War Room - Terre rare delle mie brame

Buonasera bentornati Aurum i loro nomi una lampadario all'utenza io non ci dicono niente almeno almeno credo ma quasi tutti voi eppure sono al centro degli scenari geopolitici oggetto
Risuonata bramosia da parte delle potenze globali sono letteraria diciassette elementi chimici facenti parte della famiglia dei metalli ritenuti sempre più strategici perché indispensabile per l'economia del presente ma soprattutto il futuro essenziali
Per la doppia transizione ecologica e digitale secondo le ultime rilevazioni mercato internazionale elevare varie circa undici miliardi di dollari entro due mila trentuno potrebbe raddoppiare ad un ritmo di crescita del sette quattro per cento l'anno numeri che spiegano le mire di Trump sulle presenti in Ucraina una riserva che si aggiunge aggirerebbe sui due virgola sei miliardi di tonnellate cui si sommano altre ricchezze presenti
Nel sottosuolo credo come la grafite ellittico inserite in un accordo per il loro sfruttamento da parte di tutti statunitense ma dove si trovano questi tesori nascosti sebbene deteriorabile abbiano una distribuzione ampia sulla torna la crosta terrestre tra loro concentrazione in giacimenti sfruttabili abbassare le loro le loro opere di estrazione e lavorazione sono decisamente complesse e costose il risultato è che la produzione è fortemente concentrata in pochi Paesi come con la Cina che donna il mercato pur avendo il trenta per cento delle riserve
Lovari controlla il sessanta per cento aveva estrazione
Non vale l'ottanta novanta per cento del mercato nella fase di lavorazione intermedia presepio il novantotto per cento della Formigoni Unione Europea proviene dalla Cina
Una classifica che vede gli Stati Uniti secondi seguita da Australia Thailandia Russia India Madagascar e l'Italia e noi siamo molto indietro anche se nella penisola sono presenti venti gol miniere ancora capire di materiale che rientrano nell'elenco delle materie i nell'Unione Europea e specialmente stasera si stava avviando attività per esplorare un eventuale potenziale di terre rare in ad ogni modo scontiamo un ritardo così come l'intera Europa
Verso quel materiale che qualcuno ha definito il nuovo petrolio indispensabili per l'industria delle rinnovabili quella militare parziale ma anche per il commercio di auto elettriche la produzione di smartphone
Per letterale in corso una partita globale sesso sanguinosa come da decenni accade in alcuni Paesi africani dal Sudan alla Repubblica democratica del Congo dove Cina Russia Turchia Iran mirati arabi
Guardata normalmente utilizzate per le numerose guerre civili in cambio di diritti di estrazione mineraria
Insomma letterarie sono il nuovo crocevia tra geologia geopolitica tra guerre ed economia ma anche tra sviluppo e ambiente perché estrarle lavorarle comporta non solo costi elevati ma anche rischi ambientali partire
Dalla produzione di rifiuti tossici e radioattivi
Dunque in questo angolo un ci domandiamo in quale misura
In queste terre rare saranno al centro dell'attenzione internazionale dei prossimi anni come si evolverà
Il loro sfruttamento del se l'euro e l'Italia sono assegnate ad assistere necessariamente da spettatore alla battaglia Usa-Cina per il loro controllo per capire di più abbiamo con noi Federico Fubini inviato editorialista decide vicedirettore ad personam Corriere della Sera Giuliano Noci professore
Di essere strategic marketing prorettore delegato del Polo territoriale cinese del Politecnico di Milano e Massimo Lombardini ricercatore
Associato dell'istrice al funzionario della Direzione regionale dell'energia presso la commissione europea Benvenuti a tutti tre
Lombardini
C'è un elenco di diciassette nomi io giuro che non ho ho sentito male e anche uno cantanti io c'ero io bio Tullio sembra nel settore di romanzo si sono diciassette ma sono davvero così fondamentale che ci si deve fare
La guerra corso commerciale addirittura di vietare sopra
Male terre rare che sono appunto del di con le due più semplici che sono lo scambio littorio e poi c'è la famiglia dell'ANT anni di in cui c'è l'ANT Anio e tutti gli altri Croce o di mia Miodini alterni o che insomma bisogna essere
Abbastanza atterrati sulla tavola di Mendeleev che per per conoscerli sono stati definiti le vitamine della transizione energetica
è un po'come nel corpo umano se mancano le vitamine poi io abito in Belgio concessorio prende la vitamina D e lo stesso tutta la mia famiglia quindi servono in certe applicazioni di fatto non sono o non sono una novità
Nel senso che sono già utilizzate nei nostri telefonini adesso io sono collegato con il mio telefonino
E il mio telefonino dentro un grammo due grammi tre grammi di chitarra sotto l'impero Main gli schermi piatti sono dentro di tutto più uno specifico allora ce ne sono cinque o sei non mi scusi sono mi ha già preso in castagna così ambiti più no no numero breve appunto della arriverò poi al telefonino però di fatto alcune tecnologie come ad esempio i magneti permanenti che sono usati nelle turbine eoliche
Saranno sempre più usati e contengono le odi mio
Antifrasi così il mio e quindi sostanzialmente senior saranno sempre di più
Ma io quando mi mi chiedono sulle terre rare siccome sono molto appassionato di storia faccio sempre il paragone con gli stock quelli shock petrolifero degli anni settanta
Negli anni Settanta ci furono risciò petrolifere persone come me che hanno tanti capelli bianchi si ricordano e il prezzo del petrolio andò da tre a quaranta dollari al barile
Come nel venimmo fuori nel venimmo fuori cercando il petrolio casa nostra ad esempio nel Mare del Nord
O in Paesi amici come agli Stati Uniti in Alaska del soccorso un po'meno amici o in Paesi vicini come la Norvegia sette milioni di barili arrivarono sul mercato e poi comincerà cominciamo fa a a fare un po'economia di Energia
E a rimpiazzare il petrolio pone altre altre materie
La Francia si mise paste un furioso appare elettricità col nucleare a Gran Bretagna superi il il gas nel Mare del Nord e sette milioni di barili in più ai sette milioni di barili consumi meno dall'OCSE dalla già prodotti dall'OCSE e in onda dall'OPEC fecero crollare il del prezzo del petrolio a se dollari al barile
Terza cosa che facemmo in quegli anni facemmo gli stock petroliferi
Gli stock petroliferi sono novanta giorni di importazione che sono lì a proteggerci in caso di distruzioni di approvvigionamento secondo me dovremmo cercare di fare lo stesso per usare dei termini moderni
Rancho Orengo trancio ritenga è Enia Shiori Ing
E non si possono incassare le terre rare ma si possono perlomeno cercare di riciclarlo e cioè a adattare l'economia circolare
Ultime due cose che vorrei dire sulle terre rare che sono molto importanti che sono i cui effetti diverse da quello che è successo per il petrolio sono che quando si parla di petrolio ci viene in mente al tempo l'OPEC adesso l'OPEC Plas che controllano o il cinquanta per cento del mercato se pensiamo le terre rare come lei ha già detto ci viene in mente
La Cina che controlla il settanta per cento della produzione e il novanta per cento della raffinazione quindi passiamo da uno rigo Corio a un volo olio e io l'unica non logica che penso di una società così forte in campo energetico mi viene in mente la Standa Roy grosse il vi ricorderete che controllava l'ottanta per cento del mercato poi ci fu la luce famoso Sherman Max
E fece lo spezzatino della dalla Standa Rol purtroppo non c'è una secca a livello mondiale indicato uomo la sua predominanza accusandoli esiste
Dieci secondi voglio dire solo una cosa che negli anni settanta diciamo petroliferi pure un cigno nero cioè non lo sapevamo nessuno pensava che arrivasse la guerra del Kippur o la rivoluzione Erminia adesso lo sappiamo e quindi ci dobbiamo ci possiamo liberale grazie
Non lasci allora la Cina diciamo monopolista di fatto perché pur pur avendo soltanto suo sottosuolo c'è quelli fatto però le percentuali diventano predominanti nel momento in cui si passa allo sfruttamento
Quando pesa strategicamente questo fatto per la Cina che importanza dalla Cina questa cosa e quanto quanta differenza competitiva crea nei confronti degli altri paesi
Beh non occorre essere dei premi Nobel dell'economia
Rendersi conto che se io controllo o sotto i miei diede il quaranta per cento delle risorse
Ne produco il settanta e la raffinazione cioè bisognava fare è quella che va solo al mercato finale nel controllo del novanta vuol dire che è un potere molto rilevante
E da questo punto di vista io credo che questa sarà queste le conclusioni visto più lontano qual è stato il meccanismo sarà io i cinesi mi dicono sempre ma come fate voi a ragionare con una prospettiva cinque anni
Che è già una loro ragiono in una prospettiva
Insieme all'orizzonte temporale tipico sono i cinquant'anni quindi ragiona sui cinquant'anni il loro hanno deciso per tempo che il tema delle
Delle terre rare e dei metalli critici perché poi
Cioè cioè la somma dal punto di vista definitorio son diverse litio cobalto non sotterrare su metalli critici ma come dire la geopolitica del mondo e la G otto e tecnologia vivono di liti e cobalto non poco no li mettiamo lì tutti insieme comunque loro hanno ha deciso che questa sarebbe stato il petrolio così come hanno deciso che quando l'ha fatto il salto della quaglia tecnologico han deciso che il motore endotermico la tecnologia endotermica dall'auto molti sarebbe stata preistoria e secondo me stanno lavorando anche sui Ciliberti
Nel senso che mentre noi riteniamo che i semiconduttori abbiamo tutti noi loro secondo me
Avendo capito che le tecnologie di Fonderia non colmano più Dieppe loro stanno andando su fotoni colà quindi la mia sensazione che avrete loro escono con un salto tecnologico abbastanza importante per cui Spiazzi quindi andando a bomba e chiudendo
Il vantaggio un vantaggio non secondario secondo me questa è la vera leva negoziale che loro ci tengono in mano
Di ultima istanza e che si terranno in mano nei confronti di tutto il resto del mondo
Perché andiamo poi a terra cioè è vero che in Europa e perfino in Italia abbiamo giacimenti perché le terre rare non sono rare sono molto discusso son disponibili sono beh diciamo in percentuali limitate Noa nei minerali o nel magma dove si trovano ne abbiamo anche in Italia il problema è che è dannatamente inquinante produrle
Quindi passare davanti al fare significa adesso diano inquinare inconnu erano in Europa sarà molto difficile
Il due e che come diceva giustamente Lombardini dobbiamo l'di scarsità aguzza l'ingegno quindi dobbiamo trovare forme di riciclo ma non sono processi come dire istantanei
Se non li abbiamo previsti
Adesso per tre cinque anni diciamo che
Lo scacco matto temporaneo l'opposto allora se non si parte mai il gap temporale non fa che aumentare
Fubini
è in corso parliamo nelle quorum quasi tutti i giorni una partita di carattere planetario di carattere geopolitico militare economico
Di ridefinizione degli equilibri mondiale
Quanto quanto è rilevante in questa in questa grande partita che si stanno svolgendo in questo momento questa questa cosa deve dare qualche che quanto pesa in questo grande
Sommovimento cui stiamo assistendo
Ma in parte non non penso perché come diceva il professor Nucci è una questione di preferenze su politiche poi alla fine sociali no allora
La Scimia la Cina non ha questa posizione quasi monopolistica sulle terre rare
Perché ha particolarmente più giacimenti gli altri parti del mondo ce l'ha perché a una tolleranza per l'inquinamento socialmente più elevata dunque non è un tema geopolitico questo un tema di ordinamento interno dei paesi in parte pesa perché poi alcuni giacimenti potenzialmente si trovano in territori contesi
Ce ne sono nel don basso occupato dalla Russia e ce ne sono in Ucraina
Dunque da un lato diciamo lì siccome bisogna un attimo distinguere se il sito succede un attimo nel dettaglio perché sicuramente ruspa Ina
Ah no in quantità diverse
Una gran parte dei militari critici e delle anche oggi sono molto ricercati ho l'impressione che lì quello che e potenzialmente interessa di più non solo agli americani ma anche i tedeschi e francesi né forse dovrebbe interessare di più anche noi se avessimo un sistema paese
In grado di funzionare meglio da questo punto di vista sono soprattutto quattro minerali critici che sono il litio
L'uranio il Titanic nella rinascite
Attualmente l'una o altre non solo risorse allora non fanno parte non fanno parte ed è una Oasis costa ho previsto che sono i militari che entrano interessano di più agli americani in un canile
Va detto per onestà che c'è l'ultima sospensione se è stata fatta in un cane è stata fatta forse negli anni Sessanta dunque mentre è certo che Lucena a tutte queste risorse di cui si parla
Non è affatto chiaro quali sono i costi dantesca le e la disponibilità effettiva dunque è un po'da questo punto di vista una scommessa al buio nel caso dell'Ucraina però naturalmente c'è un interesse geopolitico Lucania interessa molto anche i francesi per evidenti ragioni legate alla tutta la filiera nucleare civile francese il titanio interessa molto
Ai francesi per Airbus
Perché molto importanti per quello la grafite interessa molto agli americani perché la grafite parlo sotto il controllo di chi ne sa più di me
E una uno di quei minerali critici dove lasci effettivamente a un controllo del mercato molto importante vicino al settantotto per cento del mercato con un altro dodici per cento della Russia
Dunque per gli occidentali riuscirà a sfruttare significativi giacimenti di grafite in Ucraina
Sarebbe molto importante no
Dunque edilizio
Altrettanto importante l'inizio naturalmente sappiamo quanto sia importante per le batterie incluse quelle dei telefonini a cui stiamo parlando
Nel tema nel caso ucraino c'è un tema che politico perché le licenze del litio sono nelle mani di un oligarca che sotto sanzioni occidentali
Che ha un mandato di cattura del Dipartimento di Giustizia negli Stati Uniti
Dunque
Ho l'impressione che saranno come dire
Tagliati diversi angoli del nostro degli ordinamento legale perché ora quelle sul tema dunque la risposta è no essi no in generale
Massi nel caso dell'Ucraina e soprattutto nel caso dei minerali strategici più che delle The Ferretti pure l'Ucraina
Così a proposito di di Ucraina le leggevo che nel due mila ventuno
Ci fu un accordo dell'Unione Europea o una l'Ucraina per iniziare un attività di sfruttamento di per in questi giacimenti di cui parla bambini e e qualcuno dice che quell'accordo che poi è rimasto sulla carta
è stato uno degli elementi scatenanti per indurre puntino a muoversi esagerata questa ipotesi io o ci sta
Guardi in io ho frequentato per dieci anni abbastanza assiduamente la federazione russa
E devo dire che non serviva un agente segreto israeliano
Cogliere quelle che erano le
Le tensioni che in quel Paese Montalbano
Intenzioni che sostanzialmente derivavano interi dal fatto di sentirsi umiliati dal mondo occidentale
Io ho avuto interazioni con persone allora giovani come me quindi gente di trent'anni trentacinque
Che non so lavoravo no no mono sommossa costeggi mi fa sentire quindi la più prestigiosa università generalista russa
Con una grande tradizione
Aperti al mondo occidentale quando voi nominavo Stati Uniti
Ieri è un Messia altro discorso ma rispetto alla al al tema di cui stiamo parlando cioè
Quello che io che te io credo che Putin sia andato in Ucraina per ragioni non legate a questo accordo credo che ci fossero ragioni ben più
Come dire di sistema
E da questo punto di vista io credo che mi permetto di dire sia stato fatto poco per evitarlo da parte americana questa è la mia sensazione
E da questo punto di vista voi
Avvenuto la il drammatico è che sciagurato poi aggressione che ha portato avanti non credo che siano quindi chiudo non credo siano questioni di questi metalli anche perché come dire ripeto
La Russia non è così mal piazzate comunque voi raccordi in Africa ha già fatto il suo ai suoi raccordi e ben più presente degli americani degli occidentali insieme la Cina quindi le spiegazioni sono
Delle altre sono insomma mentalità normativi stanno le liti io ho letto che c'è stato un crollo dei valori del novanta per cento di spesso rispetto ai massimi del due mila ventidue cos'è successo esattamente
Se possono le rispondo però prima secondi per dire che sono completamente d'accordo col professore cioè gli ha ragione non vorrei andare fuori tema ma le ragioni dell'invasione non sono bene continua l'esperto evidenzia l'Unione ha fatto volare USA sono io sono andato in Russia la prima volta nel due mila e due insomma e ne ho viste di tutti i colori insomma ecco
Vai lì io perché è sceso allora in Libia o il primo produttore era il Cile
Diciamo che ci sono diversi baricentri se noi vogliamo mettere il baricentro il petrolio lo mettiamo nell'opera Plaza vogliamo permettere il baricentro delle per regolare lo mettiamo in Cina diciamo comune king maker non magari fisicamente
Perini che oggi è il baricentro il triangolo del litio in America Latina dove ci sono Cile Bolivia Argentina Cile prologo produceva tantissimo litio è diciamo che hanno il cinquanta per cento degli avi serve poi entrata l'Australia l'Australia ha cominciato a produrre litio e i ha sostanzialmente diciamo inondato il mercato dritto
Nelle Commodity c'è questa in tutte le conosce quella cosa che si chiama il Commodity super Cycle
I prezzi salgono i magistrati faccio sempre l'esempio del petrolio vi ricordate che a fine anni novanta ci fu la crisi asiatica e il prezzo del petrolio Aldo giù
Andò sotto dieci dollari al barile pareri due mila l'economia cinese comincia a valutare galoppare galoppare
Sì cresceva a due cifre e il presso i padroni andò da dieci a centoquarantasette dollari al barile il ventitré luglio due mila otto me lo ricordo perché era il mio compleanno
Ci fu il Commodity super Saigo però allo stesso tempo le cui società continuava da investire
Poi arrivò la crisi rimane in Prada del prezzo del petrolio capitombolo a trenta dollari il barile c'hai presso delle commodities va sempre su e giù di tono sempre semplice diciamo che dove non diamo consigli per gli acquisti però insomma bisogna stare molto attenti a comprare le commodity un'altra cosa posso aggiungere sulla Guelpa miserie Sean ovvero ritenga nel due mila dieci la Cina il Giappone e ebbero un diciamo un conflitto diplomatico sulla proprietà di del due isole che adesso mi mi sono segnato il nome abbastanza impronunciabile
Sindaco qualcosa del genere e cosa fece la Cina non mandano cacciatorpediniere o incrociatori tagliò l'approvvigionamento di terre rare al Giappone lasciandoli in braghe di tela
Questo per dire che insomma magari non in Crimea ma anche in altri posti stanno diventando una una forma le metterei dentro in senso molto lato nella guerra ibrida ecco
Fubini in questo scenario l'Europa
Diciamo è indietro semplicemente non ha voluto non vuole pagare il prezzo sociale ambientale di cui parlare prima
O o ci sono dei ritardi di via e diciamo alla scarsa visione strategica
Spesso ci contraddistingue Europa l'Italia cosa combina perché leggo che possediamo terre rare ma non lo discutiamo e mi viene in mente di liberi di capire se anche qui c'è un effetto Nimby oppure no
Voglio dire in Italia si fa praticamente dei pannelli solari
Guasti no dunque mi pare che non si è neanche il caso di Aquila questa discussione per il momento
Sia c'è un piccolo passo indietro perché come giustamente il dottor Lombardini comandava
Non è vero che c'è stato un accordo dell'Unione Europea con l'Ucraina lo sfruttamento dei minerali
C'è stato un elmo io
Un memorandum of understanding che che sostanzialmente è un accordo di mettersi d'accordo ora scatenando una guerra da milioni di morti per una per una cosa emerge sì d'accordo va bene che in Italia se ne sentono di tutti e Bari tutto però
Diamoci una calmata però abbiamo abbiamo sgombrato questo pronosticato aiutano erano non è un accordo è un altro ambito nonché voglio vedere qualcosa di fuori da lì
No per tornare al tema dell'Europa e dell'Italia
Ormai è diventato come dire uno sport nazionale se non continentale o internazionale quello di dire che le poche indietro evoca presso il cioè uno che che non vede nessuno tecnologiche cerca
Però a forza di dirlo
Un giorno magari apriamo gli occhi ci accorgiamo che non è più tanto vero esattamente su tutto
Sicuramente questo poi è un momento in cambiamento del dibattito europeo sicuramente del dibattito il tedesco si sta votando nel Parlamento tedesco un cambiamento della costituzione
Perciò investire migliaia di miliardi in più
C'è un piano di via nonché un piano di investimento in tecnologie spesso tecnologie molto avanzate
Tutto questo implica la strutturazione ulteriore perché non è che siamo proprio come dire all'anno zero anche degli approvvigionamenti
Dunque
Tenderei a non infantili Zare del tutto il ruolo dell'Europa a maggior ragione in questa fase gioco litica
Dove invece dopo l'Europa sta avendo un polo importante la prima visita
Che ha fatto il primo ministro canadese nuovo Roma cane che non è nuovo in assoluto perché lo conosciamo come banchieri con un sax governatore della Banca del Carra coordinatore la Banca d'Inghilterra è stato in Europa dunque
E naturalmente quando queste cose avvengono
Vuol dire che questo è un attore geopolitico importante io credo che l'Europa lo sa inevitabilmente perché qualunque forma di stabilità
Anche in Europa centrorientale dipenderà da quello che fra l'Europa e questo implicherà anche tecnologia enti che era accesso alle materie prime dunque sicuramente abbiamo siamo in ritardo ed ha fatto tanti errori tutto quello che volete
Però diciamo direi che la stagione di buttarsi accenni sulla testa
Possiamo chiude la e poi diventato molto di moda cospargersi il capo di cenere ma la verità è che ha forse cosparsi dici Churchill capo di cenere non vediamo che invece i temi della discussione potrebbero essere
In una fase di cambiamento soprattutto nocivi viene tener conto del fatto che
Tenerne conto dicono che sta leggendo Fubini quando si immagina di poter giocare ruoli plurimi no mettere piede in più scarpe ogni riferimento ai tentativi italiani di stare un po'di qua un po'di là immaginando una debolezza dell'Europa più grande di quella che che è magari poi alla fine rischiamo di non non avere i piedi negli nessuna scarpa non ci lei cosa pensa
Io quello che credo è che come diceva il tofu Bini ci sono segnali di fumo interessanti
Ecco però questi segnali di fumo perché diventi un bell'Incendio che generano energia positiva
Occorreranno ingrediente bisogno velocità
Cioè se noi adesso stiamo per due o tre anni a discutere di quelli che sono cioè io credo che ci sia la prima lezione che faccio in corso di strategia
Quando cambia il contesto evidentemente adattarla tuo strategia ma conseguentemente devi strutturati in modo diverso un assetto organizzativo diverso
E ora che ce lo diciamo con chiarezza questo assetto organizzativo europea non tiene
E la Germania da sola per quanto Mercer stia facendo le dichiarazioni molto interessanti è totalmente irrilevante nel panorama internazionale totalmente non ha alcun peso specifico
Quindi o molto rapidamente noi giochiamo una partita che la partita di prendere coscienza che dobbiamo diventare un ex generale
Anche lasciando a casa pezzi e dire che quello che ha fatto Prodi è stato troppo cioè abbiamo voluto mettere insieme un sacco di paesi per carità sembrava molto bello in realtà non rispondono al cinema no ma come dire quindi il tema di fondo è i segnali sono molto positivi anche molto positivo che starmene fuori dalla dall'Unione Europea ospiti un vertice abbiamo dei segnali positivi
Però se pensiamo di prenderci tempi che sono i tempi europei noi non giocheremo saremmo già prima colonizzati
E verremo colonizzati non soltanto dagli americani
Ma temo da da soggetti come quello cinese financo quello russo
Che certamente potranno giocare partite convenienti dal loro punto di vista quindi
Bene Segnali di fumo ma grande velocità per attrezzarsi con un assetto organizzativo coerente altrimenti segnali di fumo ci fanno solo tossire
Torniamo letterale quest'ultimo giro veloce veloce cambiamo la conclusione
Possiamo fare in Italia Lombardini delle delle cose che possono diciamo essere utile o che rischiano di illuderci di poter se attori su questo scenario
Ma l'Ispra l'Istituto superiore di protezione e ricerca ambientale
Sta a un Progetto in cui sta facendo un database della presenza di queste terre rare materie prime critiche in Italia però Liceu Liguria costa dove c'è il mare non c'è
Sì però qui ci scontriamo con quello che ha detto molto giustamente il professor noci cioè l'atto lei Aranno anche senza parlare di Nisibi induismo e la tolleranza a alla alla miniera è relativamente limitata io faccio due esempi negli anni ottanta gli Stati Uniti poi dicevano la metà delle terre rare
Poi hanno trovato più comodo farle produrre a qualcun altro in quei tempi la Francia aveva una società che si chiamava rompo la anche faceva io ho letto la metà della raffinazione le terre rare poi hanno abbiamo se posso usare un termine un po'forte poi se volete mi tagliate abbiamo esportato fatto fare il lavoro sporco agli altri ci siamo trasformati un resort a cinque stelle
Questa è una cosa secondo me da tener presente cioè non basta aver letterarie bisogna essere anche disposti a produrre un'altra informazione che volevo condividere con voi che in Norvegia sono stati trovati dei giacimenti di terre rare si parla del dieci per cento del fabbisogno e l'Unione europea poi ci sono anche in Groenlandia che per il momento
E ancora europea ecco
Un'altra insieme col De Ana poi Medusa domande se posso dire che ha detto il professor Croci quindici andare un po'alla svelta
Naturalmente io per il geneticamente sono modificato dopo ventisei anni e la Commissione europea a vedere uno un diciamo un'iniziativa dell'Unione Europea forse la cosa per fare tirar fuori vicino il cappello sarebbe quella sia sulle terre rare sia sulla difesa
Procedere con le cosiddette cooperazioni rinforzate cioè non lo fanno tutti i paesi non fanno alcun ci sono già esempio nell'Euro ci sono tutti
In Schengen non ci sono tutti ci si mette intorno a un tavolo ai quattro cinque sei o sette che vogliono parlo lo possono fare
Ecco questa è la cosa posso aggiungere un'altra cosa ma non vorrei essere troppo talk sulla terra rare che c'è una complessità della filiera
Perché se io produco lì io dai Campi Flegrei
Ma poi lo devono andare in Cina perché le batterie agli ioni di litio lo fanno loro
Non è che controlla la filiera
Controlla produzione cioè è molto complessa la cosa è molto più complessa di quanto fosse per il petrolio dove veniva fuori Petroli smetteva nell'automobile si scassinato un po'la filiera delle terre rare più complessa più lunga diciamo
è più lunga e più articolata
Non so che fine abbia fatto subito che c'era scomparso
Vorrei concludere facendo un riferimento ai mercati finanziari leggevo che i le big del settore hanno perso nel settore trattano ma le le avevano perso il sessanta per cento del valore come mai c'è c'è una grande tensione grandinate attenzione
Su su questo argomento poi nei mercati finanziari che di solito come dire sono un termometro molto importante e ci segnalano in calo non ci crea una spiegazione per questa non fa riferimento alle aziende dell'hi-tech e quindi sostanzialmente oggi questo globale la strategico Metals che che che indica dei big del settore che hanno perso nell'ultimo anno sessanta per cento del valore allora
Volevo capire io credo evidente a parte che cioè le fluttuazioni che citava Lombardini sono fluttuazioni che evidentemente poi si riflettono anche in aspettative di dinamiche di prezzo e quant'altro è chiaro che su queste materie su questi metalli e sulle terre rare in questo momento la situazione è straordinariamente incerta
Ed è incerta dal punto di vista poi di di chi come dire sarà in grado di nel disciplinare al meglio quelli che sono i flussi
Non trascura lei anche il fatto che in realtà dietro queste dinamiche di natura finanziaria io come dire sono un un pochino scettico sulla
Come dire sul buon funzionamento dei mercati finanziari del mondo io credo che ci siano straordinari bollente spostamenti di capitali che avvengono non esattamente sulle dinamiche delle aspettative
E del buon funzionamento ma su interessi come dire di coloro che devono far soldi e da questo punto di vista peraltro ho trovata simpatica l'interpretazione del direttore Tamburini del Sole ventiquattro Ore che a Radio ventiquattro ha dichiarato che forse dichiarazioni Trump
Non sono così disinteressate rispetto all'andamento dei mercati finanziari nel senso che con un paio di dichiarazioni ha spostato centinaia di miliardi di dollari e quindi io devo dire
Sono un pochino poco fiducioso su le grane le dinamiche dei mercati finanziari che per anche perché prendiamo un dato
Perché dobbiamo dirlo anche a chi ci ascolta ma ha un senso un mercato finanziario prendo e lo al maschile
Un personaggio non secondario in questo momento
Allora a ottobre
Valeva seicento miliardi il suo patrimonio
Poi a dicembre valeva uno virgola quattro trilioni
Qui triplicato
Adesso ritorna settecento piacciono mercati sono misure attendibili di di funzionamento dei mercati io credo che ci siano Bulleri enormi
Dettate da spostamenti di capitali e da un i motivi per non è un dato significativo voglio concludere con Lombardini chiedendo visto che ci siamo rimproverati almeno rispetto ai cinesi di guardare o
In avanti
Rispetto a questi mentali di cui abbiamo parlato oggi c'è qualcosa che ancora uno sfruttamento di queste industriale che che ancora non non non non c'è o era solo in in nuce che lei vede come una una grande chance del futuro su cui avere attenzione
Ma io oserei geologo di formazione quindi direi che si può cercare ce ne sono sicuramente ad esempio la Russia e non ci dimentichiamo ai professore lo sa e il Paese grande trenta volte più della Francia
E piena sicuramente culturali che mi deve celebrato inglese di materie prime non ha certo bisogno di andarle a comprare Apa a a a prima io non ho una domanda però
Lombardini una maniera diversa cioè lo sfruttamento industriale non nuove rare ma
Nuove strutture che fino adesso o
Poco diciamo visti di italiane in avvisato assicura ha fatto l'esempio dello smartphone piuttosto che di altre cose perché c'è qualcosa che che verrà che che che potrà cadere
Ma direi che la la la grande terminante sarà la velocità della proposizione energetica
Più la transizione energetica sarà veloce più temerarie necessiti necessità eremo il problema è che la gente vuole la transizione energetica
Ma non vuole fare le miniere per tirare fuori con posso dire una cosa che ancora ripreso una cosa che ha detto il professor non c'è gara Santa e cioè che di i cinesi alla visione strategica si ricorderà Guastalla decadente che Deng Xiaoping nel mille novecentottanta disse
Il Medio Oriente al petrolio noi abbiamo le terre rare sequestro non è visione strategica insomma Giosuè Chiara impiego di pensarci questa dichiarazione
Bene grazie al professor Giuliano Noci grasse grazie a Massimo Lombardini grazie Federico Fubini e nel frattempo sia dovuto staccare non ci vediamo domani sempre diciassette e trenta qui nella war room arrivederci e grazie buona giornata grazie
Su