoritmi posso annullare qualsiasi cosa
Sì la parte più divertente che pochi giorni dopo avere anni annullato anche non sono fino adesso però mi è sembrata una cosa
Pare invece guardie devo dire nessuno filo-russo nel senso che io leggo possibili rischi leggo Tolstoj ascolto cioè quando viene alcuni poi sequestro ambientali ma i loro si sono fiducia anch'io e quando si parla norme non ho più l'età per apprezzare
Tutte le bellezze di quel di quella quella di quel Paese che considero un Paese che ha sempre avuto con l'Europa un rapporto profondamente dialettico si vede molto bene basta pensare non so
Avverso Ilievski ove vs turche Neff basta pensare a Chaikovsky che veniva accusato di essere troppo europeo la Scuola Nazionale per porre fine
Gli autori della Scuola nazionale russa
Se li ricordano solo diciamo i professionisti del settore come me cioè ospiti era quello più europeo ce lo ricordiamo Odino tutti quindi voglio dire noi
Quando facciamo certi discorsi anche sull'allargamento dell'Unione Europea Aci andiamo a prendere nelle steppe dell'Asia centrale dei popoli chic bancari sono quelli non so dove vogliamo arrivare conquista l'Afghanistan
E ricordo che a un certo punto c'è la Grande Muraglia che è stata fatta per difendersi non da lui ma lo scopo potrebbe servire anche a questa
Cioè andiamo H pare come si dice a Roma nel marzo dell'Est delle steppe della sede centrale dei popoli che conduce oggettivamente hanno poche relazioni a parte quella di aver tentato di rivalerci bloccati volta a volta dato da Pati Honda Honda o da imperatori su e abbiamo il suo rapporto che diciamo così di grande conflittualità per ottimi motivi io non discuto naturalmente
In questo momento che c'è c'era l'esigenza comunque mi difendere
Ucraini ad un'aggressione perché altrimenti non si potrebbe neanche parlare di pace va tutto bene ma io vi pongo livello superiore quello culturale cioè per me quello è un Paese che all'Europa andato muto Candy
BNA culturale di qualsiasi persona europea mediamente mediamente corta e speriamo che appunto però partiti dal fatto dell'annullamento un'elezione per motivi pretestuosi dove addirittura pare che i il finanziamento dell'ipotetico influenze venisse non dall'esterno ma dall'interno del Paese
Quindi qua noi dobbiamo essere molto attenti anche le vicende della Ombudsman a un villino che si è Cesira terminato il suo mandato con parole di forte censura sull'operato della precedente Commissione fondarla alieno adesso me ne torno a casa scriverò due o tre cosette perché nel corso di degli anni del suo mandato
L'Ombudsman europeo ha evidenziato tutta una serie di irregolarità amministrative come sarebbe suo come è suo dovere faccia
Ma non siamo in in mano a a il sistema di governance sovranazionale che profondamente opaco profondamente burocratico
E di questo facciamo le spese un po'tutti
Si pensa alle difficoltà che i nostri amministratori nonostante gli sforzi del governo che ha molto semplificato le procedure incontrano per accedere ai fondi perché
Ma poi di casa perché dobbiamo continuare a funzionare così cioè perché i nostri soldi devono andare
In un posto fuori dal nostro Paese da cui poi ci tornano se noi chiediamo con un bando e ci tornano se non facciamo quello che altri dicono noi che cosa noi dobbiamo fare con i nostri soldi
Non funziona così anche perché gli assi strategici che ci vengono proposti non sono nell'interesse della nostra economia
Fino a un po'di tempo fa erano nell'interesse dell'economia tedesca è ormai sono nell'interesse dell'economia cinese quindi noi questo è un problema che ci dobbiamo porre con con serenità
Senza toni aggressivi senza voler distruggere
Perché il problema non è
La volontà di alcuni di aggredire un po'nel il progetto politico più o meno razionale il problema è che questo progetto mantiene
Chiarissimo tenta io la ringrazio per averci un po'spiegato
Cosa ad Aspen a addetto al col quotidiano la verità in questa intervista che riguarda anche l'industria automobilistica tedesca nei il discorso di trial cioè per la ringrazio l'onorevole Alberto bagnare il della lega Grazia grazie a voi buon Natale