Festa Nazionale dell'Unità - Alta velocità per tutti

Vi sentite
Vi sentite eccoci qua allora
Buona serata buonasera a tutti a tutti
Ecco grande piacere nonostante le condizioni meteo climatiche che però come delle caratteristiche dei livornesi ma più in generale insomma del partito democratico don demordiamo e vogliamo davvero ringraziare e si aggiungeranno anche altre persone fare un grande applauso le persone che sono qua con noi e alle persone ovviamente questo in platea ringrazio radio radicale che trasmetterà sta registrando e trasmetterà ovviamente l'integrale del nostro dibattito anche degli altri appuntamenti anche Tele Granducato
Che sta seguendo la nostra festa che è iniziata iniziata oggi pomeriggio avete visto è iniziata con una grande partecipazione siamo molto contenti vi ringraziamo davvero dal profondo del cuore accettato il nostro invito vi porto il saluto ovviamente
Del Partito Democratico nazionale di quello regionale
Delle articolazioni sia livornese territoriale che comunale e lascio la parola a Morena Pivetti giornalista del Sole ventiquattro Ore che io non più però ecco siamo come i carabinieri poi silenzio resta scoperta da Sensi resta per sempre
E quindi siamo molto contenti anche di rincontrarla dopo ne parlavamo
Prima anche nel dibattito dopo che ci siamo
Anche incrociati in un'altra importante iniziativa a Livorno sempre detta de dedicata alle tematiche delle infrastrutture e dei trasporti grazie davvero anche per il sostegno che arrivato dal Partito nazionale insomma a te le presentazioni con persone che davvero ci onorano della loro presenza e che tornano
Voglio solo vent'
Paola levi
Chiudere la mia campagna elettorale l'altra volta e quindi davvero una doppia tripla gratitudine la nostra prego
Ti lascio
Va bene allora grazie grazie a tutti grazie per il coraggio perché è un esser fatta veramente da Lupi però va bene siamo qui vedremo di fare di fare la nostra parte intanto sottolineo che è la prima volta abbia memoria e io mi occupo da questo settore da un trentacinque anni che il Partito Democratico decide di dedicare una festa nazionale dell'Unità i trasporti e la logistica e lo dico Crocco insomma con grande apprezzamento perché questo è un settore di cui si parla pochissimo anche i giornali e giornalisti che parlano poco se non per i disservizi quando i treni non funzionano e poi ne parleremo
Ma è invece è un settore strategico per il Paese perché la mobilità delle persone e delle merci è ovviamente una componente fondamentale
Dello sviluppo economico del Paese quindi tanto grazie per avere per avere scelto di di fare questa festa nazionale dove sono per molti giorni tratterebbe tutti i vari aspetti e quindi e quindi bene
Vi presento gli ospiti che in parte penso conoscerete quindi comincio con Paola De Micheli che è stata l'unica donna ministro dei Trasporti e delle Infrastrutture lo dico perché è un settore dove le donne sono contenta che abbiamo anche la presente l'interporto che anche questa e Corriere mestiere ma esatto che di solito sono tutti uomini o di soldi soletta marmitte chiamano per moderare perché faccio la componente femminile no
Perché gli altri son tutti uomini però così dicono che almeno una donna c'è e quindi e quindi esatto e che attualmente deputato della Commissione delle attività produttive e poi alla mia destra Enzo di barba Gallo che è il capogruppo in commissione trasporti alla Camera
Dei deputati Monica Belardi che Presidente dell'Interporto di Guasticce di Livorno e che quindi conosce conoscete e Maurizio Diamante segretario generale
Della FIT CISL e dico solo due o tre cose
Prima di avviare il dibattito allora il titolo è alta velocità per tutto infrastrutture ferroviarie corridoi europei ora
L'alta velocità e io unica vera grande opera infrastrutturale che è stata costruiti in Italia dopo le autostrade
Ed è l'unica vera grande opera infrastrutturale che ha cambiato la vita degli italiani perché le città che oggi sono collegate dall'alta velocità
Hanno avuto un un chi creò hanno avuto la un la possibilità di fare un salto il fatto di poter andare in un'ora tra Torino e Milano tra Milano e Bologna Bologna Firenze Roma e Firenze Roma Napoli e Salerno ha consentito alle persone di vivere un luogo lavorare in un altro
Quindi è stata sicuramente una realizzazione veramente strategica per il Paese l'abbiamo inaugurata nel due mila e otto ore l'allora l'amministratore delegato
Mauro Moretti poi siamo arrivati fino a Salerno nel due mila e nove da allora dal due mila e tredici al due mila ventitré lo scriveva ieri sul Sole ventiquattro Ore Oliviero Baccelli che il responsabile del master della dell'università Bocconi su questo settore abbiamo costruito solo sessanta chilometri mentre per esempio in Francia ne hanno costruito settecentododici e in Spagna mille e cento e rotti quindi noi abbiamo mille chilometri di Abu mentre sia la la la Francia che la Spagna ne hanno tre mila chilometri ora è vero che non abbiamo delle difficoltà particolari perché il nostro è un territorio particolare come dice sempre il vice ministro delle attuale delle infrastrutture Edoardo Rixi noi abbiamo la metà dei delle gallerie e dei viadotti di tutta l'Europa quindi è chiaro che è complicato costruire però abbiamo bisogno su questo di
Andare avanti terrazze il Pnr R. abbiamo potuto continuare a
Investire e quindi si stanno realizzando perché dobbiamo finire di fare la parte che da Milano arriva fino a Venezia e poi a Trieste il passante dell'alta velocità a Firenze e la e la e l'alta velocità Napoli-Bari e la Torino-Lione che ancora insomma che ancora lì che comincia e poi sulle merci abbiamo il terzo valico
Il quadro che deve arrivare da Genova che deve poi arrivare con il quadruplicamento fino a Milano
Il uno dei problemi che abbiamo e sui nodi cioè uno dei temi che oggi ci impediscono di continuare a sviluppare il servizio sono i nodi di Milano e di Roma che sono congestionati e anche la tratta tra Roma e Fidenza in questo Pd e chi e Firenze in questo momento abbiamo mille duecento cantieri
Sulla sulle ferrovie italiane di cui molti sono nuovi ma altri sono di manutenzione l'altra caratteristiche che noi facciamo correre tantissimi treni su questa infrastruttura per cui questa infrastruttura si è usurate tutti voi
Insomma chi viaggia in treno sa che ci sono stati molti disservizi
Perché c'è bisogno di fare le manutenzioni che non sono stati fatti due numeri sul Milano-Roma girano centosessantaquattro treni al giorno sulla Parigi Lione ne girano sessanta sulla Berlino Monaco trentotto quindi voi capite la difficoltà
L'altra grande novità dove siamo stati un apripista Estate che noi siamo stati il primo e per molti anni l'unico Paese che ha aperto alla concorrenza sui binari questa consentito per cui abbiamo due operatori non solo le ferrovie
Non solo Trenitalia l'atto azienda storica nazionale di Stato ma anche Italo e c'è che ci sono le ferrovie francesi che hanno chiesto di entrare grazie alla liberalizzazione che di cui va dato merito a Pier Luigi Bersani perché era lui allora
Ministro dei trasporti c'è stato un enorme sviluppo perché la concorrenza ha consentito di abbassare i prezzi ha consentito anche di migliorare il servizio
Trenitalia che si era trovata improvvisamente con Italo con tutti i treni nuovi ha fatto di corso un revamping tutte le carrozze che aveva quindi e migliorata anche la qualità
Quindi diciamo l'alta velocità per noi è sicuramente molto molto importante poi per quello che riguarda i corridoi europei dico solo che noi ad il paese attraversato da cinque corridori ne avevamo quattro
A giugno ventiquattro è stata fatta una revisione quindi adesso ne abbiamo cinque uno passa di cui ed è il corridoio mediterraneo che passa da Livorno da Firenze a Livorno da Roma e poi va giù a Napoli a Bari quindi noi da questo punto di vista abbiamo anche lui inserito tanti porti che prima non c'erano né nelle attività core eccetera
Quindi
Peraltro l'ex ministro De Micheli aveva anche lei quatto è stata ministro aveva un suo programma che si chiamava Italia veloce e che era era dedicato alle infrastrutture quindi farei un primo giro preparando delle infrastrutture ecco quindi col lei comincia dicendo
A che punto siamo cosa bisogna fare come possiamo accelerare questo Governo affatto per cosa che doveva fare siamo in grado di accelerare perché comunque per esempio tutti i progetti del Pnr R. abbiamo ancora un anno e secondo sempre un insomma altri colleghi giornalisti ci sono ancora le le le le Ferrovie dello Stato devono impegna devono riuscire a spendere dieci miliardi in un anno
Per finire tutto quello che dovrebbero finire quindi non lo so vi prego intanto grazie grazie per avermi re invitato lo dico anche a Francesco lo dico tutto il partito al partito di Livorno io sono molto legato alla Toscana perché una parte della per la mia vita era apparso in Toscana soprattutto i mesi estivi e quindi sono anche molto diciamo così ingaggiata intenzione per il passaggio elettorale che ci sarai quindi inizio con una nota personale
Vorrei che portasse mia ringraziamenti alla struttura sanitaria di questa regione che ha curato la mia mamma che si è rotta la caviglia
L'ha curata bene molto bene abbiamo rispettato tutte le file sono stata ripetutamente travolta dalle persone nella pronta al pronto soccorso che mi chiedevano no ovviamente tutte le questioni sulla sanità
E devo dire che nonostante le grandi preoccupazioni legate al sotto finanziamento del sistema sanitario tutte le persone che mi hanno fermato in questi giorni trascorsi all'ospedale hanno riconosciuto che comunque questa regione ha una marcia in più sotto questo punto di vista e quindi lo volevo condividere quelle democratiche e democratici presenti ma soprattutto con chi rappresenta
Le istituzioni per è una pacca sulla spalla prima di una corsa lunga veloce faticosa credo che faccio sempre faccia sempre bene
Diciamo che correggo solo una cosa di quelle che hai detto e cioè che e il sistema dell'alta velocità che ha ripartito
Quando quando c'è stato uno condoni somma diciamo no
è ripartito prima di tutto con soldi nazionali ed è ripartito perché noi abbiamo messo in campo un sistema di sblocco di una serie di cantieri
Che erano bloccati non solo per il sottofinanziamento precedente penso alla Foster riassunto passa il sottopasso di Firenze ma che erano bloccati per cacciare uno state situazioni di fallimenti purtroppo negli anni a cavallo tra il quattordici e il diciassette diciotto sono fallite grandi aziende italiane sopravvissuto soltanto praticamente lui biglietti poi ha fatto un po'di acquisizioni e quindi questi erano cantieri parlo di Genova parlo di Firenze perché a Firenze cambierà il volto ferroviario della Toscana
Prodi sarà il sottopasso do libereremo il trentasette trentotto per cento degli slavi Santa Maria Novella il che vuol dire era la rivoluzione pare il trasporto pubblico regionale interni di frequenza di qualità no ecco per dire per fare alcuni esempi
E prima che arrivasse il corride quindi prima
Che arrivassero i soldi del PM RR che c'hanno molto aiutato ovviamente anche per far capire a chi dentro la nostra stessa maggioranza qui c'è il nostro commissario presidente porto
Davide Gariglio sa bene che sarà la riattivazione dei cantieri in quel periodo non era proprio una passeggiata di salute accorgevamo anche chi pensava che le infrastrutture fossero semplicemente colate di far di cemento utili a pochi quando invece sappiamo che le infrastrutture di trasporti
Sono utile a molti ecco in quel periodo diciamo che ci ricordiamo tutti chi c'era prima però richiede diciamo non fare ne avevo una grande passione
Per per il tema però il punto vero è che noi scriviamo Italia veloce
Per provare a ridisegnare con soldi nazionali dopo sostituiti con le risorse del Pnr R. un sistema di trasporto integrato il più possibile intermodale per le persone per le merci
Per un'idea che noi avevamo era dico sempre restano Sonate fondamentale soprattutto ahimè in tempi di instabilità geopolitiche di guerre
Ovvero il dominio e l'egemonia commerciale economica e quindi secondo me conseguentemente anche politica e magari culturali sul Mediterraneo
Se tu sei di fatto geograficamente naturalmente messo lì e quelle ancora il mare più ricco del pianeta
Se tu sei infrastrutturato puoi dominare commercialmente il mare se tu sei senza infrastrutture passano nel mare ci lasciano diciamo così qualche ricordino ma poi vanno al Nord vanno a Rotterdam vanno da altre parti
Noi potenziando il sistema del trasporto ferroviario
Abbiamo messo in connessione la ricchezza della portualità e lo dico perché sono a Livorno ma lo dicevo anche quando diciamo così ero lontana da un porto con la possibilità di essere appare e non solo di essere una lingua di logistica cioè di passaggio ma anche per esempio di prodotto finito di interporti arretro porti che completano le mie le merci che arrivano che le che le smista faccia con un'attività che ha un valore aggiunto da aggiungere
Dada portare quando noi abbiamo immaginato Italia veloci quindi il primo obiettivo era quello di infrastrutturare tutto il sistema connettendo primo ciò che già c'è
Perché un Paese non può far finta di non aver le infrastrutture pensate al sistema aereo portuale quanti aereo porti negli anni Sessanta per scelte della politica di allora sono stati fatti in zone che oggi ci sembrano marginali là che se Ariatti private grazie all'infrastruttura per in secondo luogo lo abbiamo fatto perché è il trasporto ferroviario è quello
Sostenibile ambientalmente anche se dietro ci devi farla transizione energetica perché l'elettricità un vettore
Non è un Energia e quindi Pietro devi produrre energia pulita per diciamo così alimentare tutto il ciclo in termini di transizione ambientali
Terzo perché è il dato della ricchezza che era molto corrette preciso quando primari parlavi tu uno non abbiamo valutato che la media dei primi cinque anni dell'arrivo di una stazione alta velocità portato un aumento dei cento chilometri
A attorno alla stazione del tre per cento di piglio che è la ragione per la quale io volevo farla Reggio Calabria Salerno e Salvini la definanziato per fare il ponte così
Facciamo fino a Salerno alta velocità poi torniamo ottanta chilometri all'ora poi dopo andiamo sul ponte facciamo ben tra chilometri e quattro i duecento all'ora che non c'è neanche l'accelerazione no
è il motivo per cui abbiamo sbloccato la Palermo Catania Messina il primo il secondo il secondo lotto di impronta adesso il primo test è già pronto è il motivo per cui abbiamo provato a disegnare dei nuovi investimenti anche se non di alta velocità di velocizzazione delle due ferrovie che sono sulle coste
Che hanno bisogno di essere velocizzato verso giustamente voi sentì dire voi lo dite ma intanto perché ne dobbiamo arrivare a Roma prima perché abbiamo arrivare a Genova prima perché giustamente ma c'è un tema di cui nessuno parla mai che invece oggetto del mio dottorato di ricerca perché tre anni fa ho vinto un dottorato di ricerca
In Ingegneria alla Sapienza a Roma perché mi piacevano pochi trasporti siccome non potevo più esercitare però violazioni esoni esercitato diciamo così per trasformare le mie le mie la mia esperienza in competenza
Ho vinto questo dottorato che ha fatto agli si concentra sul trasporto ferroviario merci
Ora quando noi saremo nelle condizioni oggi non lo siamo ancora né in termini infrastrutturali
Né in termini di comparazione di incentivi tra la come il ferro perché al lago ma un miliardo e quattrocento milioni di euro di incentivi il faro cioè venticinque milioni perché Salvini è riuscito anche a tagliare i soldi che c'ha commesso noi ok
Quando noi arriveremo che la scelta degli operatori
Oltre trecento chilometri è la scelta del ferro noi avremmo risolto un tema di intermodalità passeggeri e merci merci e passeggeri che sembra solo delle merci ma diventa panche dei passeggeri che ai tema del diritto alla mobilità
Del diritto alla mobilità che per me è un diritto primario soprattutto diciamo così dalla modernità allora Italia veloce è in fase di realizzazione nonostante e questa già una cosa miracolosa
Cosa non sta facendo questo governo lo sta facendo il Sud nonostante prenda cioè io se fossi calabrese di da su poi andrà in Calabria fa campagna elettorale no poi c'è la Enza che era in Commissione
Con con Davide Gariglio ma alla Larizza proposti ma cioè un calabrese che vota un governo di centrodestra che gli ha tolto i soldi messi dal governo giallorosso dal governo Draghi per fare l'alta velocità in mezzo alla Calabria che ti cambia la vita
Ti cambia la vita in una regione perché è la vera discussione di allora non so se ve la ricordate era se era nato prima l'uovo o la gallina
Cioè se tu fai una grande infrastruttura ad alta velocità dove c'è il mercato passeggeri
Osceni fai la grande infrastruttura ad alta velocità per creare il mercato dei passeggeri
E qui
Diciamo si è aperta una discussione con gli operatori per esempio delle Ferrovie di Rfi
Che dicevano in Calabria non c'è mercato io
E molti di noi insomma
Riteniamo che se tu fai l'infrastruttura poi si generano si genera la domanda di quell'infrastruttura per motivi turistici per motivi più strati e soprattutto perché anche lì c'è la una potenzialità portuale non banale
Con Gioia Tauro e con il collegamento verso la Sicilia
Allora io sposo calabrese non voterei mai a destra alla luce di quello che del disastro che stanno facendo su questa partita quali netto del ponte sullo Stretto su quale poi io o un altro piglio finisco
Italia veloce che ha questo obiettivo dieci Monia ha bisogno di essere rifinanziata perché è i soldi del Pnr RS Rete ferroviaria italiana vuole e se non avessero fatto il pasticcio di continuare a cambiare gli amministratori soltanto per mettere i fedeli e non quelli che invece avevano fatto la pianificazione dei cantieri un pochettino meno concentrata di questa casualmente una donna
L'unica donna che avevo nominato che mi avevano lasciato nominare l'amministratore delegato di rete ferroviaria italiana che ha fatto una pianificazione tutta diversa
Rete ferroviaria italiana tutta la potenzialità per fare dieci miliardi di produzioni oggi c'è Aldo ISI che tra l'altro viene da Italfer quindi ha un interno e anche Ifi ventinove indie diciamo è anche un mio vicino di casa tra virgolette
Ma non noi siamo nelle condizioni di a realizzare una parte di quei duecento miliardi entro venti ventisei
Perché erano duecento miliardi Italia veloce e c'era dentro che andasse in Europa tanto per dire una cosa che via un nome che vi abbastanza familiare visto che al nostro governo ci mise allora duecento milioni va fatto piacere incontra delle persone da spessori bordature
Va be ogni tanto
E e
Ecco e il tema vero di quei duecento miliardi è che sei tu
A livello nazionale e a livello europeo perché guardate su questo l'Europa non può tornare indietro non può tornare non continuiamo a finanziare la realizzazione delle opere
Per un paio d'anni teniamo botta perché è col PM RR abbiamo anche sostituito debito
Cioè non erano solo soldi freschi ma abbiamo fatto anche un'operazione di sostituzione del debito ad esempio dalla la Napoli-Bari no abbiamo sostituito il vecchio debito perché quello del Pnr R. costava meno gli italiani qui quella quota parte risse rimane imputata alle infrastrutture per due o tre anni tira ancora un po'di
Di di spazio per poter investire
Ma noi non abbiamo e avente ogni diciamo se ha seguito tutte le leggi di bilancio di questa legislatura lo potrà dir meglio di me noi oggi non abbiamo una prospettiva di finanziamento di quel piano nel medio termine cioè da qui al due mila trentadue lo sappiamo quanti soldi ci sono per realizzarlo
E anche nella bontà della grande progettualità delle nostre aziende partecipate senza rischi ai non si riesce a realizzare quella ambizioso si a me ogni tanto mi piaci pure essere ambiti ambizioso Progetto di diventare egemoni nel Mediterraneo
Bene grazie mille e e questa è la spiegazione del perché quando si fanno le infrastrutture
Non bisogna badare al cemento a cioè alpini che produce il cemento bisognava dare al Pd che produce l'intera struttura per i servizi di trasporto che offre perché questa è l'altra no
E l'altra cosa importante quindi come diceva lei se tu vuoi avere un ruolo nel Mediterraneo devi a vere delle infrastrutture che consentono di fare in modo che che l'Italia sia appetibile per chi perché la merce sceglie il luogo più conveniente non ha che va dove vogliamo dove vogliamo noi
Rimarrei sul Sud Corenzio di Barbagallo che siciliane quindi e quindi in realtà diciamo esso anche sull'alta velocità stanno andando più fondi al Nord e quelli che dovevano andare al Sud e poi con lui non posso non chiedermi del ponte sullo Stretto perché comunque questa è una cosa di cui dibattiamo ci hanno lavorato diversi ministri ministro Giovannini fece uno studio che diceva sì al Ponte ma non ha una campata tre invece si è tornati al vecchio progetto ci sono un sacco di insomma di obiezioni fatte dalle varie sana che hanno dato il loro parere quindi adesso bisogna vedere in questo progetto finale come come le risolvono quindi prego
Grazie Morena
Grazie a tutti alla Federazione Livorno per l'invito Francesco ma io sono preoccupato di un aspetto in particolare cioè del metodo che adotta Salvini nella gestione delle infrastrutture che un aspetto su cui ci dovremmo soffermare circle Salvini gestisce il tema e le criticità e i problemi che ci sono nel nostro Paese è un Paese che ha mille
Problemi o invio cumuli di sua domanda ma Salvini fa il ministero alla scuola delle infrastrutture dell'orologio dopo un po'
E il problema dei saldi che ogni giorno e rincorre del posto il Papeete o il prendersela con l'ultimo me grande ritorno che poveracci riesce a volare
In Italia ma non c'è una visione un momento di confronto vero affondando quelli che sono i nodi del Paese quindi su questo aspetto di merito io credo che la politica dovrebbe non soltanto gridare urlare la sua rabbia suo disappunto ma anche trovare come stiamo facendo noi stasera con un tavolo
Di spessore tecnico politico ma anche istituzionale
Per affondare quelle che sono le dieci di criticità capire capire meglio se si sono fatte le scelte giuste se si potevano fare scelte diverse eccetera io parto proprio don sponde che forse l'argomento che dal punto di vista mediatico
Attrae di più Pelaggi miliardi che ci dobbiamo mettere Paola è vero lo studio la esitato giovanili ma l'aveva avviato Paolo aveva fatto un ragionamento
E istituzionale mettendo insieme professionisti tecnici esperti presso del settore
Valutando qual erano le alternative se ne ha parlato anche di un'alternativa bizzarra che era quella del tunnel sottomarino però io studi umanistici però dico mi affido anche ai tecnici perché è giusto che sia così capito
C'era il ponte a tre campate a una gamba in quello studio
Come dire l'ipotesi più difficile e più complicate era proprio il ponte a una campata quindi quando all'inizio della legislatura Salvini ci è venuto a raccontare che bisognava fare il ponte a una campata c'ha messo undici decreti legge per arrivare al punto dove siamo sostanzialmente per fare affidamenti diretti per un importo cinque volte superiore qua grazie
Ce lo dobbiamo dire con molta franchezza dico sia ma anche anche in Unione Sovietica c'era un'unica società che gestiva tutti i grandi appalti e li gestiva per un importo cinque o come nel caso del ponte sullo Stretto per cinque volte
Superiore all'importo per cui aveva perso il giudizio di primo grado
E per cui vendeva la causa di risarcimento
è una vicenda che grida vendetta io sono molto preoccupato non soltanto perché credo che alla fine sui ricorsi degli ambientalisti
Su un contenzioso incidentale che rischia di nascere sia per le vicende degli espropriati ma anche perché per una serie di procedure che sono state violate rischia di anta di fermarsi alla prima curva a gomito
Perché noi oggi abbiamo posato quasi quindici miliardi sul ponte risorse che potevano essere utilizzate benissimo per
Alleggerire il divario infrastrutturale di alcune zone del Paese come ad esempio il Sud
Dico Paolo ha un merito che io gli riconosco sempre che sa dall'unico venissero che ha messo tremendo i quattrini per il Mezzogiorno in particolare per la Sicilia
Dico Salvini ha utilizzato quelle risorse che oggi potrebbero servire per completare la Siracusa Gela per compatta e realizzare il nodo Catania di tutto
Il corridoio tenti che fa da Oslo fino arrivare
A Palermo l'unica parte non finanziata e il nodo di Catania che sono due miliardi e mezzo che garantirebbero al terziario porto d'Italia che ha si arriva fino a tredici milioni di passeggeri di collegarsi contava Circumetnea verso Palermo e con con catena e con Messina un'opera fondamentale che oggi Soldini e e la Meloni continua a non finanziare mentre inseguiamo
Il possesso di social continuiamo a fare le campagne elettorale investendo sulla sete
Degli abitanti del Mezzogiorno di realizzare infrastrutture significative inseguendo una chimera nel frattempo possiamo le risorse le opere che si dovrebbero fare continuano
A non farsi quelle che abbiamo avviato con grande fatica come la Bronte Adrano che ancora non si contempla anzi completa perché voglio dire la con vanno a rilento e Mangano attenzione i controlli da parte del ministero che dovrebbero garantire per opere così complicate
L'anello ferroviario è vero il primo lotto è stato complicato e completato però nell'anello ferroviario Messina Catania Palermo
Null'otto e mezzo è stato definanziato perché non è dentro il Pnr R. nei tempi non ci stiamo più e mi preoccupa anche questo continuare a inseguire il posto disabili perché alla fine se uno più uno fa due è chiaro che alla fine alla campagna elettorale su si concentrerà invece sulle opere da inaugurare e che li veranda più semplici quindi abbatta che costano meno
E potrà lucrare consenso spicciolo secondo la sua visione quindi quest'organizzazione mediatica attorno al ponte e quello che mi preoccupa di più perché non c'è un momento di confronto continuo a fare decreti legge continua a violare normativa ambientali
Dico dibattito pubblico che si è fatto sulla Salerno Reggio Calabria si è fatto per altrettante opere sul ponte sarebbe stato un grande momento di confronto così come anche su altre opere del Mezzogiorno
Lo stesso metro che Salvini applica al ponte lo applica anche sulla Salerno Reggio Calabria
Perché
Il posto e il comunicato stampa di del ministero che dice che sono iniziati i lavori dell'Alta velocità sulla Salerno-Reggio Calabria quando è partito non il lotto uno il lotto uno a che un quinto del primo lotto
Era andiamo a raccontare in tutta la campagna elettorale delle elezioni regionali che sono partiti i lavori della Salerno-Reggio Calabria
E della della Salerno-Reggio Calabria un modo per continuare a prendere in giro
Gli elettori io credo che con tutta la forza autorevolezza lo spessore
Partito democratico deve riportare
La discussione sui numeri sui dati come hai fatto tu stasera
Morena con grande professionalità per cercare sciogliere le criticità perché sulla Salerno Reggio Calabria
Mancano diciassette miliardi quindi il tema Paolo non sono più le opere fino al due mila trentadue perché non sappiamo alcune opere che abbiamo iniziato come le finiamo
Quale Vitige uno importo così significativo che manca
E che su cui non arrivano certezze sulle coperture dovrebbe indurre la politica a fare una riflessione per capire se come accade nella stagione di Del Rio ministro una parte riusciamo a velocizzare una parte la Salerno-Reggio Calabria
Con degli upgrade tecnologico se ci sono parti per cui gli interventi infrastrutturali sono così invadenti sbarra così a rischio che forse è meglio come dire fare altre scelte
Ascoltando i tecnici come dire indipendenti e magari e di un certo spessore non gli amici di saldi
Io credo che un ragionamento di questo tipo coinvolgendo anche i governatori andrebbe fatto perché partire come si è partiti sull'otto uno quando mancano ancora diciassette miliardi
Senza capire bene dove stiamo andando a parare con e il rischio anche di ingolfare una parte dei servizi ferroviari perché i ritardi ogni giorno ci sono e raggiungono mai come in questa fase storica
Monte minuti a monte ore imbarazzante se rapportati anche agli altri paesi europei però un momento e io credo che il momento di approfondire quello che sta succedendo che si dovrebbe fare nulla sorregge nonno Reggio Calabria anche in Parlamento
Adesso
Altre cose vanno meglio come la Napoli-Bari Paola finanziò da ministro l'ultimo miliardo e tre necessario c'è un'attività di monitoraggio che bisogna continuare a fare
Insomma
Credo che da un lato il monitoraggio ma dall'altro lato una gestione oculata delle risorse pubbliche
Spendendo bene questo ultimo miglio del PM RR anche facendo le scelte giuste dal prendere stiamo di innescare corto circuito di pericolosissimi anche su altre misure collegate e alle misure del legata alle infrastrutture ferroviarie esempio penso alla mobilità sostenibile all'intermodalità alcuni ha fatto due riferimento una misura significativa
E quella che prevede installazione di trentadue mila settecento colonnine di ricarica elettrica nel Mezzogiorno
Oggi su trentadue mila settecento non è stata installata neanche una e manca un anno non è ancora in seguiamo la chimera dell'area speriamo perché è chiaro che nel percorso di in di Inter Mona Brita che arriva fino a voi alle piste ciclabili
Che salti completamente la misura relativa alle colonnine elettriche poi ci lamentiamo che c'è la crisi e poi anche in controtendenza con gli incentivi che recentemente invece decima Commissione l'avete affrontato hanno investito una barca di soldi ma se non mettiamo le colonnine elettriche non ci scordiamo ossia l'intermodalità e ovviamente disincentivi amo
La gente i nostri concittadini ad acquistare auto elettriche perché se il termine la prima colonnina di ricarica veloce a quattrocento chilometri nessuno corre il rischio di restare versa quindi e io spero che veramente parta una grande stagione di confronto che spinga Salvini Rixi
E la Meloni a un momento di confronto vero sui dati sui Nuria sull'opportunità di alcune scelte che Sant'diventando ormai e indifferibile
Grazie mille a Benzoni Barbagallo poi perdiamo nel secondo giro parliamo del servizio perché perché nel queste l'altro pezzo insomma ci sono solo le infrastrutture
Sottolineo anche che uno dei punti critici di questo benedetto ponte esattamente il treno perché ponti di questa lunghezza nel mondo ne sono stati fatti altri anche più lunghe ma nessuno
è ferroviario e il problema è di capire quanto questo ponte scende quando gli arriva sopra il treno
è uno dei temi e ci passano sotto le navi si o no c'è abbastanza porta quindi ci sono tutta una serie di elementi di elementi molto complicati con Monica Bellandi presidente interporto di Guasticce parliamo delle merci di cui ha già parlato anche anche Demi chiedi ora noi diamo un problema sul sul trasporto ferroviario merci ancora molto più diciamo che è molto più in difficoltà rispetto a quello dei passeggeri e che peraltro sta vivendo in questi due anni di manutenzione una cosa drammatica allora mentre sul core mentre sull'Adriatica
Poi si può pensare sì chi vuole anche l'alta velocità anche lì con commenta il corridoio adriatico esiste funziona e quindi c'è stato un enorme sviluppo del trasporto merci per esempio dalla Puglia per andare nel centro Europa il corridoio tirrenico non c'è e e quindi diciamo già il difficoltoso per i passeggeri ma poi ne parleremo perché già e già interessante che io quando prendo il treno per Livorno per Genova
A Roma Termini e al binario ventidue cioè l'ultimo binario della stazione e poi delle volte non è il ventidue ma il venticinque veti lascia fuori dalla stazione qui già già questo vi dice no qual è la considerazione
Della linea te la linea tirrenica che che c'è e quindi chiedo lei invece perché gli interporti sono fatti apposta per sviluppare l'intermodalità
Voi siete in uno dei corridoi però questo è uno dei colli di bottiglia e e anche con il tema del del rapporto col porto perché laddove enti perché certa certa merce non sceglie divorano macelli e Spezia perché spezza dei collegamenti ferroviari molto migliori di quelli che ha Livorno prego Monica
Perfetto grazie Varenna buonasera a tutti
Giustissimo alla prioritaria primaria direi funzione di un interporto come il nostro che a cinque chilometri dal terminal contenitori del porto di Livorno oggi in Darsena
Toscana domani in andarsene Europa
La prioritaria funzione appunto quella di agevolare il flusso delle delle merci
Perché i per un porto le panchine le aree immediatamente adiacenti a un porto sono uno strumento importante
Per il valore aggiunto della produzione industriale di un porto e per la produttività quindi non devono essere adibite a stoccaggio a deposito ma solo appunto alla produzione portuale
E naturalmente il ruolo di piattaforma intermodale
Prevede la velocizzazione di questo flusso di merci l'intermodalità naturalmente si collega alla alla ferro al binario anche per un aspetto a ambientale
Perché la diminuzione della CO due fra l'altro uno degli obiettivi europei
Già
Previsti ben delineati e si collega anche la fluidificazione delle merci rispetto a un porto alla sicurezza perché un porto congestionato così come strade congestionate non sono assolutamente sicure per venire appunto alla al corridoio di cui parlava Morena il porto di di Livorno così come l'interporto corrette sono covare per la collocazione nel corridoio europeo il quinto dei nove corridori il Mediterraneo scandinavo
E che corre da Gioia Tauro lungo la costa Tirrenica terzo verso nord
Si collega da Firenze con la dorsale appenninica arriva fino a Helsinki se non vado errata
Bene oggi l'interporto a dal punto di vista della ferroviaria un terminale di centotrenta mila metri quadri con quattro binari due operativi due di deposito
Lunghi seicento metri
Non è ancora collegato con il porto di Livorno nella opera cosiddetta dello scavalco sarà pronta entro la primavera del due mila ventisei
Esiste urne Progetto piano del ferro elaborato con l'autorità di sistema portuale condiviso con la Regione toscana
Che prevede il raddoppio dei binari da quattro ad otto quattro operativi e quattro di deposito e naturalmente la lunghezza del dello standard di settecento cinquanta metri questo intervento supponendo che appunto dopo lo scavalco venga compiuta in tempi librerie consentirà di superare i problemi connessi alla al traffico
Merci ferroviario del porto di Livorno in previsione della anche della catarsi d'Europa
Sicuramente sicuramente no perché manca un aspetto importante manca il collegamento
Il raccordo Colle Salvetti vada che consentirebbe di superare i lo snodo il collo di di Pisa
Una corsa a ostacoli
E naturalmente si torna al problema dei trecento milioni che non sono più stati
Stanziati sono stati tagliati per questo o per questo procede
Vorrei dire
Una una cosa
Visto anche la diciamo alla campagna elettorale
Io credo che nel programma elettorale prossimo della Regione Toscana oltre chiaramente alla rivendicazione reinserimento di questi fondi
Debba essere inserita anche una analisi
Delle opere connesse dal punto di vista di sicurezza del territorio noi abbiamo lo scolmatore vicina interporto lo scolmatore è stato determinante lo scorso marzo per le vittorie
Prego dalla rete scolmatore non me lo ricordo trovarsi vecchissima
Anni ottanta settanta
Andavo al diciamo
Lo scolmatore è stato determinante perché non si allargasse la piana nel
A marzo scorso quindi credo che un programma di integrato di interventi sullo scolmatore
Scavo utilizzo dei il materiale di escavo
A regimi chiaramente quindi una migliore sicurezza del territorio possa essere anche utile anche da un punto di vista economico
Per la precettazione i cui fondi sono stati tagliati più o meno senza motivo anche servizi approvato a a spiegarcelo
Ecco questo diciamo non voglio essere troppo lunga per la prima parte per riassumere quelle che sono le
Pesanti limitazioni sono interporto come il nostro niente di nuovo rispetto a una situazione nazionale
Resisterà
Vorrei anche dire che il dal punto di vista della degli obiettivi europei si parla di raggiungere due mila trentadue mila quarantadue mila cinquanta il trenta il quaranta al cinquantanove per cento
Di
Traffico su su ferro anziché su gomma siamo sotto il venti Inter c'è ancora a lungo ecco e
Per quanto riguarda un altro dei traffici di importanti che connota nel porto di di Livorno quello di rotabili
Il flusso via ferrovia è zero
C'era stato anche il problema della risagomatura delle gallerie che dovrebbe essere giunto a buon fine bravo fine nel due mila ventisei che impediva a questo
Questo traffico però è anche vero che le percentuali sono basse ultimissima considerazione su questo
Prima domanda per quanto riguarda le merci più che di alta velocità credo che sia importante parlare di alta capacità perché il traffico ferroviario è sicuramente meno competitivo del di quello su gomma ma ovviamente aumentando la capacità si ottengono economie di scala
Estremamente puntini poi vorrei dire un'altra cosa sugli incentivi ma non voglio essere troppo noiosa ora va bene pur di arrivare a moneta nel secondo giro
Maurizio D'Amante segretario nazionale della FIT CISL un altro delle cose di cui si parla tanto diciamo riguardo a alle infrastrutture e
E alle Ferrovie dello Stato
è questa cosa della privatizzazione ovvero il nuovo amministratore delegato dalla Roma detto dobbiamo investire cento miliardi nei prossimi cinque anni non ce li abbiamo la siccome non ce li abbiamo e lo Stato non c'è aria
Perché non privatizzare in realtà lui dice facciamo entrare dei capitali privati dentro all'infrastruttura dell'alta velocità cioè separiamo i binari dell'alta velocità
Dal resto e su cui è sto facciamo entrare e degli altri soggetti che potrebbero essere la Cdp che potrebbero essere F due i che un fondo di investimento sulle infrastrutture eccetera e questo è un altro dei temi di cui si parla molto quindi insomma mi interessava capire qual è la posizione del sindacato
Della ci su questo su questo tema
Allora sì intanto grazie buona sera un saluto
Solo una piccola
Ho espresso che vuole parlare di logistica però poi dopo lo faccio parlare a livello
No ma dicevo prima si diceva all'inizio
Due lavori da uomini per sia per l'interporto che per il ministro volevo ricordare che per nel è stato un mio
Ministro donna durante il periodo del Comites
E quindi un periodo per far girare le querce le persone soprattutto nel cicli molto importante molto fondamentale quindi abbiamo siglato un accordo era stato recepito l'accordo siglato dal dal governo e quindi come ministero e come federazione dei trasporti e andava a riguardare precisamente mi sentite
Che arriva Morgase sì la parte di salute sicurezza che ancora oggi è valido perché da comitati Covito sono stati trasformati in comitati
Igiene e sicurezza delle aziende quindi è un passo no copiata ed ecco quindi un una cosa che andava corretto da da ricordare
Il titolo di queste di questa manifestazione
Quindi alta velocità per per cui e quindi e se hai spiegato bene nell'introduzione come il diritto alla mobilità come l'alta velocità abbia cambiato le le abitudini degli italiani non ricordo anche se sono molto giovane ricordo il
Ricordo ricordo la ricordo la lo slogan quello della metropolitana d'Italia perché nei fatti dava questa questa idea del potere scendere alla prossima quindi e quindi questo
Guarda ti posso dire che ci sono più treni dub da Roma per Bologna anche della B due della metropolitana B due a Roma che ha una frequenza più lunga del dei treni che ci sono tra Roma e Bologna
Scendi esatto quindi ben tenga la la metropolitana d'Italia per cui tutto a questa capacità di cambiare quindi il diritto alla mobilità dei passeggeri il voler arrivare anche al non soltanto al Sud ma anche alle merci perché giustamente
Si faceva notare come l'alta capacità e quindi se effettivamente nel due mila trenta quaranta cinquanta si volesse arrivare al all'importante obiettivo che che la che l'Europa
Avrebbe dato bisognerebbe fare tanti e De Rossi Investimenti io tifo per il l'interporto di di Livorno perché effettivamente con io per acconto la danza d'Europa quindi con la possibilità di ricevere anche delle mega conta Ignazio questa questo investimento sarebbe necessario proprio per poter finalmente rendere la mobilità sostenibile efficiente
E quindi e quindi dobbiamo andare in quest'ottica ed è proprio per questo quindi per arrivare alla domanda che come sindacato siamo estremamente contraria alla privatizzazione delle soprattutto alla privatizzazione di un pezzo di quello che poi alla fine e il terzo più remunerativo purtroppo la storia ci ha insegnato che abbiamo visto come le le privatizzazioni
Forse per poca fortuna non abbiano mai portato al risultato sperato né in termine economico né in termine proprio di di efficientamento del del servizio anzi proprio se pensiamo alle al tema legata alle infrastrutture vediamo come purtroppo negli ultimi decenni ci sono stati tragici incidenti proprio legati alla non manutenzione che non veniva fatta
Da questo punto di vista abbiamo visto come ripeto la la privatizzazione sia un errore strategico che secondo noi non debba essere ripetuto in nel gruppo di ferrovie un gruppo che ricordiamo ormai è un play è un player internazionale e presente in cinquanta Paesi dei cinque continenti e quindi viene considerato un a tutti gli affetti un proprio un team locali famiglie nel termine comunque un un in un player strategico per la
Per le sto un un prime strategico strutturale ora c'era una battuta mi ricordava al collega prima che si diceva quando si voleva misurare la la la pazzia di una persona si dice Rosa e Napoleone oppure vuoi sanare delle ferrovie e questo questo pezzo è già stato fatto perché se ricordiamo negli anni è stato il poste e ferrovie venivano considerati i carrozzoni i carrozzoni del Paese
Ferrovie avuto suo percorso ferrovie ormai in qualche modo è stata e abbiamo visto anche e soprattutto con l'aiuto del sindacato arrivato agli attuali livelli per cui assolutamente se anche in termini poi di remunerazione probabilmente non sarebbe così necessario per reperire i fondi i fondi si possono andare a prendere dall'evasione fiscale si possono prevedere dalle illusioni fiscale si possono prendere attaccando i paradisi fiscali che che invece non non sembrano così sotto sotto Miriano per cui ripeto è un errore strategico è assolutamente possibile
E qui parliamo di logistica
Poi sì coi top poi tu parli di evasione fiscale e adesso una delle proposte del governo pare che sia di fare viva forfettarie fino a cento mila euro per i professionisti cioè è una vergogna è una vergogna e pensionati pagano
Fino al quarantatré per cento se hanno una pensione un po'importante e poi liberi professionisti fino a cento mila ma mi sembra un'idea però vedremo
A
Allora adesso siccome siamo fra amici io sarò un po'provocatoria ora io dicevo io seguo questo settore da da trentacinque anni qui da quando era ministro Burlando
Figuriamoci
Voglio chiedere a Paola De Micheli che poi ovviamente può dire la sua anche su quello che è stato detto dagli altri così facciamo un po'una conversazione io io viaggio molto in treno
La mia sensazione è che l'azienda può impedire anche tu
Io ho delle volte la sensazione che l'azienda non sia gestita che f che le Ferrovie dello Stato stiano sfuggendo di mano che dopo tutta la fatica per risanare le perché mi ricordo
Da quando c'era presidente Dematté che fece il fondo per scorporare eccetera eccetera
Perché io viaggio in treno e mi capitano delle cose che non mi sono mai capitate appalti di servizi a parte i ritardi a parte la non informazione che c'è io mi son trovata in stazione a Roma
E dovevo andare avevo un invito dalla fedele della Confederazione svizzera che mi voleva far vedere il tunnel nove vetture dovrà far vedere loro con i trasporti la mattina che a Termini c'è stato il blackout
Tu arrivi e tutto spento e dici non può essere perché intorno c'erano le luci dappertutto l'unica l'unica cosa che non aveva le luci era la stazione
Ma anche ma anche non so oggi lo sul treno della mia carrozza parte che usano queste carrozze ricchissime ormai siamo cioè ebbe sulla linea su questa linea come le usano anche al sud
Non hanno non non si sentivano gli annunci che e delle stazioni
A me è capitato di persone che che vanno in panico perché non capiscono qual è la stazione dove devono scendere parlo di cose minute ma sono quelle che vivono le persone a cui che vi che viaggiano in treno e noi chiediamo che viaggino di più in treno no perché abbiamo quindi quindi siccome lei è stata Ministro vigilante ecco io o la sentì questo mi dispiace molto perché io sono riavviato viaggio con Trenitalia non ho difficoltà a dirlo tre viaggiare antico di Italo
Che poi ha avuto quando la quando il problema è l'infrastruttura gli stessi problemi
Però la sensazione è che come dire rispetto ad altri periodi e ad altri amministratori delegati
E questo mi preoccupa perché il Paese ha fatto uno sforzo insieme a voi se mai lavoratori insieme all'azienda per rissa Marla per render l'azienda efficiente ribadisco sull'alta velocità noi siamo
Un benchmark siamo l'esempio europeo di come fare alta velocità e stiamo andando a farla e poi negli altri Paesi
E e aggiungo anche così poi vi lascio libero ognuno di dire le vostre cose non intervengo più che oltre a difficoltà di muoversi in treno che abbiamo avuto nell'ultimo anno e anche alle difficoltà dei rimborsi perché tu c'hai due ore di ritardo che dava dieci Euro
Questa quest'anno ad agosto ci volevano un'ora e mezzo in più per arrivare a Milano e le tariffe non sono scese uno dice scusa lo sai già che mi fai viaggiare un'ora e mezzo in più fammi uno sconto per questa settimana l'abbiamo problemi sugli aeroporti perché abbiamo dei ritardi sui voli enormi
Abbiamo dei problemi sulle autostrade
Non vi dico Firenze lo sapete anche voi appartenete a incidenti non parliamo delle autostrade della Liguria insomma la sensazione è che in questo Paese al di là della sia sempre più difficile muoversi per le persone
E ovviamente ancora di più per le merci perché poi sono quelle che passano in secondo piano perché le merci non si lamenta
Allora
Il tema della guida è legato a quello che diceva prima introni cioè noi
Abbiamo in questo momento un ministro che non è interessato all'oggetto
Della produzione di ferrovie che trasportare le persone le merci e diciamo che quel ministero per per sua stessa autodenuncia è un ripiego rispetto al ministero degli Interni dove invece desiderava andare dove tuttora vorrebbe andare
è un ministero di prima fascia perché ha molto ricco e quindi consentiva autorevolmente di posizionarsi poi come vicepremier per tutta la logica interno alla coalizione
Però quelli a un ministero cavi Sogno di una quotidianità maniacale
E non perché adesso al netto degli amministratori delegati dei capi azienda che vengono nominati su cui poi comunque dirò qualcosa
C'è un tema di dedizione perché ieri il spostare le persone ha sempre qualche problema
Anche nei sistemi perfetti che non esistono segnalo ma quei diciamo così più avanzati più moderni più tecnologici c'è sempre un problema un problema sottovalutato il caldo
Da abbiamo una serie di sistemi di sicurezza sulla sul sistema aereo e sui sistemi ferroviari
Che sopra i quaranta gradi reali fa scattare delle dinamiche di rallentamenti di sicurezza
Quando tu entri nella quotidianità e vedi che hai una prospettiva di un mese così
Cioè devi iniziare a lavorare sia sul fronte regolatorio che sul fronte della taratura degli strumenti su delle temperature che sono di sto facendo degli esempi di problemi quotidiani che non li metti nei documenti di programmazione che vanno in Parlamento che non sono cose di cui parli dei convegni
Per farti bella perché indi diciamo lo dico anche a me stessa ovviamente
Per farti bella perché hai finanziato quasi fatto peraltro così sono i problemi di tutti i giorni con i quali un ministro che è quello che diciamo così guida il percorso si confronta poi col decisore
Perché essendo il decisore molto spesso
Collegato al Governo e allo Stato ha bisogno di avere una copertura politica su questi interventi non può esser lasciato senza copertura politica vi segnalo che all'inizio dei primi diciamo problemi
Legati ai cantieri a questi mille duecento cantieri aperti
Salvini per un mese e mezzo non parlò
Lasciando che passasse l'idea che in un qualche modo ferrovie era diciamo una roba che si muoveva nel deserto della politica e delle istituzioni
E arriva a poi a dare copertura politica ad alcune scelte fatte da Ferrovie dello Stato molto in ritardo rispetta la percezione del caos che si era avuta nei primi mesi quindi questo è un tema che vale che vale sempre vale per qualunque cosa si fa nella vita anche quando si dà una mano a pulire la città assetti se quel lavoro che appassiona lo fa in un certo modo se invece a uno strumento per far dell'altro che è il caso in questione dell'attuale ministro è del tutto evidente che prima o poi questa cosa delle ricadute concrete
Secondo tema
Ci sono diciamo così questi a comportamenti se ci sono stati negli anni io ne ho a testimonianza di alate comportamenti di alcuni capi azienda che ha ritengono che tutte le volte che arrivano devono rivoluzionare
I processi di comunicazione interna di rapporto con l'utenza eccetera eccetera
Nel caso di Donnarumma ma per esempio è stato in passato il caso di qualche amministratore delegato di Trenitalia e non di FI
Pensando che in un qualche modo questi cambiamenti possano dare come scogliere dimostrare una maggiore efficienza del nuovo capoazienda in realtà in questi sistemi così delicati ogni cambiamento che introduci ha bisogno di un tempo tecnico DS per per essere assorbito e quindi gli affetti che si vedono poi all'utenza la pacchia alla fine dei pigliare il treno è sapere che arrivato alla fermata il Livorno è quello di un causa di un'assenza di un'assenza di gestione
La terza vera questioni è che noi dovevamo non avevamo idea di Stato una discussione sulle rocce che io feci allora quando si capì che l'Europa ci dava dei soldi per farle anche le infrastrutture non solo ma anche l'infrastruttura
Noi abbiamo diciamo così supportato perché nel nostro Paese come in tutti i Paesi l'edilizia le infrastrutture hanno un mercato ciclico quindi ho molto bene o molto male
Noi non abbiamo alimentato con continuità le migliori aziende che possono fare servizi di manutenzione che possano relazionarsi interfacciarsi con i clan i grandi player infrastrutturali e trasportistici
Da una parte siamo pieni di piccole aziende che a volte hanno problemi a garantire la sicurezza dei loro lavoratori per riuscire ad arrivare all'obiettivo di produzione che hanno su quel cantiere di manutenzione e abbiamo visto morti per colpa di questo no morti e quindi perché poi non sono in grado anche di rispetto alle procedure che gli vengono imposte dall'azienda che per l'azienda appaltante dall'altra parte non abbiamo più latte che non siamo più depositari di tutta la tecnologia dei nostri treni
Perché era un abbiamo difeso tra virgolette l'industria di produzione nazionale
Adesso voglio dire c'è tutto un tema Sumer mettere al sud
Ci sono alcune aziende che continuano a fare per esempio i treni merci ai treni passeggeri abbiamo un piccolo polo qui a Firenze che fa alcuni pezzi dei treni passeggeri per per altri come eccetera eccetera ma sono tutte diciamo così contenuti tecnologici che a parte
Non ad altri e che in un qualche modo nel di cui continuiamo ad essere recettori passivi e non attivi
Per migliorare l'efficienza tenete conto che la tecnologia tutta la parte di digitalizzazione del nostro sistema di trasporto ferroviario sarà l'elemento di salto di qualità finale
Perché siccome all'alta capacità ci s'arriva con meno soldi che all'alta velocità perché lo puoi fare anche sulla linea storica l'alta capacità l'alta capacità e sulla tecnologia anche adeguamento di alcune infrastrutture mai prioritariamente tecnologia e per esempio sulle merci la dinamica di intermodalità Traù una tipologia di trasporto e un'altra è tutta tecnologia perché all'efficientamento di quel sistema e quindi la riduzione dei costi per l'utente finale passa attraverso la tecnologia e non abbiamo fatto un investimento su questo
Ok quando abbiamo incominciato a ragionare dell'ingresso di Cdp
In alcuni player medi nazionali per costruirne uno due un pochettino più grandi perché la mano dello Stato io credo sia necessaria in economia soprattutto per gli investimenti di lungo periodo poi dopo è caduto il governo c'abbiamo avuto altre emergenze
Perché in questi anni si sono susseguite un'emergenza dopo l'altra dopo che è caduto nostro governo che ha gestito il coma vide ci sono stati i vaccini è arrivata la guerra arrivata per l'inflazione quindi ci sono state un'altra serie divergenze questo tema industriale sia un po'abbandonato
Secondo tema
L'intermodalità il fascio di binari
Al netto di tutte le mie diciamo così dimostrazioni scientifiche nel mio dottorato che alla fine a dicembre discuterò in facoltà e che vado a presentare la Società italiana di trasportistica nel weekend prossimo di dicembre di settembre a Bari dove si riuniscono gli ingegneri economisti i trasporti
Il tema dell'intermodalità è il tema principale dell'uscito modale gomma ferro sulle merci
Senza quello noi non possiamo immaginare di avere ingressi in linea diffusi per ogni piccolo polo di provocazione
Perché quel modello lì peraltro avversato da Moretti e aveva ragione perché la verità è che tu devi avere forti concentrazioni di merci per poter rendere efficiente e competitivo il meccanismo di cambio modale tous senza quel tipo di infrastruttura non ci sei
Tant'è vero che dal mille novecentonovanta al due mila ventiquattro
Mentre si sono ridotte le emissioni in Europa
Delle trentotto per cento tutte le filiere industriali ho dato un contributo positivo
L'industria lady Lezzi tutte il sistema dei trasporti ha invece peggiorato la sua performances ambientale del venticinque per cento
Per colpa innanzitutto scusate lo dice un europeista convinta ma del fatto che l'Europa ha dato dei dagli obiettivi senza metterci un soldo e perché dal due mila undici al due mila ventidue d'Europa ma su un miliardo e cento milioni sullo chiffon modale europeo quindi sui ventisette Paesi ok
Ma è del tutto evidente che quello lì invece se che è un settore dove le risorse pubbliche fanno leva con le risorse private
Per cui però ogni nodo intermodale potenzialmente attivabile e sono tutti concentrati al Nord quelli attivi io c'era una Piacenza da ci facciamo secondo fasci di binari
Con quaranta milioni è pronto il progetto sette anni ci abbiamo messo un Ministro piacentino
E un già ex ministro che avete visto prima Bersani che pure lui sa faceva ha fatto ministro dei trasporti no
Per dire ok
Tu hai da una parte una concentrazione tutta nordica la parte più industrializzate del Paese dall'altra laddove ai potenzialmente nei nodi logistici anche se meno industrializzate del nord la possibilità di farlo se non hai le risorse devi studiare un meccanismo che attivi insieme a una quota parte di risorse pubbliche le risorse private
Perché essendo un settore regolato
Con regolatorio e la tariffazione tu puoi far rientrare il privato di quell'investimento lì quello se che all'investimento che dove Rete ferroviaria italiana deve fare entrare i privati perché era non era attivo
Ed è potenzialmente tra virgolette a mercato infinito cha ha mercato illimitato non può non è nessun mercato illimitato no
Però lo sto dicendo come un'iperbole esattamente per questa ragione
Terza questione la la privatizzazione di ferrovie io che spostata limitato
Per necessità le autostrade Autostrade per l'Italia abbiamo diciamo così spinta né a mente convinto l'azionista di allora a a vendere a a Cdp come no e e ha rifatto la compagnia aerea perché ho costituito ITEA che poiché decollata dopo un anno dalla Costituzione
Sulle ceneri di una compagnia che era ormai irrecuperabile anche per il modello di business che era messo in campo no tra l'altro il cadavere
A dimostrazione che non è che tutte le volte che lo Stato cioè mettere in maniera avevano Malino rifece Italia ben Pisogne no posata con lo sparo no si era la scelta da fare sì c'è però dico io era al di là dei matrimoni cioè c'è un tema di necessita di un sistema paese di avere una cosa così e io sono perché lo Stato ci rimanda anche dentro di sé ma Lufthansa proprio perché poi
Avere una compagnia aerea è un tema anche geopolitico non banale e lo sarà ma lo sa la Madonna quanto ci è servito tutto quel ben l'ambaradan li conducevamo i malati da andare a prendere in giro per tutto il mondo chiusa la parentesi diciamo sempre
Ecco a proposito di covi visto che lo ha ricordato
Il tema vero non è fare entrare i privati è come e perché è lì fai entrare
Come e perché ha li fa rientrare e permette disegno non è ancora chiaro cioè su quali poste insisterebbe l'investimento dei privati nelle nostre io adesso vi ho fatto un esempio
Io sarei una che se venisse in Parlamento e ministro a dirci che su tutto il tema delle infrastrutture intermodali ci mettiamo che una quota parte dei privati io sono convinta che proverei a ragionare col mio partito per dare credito a questa opzione
Ma se mi dite l'alta velocità
Un conto è fare entrare i privati in Trenitalia che è il la società e il vettore
E quindi può avere anche logiche simili ad Italo è un'azienda mercato adesso avuto qualche problema avuto un po'di perde tra un'azienda mercato ce l'ha fatta Italie francesi entrano con dodici coppie di treni anche loro al mercato
è una roba così ma l'infrastruttura
A te le logiche che sono logiche di lungo periodo io voglio capire strani i privati istituzionali che sono quali che citato da Morena prima quali sono gli altri fondi che sono disponibili ammettere capitale paziente
Su un'infrastruttura che ha dei tempi così lunghi di realizzazione che è sufficiente trovare un po'di amianto intanto che fine un buco per fare una galleria che perdi nove mesi di lavoro perché devi rifare Progetto dei no già c'è un tema secondo me è di valutazione reale di cosa può essere interessante al mercato e di che tipo di remunerazione da
E qui c'è la parte pubblica
Perché non contano ai dal mercato su dove io posso grazie
Ma poi la parte pubblica dice quanto mi torna indietro a me per fare degli investimenti e quanto invece si quale poi tenere al mercato perché non è che voglio dire su banchi di beneficenza che vengono ieri corali ferrovia berline per ferrovie italiane ma gli diamo
Miliardi no due miliardi di no cioè non esiste no un mondo o un mondo fatto così Lufthansa entra perché sa che bene o male un evita che che che di un certo tipo lo porta a casa perché sa che c'è Fiumicino perché sa che ci sono trecento milioni di passeggeri da aggredire nel mercato italiano cioè di torna indietro qualcosa non è che i fondi entrano diciamo così concludo
Con una battuta diciamo così fuori territorio
Perché invece su questo tema dei no di cui alla fine di questo dottorato ci saranno serie di proposte di politiche attive no sulla questione delle merci
E c'è una riflessione sui nostri modelli di contributo io ho fatto il confronto con tutte le modalità di contributo sulle merci
E il contributo che funziona meglio è il Ferrobonus in assoluto
In Germania ne hanno provati di due tipologie in Svizzera una e l'hanno dovuto definanziare perché non funzionava e la Svizzera comunque sulle merci nonostante sia piccolina in termini geografici non è così
A c'è un un tema secondo me enorme enorme sul Sud
Dove giustamente io perché tutti siamo un po'gelosi no delle decisione
Che delitti certe che abbiamo fatto questa roba della Reggio Calabria Salerno per me era una cosa fondamentale importantissima l'alta velocità pare SIAN tutti un po'gelosi poi c'è un motivo
Ente ogni dello ha illustrato meglio di quanto non potessi fare io no c'è un motivo e infrastrutturali economico e geopolitico per fargli
Ma tutto il tema del trasporto su rotaia tradizionale e della velocità diciamo così la capacità ordinaria al sud diventa fondamentale per il Sud lo sviluppo di industria locale
Cioè Thea Gioia Tauro che c'hai un porto che naturalmente senza fare i dragaggi perché ero già la sabbia ma già il il alzato può può prendere quattrocento in Reconta in aula quattrocentoquaranta metri naturaliter
Da Gioia Tauro c'è un milione di metri quadrati di retro porto ma se non sviluppi il corridoio lì dietro non si verso poi ci sono magari anche altri problemi che non riguardano ovviamente mistero dentro strutture ma riguarda Matei non puoi sviluppare quel milione di metri quadrati destinati ad industria facendoci insediare l'industria
Quindi questa questione degli investimenti al sud per me rimane fondamentale nella discussione pubblica prima l'uovo o la gallina date voi battezzate voi che cos'è una ferrovia mai prima quella roba lì
E poi arriva tutto il resto perché quella roba lì l'infrastruttura lo rende attrattivo guardati lo dico sempre io vengo da una città dove no
Tra Autostrade
L'alta velocità senza raffermata ma comunque mi passa l'Alta velocità col ponte dell'alta velocità e ciò la la fermata di di Milano a acqua a quaranta chilometri e quella di Reggio Emilia a settanta chilometri ok
La Renault porte di Parma ha quaranta chilometri la reporter di Malpensa e di Linate a a cinquanta chilometri è una città super infrastrutturato ne abbiamo prova del consumo del suolo perché tutti vogliono venire lui
Tutti vogliono venire li e io non penso che questo sia perché se siamo anche molto Ghanzi nel Piacentini e mi avete ospitato uno prima di me che ancora più ganzo Dima ma non vengo mica per qual è allora non vengo mica per qua e lo è chiaro perché poi quando vengo alle imprese trentine sono arrivate quattro università SIAN cento mila abitanti a Piacenza non è che siamo due milioni cento mila c'è della gente che non sa ancora se piace dell'Emilia Romagna o ai Lombardia
Chiaro
Allora il punto del sud che rimane per me come rimane il tema delle opere che dicevi prima ter presidente
Sette sei guardaroba di naturaliter diventi attrattivo per tutta la filiera che non è solo una filiera di logistica
Non facciamoci confondere dalla narrazione dalla logistica destra capannoni e così c'è dietro la logistica industriale per via di sindacati che sono
Stati miei grandi alleati perché mi hanno aiutato a fare meno errori possibile da ministro con il Coni ed è grazie a loro se ci abbia chiamato fuori i piedi col sistema dei trasporti guardate
Che
Anche l'alfiere della logistica dopo battaglie
Incredibile siamo arrivati al contratto di filiera noi oggi abbiamo ma i nostri sistemi logistici stipendi di accesso di primo stipendio tra il mille settecento e mille ottocento euro di accesso perché la logistica è diventato ipertecnologica ipertecnologica
Non abbiamo sì ancora i carrellisti a Kuffour sì ma anche meno perché anche quelli sotto ecologici a uno che sta su un computer e che muove queste cose su su un su scene di preposte ok
Allora noi se mettiamo le infrastrutture e tutto il resto diventa molto più facile
Ma forse la destra vuole tenere il Sud nella condizione in cui si trovava perché spera di poter continuare a lucrare voti sulle promesse che non mantiene così come proverà a fare promesse iperboliche in questa regione quando a tutti le leve oggi per mantenerne e invece i mantenerne le promesse d'Italia e lì che finanzi
Bene grazie mille Enza Nick mai
Ma io il titolo un po'legga il dibattito al tema delle infrastrutture io ho l'impressione che dal lato dei passeggeri però ci si mette sembrerebbe sembra vero persone sembra meno dirigenti
E forse anche qualche politico dimentica sempre più spesso la prospettiva del piacere
A proposito delle infrastrutture ferroviarie noi abbiamo notato in questi anni in commissione Trasporti con uno studio una un cavo strutturale di tutte le sale d'attesa delle stazioni che è un grande tema purché non ci si siede neanche più
Da quelle grandi ai termini non c'è un posto per sedere che non è soltanto un tema legato al viaggiatore un tema legato alla sicurezza di guidando il governo Maroni
Si riempie la bocca è un tema che che soprattutto in alcune stazioni
In alcune zone meno infrastrutturate
Beh aumentare il tasso di pericolosità
Su questo quando è venuto a Londra Roma
In Commissione e nell'audizione di Salvini come dire c'è un diffuso balbetta vento
Cioè non c'è la voglia Invest
Ire dando di servizio al cittadino offrendo quello che una occhio poiché non è che è una cosa che prima che non c'era e che stiamo conquistando che prima c'era e che lentamente Sergio abbiamo visto scivolare
Perché quando chiude una sala d'attesa e ormai sono centinaia quelle che hanno chiuso e comunque chiudo un servizio città cittadini che sul ferro come ne sono colpiti anche dalla vicenda dei rimborsi rimborsi come tu hai accennato prima non sono per niente proporzionati scattano soltanto in determinati casi
Più volte abbiamo chiesto come specifici atti ispettivi di parametrare
I rimborsi all'entità dei ritardi e soprattutto sulle linee veloci è chiaro che la la quota di rimborso
Deve aumentare anche perché spesso si sapeva
Cioè neanche alcune compagnie aeree riescono a garantire la notizia come fine vita in modo tempestivo che questo servizio resse io oggi non riesce a darlo in modo non soltanto equilibrato ma neanche per i ritardi colossale riesce a darlo prima
E questo credo che sia un grande problema anche per una grande azienda
Non soltanto per il potere guarda investe peggio mi sento poi sulla tutela del viaggiatore per quando riguarda gli aeroporti
Premesso che noi in questa legislatura aspettiamo ancora il piano nazionale aeroporti che Saldini annunciato il primo giorno in cui è diventato ministro
Il piano terreno porte non arriva perché ci sono grosse contraddizioni a nostro giudizio innanzitutto all'interno del ministero tra Salvini e Rixi e qualche dirigente generale perché non riesco a trovare la quadra ci sono Dario porti sovradimensionati altri sottovalutati altro in cui la politica ha prevaricato le logiche del mercato
Aver escluso il diario porti modo tranciante col primo governo contano PNR arrestato un grande errore perché soprattutto nella realtà che soffrono maggiormente il divario infrastrutturare
I fondi del PNR R. avrebbero potuto coprire Gatto significativi che invece non ci sono riusciti a coprire c'è un tema che riguarda sono condendo che ce la CISL stasera al tavolo con noi
Il i gli appalti subappalti all'interno deridere o porti perché più non ci stiamo capendo più nulla del primo secondo terzo livello di subappalto dove le garanzie occupazionali e le garanzie del dal lavoratore vengono completamente
Calpestate ci sono alcune considerazioni banali
Che diario porti e le associazioni che riuniscono gli aeroporti con l'Associazione giovani come rapporto due mila trenta non solo non riescono a garantire ma non hanno nessuna voglia di garantire
Dedico una banale
Io sono stato a Budapest quattro settimane fa nato appena arrivi c'è la fontanella pubblica
Ogni ce ne tre quattro nel maggiore terminal di Buda verso lo stiamo parlando di Londra o stiamo parlando di Parigi
L'orario corto europeo normalissimo da noi non possiamo continuare a speculare sui viaggiatori facendo pagare l'acqua come ora a Fiumicino A. Cadario a Malpensa a due euro e sessanta bottiglietta
è una cosa allucinante è una vergogna sulla pelle dei viaggiatori dei viaggiatori qualsiasi
Come dire fascia reddituale che sono costretti a subire questa estorsione da parte del società che gestiscono diario forti
C'è un calo complessivo degli aeroporti a prescindere se sono gestiti la società pubbliche e private
Filo destro filo sinistra che riguarda un complessivo allungamento dei tempi di imbarco un complessivo
Aumento dei costi dei parcheggi e anche qualche insopportabile speculazione
Dieci sono cioè viaggiatore anziché essere tutelato viene visto come un pollo da spennare viene visto come un pollo da spennare da parte del sindaco che piazza autovelox a trenta nel poco prima del
Delle partenze con un pollo da spennare da parte dei parcheggi che ha nome notato
Io parlo dei quattro cinque a Oporto in più importanti che negli ultimi anni ha uno nomen dato il costo dei parcheggi del venticinque per cento
Offrendo un servizio che certamente non è proporzionato
A quel costo quindi con un complessivo scivolamento della qualità che non corresse della qualità che non corrisponde né a un abbattimento dei prezzi me
Allora sfido
Del numero dei passeggeri oggi sui cieli italiani Di Palma con una celebre intervista
Sul Corriere la sera detto che opportuno volare il martedì che c'è meno traffico periodo luglio forse alla possibilità soltanto gli Enti volare martedì gli altri viaggiatori italiani ci dobbiamo arrangiare negli altri giorni ma certamente come dire il livello negli ultimi due anni e mezzo e calato tantissimo resta sullo sfondo
Il tema la continuità territoriale Paola si è battuto dando individuando le tratte individuando i percorsi cioè qua sta succedendo il contrario che lei tratte che avevamo conquistato come quelle la Sardegna quest'estate sono saltate perché non ci sono più posti idem Lampedusa
Serve un grande momento di confronto vero sulla contabilità territoriale l'impressione è che dietro le difficoltà dell'unione europea dei rapporti con la legge del mercato
Si nascondono interessi delle grandi lobby e dei grandi
Oligopolistico e delle compagnie aeree che preferiscono continuare con questo sistema che va in danno ai cittadini e soprattutto non rispetta quella che è stato una grande conquista della nostra generazione
E cioè l'inserimento all'insularità in Costituzione e di fatto fino ad oggi lettera morta
Perché nelle ultime tre leggi di bilancio il governo Maroni ha definanziato il fondo perequazione infrastrutturale e due fondi che noi invece avevamo inserito da ordinanza la posa la continuità territoriale
Grazie noto anche che a parte che come dire il collegamento aeroportuale la cosa più semplice perché costruire una ferrovia o costruire una strada ovviamente non è una volta che hai Lario porto e la cosa più semplice da costruire
Ma i temi di contiguità territoriali oltre che nelle isole ci sono anche per alcune città italiane che sono isolate in giro per la città che non si raggiunge da Roma
Ancona è una città che non si raggiunge da Roma Trieste è una città che non si raggiunge da Roma allora
E Trieste Genova sono banalmente i due principali porti italiani
Quindi diciamo c'è un tema quando dico che la non c'è un'autorità che non è garantita e che forse l'aereo in qualche modo è la cosa più semplice da far partire
E quindi sicuramente questo tema racconterà territoriale va va assolutamente ridiscusso perché perché insomma è un modo per garantire le persone di poter arrivare dove devono arrivare anche per affari
Su questo tema c'era un Progetto nel primo piano industriale di vita che prevedeva una piccola flotta di quegli aerei più piccoli
Che raggiungeva per fare siccome diciamo Fiumicino diventava l'Ab principale collegava i piccoli Ario porti a Fiumicino per poi rende faceva il vide raggio interno sia in gergo si usa così no
E quindi con aerei da cinquanta cinquanta posti che costano ovviamente meno in termini di gestione di carburante di organizzazione dell'aeroporto minore eccetera eccetera
Poi c'è stata diciamo così c'è stato un momento dove oltre a cancellare il duecentotré della della legge di bilancio venti venti che era quella che equiparano tutti i lavoratori aeroportuali con lo stesso contratto se anche deciso di non fare questi investimenti su questi piccoli aerei ma io penso che su questo ragionamento invece si possa tornare
Perché non riusciremo a far diventare tutti gli aeroporti grandi ma possiamo far diventare tutti gli aeroporti efficienti che è una cosa diciamo così possibile sulla base dello strumento che tu metti nelle disponibilità di quella riporto
Sul tema della lunghezza delle piste perché poi ovviamente c'è tutto anche un tema di sicurezza tornando alla questione aeroportuale scusate
E
Monica visto pertanto che ventitré sa parlar vincenti dalla Sardegna domanda anche specifica perché ho lavorato sul sugli Stati generali della logistica del nord-ovest del Nordeste adesso lavoro scuro del Lazio una delle cose che abbiamo valutato sull'intermodalità era incentivi agli operatori ferroviari o incentivi alla merce e poi la merce sceglie che cosa usare
Ma
Che la merce sceglie che cosa usare mi rende un po'perplessa devo dire la resistenza so e han focolare operatore ferroviario incentiviamo
L'industria chi produce diciamo disse tu anziché usare un TIR inetti la merce sul treno io ti aiuto e ti dà un contributo questo senso
è un contributo alla
Sì sicuramente questo era e sarebbe un aspetto importante anche perché chiaramente la il mercato che si autore Colomanno invisibile di Adam se no ovviamente no non sta in piedi e quindi l'incentivo è importante perché il mercato si indirizza in questo senso e l'incentivo come dicevi tu può essere anche utile per creare nuove attività produttive nuove attività e industriali dal punto di vista ferroviario
Sicuramente però è indispensabile una politica nazionale ed europea come diceva giustamente l'onorevole ha in mente che cambia le la cambia le cose sugli aiuti di Stato
Perché se c'era deve motivare che non sono io a me è stato esattamente esattamente quindi e questo aspetto degli incentivi è sicuramente basilari così come basilare la cosiddetta digitalizzazione cioè perché tutto questo funzioni
è necessario che il processo sia organizzato integrato non ci siano ci sa nemmeno intoppi i possibili
Anche perché parlando di investimenti importanti con pubblico-privato è chiaro che la redditività prevede che il processo sia il più fluide lineare possibile
Quindi si può pensare anche localmente regia di autorità di sistema tutte le parti interessate alla catena logistica ma ovviamente l'organizzazione deve essere di un piano nazionale dei trasporti e anche delle amministrazioni dello Stato per quanto riguarda i controlli perché spesso sembra strano ma le amministrazioni preposta al controllo capitaneria dogane eccetera hanno sistemi che non si parlano fra loro
Quindi questo che nel nel nel quotidiano
Quindi immaginare questi Investimenti supponendo anche di il libro dei sogni no che si realizzi da gramma di piante in una successione logica utile intenti a però è evidente che poi devi avere anche una una piattaforma tipo Amazon che gestisca tutto con una un'integrazione pressoché pressoché totale quell'ultima osservazione che riguarda l'obiettivo dell'intermodalità di cui abbiamo va be'sì segnalato l'importanza anche ambientale dal punto di vista del contenimento dei degli inquinanti etc credo che sia quello che che diceva molto bene citando Piacenza l'onorevole De Michelis cioè
Sì favoriscono processi di Rescio rigore industrializzazione
Che naturalmente senza una struttura infrastruttura logistica porti interporti e distribuzione non avrebbero senso di i DS
Tornando un po'a quello al motivo storico tradizionale per cui sono nati i porti porti nascono vicino all'industria indusse stanno vicine porti per materie prime e e prodotto finito quindi credo che che con questo abbiamo chiuso il il cerchio di quelli che sono gli elementi basilari di un settore che ha estremamente importante del PIL nazionale oltre che chiaramente locale come quello che può interessare Ovada Livorno al portiere la Toscana
Ma voi avete la Toscana è un incentivo regionale sulle sull'intermodalità
Non essendo in questo nel programma per esempio potrebbe esserci pesano regioni
Che per esempio l'Emilia Romagna mette sei milioni il Friuli mette dei soldi insieme che avremo le aste per cui ci sarà che voi avete La sette lesse secondo me è una delle cose potrebbe essere che anche la Regione mette un suo
Anche anche non enorme contributo che trova un al va ad aggiungersi a quello nazionale
Quindi quindi il farmaco viene
Corra un esempio quasi o anche ora è un annetto otto
Quando fu implementata la il raccordo ferroviario la ferrovia al terminal Darsena Toscana no c'era un consorzio che la gestiva e ci fu una incentivo
Dell'autorità portuale
Per far decollare
Per far decollare appunto questa che che era una una novità insomma parlo del
Inizi anni novanta e l'altra cosa poi dopo gola poiché si può portare avanti è invece immaginare che l'unico ministero che incentiva l'intermodalità sia al ministero delle infrastrutture trasporti visto che a questo ministero non interessa
Io penso che si può intesi
Possa provare insistere perché altri ministeri tu Striano dei contributi le industrie ammaestriamo propone Pierandrea Auchan laici sulla C o due volte cioè scusate libero paga un padre insomma oggi tema è di grande attualità
Perché c'è la questione TS che appare discussa
Oggi
Il questa impostazione
Della tassa certamente non va bene perché non è diventata più una tassa per gli ammalati per gli armatori è diventata l'ennesima tassa per i cittadini perché in alcune parti del Mezzogiorno ha comportato un aumento dei beni di prima necessità
L'acqua minerale il latte
Le uova fino al trenta trentacinque per cento gli aumenti e più consistente IMEI sono nelle due isole maggiori quindi sì al Sardegna e Sicilia
Certamente il Governo ha preso impegno di ridiscutere degli EPS nel breve periodo speriamo che sia un periodo invece benissimo Elli incentivi delle regioni o un ragionamento come quello cui facevo riferimento tu
Di dare l'incentivo alla merce non al vettore può essere in alcuni casi una soluzione quando meno rappresentare una una valutazione da fare perché per convincerà anche l'Unione europea che in questa condizione non si può più continua
Anche per evitarli visto che noi siamo una un Paese dove il settantacinque per cento della nostra industria vende franco fabbrica cedendo ai cancelli e non fa l'ultimo pezzo non consegna
E su quel pezzo lì c'ha fatto le fortune Amazon per capire qual è il valore di quell'anello lì che è l'ultimo anello allora se tu incentivi la merce è anche un modo per dire agli imprenditori dell'industria guarda che ti devi occupare anche della consegna perché io so di di che poi chiamano le associazioni presenterà autotrasporto perché non so ci sono piattaforme on line cinesi che comprerebbero volentieri produzioni italiane che però sono fatte da piccole aziende che non sono in grado di mettersi insieme per capire come spedirgli era la roba perché non è che se la vengono prenda la C quindi questo per questo sarebbe un tema anche di che per fare crescere no
La cultura imprenditoriale che non ti devi fermare cancelli ma devi pensare anche alla consegna e questo aiuterebbe a far crescere anche player logistico nazionale importante come FS Logistics che si è appena cambiato nome si riorganizza quindi per equestre la materia quello anche
No perché tornando a prima anche Zara hanno fa consegnare Amazon tanta dietro del quindi perpetrata reti DTP quelle per cui dice ci sarebbe molto da fare sì è vero non abbiamo un campione della della logistica in Italia però per un motivo diciamo non so se è semplice però bisogna rifarsi a quello che dice che all'inizio sempre nella interessante
Premessa che fatto parlando di liberalizzazione Italy è stato il Paese che effettivamente più di tutti e soprattutto in campo ferroviario ha liberalizzato
Però purtroppo sono mancate due cose una che la reciprocità nel senso che prima si diceva il l'esempio della Francia che poteva che può diciamo così fare i suoi treni in Italia e la cosa inversa quindi diciamo non c'è la possibilità per il nostro paese di fare la stessa cosa che lasciamo fare agli altri emblematico giusto per fare un esempio il caso del per esempio appunto nativo iniziato in Italia nel due mila dodici
Il primo Frecciarossa in Francia il partito dopo quindici anni è arrivata la frana che non si riusciva a risolvere e adesso sembrerebbe che da aprile ripristinato servizio quindi questo la dice lunga appunto sul come si doveva valutare una reciprocità tra Paesi e l'altro aspetto
Che poi il in diversi proprio le regole sul mercato del lavoro perché comunque sempre in questi vent'anni di liberalizzazione comunque nel campo ferroviario di merci per esempio non tutte le imprese applicano il contratto di riferimento ma la stessa cosa succede anche nel negli altri pezzi della logistica dove non viene applicato il contratto di riferimento e questo fa venire meno quello che diceva prima giustamente POR perché quando c'è all'occupazione di qualità allora anche nella logistica riusciamo ad avere degli stipendi di primo impiego che sono dignitosi quando viene meno l'applicazione contrattuale viene meno quindi una stabilità del lavoro c'è più precarietà c'è meno sicurezza e soprattutto poi vengono a mancare tutti quegli elementi basilari che permetterebbero alle aziende però questo purtroppo e il dato di fatto finché non riusciamo a bypassare questo
Questo ragionamento anche la sicurezza pure perché purtroppo vediamo come e tanti sappiamo che ci sono più di tre morti
Al giorno sul sul lavoro la prevenzione non basta ci vuole più formazione ci vuole più noi come FIT CISL diciamo che ci vuole più l'abitudine al gesto nel senso che quando
Un esempio banale quando non c'erano le cinture di sicurezza nel momento della frenata l'istinto è quello di di andare a ecco questo deve diventare in qualsiasi posto di lavoro distinto di andare a a salvare quella che è la anche la vita umana per cui le regole sul lavoro sono fondamentali perché anche parlando della dell'intermodalità nostre poi non abbiamo delle regole comuni sul fatto che i treni sopra i trecento chilometri dovrebbero arrivare ad avere però poi al tempo stesso dall'Europa ci dicono che comunque all'interno di un raggio di trecento chilometri di viaggio viene considerato come cabotaggio e quindi il capo ostaggio dell'autotrasporto sappiamo quali conseguenze nefaste a sulle sulle aziende della foto quindi una cosa o l'altra cioè dobbiamo andare per forza di cose ad uniformare le leggi dobbiamo andare a riformare ora un altro esempio sul sempre sul trasporto sul pacchetto mobilità che doveva essere la panacea del di tutti i mali perché doveva sconfiggere il distacco a il transnazionale illecito il cabotaggio illegale ma se poi alla fine una norma giusta era quella di andare proprio a far rientrare l'autista dopo otto settimane cioè parliamo di due mesi che sono fuori e invece proprio perché non doveva fare non deve fare a riposo in cabina togliamo questa norma è chiaro che non non sappiamo dove vogliamo andare ma capiamo anche perché l'ottantacinque per cento di merci viaggia ancora sul sulla gomma e il l'undici virgola settantacinque sul ferro quindi bisogna arrivare ad avere campione della logistica però bisogna per avere un campione da logistica in Italia dobbiamo andare a di uniformare tutta una serie di tematiche che oggi sono importanti a cominciare comunque ripeto dall'occupazione perché soltanto un'occupazione di qualità potrà portare ad a vere ad Annone a vivere questa carenza di professioni che purtroppo abbiamo soprattutto nella logistica sia nel pezzo dell'autotrasporto sia nel pezzo dei magazzini malgrado gli stipendi criminale
Ribatteva il macchinista memoria anche dei macchinisti del treno che non ci sono quindi è complicata anche perché c'è un tema che tutte queste professioni
Hanno delle del dei corsi privati cioè si paga per fare il macchinista devi pagare per far per la patente C Cucci devi pagare allora forse un'altra delle cose sarebbe di di pensare a dei percorsi pubblici
Perché se io devo tirar fuori quindici mila euro per per diventare macchinista o sei mila per diventare autista dice di devolvere
Il costo cui quindi non lo so se se come dire non andrebbero immaginati degli istituti distinti di secondo grado che informano le professionalità di questo settore che non ci sono
Teatro Ciak perché a tutt'che sono tutti i privati che sono tutti privati ma su ma perché torniamo sempre al alla alla ragionamento al discorso che facevo prima se devo spendere dei soldi per ottenere la patente che sia quella del macchinista che sia quella dell'autotrasporto ma poi quando vado a lavorare non noi no l'applicazione del contratto tipico mette dei limiti salariali che probabilmente in pochi mesi riuscirei ad ammortizzare dicono sono tra quei costi sono anche falchetti infatti però riuscire ad ammortizzare il il corso ma se non è così è chiaro che poi in più legato comunque anche a delle situazioni di vita Stetson abbastanza al limite perché per esempio le aree di sosta
Diciamo confortevoli mancano appunto lo stare fuori tempo non è così agevole ecco che ci fatta arrivare a questi questi
Bene prima di far di congelare noi abbiamo anche le luci quindi noi abbiamo un aiutino
Veramente grazie grazie a tutti per per questa serata grazie agli organizzatori e
Insomma questo tema dei trasporti e la logistica secondo me c'è tanto da te tanto da discutere tanto da fare quindi rinnovo
I grazie al partito democratico di aver pensato di avere una festa dell'Unità nazionale
Su questo tema e che potrebbe anche essere un appuntamento che diventa un appuntamento annuale la prima di una lo ha poi dopo a dovremo anche ascoltare la dottorato
La tesi di dottorato dire popolate di Cheli che io per esempio che mi occupo tanto di merci sono molto interessata ripetibili grazie a tutti