Speciale Giustizia

Buona sera avvenga ritrovati all'ascolto dello Speciale giustizia un cordiale saluto da Sergio Scandurra la nostra rubrica di cronaca giudiziaria questa sera parte con un nuovo processo
Parliamo del caso per la ONG mediterranea di Luca Casarini e Beppe Caccia
E che dovrà affrontare in totale sono sei gli imputati un processo di primo grado per la vicenda del trasbordo di ventisette naufraghi nel due mila e venti
Dalla petroliera da messe Maresca Etienne del dell'omonimo gruppo manesca uno dei gruppi più importanti cioè trasporti marittimi
Commerciali il processo avuto inizio proprio nella giornata di ieri a Ragusa perché essendosi radicato quello sbarco di questi ventisette naufraghi a Pozzallo
Radicato nella giurisdizione di Ragusa non nuova a procedimenti contro le ONG
Finiti nel nulla con procedimenti in questo caso la vecchia vicenda del due mila e diciotto che riguardo al sequestro della nave di soccorso MG open arms
Che si è conclusa non solo di sequestro della nave ma anche con il proscioglimento dei dei due delle ONG sempre accusati poi prosciolti
Dalla dalla qualificazione ideato l'articolo dodici del accusa di favoreggiamento all'immigrazione clandestina perché ricordiamo questo aspetto perché
Il Pubblico Ministero e lo stesso Santo Fornasier
A condurre le indagini
è un magistrato requirente che si è sempre distinto per questo tipo di indagini e di processi che finora non ha vinto nei confronti del suo imputati
Ha iniziato ad onor del vero prima ancora del giro di boa nella nella diciamo criminalizzazione di massa delle del del soccorso delle ONG in mare perché poi in realtà il primo caso riguardo nei primi anni due mila
La nave Capanna Murr arrivata a Porto Empedocle Fornasiere era Pubblico ministero ad Agrigento
Porto a processo
Gli attivisti della capanna Moro che poi vennero comunque assolti e di lì poi ad alcuni mesi diciamo prese di mira anche dei pescatori tunisini
Anche quel caso poi i finito nel nulla
E quindi diciamo l'ufficio pubblica accusa in questo procedimento di primo grado non è nuovo al tema e anche al metodo all'impostazione di indagine
E dunque su questa vicenda si è aperto ieri al tribunale penale
Nella sezione penale di Ragusa il processo marrone più cinque sul caso della nave mare Jonio e del trasporto dal Tucker Maersk e chi è
Il presidente dell'organo collegiale di primo grado il dottor Elio Manenti che subito ringraziamo per aver autorizzato
La registrazione audio del del processo Pubblico ministero però abbiamo già presentato Santo Fornasier
Le altre parti per il collegio di difesa degli imputati Fabiola Franca e Serena romana
A rappresentare invece
Come avvocatura dello Stato anni rappresentanza del ministero dell'Interno
Si è costituito parte civile appunto quest'ultimo con in aula la presenza e l'avvocato ma Mario De Mauro paterno caste
Il processo ai sei imputati della ONG mediterranea
Accusati di favoreggiamento aggravato dell'immigrazione clandestina con finalità di lucro
Rimanda appunto al soccorso di ventisette naufraghi che nel due mila e venti dal quattro agosto data del soccorso del Tanque ormai iscritti N all'undici settembre erano rimasti abbandonati per trentotto giorni a bordo della petroliera danese al largo di Malta come spesso capitava in quegli anni durante lunghi East End of
Diciamo bracci di ferro rimpalli tra Malta e Italia
Quanti blocchi allargo si sono registrati durante il Governo Conte due con la reggenza al Viminale in questo caso di Luciana la Morgia essi dopo il trasporto il trasbordo dal Tanca del gruppo mai scritti nella nave Mare Ionio dell'ONG mediterranea poi sbarcata appunto i ventisette naufraghi di Pozzallo mare Jonio una nave che batte bandiera italiana qui c'è stato un ruolo poi diciamo di nulla osta alla fine nella rassegnazione del porto di sbarco di Pozzallo da parte delle autorità italiane tant'è che allora al tempo
Nel giorno dello sbarco la portavoce dell'UNHCR cardo letti ringrazio il Governo per aver sbloccato una situazione che francamente oggettivamente era oltre l'indecenza con le persone che erano con tutti i connotati tipici di questo tipo di naufraghi
Con una certa carica di vulnerabilità in condizioni psicofisiche davvero insostenibili per la permanenza a bordo appunto di un mercantile in questo caso la petroliera Maresca Etienne
E che si è sbloccata grazie anche poi non solo all'arrivo di mare Jonio sulla scena del blocco Maresca Etienne ma anche la diciamo perizia medica del medico della ONG mediterranea se vini romanzi
Che è la ONG lo ripetiamo di caccia Casalini
Che attraverso il suo personale medico ha potuto contrastare constatare appunto le condizioni critiche di questi di questi nastri
Chi sono gli imputati in questo processo
Pietro marrone comandante della Mare Ionio al tempo Alessandro Metz legale rappresentante della Idra social Shipping che la società armatoriale della nave Mare Ionio Giuseppe Caccia
Vicepresidente
Del consiglio d'amministrazione della Idra
Luca Casarini che della società emetta un ruolo diciamo centrale nella ONG Agnese accompagna il medico e soccorritore
E il soccorritore Fabrizio Gatti
Il la qualifica se il reato è il favoreggiamento degli all'immigrazione clandestina aggravato finalizzato al profitto secondo l'assunto della pubblica accusa
Amarone caccia Casarini e mezzo vengono anche contestate alcune irregolarità ai sensi del Codice della navigazione
E questo processo come anche altri casi giudiziari possiamo prende a riferimento il caso violenta che ha avuto corso a Trapani anche definito un proscioglimento gioca le sue carte da parte della pubblica accusa
E da parte degli organi di polizia su una intensa e massiccia attività di intercettazione di ogni tipo
Telefonica telematica per le ciabatte per lo più ed è questo uno degli elementi di forte contestazione nella linea difensiva
Degli avvocati la Franca e romano
E si è tenuto però un'udienza preliminare davanti al GIP che ha rinviato a giudizio gli odierni imputati in in primo grado perché parliamo dell'udienza del GIP aspetto che poi riprenderemo in alcune interviste che manderemo poi in coda lo speciale e giustizia
E che abbiamo realizzato nella giornata appunto di ieri al tribunale di di Ragusa
Perché come sapete con la riforma Cartabia il il ruolo del giudice per l'udienza preliminare un un ruolo molto anche da filtro che può a perché alla possibilità di aprire nella cosiddetta Discovery una fase di approfondimento e anche gli esami testimoniali
Per scongiurare o evitare magari un'inutile rinvia a giudizio dunque un inutile
Un'inutile processo di primo grado
Su questa riforma ci sono aspetti critici aspetti positivi positivi perché ritiene che essi alleggerisce il carico della giustizia
La lunghezza dei processi altri contestano il rischio che il gruppo vada sottrarre sostanzialmente la celebrazione di un processo all'organo collegiale di un di un tribunale ma questo diciamo è un altro dibattito ancora però
CTU quello che emerge dalle dagli interventi degli avvocati difensori
è proprio
Proprio una deficit rispetto a questo tipo di approfondimento e vediamo perché perché proprio in questa udienza l'ascolteremo la difesa parte Gambatesa con una richiesta che definiamo diciamo impegnativa importante che si conclude con la richiesta di annullamento del decreto di rinvio a giudizio una richiesta insomma chiedono che venga reso nullo questo decreto di rinvio a giudizio del giudice per l'udienza preliminare
Perché sono diversi gli elementi di nullità delle intercettazioni a partire da diversi mancati depositi da parte della dell'ufficio della procura ma soprattutto le intercettazioni che sono intervenute tra parlamentare in questo caso Erasmo palazzotto che al tempo era diciamo parlamentare e anche molto legato alla ONG mediterranea la nave Mare Jonio e anche tra gli avvocati difensori e gli indagati
Che diciamo è un argomento abbastanza delicato in punto di di garanzie di stato di diritte di diritto voi
C'è un problema anche di omesso deposito da parte del pubblico ministero dichiarazione tabulati c'è una vicenda che riguarda le intercettazioni estrapolate per via telematica nelle chat in cui peraltro era pure presente
Il parlamentare della passata legislatura Erasmo palazzotto e poi fanno notare gli avvocati dall'impianto accusatorio e dalle dalle risultanze investigative non sono chiare le condotte soggettive rispetto ai capi di imputazione chi ha fatto e cosa e quindi non si dà la possibilità al collegio di difesa di imbastire una linea di difesa
Rispetto a chi ha fatto e cosa appunto rispetto alla sbarra alle condotte
Soggettive collegate alle qualificazioni reato contestate contestate agli imputati questo insomma
Diciamo alle
Quanto stiamo bene per ascoltarci ovviamente poi gli avvocati argomenta l'argomento era eccome anche ricordando le fonti normative e costituzionali sull'andazzo di queste intercettazioni il Pubblico ministero Santo Fornasier ovviamente
Si è riservata che esso termini l'udienza è stata
Rinviata al tredici gennaio del del prossimo anno quindi tra tra qualche mese però è importante diciamo seguire
Le
Le confutazioni nelle richieste di nullità poste dalla dalla difesa che se poi confermate ancora una volta ci dicono come vengono impasto imbastito di questo tipo di indagine costituì per procedimenti questo tipo di di di process
E a questo punto non resta che a cento stavamo dimenticando c'è anche una questione che pongono gli avvocati sulla
Autorizzazione
Da parte del sottosegretario Mantovano per la procura all'Avvocatura dello Stato in rappresentanza del governo in questo processo che si è costituito
Parte civile non è la prima volta che il Governo sui suoi ministeri si costituiscono parte civile ritorniamo sempre alla questione
Del a come come esempio del processo Juve entra
A Trapani perché quando le cose a un certo punto dentro l'udienza preliminare perché gli imputati del caso diventa vennero prosciolti a monte nella nell'ambito dell'ufficio del gruppo
Quando a un certo punto la procura di Trapani stava andando un po'in sofferenza rispetto alle accuse rispetto ai suoi testi d'accusa farlocchi tant'è che poi è la stessa pubblica accusa ha dovuto chiedere l'archiviazione
A conclusione dell'ordinanza del GIP ad un certo punto arriva arriva l'Avvocatura dello Stato e si costituisce parte civile insomma c'è anche un ruolo politico perché i dati diritto una facoltà che che ovviamente nessuno vuol può negare ma la dice lunga anche sul
Verrebbe da dire sull'uso politico in questo caso dei casi giudiziari non diremo della magistratura non sapremmo della polizia però ecco magari poi diciamo da questo punto di vista spesso
Nel dibattito polemico sul ruolo della magistratura a volte ci sono delle cose da da contrappasso o a a parti inverse
Ma la Rossa introduzione già andata più del dovuto quindi non resta che concedervi all'ascolto di questo udienza che ha avuto
Luogo ieri al tribunale in sezione penale di Ragusa la parola nella solennità dell'udienza al presidente io Manenti buon ascolto
Allora siamo in fase di prima udienza
Io ho rinvenuto nel fascicolo liste delle difese non ho rinvenuto una lista del Pubblico ministero
La lista è stata trasmessa non è stata trasmessa
Ne ha una copia e in questo momento alla prova naturalmente larga la trasmissione
Può darsi anche che abbia visto male io
Riguardo accusa deposita
Romeo verifica l'avete trovato
Allora il Pubblico ministero deposita
La propria lista testimoniale
Virgola
Sulla quale appare presente
Il deposito
Presso il tribunale
In data tredici ottobre due mila venticinque
Appare presente il deposito presso il Tribunale in data tredici ottobre due mila venticinque
Vi sono questioni preliminari presente sì ci siamo versioni per i miei sulla lista testi del Pubblico ministero noi
Tratta entriamo anche andiamo mandato una tecnica si delinea PRI chiedere copia funziona cancella Charisse posso che non risultava presente agli atti del fascicolo per come ha potuto verificare anche lei
E anche una collega proprie punto il giorno se non erro prima della del termine di scadenza e non era presente
E qui non conosciamo udienza disse testi qui ci riferiamo eventualmente appunto di indicare ulteriori prove a discarico rispetto ai capi d'imputazione che rispetto ai sensi e sono stati indicati dal Pubblico ministero
Appunto verrà aperto oggi in dibattimento però intanto abbiamo una serie di questioni preliminari a sottoporre al collegio la la le difese assi le difese avendo presso
In data odierna del deposito della lista testimoniale da parte del pubblico ministero
Si riservano di
Formulare ulteriori richieste di prove a discarico
Punto
Questo
Punto il tribunale rileva che
Virgola saldi eventuali successivi approfondimenti
Virgola la lista testimoniale del Pubblico ministero
Risulta tempestivamente depositata
In via telematica
Tramite fatto
Allora prego per le eccezioni
Signor presidente signori il tribunale Buongiorno per la registrazione sono l'avvocato la Franca innanzitutto chiedevamo
Di poter compulsare l'atto di costituzione di parte civile che non avevamo appunto rinvenuto in prima battuta nel fascicolo proprio per verificare
Un
Ho ciò le le formalità diciamo che devono la sussistenza degli di tutti gli atti che devono accompagnare una costituzione di parte civile
Del dello Stato in questo in questo caso del ministero degli interni noi avevamo già rappresentato innanzi alla al gruppo come questa Costituzione
Ma anche i della autorizzazione
Richiesta dalla articolo uno della legge numero tre del mille novecentonovantuno che appunto prevede espressamente che lo Stato può nel processo penale fare richiesta risarcitoria
Attraverso appunto la costituzione di parte civile solo se e
E autorizzata dal presidente del consiglio o ovviamente da un sottosegretario
Di Stato che viene delegato all'uopo ebbene il ha come signor presidente signori giudici avrete modo di verificare la costituzione di parte civile
Della ministero degli Interni comunque dell'Avvocatura dello Stato sostanzialmente nonna
Riporta
Nessuno atto diciamo di autorizzazione
Così come previsto dalla legge così come ribadito anche dalla giurisprudenza che ha avuto modo di affrontare questo aspetto della vicenda in penso per esempio alla a ordinanza del tribunale del GIP di Brescia che poi
Vicenda che arriva in Cassazione di cui si occupa la suprema corte quella che riguarda la strage di Piazza della Loggia per intenderci in cui si ribadisce in maniera estremamente chiara ma già il dato normativo è come la costituzione di parte civile del del ministero degli Interni dello Stato non possa che essere autorizzato formalmente nei modi prescritti
E la Costituzione che voi state
Compulsando come avrete modo di vedere e firmata da un avvocato dello Stato basta non c'è altro non c'è una procura non c'è un'autorizzazione non c'è una non c'è nulla noi abbiamo e facciamo riferimento al fatto che
Non la volontà che della Costituzione quindi il la richiesta è la pretesa risarcitoria non possa essere
Appassionata ex se da dalla dalla stessa Avvocatura dello Stato soltanto perché ha una riserva in qualche modo ex legge di rappresentare diciamo lo stato ci vuole un mandato
Questa Costituzione e prima di mandato questa Costituzione e priva di autorizzazione noi ne chiediamo la estromissione signori del tribunale
Questa era necessariamente la prima
Questione che noi poniamo perché attiene proprio la Costituzione delle parti
Ce ne sono altre signor presidente signor Tribunale se
Mi autorizzativo continuerei ad esso correlate grazie presidente
Allora la difesa eccepisce
L'omesso deposito da parte della procura del registrazioni delle intercettazioni telefoniche
Nella nostra nel nostro caso questo deposito poteva avvenire come
Termine ultimo entro l'avviso di conclusione delle indagini di cui a quattrocentoquindici bis
Ebbene e un fatto che le registrazioni delle intercettazioni telefoniche non sono state depositate entro il termine
Sia pur prorogato che noi sappiamo benissimo che il termine previsto duecentosessantotto nome questo termine ordinario
Questo il termine ultimo che può essere appunto concesso al Pubblico ministero su apposita richiesta
E questo è stato effettuato destato c'è stata questa autorizzazione almeno per alcuni Ray
Poi questo lo vedremo meglio Allo stato quello che a noi interessa sottolineare è un dato di fatto cioè
Quello che non sono state depositata le intercettazioni
Questo fatto
Teniamo in considerazione che noi abbiamo un avviso di conclusione delle indagini chiede il ventitré febbraio del due mila ventitré
Che viene notificato
Agli indagati e ai difensori il ventotto febbraio
Quindi
Non abbiamo
Alcun deposito
Ed è una violazione che oggettiva che ulteriormente aggravata dal fatto che nella vicenda che ci occupa non è stato effettuato neppure l'avviso
Di deposito che prescritto dalle nostre norme codicistiche sia il duecentosessantotto comma sesto
Prevede che
Bisogna dare avviso del deposito del e delle delle intercettazioni
Agli a e i difensori
Affinché appunto non possano ascoltare le registrazioni
E prendere cognizione dei flussi di comunicazione informatico telematiche e lo prevede anche l'articolo nel caso in cui quindi non venga fatto prima dell'avviso di conclusione indagini preliminari
Lo prevede anche il comma due bis dell'articolo quattrocentoquindici bis come noi sappiamo il due bis è introdotto la legge sette del due mila venti
Che entra in vigore diciamo riguarda i fatti successivi al trentuno agosto due mila venti il nostro lo è
Ebbene
L'avviso di conclusione indagini preliminari e quindi all'ultimo atto sostanzialmente quello in cui si effettuò la Discovery
Non contiene neppure questo atto ultimo diciamo non contiene questo avviso che doveva essere dato alle difese e anche agli odierni agli odierni imputati quindi sostanzialmente abbiamo signor presidente signori al tribunale una palese violazione appare la difesa
Dell'articolo duecentosessantotto ai commi quattro e cinque per il mancato deposito delle intercettazioni entro il termine di legge che nel caso specifico quello di chiusura delle indagini preliminari e abbiamo anche una violazione dell'articolo duecentosessantotto comma sesto del comma due bis all'articolo quattrocentoquindici bis per il mancato avviso di deposito
Ora
Il tema diventa
Quale
La
Il vizio che consegue
A questa
A questo messo deposito innanzitutto de di di di questi atti di indagine che sono
Con certezza non sono stati depositati ritualmente e allora noi
Cercherò di essere conciso facciamo riferimento anche e alla relazione numero trentacinque del due mila venti del massimario della Suprema Corte di Cassazione per potere c'erano sinteticamente individuare così come appunto fa viene fatto in questa in questa relazione due sostanzialmente possibili vizi che conseguono a questo a questa a questo mancato deposito il primo è quello della in inutilizzabilità
Ed è diciamo sostanzialmente
La giurisprudenza maggioritaria di legittimità a sostenere che si tratti di una inutilizzabilità della prova o dell'atto di indagine che è stato acquisito
Contro i divieti stabiliti dalla legge o centonovantuno
Le prove nel nostro ordinamento entrano
E gli atti di indagine appunto caso che ci interessa nel processo secondo delle modalità che sono prestabilita la legge in questo caso il quattrocentoquindici bis impone appunto la Discovery
In un determinato momento il nostro sistema
Che già dall'ottantotto prevede un processo in cui c'è un momento di segretezza degli atti un momento in cui tutti possono accedere le parti
Proprio per averne piena contezza e poter fare quello le loro voto valutazione quindi l'omesso deposito o il deposito ritardato a sorpresa di atti oltre il termine dice la giurisprudenza maggioritaria della Suprema Corte
Determina una chiara in inammissibilità inutilizzabilità è un vizio cioè che attiene
Non tanto l'aspetto genetico dell'atto ma sottolinea la Suprema Corte e il vizio che attiene più all'aspetto funzionale cioè a quello relativo alla a alla norma virtualità diciamo del del post cito
Ed è vizio che non è nemmeno un significativo diciamo di quelli strutturali perché poi incide sulla parità delle armi dall'accusa e e la difesa principio questo che già noi
Conosciamo ed è presente nel nostro ordinamento certamente con l'articolo centoundici della Costituzione
E che è riconosciuto anche in sede sovranazionale penso all'articolo sei dalla Convenzione europea dei diritti dell'uomo
E più volte la la CEDU si è pronunciata proprio sul sul punto sostenendo come sia il perno dell'equità del processo
Questo questo principio quindi secondo questo primo orientamento maggioritario si tratta di atto inutilizzati
C'è un orientamento più recente
E ovviamente minoritario ma c'è ne dà atto anche massimario che abbiamo citato individuale nell'omesso di Ford apposito di atti d'indagine
Conte
Commenta la notifica dell'avviso di cui all'articolo quattrocentoquindici bis una nullità di ordine generale
A regime intermedio perché questa giurisprudenza
Sottolinea come sia stata gravemente violato il diritto di difesa degli imputati
E ad una scelta consapevole sulla strategia difensiva da adottare per le fasi successi
Quindi si pone l'accento proprio sul fatto che la sottrazione di atti di indagine all'indagato
La mancata conoscenza di questi atti abbia potuto determinare
Delle scelte che possono anche essere state
Non pienamente diciamo
Consapevoli mancando persi
Molto andando diciamo ad esempi
Non ho chiesto ulteriori indagini al Pubblico ministero dice dei quattrocentoquindici bis avrebbe dovuto poi provvederà nei trenta giorni successivi nono depositato memorie non ho chiesto un interrogatorio essere sentito perché ho bisogno di spiegare
Può essere condizionata anche alla mia scelta del rito questa giurisprudenza ci dice quindi siamo davanti ad un atto che è viziato ed è nullo intanto è viziato l'avviso di conclusione delle indagini preliminari e poi questo vizio si riverbera sugli atti successivi cioè sul l'atto di cui al quattrocentosedici
Quindi l'esercizio l'azione penale quindi abbiamo
Un passaggio di questo di questo tipo questione eccezione signor presidente sino al tribunale che noi abbiamo
Sollevato innanzi al gruppo
Il Pubblico Ministero in quella sede ha depositato una direttiva
In materia di intercettazione che risale del datata ventidue settembre due mila venti che noi oggi noi difesa
Offriremo al tribunale
Della procura di Ragusa
Che compiere delle linee guida per l'ufficio
Del Pubblico ministero di Ragusa
Proprio per la formazione degli atti e la gestione dell'archivio delle delle intercettazioni ebbene e il documento che conferma la fondatezza di quanto noi stiamo eccependo questo cocci
Perché se quelle linee guida
Il Pubblico ministero avesse rispettato noi non avremmo sollevato questa eccezione
Perché la verità e avrete modo poi di verificarlo e che tutta la procedura e ora
Spiego perché
Tutta la procedura che relativa alla materia delle intercettazioni telefoniche
In questa vicenda processuale è stata gravemente violata
Noi ad oggi queste intercettazioni telefoniche dico ad oggi
Non abbiamo avuto modo di ascoltarle non ha bevuto un buon modo di farne copia perché molto banalmente tra faccio riferimento ancora volta quel massima di un che ci dice che se non sono depositate
Non entrano mai a far parte del fascicolo
Perché rimangono nell'archivio dove poi sono state poste come entrano nel fascicolo come possono entrare nel fascicolo entra nel fascicolo solo a seguito di una selezione
Delle intercettazioni che possono essere utilizzate innanzitutto che siano pertinenti alla vicenda processuale al capo di imputazione e che non siano vietate
Signor presidente signori del tribunale noi in questa vicenda
Abbiamo avuto modo di constatare come le intercettazioni
Si siano estese anche a conversazioni intervenute
Tra gli imputati e i difensori entrambi difensori
Ci sono intercettazioni del degli imputati con ministri di culto conventi scopi con parlamentari della Repubblica
Queste intercettazioni non possono trovare ingresso nel processo perché non è possibile che siano inserite
E c'è una massa indistinta di intercettazioni che non sono assolutamente rilevanti ebbene
Noi eccepiamo
Anche la violazione del procedimento che è descritto dagli articoli duecentosessantotto quattrocentoquindici bis
Che proprio il procedimento che è finalizzato alla selezione di questo materiale
Io intanto mi permetto di proprio per per farvi comprendere che
Quello che sto dicendo non solo parole ma sono cose che noi abbiamo potuto constatare
Che di vi offro in visione quindi non è una produzione visivamente
Delle degli estratti dei brogliacci in cui ci sono conversazioni tra il dottor Caccia Giuseppe è l'avvocato Gaetano Fabio la Franca intercettazioni tra il dottor Caccia Giuseppe che
La avvocato Serena Romano questo per farvi comprendere quanto sia la sono stati
Furono
Questa questione dicevo signor presidente signor tribunale noi l'abbiamo sollevata in sede ONU di udienza preliminare però sul punto lei avrà modo di constatare presidente che non c'è alcuna presa di posizione da parte del giudice dell'udienza preliminare
E
Nonostante le doglianze
Difensive in quella sede noi non abbiamo
L'invito doglianze anche proprio sul inutilizzabilità di queste intercettazioni non abbiamo avuto nessun provvedimento
Sul sul punto
Quindi
Sarebbe stato peraltro oltremodo necessario questa vicenda essa banche funestata ma questo non niente che vedere come Cerci eccezioni odierna gli ho fatto anche una denuncia
Perché sui giornali sono stati pubblicati stralci anche del
Di alcune punto conversazioni di aetate eccetera quindi avevamo chiesto cioè noi siamo stati parte attiva nel cercare di ottenere di risolvere diciamo il punto che in realtà non abbiamo avuto un'udienza stralcio quando doveva esserci non abbiamo avuto poi un a anche al momento ultimo del quattrocentoquindici bis la possibilità di poter interloquire con la procura
E quindi su queste intercettazioni che non abbiamo avuto ascolta perché comunque non erano state peraltro depositate
Quindi conclusivamente sul punto noi
Eccepiamo la e chiediamo la inutilizzabilità delle intercettazioni in ragione dell'omesso deposito ai sensi dell'articolo duecentosessantotto commi quattro e cinque
E degli omessi avvisi alla difesa è agli indagati prescritti dall'articolo quattrocentoquindici bis comma due bis e dell'articolo duecentosessantotto comma sei
Alternativamente chiediamo la nullità
Della richiesta di rinvio a giudizio degli atti successivi per violazione dell'articolo quattrocentoquindici bis e quattrocentosedici del Codice di rito in relazione all'articolo centosettantotto lettera Arci
Abbiamo altre questioni continua la collega
Sì
Avvocato romano per la trascrizione
A me preme presidente signori giudici chiarire un tema perché c'è un'ordinanza del giudice appunto dell'udienza preliminare che troverete agli atti in cui la questione viene rigettata la questione appunto una richiesta di dichiarazione dell'inutilizzabilità sostenendo che la difesa è stata messa in condizione di consultare
Le registrazioni da cosa nasce questa conclusione del GIP nasce dal fatto che sempre a quell'udienza il pubblico ministero noi produrranno integralmente la produzione del Pubblico ministero effettuata in risposta
Alle nostre questioni preliminari perché sempre in quell'udienza il pubblico ministero deposita
Una carteggio uno scambio di mail tra questo difensore
è alcuni uffici amministrativi che cosa succede succede che prima dell'udienza preliminare ovviamente io faccio accesso al fascicolo quindi vengo qui a Ragusa
Faccio accesso al fascicolo e mi accorgo che all'interno di un del fascicolo c'è un cd
Che richiamato in un verbale in cui si fa menzione delle intercettazioni che questo cd rotto
E allora io scrivo al Gip alcuni dicendo
Abbiamo rinvenuto al fascicolo il cd contenente le registrazioni ipotizzando che si trovino Illy le selezioni effettuate il Pubblico ministero che questo cd e rotto quindi per favore
Attivate di per acquisire appunto una nuova copia in modo che siano messi in condizione di accedere alle registrazioni mi risponde
La mia richiesta viene trasmessa il punto questo carteggio è documentato viene trasmesso all'ufficio quattrocentoquindici bis che mi scrive dicendomi avvocato il cd è pronto appunto si trova il presso i nostri uffici può venire a ritirarlo
Ritiro questo Cheney lo consulta mi rendo conto che l'Inter non ci sono soltanto i decreti non anche le registrazioni quindi scrivo nuovamente allo stesso ufficio dicendo c'è un errore questo cd contiene soltanto i decreti non anche le intercettazioni
Che cosa succede atto il punto succede una cosa e devo dire in vita mia non mie mai capitata rimane ad una Peck
Dall'ufficio intercettazioni quindi l'ufficio che gestisce quell'archivio segreto
Apro gli avvocati non hanno accesso se non attraverso un'apposita autorizzazione in sede di riscoprire da parte del pubblico ministero la cui funzionaria dottoressa Casseri non mi invita a formulare una richiesta di accesso
Ritengo questa pecca che trovo strana non risponde immediatamente ma la funzionaria mi telefona chiedendomi avvocato io le ho mandato una pecca perché ancora non mi ha chiesto quali sono le intercettazioni che vuole
E io le dico guardi devo valutare questa richiesta anche per capire appunto se effettivamente io posso accedere in questo modo a queste intercettazioni la funzionaria mia richiama nuovamente il ventuno novembre e dopodiché io rispondo del due mila ventitré io rispondo che non posso accedere in queste forme alle intercettazioni perché nel frattempo mi rendo conto che non sono mai state formalmente depositate al fascicolo del pubblico ministero e che quindi sono coperte da segreto e sensi delle duecentosessantanove del Codice di procedura penale
E quindi con Howard di non posso accedere attraverso diciamo questa forma su sua richiesta
Queste tecniche sono state prodotte dal Pubblico ministero all'udienza per sostenere l'udienza preliminare per sostenere sostanze in mente che la difesa abbia rinunciato al proprio diritto di ascoltare le intercettazioni ora è chiaro che innanzitutto tutto questo accade
In prossimità dell'udienza preliminare noi soltanto per Caccia al ramo otto mila duecento circa progressivi da ascoltare quindi sarebbe stato comunque tardivo non ci saremmo ritrovati siamo in un momento successivo al quattrocentoquindici visse poco prima dell'udienza preliminare
Questa perché è rivolto a me
E non coinvolge né gli imputati né tanto meno l'avvocato non Franca quindi è impensabile che questa pecca potesse anche solo astrattamente sanare il vizio che si era formato nei loro confronti
E in ogni caso cosa ancora più importante la dottoressa casse Rino è un funzionario amministrativo
Che non avrebbe potuto in nessun modo consentire l'accesso della difesa a un archivio che un archivio diciamo gestito dal procuratore come sappiamo della Repubblica al quale si accede soltanto a determinate condizioni Pubblico ministero ha avuto la premura e lo ringraziamo per pazzo di depositare anche l'ordine di servizio che stabilisce quali sono le funzioni e le mansioni della dottoressa cassa Rino
E degli altri appunto addetti all'ufficio intercettazioni
è ovviamente la dottoressa tesserino funzioni squisitamente
Interne e amministrative
E addirittura è previsto che la trasmissione degli atti al dibattimento quindi non stiamo parlando di contatti con i difensori ma di trasmissione di atti al dibattito intervenga solo con il nulla osta del procuratore della Repubblica quindi è chiaro che tutta questa attività amministrativa
A mio
Visto assolutamente anomala perché non mi è mai capitato che un funzionario di un ufficio mi telefonasse invitandomi a fare richiesta di documenti di atti tanto meno di atti coperti è pronto da segreto
Anomala è assolutamente inidonea a formare qualsiasi tipo di sanatoria di questo vizio che sia
Formato di cui parlava appunto l'avvocato Franca è che non è mai stato appunto sanato
Ulteriori questioni che sono non diverso sei in termini di esiti da quelle appunto che abbiamo già sollevate riguardano l'ho messo depositi tuo al fascicolo del pubblico ministero
Prima dell'udienza preliminare dei tabulati telefonici e dei relativi decreti autorizzativi è dei decreti autorizzativi Dale Ritter dall'ottantacinque novanta del due mila e venti
Tutti questi sono sì depositerà una memoria presidente sul sul sulla esautorano e dei decreti autorizzativi dei terreni dall'ottantacinque al novanta del due mila e venti
Dall'ottantacinque al novanta sì esatto
Ora tutti questi atti che noi non abbiamo rinvenuto al fascicolo
Appunto quando abbiamo farne prima dell'udienza preliminare né al momento dell'udienza preliminare sono stati depositati nel corpo unitamente a quella stessa produzione depositati dal Pubblico ministero
Durante l'udienza preliminare unitamente tra l'altro la nota in cui si dava atto del fatto che non erano ancora stati trasmessi dalla polizia giudiziaria e quindi non erano pacificamente al fascicolo
E le conseguenze sono quelle appunto di cui parlavamo prima inutilizzabilità o in alternativa appunto nullità
Della richiesta di tutti gli atti successivi
Ulteriore tema che ci troviamo costretti a reiterare
Riguarda la rotta
Del gruppo comunicazione telegramma relativa altre forme di caccia a ecco c'è stata una perizia nel corso dell'incidente dell'udienza preliminare
Mi sono resa conto cessò riflettano adesso che gli atti questa perizia non sono efficienti agli atti del fascicolo
Sostanzialmente è stata formulata richiesta di restituzione della copia forense dei telefoni e dei supporti informatici sequestrati
Ai di allora appunto gli imputati è tuttavia il Pubblico ministero non aveva effettuato anche in quel caso una selezione del materiale probatoriamente rilevante
Per cui il giudice in quel caso ha nominato il dottore Indorato perito perché venissero estratti alcuni frammenti che erano quelli appunto rilevanti e restituite le copie forensi
In quella sede il dottore Indorato ha verificato
Che la Sat telegramma del telefonino in uso a caccia il Samsung e dieci se non mi sbaglio ma comunque specificamente indicato nella memoria che depositeremo eh corrotta cioè guasta è rotta non è impossibile diciamo accedere all'originale ma soltanto a dei report che sono stati evidentemente scaricati poi dalla polizia giudiziaria successivamente
E tuttavia ancora una volta né ci troviamo in una condizione appunto di impossibilità di verifica della rispondenza tra questura e porto eh
L'originale il dato testuale c'è stato tra l'altro un duplice tentativo perché le copie forensi erano due quindi il perito ha prima provato sulla copia cosiddetta vergine che era al fascicolo del GIP
E poi a riprovato è stato diciamo conferito nove incarico affinché accedesse alla copia della procura che si trova al fascicolo la Procura eh
Tornando appunto in udienza reiterazione dicendo purtroppo non è possibile risalire a quel documento perché corrotto non è decodificato bile
Quindi si può lavorare soltanto su questo un report ma il report noi non possiamo stabilire se sia rispondente all'originale o meno e quindi anche su questo chiediamo che venga dichiarata di inutilizzabilità
Tra Lestat telegramma questo era stato sollevato anche in udienza preliminare c'è una notte in cui che si chiama gruppo comunicazione cui partecipa l'allora onorevole Erasmo palazzotto ora noi eravamo appunto diciamo freschissimi della sentenza della Corte costituzionale la sento settanta del due mila e ventitré teneva stabilito una volta per tutte che l'avessi tristi Capozza rientra nel concetto di comunicazione e che pertanto quel tipo di comunicazione deve essere necessariamente regolamentata secondo le guarentigie parlamentari bisogna chiedere un'autorizzazione del Parlamento ai sensi dell'articolo sessantotto
Della costituzione l'abbiamo sollevato appunto in udienza preliminare il giudice ha risposto tecniche il palazzotto hanno un ruolo di mero diciamo destinatario
Ma non anche di mittente di questa messaggistica evidentemente non c'è stata alcuna lesione di quelle prerogative è chiaro che è una conclusione sbagliata
Leggendo la sentenza di della corte costituzionale ci si pone è proprio il tema del fatto che un messaggio aperto
è conservato in un telefono non è diverso rispetto una lettera chiusa e quindi si prende proprio in considerazione il tema della lettera chiusa di una lettera non attenta che pacificamente coperta dal diritto a non essere letta ad altri rispetto appunto alle
Destinatario e pertanto non deve alcuna differenza
Rispetto al ruolo che posso avere il parlamentare in quella sorte di mittente piuttosto che di destinatari questa non è una differenza che può determinare una variazione del trattamento di questi messaggi che sono stati pacificamente
Acquisiti perché non andavano neanche trascritti così come le nostre interpretazioni non andavano neanche trascritte
Non andavano neanche acquisiti e che invece sono stati regolarmente quesiti e dichiarati utilizzabili
Ultimo punto
Che abbiamo puntuta
Riproporre è la questione della genericità del capo di imputazione
Approfitto dell'occasione che appunto abbiamo avuto modo di constatare che il collegio proprio un attimo prima definito un procedimento per articolo dodici
è sappiamo bene come si fanno normalmente
Le contestazioni per l'articolo dodici cioè c'è un'identificazione specifica delle condotte
Di ciascun soggetto partecipante che cosa ha fatto ognuno dei soggetti che abbiano
Partecipato in concorso quali sono le aggravanti contestate è non soltanto piante con l'indicazione dell'articolo violato della norma incriminatrice contestata ma anche il fatto che ci sono delle comportamento della condotta che per ciascuno degli imputati avrebbe integrato la fattispecie di reato
Noi vi invito appunto abbiamo a a osservare abbiamo un capo di imputazione che
E veramente saranno appunto una ventina forse poco più di riga così appunto densissimo
In cui sostanzialmente non è possibile stabilire di questi sei imputati chi abbia fatto cosa cioè l'indicazione generica del fatto che tutti insieme hanno concorso riprendendo vivente la formulazione della norma a procurare l'ingresso di ventisette cittadini stranieri
Questo è quello che ci viene detto
Dopodiché come per ragioni profitto
Come abbia fatto e cosa abbia fatto caccia che cosa abbiano fatto mezze Caserini che non erano neanche a bordo dell'imbarcazione
Che cosa abbia fatto
E la dottoressa col panini che era il medico a bordo si sono processi si sono sempre celebrati al massimo nei confronti del capo missione del comandante qui noi andiamo
Tutta una serie di soggetti dei quali però non viene specificata imponeva odora loro condotta avrebbe violato la norma incriminatrice e io devo dire che questa cosa
Dal punto di vista difensivo proprio per sottolineare quanto non sia una questione di lana caprina ma sia una questione che asserisce intacca i diritti difesa ci ha creato problemi enormi rispetto a come impostare anche in udienza preliminare la strategia difensiva
Che noi non sapevamo esattamente di che cosa veniva accusata dottoressa col pani non sapevamo esattamente di che cosa veniva accusato mezzo o Casarini che non erano neanche a bordo i quali tra l'altro rispondono anche del secondo capo imputazione che
L'omessa registrazione di una esercitazione
All'impossibilità delle acque internazionali pur non essendo a bordo quindi pur non avendo diciamo neanche fisicamente accesso atto il registro nautico però a prescindere da questo perché per ora stiamo parlando appunto del primo capo di imputazione noi abbiamo avuto serie difficoltà la intera sono sottoposti King Lion soci Ing viene chiamata a rispondere a una società e viene chiamata a rispondere ai sensi del decreto legislativo ventitré del due mila e uno è parso dovrebbe comportare che lei era socio sitting abbia tratto un vantaggio
Che avesse un interesse che ci sia stata un'omessa vigilanza ci me lo devono dire io Cavallini da che cosa lo stop difendendo non c'è nulla di tutto qua
Tutto questo diventa ancora più complicato se voi lo produrremo oggi comparate anche se ce l'avete già in atti
Il capo di imputazione di quattro pagine
Del sequestro quindi della misura cautelare reale in cui tutte le condotte venivano specificamente definite quindi si sapeva
Da che cosa ci si stava difendendo dal capo di imputazione che poi invece compare nel quattrocentoquindici miste in tutti gli atti successivi
Ora è chiaro che se questo capo di imputazione cambia
La mia percezione che anche l'idea del pubblico ministero sia cambiata in qualche modo che non sono più quelle condotte ad essere contestate altrimenti me ne avrebbe riprodotte nello stesso modo
Tuttavia io non so pari sono le condotte che oggi si contestano
A mezzo a Casarini alla dottoressa Bolpagni a lei era socio al sitting abbiamo attinto adriatica e ora un soccorritore a bordo dell'imbarcazione non lo sappiamo
Per cui anche alla luce di tutto pazzo reiteriamo la richiesta che oggi ovviamente tocca più
La richiesta di rinvio a giudizio ma il decreto che dispone il giudizio che reitera il vizio pur avendo avuto la possibilità il Gip di chiedere al Pubblico Ministero punto una riformulazione del capo imputazione ha scelto di non farlo
Ritenendo cosa che oggi ci sarebbe speranza non si può fare chiuderà l'altro ritenendo che fosse stato ben circostanziato
Produciamo oggi unitamente a per ritrovarla memoria in cui ripercorre diamo tutti questi punti
La produzione del Pubblico Ministero dell'udienza preliminare in cui abbiamo fatto riferimento integrale
La pecche della dottoressa Castrignano nella versione che arriva a me quindi senza qui diciamo come la e la appunto l'indicazione delle due telefonate che mi sale a dottoressa tesserino con il visto del Pubblico ministero quella eh invece nella produzione del Pubblico ministero
Il decreto di autorizzazione ha ritardato deposito per caccia marrone mezza non c'è il decreto di ritardato deposito Peyer Ritt dall'ottantacinque al novanta quindi anche su questo ne chiediamo è un motivo in più per cui chiediamo di inutilizzabilità fermorestando perché non è mai stato chiesto almeno questo è quello che pare dalla consultazione del fascicolo non è mai stato chiesto l'autorizzazione a depositare tardivamente in cui il rischio per cui già avevamo chiesto l'inutilizzabilità non essendo stati rinvenuti al fascicolo
In epoca appunto successiva al quattrocentoquindici bis e poi anche antecedente all'udienza preliminare
E poi abbiamo l'estratto del decreto di perquisizione dolce l'originaria formulazione del capo imputazione in quattro pagine e la relazione del massimario citava il collega che è la trentacinque del venti e punto
A cui abbiamo fatto riferimento c'è un indice sì c'è un indice e cioè appunto prima la memoria Polignino seguire tutti gli atti numerato lo
La difesa eccepisce
Dobbiamo verbalizzare intanto sinteticamente la difesa eccepisce l'inutilizzabilità
Delle intercettazioni
O la nullità
A regime intermedio
Dell'avviso ex articolo quattrocentoquindici bis
Codice di procedura penale
E degli atti successivi
Per la violazione degli articoli
Duecento sessantotto
Commi quattro cinque e sei
Virgola quattrocentoquindici bis
Comma due bis Codice di procedura penale virgola
Sotto il profilo
Dell'omesso deposito
Delle registrazioni delle intercettazioni
Entro il termine ultimo
Dell'avviso
Ex articolo quattrocentoquindici bis
Notificato il ventotto febbraio due mila ventitré
E sotto il profilo
Dello messo avviso di deposito delle intercettazioni
Facciamo un passo indietro perché il primo punto eccepito era teneva la costituzione di parte civile
Quindi quindi la difesa e c'è chiede dobbiamo mettere in prima battuta la difesa chiede l'estromissione
Della parte civile
Virgola
Essendo intervenuta la Costituzione
In assenza di rituale mandato
Punto nella verbalizzazione segue quello che abbiamo già scritto già dettato prima
Sulle intercettazioni
Quindi possiamo dire la difesa se poi proseguendo la difesa eccepisce inoltre
La violazione
Del procedimento di selezione delle intercettazioni
E la presenza
Di intercettazioni non consentite o irrilevanti
Punto la difesa
Illustra
La difesa illustra altresì
Le interlocuzioni
Intervenute
Con l'ufficio di procura
Virgola
Sottolineando
Che nessuna rinuncia
A prendere visione delle intercettazioni
Sì verifico
Punto
La difesa eccepisce ancora
L'omesso deposito nel fascicolo del pubblico ministero
Dei tabulati telefonici
Dei relativi decreti autorizzativi
E dell'autorizzazione chiede l'autorizzazione
Alla ritardato deposito
Their Ritter dall'ottanta da dal numero ottantacinque al numero novanta del due mila venti
Virgola
Evidenziando che detti atti
Furono depositati dal Pubblico ministero
In udienza soltanto in udienza preliminare
Virgola
Con conseguente inutilizzabilità o nullità
Punto la difesa
Eccepisce poi
La sussistenza agli atti
Del Pubblico ministero di una chat telegramma
Relativa all'imputato caccia
Virgola
Che è risultata
In sede peritale corrotta
Con conseguente impossibilità
Ad accedere all'originale
Virgola dovendo pertanto reputarsi inutilizzabili
I report
Estratti dalla polizia giudiziaria
La difesa eccepisce
Anche la inutilizzabilità
Della messaggistica intercorsa
Con l'onorevole palazzotto quale destinatario
Virgola richiamando la giurisprudenza costituzionale
Punto
La
La difesa eccepisce infine la genericità delle imputazioni
Non essendo
Precisati
Non essendo precisate le condotte
A scritte ai singoli imputati
Punto
I difensori producono
Quattro pagine
Relativa
Ai brogliacci
Esibite a quella a se esibisce allora cadde ammissibilità sì esibisce quattro pagine relative ai brogliacci prego può riprenderle e produce
Ne produce memoria difensiva che illustra ovviamente quanto avete detto finora no e illustra memoria difensiva
Chiedo scusa e produce memoria difensiva nonché ulteriore documentazione
Come da indice allegato
Presente dimenticavo Neviano diciamo quella memoria troverà proprio nelle battute finali la reiterazione della richiesta di restituzione delle due copie forensi perché dopo l'esame appunto da parte del Credito comunque queste copie non ci sono ancora state restituite per cui chiediamo insistiamo perché venne insomma erano copie forensi relativa supporti i supporti informatici quegli importi era memorie di telefoni cellulari e di hard disk dei computer quindi diciamo i beni sono più del diciamo loro la copia forense e di bellezza doverosamente stabilire i beni sei restituiti il contenuto della copia forense quindi l'intera copia forense che per giurisprudenza ovviamente proprietà
Degli imputati perché contiene tutto il contenuto e loro supporti e non solo del materiale selezionato non è ancora stato restituito questo avete indicato non le abbiamo scritto nella memoria sulla difeso
Chiede inoltre la restituzione di copia Forenza
Dei supporti
Virgola
Dei supporti allora in sequestro sì supporti all'epoca in sequestro virgola consistenti in smartphone e hard disk erano smartphone era dischi di concedersi sono due le copie forensi consistenti King smalto von hard-disk
Di personal computer virgola
Precisando che
I supporti sono stati restituiti
Ma non le copie forensi
Contenenti
La integralità dei dati
Presenti nei supporti
E quindi penso che in sostanza lei vuol dire non soltanto gli elementi rilevanti acquisiti ai fini delle indagini esatto quelli sono contenuti nella perizia tutto il resto andava restituito il quindi primo scritto componenti
E non soltanto gli elementi
Acquisiti
Facenti parte di correlata perizia disposta dal gruppo
Noi traducono l'abbiamo qui agli atti abbiamo umbra bolla di incidente probatorio ignaro rimangano a testimonianza in sintonia ma venne acquisito che va be comunque questo avete illustrato tutto su queste eccezioni Pubblico ministero si chiede un termine per riferire
Intendo intanto spiegare che ci sono eccezioni che integrano il quadro di quelle che furono formulate a febbraio del due mila ventiquattro nel dato allora
Tempo e modo al PM di lavorare le sue argomentazioni in tempo un mese
Vennero rappresentate maggio della di quest'anno con ordinanza che fu emessa credo l'ultima udienza utile il giudice schedina vagliando le approfonditamente veri gettava in maniera integrale però dico io che in un termine per poter anche allegare la produzione intanto visionare le produzioni documentali
Delle delle difese poi potere allegare alle mie affermazioni alle mie argomentazioni la documentazione sbagliata che Giamblico ministero signor giudice il Pubblico ministero chiede un termine per interloquire sulle eccezioni virgola
Al fine di esaminare i documenti prodotti
Dalle difese
Ed eventualmente integrare gli stessi
Con ulteriore produzione documentale la parte civile
Presidente la parte civile
Lei è in grado di replicare anche in data odierna l'eccezione che sono state formulate delle delle difese
Intanto per l'avvocato dello Stato Mario De Mauro Paternò Castello l'interesse del ministero dell'Interno parte civile costituita
Si tratta di eccezioni che erano state già sollevate nella fase dinanzi al GIP tra l'altro senza un un contraddittorio perché sono state indicate dalle difese è il il gruppo ha ritenuto di di rigettarle ammettendo la nostra Costituzione quindi questa è la la prima sede nella quale abbiamo l'occasione di di replicare
Lo faccio in maniera sintetica ma spero anche sufficientemente chiara
Se ho ascoltato con attenzione quanto rappresentato dal dall'avvocato sono sostanzialmente due le eccezioni che vengono mosse alla nostra costituzione di parte civile e sono entrambe di carattere formale
La prima relativa alla mancanza dell'autorizzazione che prevista dalla legge delle novantuno da parte della Presidenza del Consiglio dei ministri e la seconda relativa alla mancanza di una procura speciale
In calce o a margine dell'atto che noi abbiamo depositato nel corso dell'udienza preliminare del quattordici febbraio due mila ventiquattro
In relazione alla prima eccezione la difesa cita la Cassazione quarantatré settecentonovanta del due mila ventitré per la precisione del trenta ottobre ventitré che è intervenuto in relazione alla la vicenda triste ben nota di Piazza della Loggia
è vero questa se che questa sentenza contiene riferimento alla richiesta di autorizzazione da parte della Presidenza del Consiglio dei ministri ma in realtà la Cassazione che abbiamo avuto modo di analizzare in plurimi processi non fa altro che parafrasare il contenuto della norma che appunto all'articolo uno comma quattro
Della legge numero tre mille novecentonovantuno c'è la Cassazione si limita a ribadire
La norma che prevede che effettivamente allorquando le amministrazioni statali intendano costituirsi parte civile è necessaria un'autorizzazione
In realtà l'autorizzazione riveste una natura meramente interna per quello che è il tenore
Della rapporto tra l'Avvocatura dello Stato e delle amministrazioni patrocinate ora non mi sembra questa la sede per fare diciamo un intervento di Teoria generale del diritto però la principale circostanza che noi vorremmo evidenziare
Si basa sul fatto che non c'è una intersoggettività simile a quella che c'è per esempio per l'avvocato del libero foro e il proprio assistito ma abbiamo due amministrazioni che sono tra loro in un rapporto di immedesimazione organica quindi allorquando l'autrice la presidenza del consiglio dei ministri autorizzato una delle amministrazioni a costituirsi parte civile l'atto è un atto di natura meramente interna
Questa è una conclusione alla quale la Cassazione arrivata da svariati anni infatti mi scuso se cito Cassazioni risalenti ma perché per quanto mi risulta la questione non è più sport ad all'attenzione della della
Orte illegittimità
E tra le altre io cito la Cassazione trecentoventiquattro del mille novecentonovantanove
Le Sezioni Unite dodici settecentocinquantuno del mille novecentonovantasette è una cassazione ancora del novantanove la numero undici mila quattrocentoquarantuno in tutti questi arresti la i giudici di legittimità hanno potuto riconosciuto il carattere interno di questa autorizzazione autorizzazione che comunque nel caso presente è stata espressamente espressamente rilasciata
Dalla Presidenza del Consiglio dei ministri nella persona del sottosegretario di Stato Alfredo Monte mantovano con una nota
Che al protocollo in uscita trentotto ottanta del sette febbraio ventiquattro che la difesa erariali in grado di esibire a collegio ed eventualmente produrla laddove ritenuto necessario dalla signoria vostra
Pur ribadendo che si tratta di un atto di natura interna per le ragioni che ho illustrato
Passo rapidamente alla seconda eccezione relativa alla mancanza nell'atto di costituzione di parte civile della procura speciale
In questo caso la ragione per la quale il collegio non troverà una procura è ancora più risalente nel tempo perché trova il suo fondamento normativo nell'articolo uno del regio decreto sedici undici del mille novecentotrentatré
Che il testo unico che disciplina l'Avvocatura dello Stato nella quale è previsto espressamente che Avvocatura dello Stato esercita il proprio mandato dinanzi a tutte le giurisdizioni purché consti la qualità dell'avvocato stesso
E anche quando la il quindi codici di rito prevedono la procura speciale questa è una deroga stressa che il Testo unico dell'avvocatura pone rispetto a questo genere di di eccezioni
Se non ci sono domande non ho altro da aggiungere
La parte civile chiedere
Il rigetto dell'eccezione
Sollevata
In merito alla propria costituzione
Virgola sottolineando
Il ruolo di
Immedesimazione organica
Tra l'Avvocatura dello Stato
Ed il ministero
Virgola
La sussistenza in ogni caso
Di autorizzazione
In data sette febbraio due mila venti quasi ventiquattro
L'insussistenza
L'insussistente previsione
Della necessità di procura speciale
In base all'articolo uno
Del testo unico sull'Avvocatura dello Stato
Prodotto un tre virgola produce quindi questa autorizzazione
Sì per le nostre valutazioni intanto se può produrla
Non esiste quindi chiediamo nazioni fa per poterlo avvicinare quella
E ora non ha produce parliamo
No
Dico oggi
Presidente io ho anche una copia di questa autorizzazione col suo permesso produrre la copia proprio che questo è l'unico originale in possesso dell'Avvocatura dello Stato esibisco anche una stasi nel Paese
Residente in realtà riteniamo avvenne acquisiti originale o ricche di no sì perché c'era data d'arrivo che è successiva all'udienza quindi è chiaro diciamo che al momento dell'esercizio dell'azione civile
L'avvocatura non era questo documento non sono una non è l'uno la copia dell'originale in mezzo a un documento in TV nell'originale Mellory
Sì esatti che attesta che è pervenuta all'avvocatura in data successiva alla costituzione di parte civile quindi l'autorizzazione non c'era come abbiamo eccepito noi
Peraltro signor Presidente faccio notare che la sottoscrizione di Mantovano da parte appunto la la legge prevede che sia il Presidente del Consiglio dei ministri o soggetto delegato non risultano i poteri mantovano quale delegato per potere sottoscrivono autorizzazione di questo fatto di questo di questo tipo quindi
Rimangono optano osservo
Se sia consentito presente su questo solo una breve replica nella copia Onofrio più della replica porre il documento assire in modo sintetico perché abbiamo altri sei processi complessi residente però viene fatta una ricostruzione di Fes
Io la ritengo non pertinenti in realtà le copie sono l'accorpiamo rinviando su richiesta del pubblico ministero quindi diciamo villini invito un po'la sintesi e poi
La con la copia alla data in cui il protocollo è stato inviato all'Avvocatura dello Stato che come dicevo ed è del sette febbraio ventiquattro è stata inviata sia via Peck che in cartaceo
Il protocollo in cartaceo giunge il ventitré febbraio ventiquattro ma in realtà il provvedimento è esattamente lo stesso
E quindi io mi posso riservare di produrlo alla prossima udienza però ripeto essendo l'unico originale che marcia usa il taglio di si è avvicinato un attimo è riportato entrambi i documenti
Quindi la copia quale questa è la
Allora questa è la copia l'originale quale
Ho quale ciò che manca secondo la difesa calendario da cui risulta io il ventitré per far allora facciamo così poi mi dite voi se occorra correggere qualcosa la parte civile
Produce
La autorizzazione
Del sette del Sottosegretario di Stato
Mantovano
Del sette febbraio due mila ventiquattro
Virgola precisando che è lo precisa la stessa parte civile precisando che
Il relativo protocollo di arrivo
Quindi presso l'Avvocatura data e in data ventitré febbraio due mila ventiquattro quindi risulta diciamo da affermazione della stessa parte civile del ventitré febbraio due mila ventiquattro punto si riserva ove occorra se ho ben capito di integrare la produzione documentale alla prossima udienza punto
Le difese
Sottolineano sì
Le difese sottolineano che il protocollo di arrivo del ventitré febbraio due mila ventiquattro successivo
Alla costituzione di parte civile
Prima di rinviare vorrei chiedervi se abbiamo tutti i verbali di udienza preliminare
Io ho i verbali del sei dicembre due mila ventitré quattordici febbraio due mila ventiquattro tredici marzo
Due mila ventiquattro otto maggio due mila ventiquattro dieci luglio due mila ventiquattro diciassette novembre
Due mila ventiquattro otto gennaio due mila venticinque dodici febbraio due mila
Venticinque nove aprile due mila venticinque infine ventotto maggio due mila venticinque
Questi sono i verbali agli atti credo che siano tutti se ne mancasse qualcuno integra nella produzione alla prossima udienza va bene perché potrebbe essere diciamo rilevante capire i passaggi
Intercorsi nell'ambito dell'udienza preliminare allora il tribunale in accoglimento
Della richiesta del di termine da parte del pubblico ministero
Quindi quella
Rinvia
Per provvederei sulle eccezioni sollevano
Presidente purtroppo abbiamo un processo molto delicato in cui verrà un perito già fissato per le ore quattordici ma non essendo qui diciamo c'è un quattro ore di strada
A parte gli altri diciamo sì sì
Poi
Abbiamo
Ora
Io adesso
Avvocato nuova tra tradizionali
E si è conclusa quindi così l'udienza che ha avuto luogo ieri a Ragusa del processo marrone più cinque Pietro Marone comandante ad amare il della ONG Mare Ionio Alessandro Metz legale
Della nella società armatoriale della ONG mediterranea Giuseppe Caccia presto nel CDA della stessa società armatoriale Luca Casarini
Conoscete ovviamente Agnese compagni medico e il soccorritore Fabrizio Gatti che sono accusati di favoreggiamento
Dell'immigrazione aggravato finalizzata al profitto e fin qui appunto questa prima udienza e rinvio lo avete sentito
Al tredici gennaio prossimo per le controdeduzioni del Pubblico ministero Santo Fornasier che a questo punto agli avvocati Fabio Fabio la franca e serena Romano dovrà pur spiegare
Le carenze dimostrarle anche che sono state avanzate in questa prima udienza che è una fase di ammissibilità delle prove al dibattimento ma che però ha visto appunto il collegio difensivo
Giocare d'attacco a gamba tesa chiedendo direttamente la nullità addirittura del decreto di rinvio a giudizio sulla questione della regolarità delle intercettazioni spietate dalla polizia giudiziaria poi ovviamente è stata una giornata anche di testimonianze Squire siamo in una proroga giudiziaria che a metà tra cronaca giudiziaria
Cronaca politica perché poi ci sono stati anche rappresentanti dei sindacati delle associazioni in segno di vicinanza hai sempre dati della ONG mediterranea
In udienza abbiamo visto in tribunale don Luigi Ciotti fondatore di Libera ma appunto all'uscita del tribunale abbiamo sentito tutti i protagonisti Luigi Ciotti incluso ma cominceremo a sentire le interviste
Partendo dai dagli avvocati difensori appunto la franca e serena lo Romano a tre dei sei imputati che sono Beppe Caccia Luca Casarini e Alessandro Metis
Della ONG mediterranea e chiuderemo il giro d'interviste proprio con un'intervista che il quesito Nista affatto a don Luigi Ciotti
Fondatore di di iniziamo con gli avvocati difensori
Abbiamo con noi il collegio difensivo Fabio la franca serena Romano
Che appunto tutelano gli interessi degli imputati la prima domanda che mi viene il caso dei casi violenta Trapani duro sette anni molti anni nella fase diciamo istruttorie e di indagine
Che bene o male si è concluso diciamo dentro l'involucro dell'ufficio del giudice per le udienze preliminari perché questo caso non poteva diciamo essere risolto dentro lo stesso ufficio fosse stato per noi diciamo se è successo che noi contro l'ufficio del GIP però era lesto amorevoli a questa conclusione saremmo stati ben concreti arriva dalla cosiddetta Discovery comunque questo già
No no il proprio oggi abbiamo sollevato questo tema in realtà la Liskova di completa degli atti di indagine preliminare non l'abbiamo mai avuto ad oggi noi non abbiamo potuto ascoltare le registrazioni delle intercettazioni telefoniche
Teniamo in considerazione che ci sono anche intercettazioni che riguardano soggetti che non potevano essere intercettati non ultimo sottoscritto o la collega diciamo sono stati intercettati mentre parlavano con i propri assistiti o o vescovi o ministri di culto dico quindi come dire una discovery proprio qui si parla di Discovery non è lamentiamo
Il fatto che gli atti non siano stati tutti depositati nei termini e che questa cosa possa avere anche compromesso i diritti alla difesa in maniera seria dice nonostante tutto in udienza preliminare mi hanno prodotto tutti i risultati delle invettive azioni difensive abbiamo sentito appunto la maestra che tieni dirigente mi ha sentito da Danish sitting perché l'ipotesi alla base appunto di questa indagine che ci sia stata una dazione di denaro illecito uno scambio quindi soccorso o trasbordo quantomeno in cambio di soldi
Tutte queste persone hanno radicalmente escluso che è una cosa del genere possa mai essersi verificata per contrabbasso intitolò su un incidente probatorio che abbiamo sollecitato noi con testi citati da noi alcuni dei migranti che erano a bordo delle Marche che c'hanno raccontato delle condizioni disumane in cui versavano e del fatto che c'erano esigenze sanitarie
Fondamentali che non avevano mai avuto possibilità di vedere un medico se una donna che pensava di essere incinta che era stata ripetutamente dire entrata in Libia
è questa donna è venuta riferire che le hanno salvato la vita
E nonostante tutto queste nomine abbiamo offerto il fu c'è stata una discovery al contrario da parte nostra tutta questa serie di prove che rendono impossibile un giudizio insomma di colpevole
Pezzi e che quindi avrebbero consentito
Una sentenza di non luogo a procedere
Alla camera di consiglio in quel caso a fronte di una discussione che è durata molte ore che inizia dalla mattina che finita alle sette di sera constatiamo abbiamo assodato è durata circa un quarto d'ora in poi è uscita fuori butta con una sentenza appunto
E con un'ordinanza è un decreto che dispone lo ritroveremo iniziate diciamo lingotto no avete chiesto la nullità delle delle intercettazioni
Ma soprattutto poi conclusione la novità in generale del decreto di rinvio certo il rinvio a giudizio che cioè che diciamo è una richiesta impegnativa che a far che sempre in latino è una brava e richiesta che ci stanno nella richiesta
Campata in aria comandava assoluto di vista la cosa mi ha colpito e che avrebbe lamentato il fatto che sì ci sono delle qualificazioni reato ma non si capisce
Quali siano le condotte soggettive invasivi cioè noi avevamo un'articolazione
Diciamo in qualche modo delle condotte ci siamo trovati davanti un capo d'imputazione in cui tutti hanno fatto tutto ma nessuno si capisce cosa ha fatto sostanzialmente questo ci mette in difficoltà
Cioè come Marco come facciamo noi a capire perché Luca Casarini che era in vacanza con i figli diciamo deve rispondere di una cosa
Alla quale non ha neppure partecipato fisicamente o perché la dottoressa Company che fa il medico volontaria che si trova a bordo
E che soccorre aiuta quelle persone rimanendo sveglia tutta la notte per più notti per per si sbraccia per aiutare questa gente che sta male
Perché deve rispondere di questi fatti
Perché noi abbiamo diceva prima la collega romano
Offerto già da subito abbiamo svolto un'attività difensiva
Grazie ampia perché la prima cosa ci può demente facciamocelo dire dalla Miles che se se questi soldi di all'anno dati non era una donazione e gliel'hanno dati per ragioni diverse ci dicono la presentanti dalla mai scritta
Questa è una donazione che interviene molto tempo dopo perché hanno visto quanto sono stati
Umani diciamo in una circostanza in cui nessuno Stato
Si è occupato di questa gente che si trova su quel ponte da trentotto giorni oltre a Rosa Serena Romano avete piantato una grana sulla
Costituzione di parte civile della Presidenza del suicidio rappresentato in aula l'avvocato e lo stato perché ecco
Allora è un atto dovuto da parte nostra perché si tratta di un atto che non è accompagnato dal nulla autorizzazione appunto del della presidenza del Consiglio per cui è chiaro che le norme di legge sono chiarissime richiedono appunto che questo atto ci sia oggi quindi tardivamente a distanza punto di anni da quando il ministero si è costituito parte civile CIR ritroviamo in atti una autorizzazione che comunque appunto arriva documentalmente in un momento successivo all'udienza in cui il mistero si costituisce
E che peraltro non è firmata appunto da chi dovrà avrebbe dovuto firmarla ma dal sottosegretario Mantovano senza che venga allegata una delega
Che ci faccia comprendere se avesse o meno punto i poteri per decidere delega esatto che il ministero esatto chiedesse questo risarcimento teniamo conto tra l'altro che il passo è stato uno sbarco che è avvenuto proprio con l'autorizzazione del ministero degli interni che non ha perso neanche un secondo a differenza di altri vicende di altri episodi li hanno immediatamente fatti sbarcare riconoscendo
Che ci fosse un'esigenza sanitaria a bordo quindi oggi noi non capiamo perché il ministero si costituisce parte civile peraltro con un atto monco della volontà di chi allora ebbe invece ad autorizzare questo sbarco
Grazie ci troviamo davanti al tribunale di Ragusa intervista collettiva a a tre imputati Alessandro versa Luca Casarini Beppe Caccia iniziato questo questa prima giornata di di udienza del processo che appunto mi vede sul banco degli imputati
Qual è il significato di questo
Il resto lo step processuale chi inizia Beppe verrebbe
Ma intanto questa mattina finalmente in un dibattimento pubblico a cinque anni dai fatti
Abbiamo potuto denunciare con forza un'inchiesta che è stata condotta come hanno dimostrato i nostri legali Serena Romano Fabio non Franca sulla base di sistematiche violazioni dei diritti della difesa
Il quadro che emerge stamattina dall'eccezioni che sono state presentate è proprio questo l'inchiesta è stata condotta facendo pasticci sulle intercettazioni telefoniche facendo pasticci sulla gestione delle chat quelle stesse intercettazioni e quelle stesse Ciavatta che poi sono state fatte a vivere in violazione di qualsiasi legge a testate giornalistiche amiche che in questi anni proroga mille loro accetta che in questi noi italiani è la prima volta che in questi anni hanno alimentato una vera e propria campagna la macchina del fango e quindi siamo inattesa che appunto la corte il tribunale di Ragusa su queste eccezioni Cipro
Non è un'attività a corposa quella c'è una parte investigativa con queste intercettazioni anche nei colloqui
E nelle chat tra agli attivisti ai parla è un parlamentare e tra gli attivisti e i loro difensori
Sì o no non se lo si ieri era violento e per lo Stato di diritto interno certo ma questo conferma è innanzitutto c'è da sottolineare che questo processo è costruito sulle intercettazioni cioè non è che ci siano altri
Cioè spera assurdo se venissero accolte le eccezioni della difesa sparisce il processo perché praticamente lo su questo l'hanno creato l'hanno montato ipotesi addirittura dark è talmente vero questo è evidente
Che addirittura il capo di imputazione è generico cioè noi qui non ci sono fattispecie di reato che ci vengono ascritte personalmente qui c'è un'ipotesi generale la il favoreggiamento dell'immigrazione clandestina ma non si sa
Che cosa ha imputato a uno che cosa imputato all'ATO che la base
Di un processo costruito sulle prove mentre il fatto che sia costruito invece sulle ipotesi e quindi tutto legato a interpretazioni e addirittura interpretazioni di lo sottolineo perché è interessante
Interpretazioni di re rapporti sulle e sui contenuti delle conversazioni che noi le quali conversazioni originali noi non abbiamo avuto modo di verificare per esempio quelle delle chat perché hanno detto che si sono rotti i supporti e quindi non sono più disponibili quindi chi me lo dice a me qui quei rapporti che sono che che che dicono Luca diceva questo a quell'altro
Crescere è l'unico materiale disponibile
Non ci sono più gli originali stanziamento alla polizia una volta sequestrati dispositivi ha ricavato lasciata e i dispositivi sono stati restituiti a diciamo poi come parte inutilizzabili
Ma non solo le conversazioni le ciabatte
Sono non si possono vedere quindi non ci sono più gli originali
E quindi anche questo fatto importante perché noi abbiamo visto fino adesso secondo me questo processo questo carrozzone che da cinque anni di ripeto cinque anni noi abbiamo la prima udienza a cinque anni dei fatti
Questo carrozzone
è stato messo in piedi per pubblicare per fare un processo sui giornali sulla base di che cosa di intercettazioni che però non ci sono più gli originali ora
A me sembra non sarebbe una novità in Italia ne abbiamo no e analizziamo Alessandro verso uno delle vicende diciamo che abita nelle contestazioni della procura
E questo diciamo contratto tra l'arma gruppo armatoriale ma esca e e voi come come ONG
Come come dimostrerete diciamo la genuinità di questo fa sorgere il denaro su questo c'è un
Un tempo c'è stato venuto meno ovviamente è un tentativo da parte della Procura di a affermare un un una messa d'accordo un accordo tra noi era ma esca precedente al al nostro intervento sulla sulla maschera cosa che ovviamente non c'è stata e è stata ampiamente anche decuplicata e non c'è più cioè se questo partiva dal dall'elemento iniziale del chiamiamola inchiesta per arrivare alla giornata di oggi passando Aga attraverso il CUP cioè questo elemento viene meno nel senso che proprio nella anche nella dichiarazione finale al momento del della richiesta al recupero da parte del procuratore dice questa cosa agli atti non c'è quindi non c'è questo aspetto qui
Dopodiché e il successivamente a a quanto avvenuto non mente in cui la l'associazione al matto viale danese
Dei di tutti gli armatori che uno dei più grandi del mondo proprio perché anche la maglia esca e c'è
Con cui invece cappotti c'erano cappotti c'era come c'era un tentativo di costruire
Un elemento politico rispetto al al Parlamento europeo fornito l'annosa che non si ricorda mai e che le società armatoriali hanno visto di buon occhio diciamo una volta che si ritirò Mare Nostrum alla quell'operazione try
Try torna l'attività di soccorso dell'energia anche perché poi molte stragi si sono consumate perché diciamo Illy
I cargo sono si sono rivelati inadatti se non della stampa mai fare dello me la faccio ricorso chevalier ce l'ha letto l'operazione ma esca è evidente e punitiva
Cioè serve a dare un messaggio chiaro a agli armatori commerciali del fatto non salvate
Perché ogni salvataggio apolitico costerà c'è un blocco un blocco giorni che significa per voi penali costi e e così avanti quindi un messaggio molto chiaro guardate dall'altra parte e lasciate annegare le persone questo è il messaggio che si voleva dare con una come lo stallo della ma esca che possiamo ben immaginare cosa significhi
Trentasette giorni ti blocco di una nave di quel tipo più lungo stand offrono di una nave che aveva soccorso nell'infermeria l'armatore e la Maersk però è un costo e quindi a fronte di tutto questo c'è un momento in cui
Dentro un un invito da parte della della dall'associazione di categoria sarnese danni Shipping in cui il Beppe Caccia era stato invitato proprio a dell'azionario anche su sulla qualità l'intervento e così avanti
Cioè scusami cioè il il contatto per la prima volta con una un rappresentante della Maresca e che ovviamente piene ringrazia e dice anche cioè
E abbiamo saputo che questo vostro intervento ha prodotto un blocco della nave e ovviamente dei costi conseguenti in che modo
Possiamo no c'è e integrare nel nel merito e dare una mano è un contributo Lina scelto rinasce la possibilità
Successiva che determina il fatto che più a due società armatoriali quindi non come italiani a perché lì per una policy della ma esca
Ritengono di non vuole
Chi non può chiamiamo salite col governo italiano
No cioè e quindi di non vuole diciamo così fare una donazione alla Maresca ma in base al Trattato di Londra che perché vede che laddove diverse società armatoriali sia il mare si aiutino si supportino cioè in base a quello dicono ceco i nostri legali nostro CDA e tutto è vuole dare un contributo al alle spese che avete sostenuto e e e e lì nasce quella quella solita di ma cerco di lo stiamo parlando di un bonifico
Di una frattura tv e c'ero io c'ho parlato di una valigetta più interessante che queste però questa cosa la Maersk la dice pubblicamente in una conferenza stampa in Danimarca dove numerici noi e loro riceviamo il premio mani marinaio dell'anno
E quindi è una roba pubblica e la Maersk che col suo amministratore dice aiuteremo mediterranea perché questo questo è
è giusto perché ci hanno aiutato e tutti si deve aiutarsi in mare no quindi lo dice pubblicamente poi
Noi riceviamo un braccio in Danimarca ci sono le paginone dei giornali su questa cosa qua
Va be invece vogliono farlo apparire come fosse una Roma segreta davanti a tutto questo la maschera alla fine cioè i rappresentanti Vito come mai non sono mai stati interrogati
Come mai la procura di Ragusa non ci ha mai chiamato
Pieno c'è a testimoniare su questo e quindi insomma questo è un elemento che mi sembra abbastanza significa Dio lo
Una cosa la chiederei a Beppe Caccia perché qui insomma la storia poi del processo violenta si è consumata in sette anni tutto all'interno
A parte la lunghezza incredibile l'attività della diciamo della parte preliminare di istruttore d'indagine tutta dentro il giudice per le udienze preliminari perché è questo caso non si poteva o non si è concluso direttamente a monte
Nell'ufficio del del gruppo secondo noi ma perché noi abbiamo trovato un gruppo totalmente appiattito tesi dell'accusa
Quello che è stato sottolineato anche stamattina nelle
Nell'eccezione dei nostri legali è proprio questo non c'è mai stata un motivazione articolata delle scelte di conduzione dell'udienza preliminare cioè tutto cui dei problemi che sono stati da noi sollevati
In termini di eccezioni formali ma anche sostanziali perché io ricordo che noi in sede di udienza preliminare abbiamo anche fatto un'attività di investigazioni difensive esiste raccogliendo raccogliendo raccogliendo le testimonianze del comandante della Maersk Etienne che non è mai stato sentito dalla procura e ha raccontato in sede di udienza preliminare
Quelle che erano le condizioni a bordo di queste persone
Bloccate per trentotto giorni in condizione che
Nostro medico di bordo a definito insostenibili e incompatibili con un ulteriore permanenza a bordo della petroliera danese
Secondo abbiamo portato la testimonianza dell'associazione di categoria degli armatori danesi la Demi CP che non era mai stata sentita dalla procura
Terzo abbiam portato una testimonianza dei manager della Macarsca Tanca sulla compagnia armatoriale della Etienne che hanno demolito
Le tesi dell'accusa
Chiaramente dimostrando che non solo non c'era stato nessun accordo preliminare ma soprattutto non c'è mai stato alcun tipo di scambio economico legato al singolo caso del soccorso tra noi e gli armatori danese ecco tutti questi elementi sia quelli formali ma soprattutto quelli sostanziali che sono stati portati diciamo supplendo ha un ruolo che che dovrebbe doveva essere invece quello della procura di chi volgere le indagini
Ricostruendo i fatti con tutti gli attori di questa vicenda non sono stati minimamente tenuto in conto in sede di udienza preliminare lo faremo qui ricostruendo la verità davanti al tribunale bene ci saremo governati radicale siamo stati autorizzata alla registrazione del processo
Prima udienza del processo accadico della ONG mediterranea per il per il caso maschietti Enna
Al tribunale di Ragusa e ha preso parte ovviamente da spettatore don Luigi Ciotti come mai e per in uno chalet solida amicizia sono imputati
è un paradosso
E di una situazione molto vergognosa
Che li costringe a essere quindi al banco degli imputati per avere difeso la vita delle persone
Ecco allora come è possibile è umiliante vergognoso come possibile lasciare alla deriva in mezzo al mare ventisette persone per trentotto giorni per trentotto giorni
E allora ci poi ci poniamo la domanda se salvare vite il mare di ridefinizione atto
Così favoreggiamento di immigrazione irregolare
Quindi l'unico modo per non incorrere nell'accusa sarebbe lasciare morire la gente voltare la testa dall'altra parte come purtroppo in molti casi era avvenuto
Poi hanno aggiunto l'aggravante l'aggravante delle persone di soldi per trarne profitto
Erano sul mercantile per tanti giorni e la l'armatore ritenuto quando c'è stata la possibilità per la maglia Jonio che se n'è fatta carico di dare un contributo a una realtà che merita di essere sostenuta incoraggiato come tutte quelle leggi che stanno salvando la vita i nostri binari e che fanno quello che dovrebbe fare no lo Stato o crearne le condizioni favorire questo servizio che veramente diventa importante
E allora importante anche dire che non ci sono vantaggi economici per nessuno che dicono che hanno guadagnato esercitato tutta una manovra
Degli interessi nessuno vantaggio economico ma un salvataggio dell'Etica collettiva altrimenti vedremo fondare insieme ai corpi dei migranti meno male che c'è qualcuno che si mette in gioco che disposto sostenere allora per contrastare
L'immigrazione illegale versati italiano dà soldi alle istituzioni tipiche come ben sappiamo all'interno delle quali agiscono come ormai noto anche trafficanti di esseri umani
Lo stesso Stato organizzato e paga un volo di rientro in Libia ludico i trafficanti lo sappiamo tutti prima che possa essere assicurato alla giustizia internazionali
Questo avviene questo pm
Questi signori sono liberi andata terroristi uccidono allora che cosa fare allora diciamocelo con chiarezza che se l'umanità
Perché qui il gesto di umanità quanti oggi sono nel panico gli imputati si dell'umanità è reato
I già tesi umanità diventa ragione di Stato
Siamo alla fine dell'etica stiamo abdicando a tutti i principi della democrazia e della nostra Costituzione proprio per fare il processo al contrario
Processo dovrebbe essere verso quelle istituzioni che avevano fatto la loro parte loro hanno commesso un omissione di soccorso
Omissione di soccorso è la parola chiave molto triste
Che ha pronunciato poco fa l'abbandono è un tema quello dell'abbandono perché in questo caso si tratta di naufraghi rimasti per tra settimane sul ponte di un di una petroliera però c'è l'abbandono di chi vuole il male funzionano a soccorrere si accampano diciamo scuse di competenze in acque internazionali tra vari Stati costieri una scena che purtroppo a sud di Lampedusa soprattutto si continua si continua a vedere quando peraltro abbiamo diciamo relativamente alle spalle dal punto di vista temporale la drammatica strage di Cutro
Dall'odioso
Qui non
Sono apparati dello Stato e delle istituzioni che non hanno fatto la loro parte
E che deve rendere conto
Però anche se lavora gesso elastico in questi giorni era un'avventura fare un incontro per ragazzi delle scuole tutte le associazioni no
Torres tali perché è più ampio verbali
Non soccorso e la penalizzazione di quanti vanno a soccorrere queste persone stragrande fare
è una vergogna questa emorragie di umanità che tocchiamo concretamente colmare che perdura che perdura che si inasprisce sempre di più
Però ecco essere presenti qui perse lì vicino veramente a quanti stanno facendo che su quella nave soccorso su quelle navi torna semplice anche no
Non fisicamente perché non possiamo esserlo ma esserci con il nostro impegno del nostro spirito per la voglia di sostenerli dirottare e lo facciamo in luglio
Per la per la propria parte un suggerimento da dare alla premiere che si definisce madre cristiana Dio patria famiglia sul tema così delicato sarebbe sufficiente io non Giorgio giudicare nessuno
Però uno sì protesse credente sarebbe sufficiente tradurre la parola di Dio che una proroga scopo ed è difficile
Ma chi ci invita a stare dalla parte iniziale sui punti deboli dalle loro attività dar loro libertà dare una speranza
Quella la parte che ci indica il signore tastare
E soprattutto il Vangelo
Non è il solo
Validi e non è solo per cercare ma anche da storia no d'accordo dieci chiede di essere accolti che ci chiede di essere accolto
Attraverso la vita passato fragilità dio non è presente ecco della vite delle persone dice di su quel palco cento c'erano frammenti TG gli atti devono essere soccorsi accolti accompagnati ecco essere cristiani
Dire veramente solitari poi più tratterrà cornice
Questa dimensione spirituale verso l'alto
Ma non dimenticarci anche delle responsabilità che abbiamo verso la Terra
Tra i dati il PG del Tagikistan tutte le persone
In pratica la prova che voleva cacciare tutti i e che ci invita ad accoglierlo accomodarci ad essere più veri più fratelli e soprattutto che non si può lasciare alle persone di questo quest'altro
E non ci possono essere delle leggi Pisu ma alcuni meccanismi che lasciano al cattivo gusto paese sono
Su domani
Grazie
E con questa intervista Luigi Ciotti che ha preso parte tra il pubblico ovviamente alla prima udienza del processo a carico di Luca Casarini Beppe Caccia Alessandro Metz comandante Pietro marrone della madre Jonio Agnese accompagna il soccorritore Fabrizio Gatti
Nel processo a carico degli esponenti degli attivisti della ONG mediterranee caso Mare Ionio il trasporto ad alta anche maschietti Enna
è tutto vi abbiamo proposto anche la prima udienza prima di queste interviste il processo è rinviato al tredici gennaio
Sempre alla busara sezione penale presieduta dal dottor Elio Manenti che appunto ha concesso la registrazione
Del dibattimento ai microfoni anche gli ascoltatori di radio radicale per quanto mi riguarda speciale giustizia tutto grazie per l'ascolto che avete avuto sin qui ma come sempre
Pensate all'ascolto indiretta per il proseguo serale dei programmi di radio radicale