L'Europa ha un futuro digitale?

Bentrovati pervenute signor Presidente la sua residenza politiche Lippi salvo qua sono grava il peso queste
E molto serio e giornate di studio
Risultano per essere qua ma soprattutto tengo appare isolato scolastici
La storia della svanisce il sì politico ha detto che la storia di comunicazione quindi e intrisa e quindi ci sono molti molti motivi diciamo perché per fare di questo giornata un momento di studio particolarmente importante
Sono inoltre quattro strade che si incrociano qui quello diciamogli sulle sulla comunicazione in particolare sul digitale quello sull'Europa e quello che la storia diciamo della della Scuola Scienze politiche il nostro impegno
Mi impegno
L'altra diciamo l'altra dal noto che ci tiene insieme quella collaborazione con trenta istituzioni perché queste cose da soli non si possono fare
Per così dire servono quel con termine moderno quelle sarebbero gli stakeholder sarebbe il coinvolgimento di soggetti e attori che sono frutto di interessi conoscenza reti e che quindi mettono insieme a quella che è la conoscenza teorico la conoscenza applicata questo passaggio un passaggio diventi imprescindibile e quindi ringrazio tutti secondo deve Valdo Spini diciamo di essere altre quali grazie al professo Sorrentino per aver dato diciamo il via a questa giornata e ringrazio tutti i relatori di questo lungo percorso di questo lungo percorso seminario di
Di studio di riflessione per dare indiciamo vita attraverso varie voci a quella che la polifonia il questa mattina però per me che gazzarra tutto stessa prossimo professor Simoncini che invece animo questo dibattiti questa macchina
Tutti questi ringraziamenti erano in realtà per invitarvi diciamo a partecipare a un grande sostanza un incontro che al suo non so quante molto c'è stato ma insomma ormai c'è un appuntamento fisso diciamo della scuola e che quindi a maggior ragione rappresenta ormai un punto fermo e come tutti i punti fermi vuol dire con l'istituzione le istituzioni sono importanti
Quindi grazie a voi grazie
L'anno nel Valdo Spini e grazie a tutti i relatori agli organizzatori purtroppo io mi devo lasciare per motivi altri impegni molto più tedeschi e molto meno piacevole quindi grazie e buon lavoro
Mobile faccia
Ecco ci sentiamo
Allora come ha detto il professor Andrea Lippi presidente della scuola di Scienze Politiche sociali
C'è ormai una specie di collaborazione ripetuta negli anni fra la scuola e la Fondazione circolo fratelli Rosselli
Tra l'altro uno dei due fratelli a cui la nostra fondazione intitolata cioè a dire Carlo Rosselli
Conseguì la sulla sua seconda laurea al Cesare Alfieri
Una seconda laurea sul tema i sindacati
è stata anche anni fa pubblicata ma credo che sia abbastanza introvabile questo libro chissà se non potessimo avere l'idea l'anno prossimo il novantesimo dell'uccisione dei fratelli Rosselli se non varrebbe la pena di ritirarla flebili tirarla fuori che la tesi abbastanza moderna io me la sono rilette recentemente credo che tutti sapete qual è cos'è la Fondazione Circolo Fratelli Rosselli per chi non dovesse per ipotesi assurda non saperlo
è una lunga storia perché comincia dal Circolo di cultura dei fratelli Rosselli attivo nel mille novecentoventi ventiquattro Firenze
Assalito dalle squadre fasciste nella notte dell'ultimo dell'anno ventiquattro
Chiuso d'autorità il prefetto qualche giorno dopo rifondato nel mille novecentoquarantaquattro a Liberazione di Firenze appena avvenuta il primo intervento lo svolse Piero Calamandrei allora rettore dell'università di Firenze
Nel mille novecentottantuno ci siamo dotati di una rivista perché non volevamo che gli atti documenti dei nostri convegni fossero in qualche modo presenti ordinati
Questo magari oggi è meno importante visto che come diciamo oggi
Atti convegni eccetera sono riportate in informatica però il quaderno cartaceo Lombroso siamo riusciti a mantenerlo perché danno individualità dalmata presentazione
Anche grafica che vogliamo in qualche modo che rimanga e nel mille novecentottanta
Dal circolo è scaturita la Fondazione riconosciuta dal Presidente della Repubblica come ente morale
E noi abbiamo qui di fronte come è stato detto giustamente un programma probabilmente a quattro direttrici io mi ricorderò solo due
Da un lato in questo momento in gioco
Chi sarà protagonista di queste piattaforme del dell'informatica
è un gioco che a livello planetario ecco perché giustamente il titolo di oggi riguarda l'Europa l'Europa che cosa farà
Non sempre l'Europa tra l'altro si è trovata in Almunia con gli Stati Uniti che spesso accusa l'Europa di fare troppe regole di di mettere ostacoli e così via
Ma l'Europa credo che abbia assolutamente il diritto di difendere una sua presenza e la sua capacità di comunicazione in questo campo
E secondo aspetto su cui brevemente niente dunque
Quello della base tutti chiedono ma il tale uomo politico una tale da una politica sensata far valere dei sociale eccetera eccetera ma forse noi dobbiamo guardare anche le cose un po'dal basso
Cioè quali sono i meccanismi che tutelano le cittadine e cittadini
Nell'usufruire di questi contenuti informatici
Del potere quindi partecipare di che questi contributi non si tramuti in un di fatto è una limitazione della partecipazione politica ma al contrario siano in grado di sottolineare e di potenziare
La partecipazione Poli
Questo è un tema che in particolare ai giovani le giovani naturalmente andò di mira
Perché volta
Certamente ci fanno invidia a noi mettiamo sui nostri siti i nostri programmi nostri annunci e pacifica è partita a razzo che con un commentando
Giorno si becca due tre mila Lai credo anche quindici mila e così via cioè siamo di fronte evidentemente a un mondo in pieno mutamento
Allora credo che sia importante conoscere questo mutamento e controllavamo democraticamente prima ma che magari tutto si sia modificato senza che ce ne siamo nemmeno bene accorti
E quindi credo che questo seminario sia da questo punto di vista molto importante molto calzante certamente molto puntuale anche nel tempo ringrazio fate devo ringraziare in particolare il professor Carlo Sorrentino che con cui abbiamo animato questa collaborazione nel tempo e con diciamo anche con iniziative molto puntuali e precise pensiamo l'ultimo l'abbiamo fatta sulla vittoria di tra però se non mi ricordo male
Insomma aveva qualche attualità il tema
Per fare un po'di pubblicità
Alla mia rivista Quaderni del circo Russell il prossimo numero sarà un numero speciale sul Piemonte perché una cosa che copiamo dal punto di Calamandrei Ponte di Calamandrei dei numeri speciali sulle riviste italiane
Noi abbiamo fatto una sulla Sardegna uno sulla Toscana quello toscano lo conosce c'è senz'altro perché è stato anche un po'un protagonista delle ultime elezioni regionali e adesso andiamo in Piemonte
Certo i tempi di Calamandrei il quaderno il ponte si apriva con un articolo di Luigi Einaudi Presidente della Repubblica in carica oggi la situazione lievemente diversa diciamo così però vedrete che Kitty chi ha voglia di studiare queste cose vedrete che veramente un grosso contributo alla conoscenza regione strategica fra deindustrializzazione e rilancio i nuovi termini grazie veramente a tutti e mi arrogo l'onore di dare la parola apre la prima relazione
Caro amico professore Andrea Simoncini ordinario di diritto costituzionale all'Università di Firenze governare l'intelligenza artificiale
Andiamo con piacere che manca
E la ringraziamo ai niente al riguardo alla tematica
Ecco
Diciamo la ringraziamo servizio pubblico che svolge
Allora
Io vi ringrazio ringrazio
A scuola
Dipartimenti i colleghi di Scienze Politiche della Cesare Alfieri che hanno
Voluto invitarmi per questo
Un importante momento di riflessione assieme alla Fondazione
Circolo Rosselli
E penso che il tema che sia stato scelto
L'Europa a un futuro digitale
Espresso in forma interrogativa
Mi sembrava particolarmente azzeccato particolarmente
Come dire
Realistico dal punto di vista del del tema che vorrei che vorrei affrontare perché poi all'interno
Di questo macrotema l'Europa un futuro digitale
Questi spunti che che vorrei provare suggerire avranno a tema in particolare come governare l'intelligenza artificiale
Però io vorrei partire un attimo la questo Serse l'Europa se noi riteniamo che l'Europa abbia un futuro digitale e questa la domanda secondo me ha ha senso porla perché
Proviamo a partire dal presente no per chiederci come sarà il futuro qual è il presente dell'Europa dal punto di vista digitale
L'Europa e si è dotata nel marzo del due mila ventuno di un importantissimo documento si chiama digital Compass due mila trenta cioè la bussola digitale al due mila trenta quindi
Due mila venti era sostanzialmente un piano ventennale guardava venti anni in avanti
E e di recente essendo arrivati al primo decennio diciamo
Cioè questo è stata pubblicata un dato questo questo questo studio che si chiama digital di Kate
In cui si fa un po'il il il il punto della situazione attuale della trasformazione digitale dell'Europa
Prendo questo dato l'obiettivo al due mila trenta del digital Compass e che il settantacinque per cento delle imprese europee
Al due mila trenta almeno abbiano avranno nella nella nella prospettiva del Progetto Ponte comunque potessero avere almeno una
Una funzione motorizzata dall'intelligenza artificiale cioè il sette portare l'intelligenza artificiale a me nel settanta per cento delle imprese
Al due mila ventiquattro questo obiettivo proiettato in una linea crescente sarebbe dovuto essere del ventotto punto quattro cioè Ado al due mila ventiquattro il il risultato atteso della digitalizzazione dell'impiego delle IAI da parte delle imprese europee sarebbe dovuto essere il ventotto e quattro irreale
Era il tredici e quattro l'Italia e
Otto punto nove
Al due mila trenta reale le il risultato reale della digitalizzazione e in particolare dell'impiego delle ghiaie dal punto di vista delle imprese europee stimato e al trentacinque per cento al due mila trenta
Cioè quello che voglio dire
L'Europa è molto meno
Digitalizzata dalla intelligenza artificiale di quello che possiamo pensare
Un aspetto che secondo me molto importante lo dirò e poiché molto connesso alla relazione che verrà dopo tempo penso anche alla sensibilità con cui affrontiamo
Con cui affrontiamo questo tema c'è un'intelligenza artificiale della comunicazione
Fortissima travolgente
Che tuttora a investimenti nella comunicazione incredibili d'altronde ricordiamoci che deve sostenere un mercato finanziario sulle Iaiche continua ad investire in maniera convinta
Sì io delle hanno di recente due mila trecento
Principali ceo delle aziende del mondo continuano a dire
Nonostante noi non vediamo risultati rilevanti dal punto di vista della modificazione dei processi al di là delle aziende che si son fatte tutte la chat Botto coll'intelligenza artificiale dovendo chiede sì ma cosa sta facendo sta intelligenza artificiale dove si vede
Ancora non si ferma ciononostante raddoppiano gli investimenti restano gli investimenti sulla IAI
Sfiorano i miti meeting di migliaia di miliardi che il che il che fa pensare che c'è un è in farsi sul tema dell'intelligenza artificiale ma poi c'è la realtà della dell'impatto che ha sul sul contesto economico ad esempio
Quali sono i campioni europei dell'intelligenza artificiale
In questo momento il più importante si chiama Mistral è una società francese
Franceschi realtà è partecipata anche da Microsoft quindi alla fine non è poi così Francesco no ecco Mistral è la più grande e poi c'è il lapsus
In materia di audio che inglese e poi c'è tipo che penso molti riconoscano quella di traduzione dito
Forse ce l'avete sono le prime tre
Per avere un'idea Mistral a una valutazione complessiva di dodici miliardi opener Iaiche un pezzo da sola sono quasi mille miliardi
La valutazione antropiche antropiche quel
La Claude quella del nota perché dissentito diciamo dal Pentagono
Sono quasi cinquecento miliardi per avere un una stima l'ultimo dato che vi dò se no penso penso sia capito dove morta andare
Aggregato il valore delle Big Five europee oggi in materia di e Iaia ciò che producono Heights
Raggiunge quasi i trentanove miliardi
Il valore aggiunto aggregato delle società che producono Aia in Cina sfiora i centotrenta miliardi
Sulla Cina tutte le stime sono sempre può da prendere con la stessa unità di pronto cioè dollari esattamente miliardi di dollari quindi trentanove miliardi di dollari più centoventi miliardi Cina mille seicento miliardi Stati Uniti
Quindi qual è la realtà la realtà è che
Oggi l'intelligenza artificiale innanzitutto una formidabile gara di tipo industriale
Che vede clamorosamente avanti
America
In senso diciamo proprio Cina che è più difficile da da da misurare
E con l'Europa che ha una posizione decisamente
Diciamo sicuramente minoritaria noi non siamo un continente in cui in questo momento
La battaglia delle IAI si gioca si gioca molto collateralmente
Diciamo noi crediamo molto delle conseguenze dello sviluppo degli altri
Eppure
Questo è il dato di fatto l'Europa e senza ombra di dubbio il continente che ha scelto in maniera molto coraggiosa
E molto anche anticipatrice di dotarsi di una sistema di governo dell'intelligenza artificiale
Così come nessuno di questi altri player assolutamente deciso di fare o per lo meno nella Cina il sistema di autocontrollo e di tipo proprietario perché in realtà c'è un sistema di
Di controllo statale
Sebbene attraverso partecipate ma dette dell'iniziativa economica e quindi alla fine la centralizzazione avviene più per via proprietaria negli Stati Uniti cioè un sistema molto particolare un sistema che originalmente si ispirava
Soprattutto a FLI marchetta a ma a mercato libero
Poca regolazione affidata ad alcune agenzie federali ma negli ultimi anni con l'amministrazione Trump la situazione è cambiata profondamente perché in realtà c'è una nuova forma di centralizzazione federale statale
Che si combina però con una fortissima azione lobbistica da parte delle di te che nei confronti del delle politiche federali per cui alla fine
Più che un situazione di libero mercato un sistema in cui le le grandi i grandi player industriali controllano anche buona parte dello sviluppo regolativo dalla parte federale
Dopodiché in America ma non è il nostro tema dello stemma l'Europa dove nell'America bisogna vedere quello che sta facendo gli stati moltissimi Stati compresi gli Stati repubblicani stanno cominciando a regolare lei ai molto ispirandosi ai modelli europei dichiaratamente contravvenendo ad un executive order della dell'amministrazione americana
Che ha usando un potere si apre ce l'aveva detto gli Stati non possono regolare
Dunque la situazione è questa l'Europa decide di intervenire fortemente sul tema
Del governo delegai ma ma come mai ma perché vista questa situazione che non ci vede come dire protagonisti
è indubbio non siamo un mercato forse siamo il mercato più interessante per questi soggetti no proviamo a immaginare più di una volta sia minacciato da parte di metà da parte di Google va be'se voi tirate troppo la corda noi chiudiamo i nostri prodotti al mercato europeo
Rendiamoci conto che STM nel mercato europeo per questi soggetti vuol dire che i mercati sono senza assolutamente valutazioni dico perché né morale né culturale ma puramente economico mercati sarebbero Sudamerica Africa
Cioè mercati decisamente molto meno interessanti il nostro è uno dei mercati che e disposto a pagare di più per queste cose gli europei pagano per la tecnologia quote che altri non non non sono disposti a pagare quindi un primo punto e va be'noi regoliamo perché in realtà noi siamo il mercato preferenziale per questi soggetti ma c'è realtà un motivo più profondo e questo secondo me è la cosa più sulla quale vorrei
Soffermarmi
Questa parte rimanente di quello che vorrei dirvi cioè il problema è
Perché il problema del Governo dell'intelligenza artificiale questo dipende da che cos'è
E per questo uno sviluppo industriale
Affidato puramente a se stesso come è stato detto da che introduceva
Porrebbe estremi Problemi vorrebbe domande profonde
A qualsiasi società civile e e cercherò di spiegare perché perché lei ai cos'ha di particolare
Tutti noi già lo sappiamo quindi su questo sarò molto rapido lei Aimone una tecnologia nel senso classico con il quale noi abbiamo utilizzato questo termine
Ovvero strumenti per inseguire ciò che gli umani hanno deciso di fare però più velocemente più potentemente più accuratamente risparmiando energia
La tecnica noi nel paradigma etico morale con il quale siamo stati abituati a pensare alla tecnica la tecnica uno strumento è un mezzo per fare qualcosa dell'umano dell'uomo ha deciso di fare solo che
In maniera che consenta di avere risultati che da solo uomo non potrebbe fare le grandi innovazioni tecnologiche
Di tipo energetico pensiamo scoperta delle varie energie l'indù la rivoluzione industriale l'Ottocento si fondano su questi tipi di di di tecnologie il problema di questa tecnologia
E che l'intelligenza artificiale non serve per eseguire le decisioni degli esseri umani ma serve per decidere
Cioè per prendere le decisioni
Non solo per eseguirle non so per portarli ad effetto
Ma per scegliere
Venendo ai temi che mi seguiranno
L'intelligenza artificiale non serve solo a selezionare in questo momento sulla Rete quali sono le fonti di informazioni che parlano di Ucraina e metter Mele secondo un ordine che già li comporta una scelta però facendomi riferimento ai siti che in questo momento parlano di Ucraina discutibile l'ordine ma si fa no oggi questa intelligenza artificiale scrive il contenuto
Cioè ti risponde dice qual è la situazione complessiva come dicevo l'altra volta
Non chiedo più posso chiedere qual è la posizione del Corriere della Sera su questa cosa e mi dice non il Corriere della Sera
Ma ciabatte Gemini antropiche chi è
Mi produce un contenuto
Ora capire che nel momento in cui
Questo tipo di tecnologia non ha più solo lo scopo di porsi in qualche maniera al servizio della decisione umana
Ma in qualche maniera sostituisce si si pone al posto del della decisione che è sempre stata ritenuta
Una sfera propriamente umano lasse l'auto riflettete tutto il dibattito sui diritti che è uno dei grandi temi che
Come dire noti appassionati che penso voi sia particolarmente caro anche a chi
Tutto il tema dei diritti negli ultimi anni si legge si è svolto ha destato potenziato dal dibattito a te attorno al tema della autodeterminazione
Il diritto come autonomia nella scelta
Ecco il tema della cosiddetta agenti che Iaiche quella più evoluta esattamente questo toglie agenzia agli umani
Prende le decisioni per conto si occupa di un problema
Allora per questo io notavo questa cosa
Il contributo dei contributi scientifici teorici più importanti in materia di dello sviluppo di questi di questi tipi di tecnologia scienze
Lo si deve ad una ad un grande studioso Norbert Wiener penso che ci si occupi un po'di ingegneria o informatica conosce molto bene
Norbert Wiener perché è importante perché è quello che ha inventato non solo la scienza e la tecnologia ma anche il termine cibernetica
No io io spendo sempre ad usare in quello che scrivo quello che faccio su questi temi
Questo termine un po'vintage no cibernetico non è tanto poco io parlo espressamente di potere cibernetico perché non non per un gusto passatista che in queste cose
Diciamo sarebbe particolarmente fuori luogo ma
Perché quando Viner
A è esposto per la prima volta questa sua teoria cioè in realtà esisteva un'analogia fondamentale tra il sistema di conoscenza informazione controllo degli organismi viventi
E delle macchine
Sai permette ex o en communication il controllo in chioma Dance Machine s'intende ledendo organi di senso questo è il tema di fondo di questo
In questo libro quarantotto quindi stiamo parlando di
Quando lo vide quando non si trova a formulare questa idea cioè esistono delle tecnologie che ci aiutano a capire come ragionano gli umani come si comportano e che quindi ci possono spiegare sia i comportamenti meccanici che i comportamenti
Il venti
Doveva trovare un termine non c'era
Si riferisce all'antico greco torna al greco a dice be c'è questa questo termine che ci Huber Knox
Chiudo ermetiche Tecnè ci vanno da cui il cyber cyber di andarci un perno su chiudano sarà il il pilota della NATO era l'arte editi in una regione ecco cosa mai ma sempre colpito perché la stessa radice greca di chiuderlo se quella di governo già di governo il tema del Governo è il tema della tecnologia cibernetica hanno la stessa radice è un modo per essere mimetici del comportamento umano e questo questo secondo me pone in tema di regolazione e di governo sin dall'inizio l'ha posto a mio avviso cioè come dire questi sistemi sono progettati per governare scelte casomai parziali le cosiddette Narrow tagliare no se io
Chiedo ad un sistema di e ai di
Di di capire
Con qualche mezz'ora prima se il mio motore di aereo avrà un problema e di segnalarlo al pilota e questo lo fa in una maniera che nessun umano potrebbe fare quindi decidere che bisogna chiudere atterrare
Perfetto cioè voglio dire non
Però è un sistema che prende i dati li elabora decide
Ok il problema è quando noi affidiamo ad un sistema del genere
Qual è il tipo di alimento informativo con il quale devo decidere che sta succedendo in Italia nel dibattito politico o che cosa sta succedendo in America in questo momento cosa sta succedendo
Nelle nei vari teatri di guerra per cui governare le IAI
E a mio avviso un tema implicito nella stessa definizione di questi tipi di cioè come dire o lo o qualcuno li governa o loro sono strutturati per governare
Sono pensati per realizzare un Governo
E molto
Governare lei ai è molto difficile diciamo partiamo dalle cose quelli abbastanza auto evidenti
Governare le auto che abbia abbiamo capito che questo è il tema abbiamo che abbiamo visto qual è la situazione
L'ho evitata all'inizio questo punto invece è la battuta che ti fanno in tutti i contesti internazionali da sarà abituati sì ma quando saliva discuti 'ste cose
L'America in nuova la Cina replica l'Europa regola e questo è il tema no quindi noi regoliamo perché non tutto sommato cioè l'obiezione apparentemente
Però come dire un po'efficace di di Taranto e di tutti questi dire voi fate regole alle quali obbediamo solo noi americani questo è il tema di Fo perché tutte le regole delle italiane
Non tutte però diciamo buona parte soprattutto quelle del dieci sei quelle si applicano alle alle cosiddette veri elargiamo mai Platform son tutte americane sostanzialmente o cinesi parla cinese
Allora è molto difficile per quali motivi innanzitutto per un fattore perché governare lei agli edifici il primo motivo è il fattore tempo più evidente
Queste tecnologie sono soggette ad un tempo di
Modifica di di evoluzione del tutto fuori fase con praticamente tutti i sistemi di regolazione e qui è veramente un tema da Scienze politiche cioè di scienza della regolazione cioè di come si fa a regolare
Questo è un è un enorme tema io da giurista sono inerziale cioè noi arriviamo molto dopo quando le cose si sa e tutto sommato l'idea che le leggi si approvino articolo per articolo e con votazione finale come è scritta nella nostra bene amatissima costituzione
E la stessa cosa che succedeva nell'Ottocento nell'Ottocento una legge si votavano così cioè noi abbiamo un sistema di produzione normativa che nella sua struttura di fondo
Che le regole dispongano per il futuro che debbano essere generali ed astratte che non debbano occuparsi dei dettagli perché c'è sempre
Un potere esecutivo dopo il potere legislativo ecco tutta questa vicenda è profondamente messa in crisi dai sistemi tecnologico in cui la conoscenza esatta del dispositivo che vogliamo regolare non ce l'ha nessuno se non quello che lo fa
Nessun livello politico di decisione riesce ad avere una conoscenza certe volte che neanche si approssimi lei Ajax d'è un enorme
Disposizioni di principio in cui tutti stanno aspettando le norme gli standard tecnici cioè stanno tutte le industrie stanno aspettando no le varie norme ENI ISO cioè quelle che sono norme di standardizzazione
Il problema è che questo procedimento questa processo sta andando molto a rilento la Commissione e molto sette su questo stanno decidendo addirittura di cambiare il Regolamento sulla normazione standard
Perché queste norme Stendhal chi le fa c'avete presente come funziona il nome standardizzazione è un tavolo dall'altra parte ci sono industrie da una parte ci sono
I i regolatori della commissione dall'altro ci sono gli ingegneri
E la Microsoft di Google di metà che devono sedersi al tavolo questa di dire quali possono essere le forme e molti di questi non si stanno sedendo ai tavoli
E questo sta creando un fortissimo rallentamento dunque la stessa norma o Genesi per usare i termini complicati
Stilata profondamente da questo tipo di tecnologia
Secondo elemento di è implicito nel primo la simmetria
Di conoscenza di informazione
Cioè
Moltissimi di questi settori
Hanno stanno sviluppando dal punto di vista del segreto industriale cose che gli stati scopriranno solo quando sono sul mercato
E da quel punto di vista queste tecnologie una volta che sono sul mercato e quasi sempre troppo tardi
Per regolarlo
Il motivo per cui tutti noi ci battiamo per la cosiddetta protezione by design
E alcuni hanno aggiunto baie di pesce cioè a dire
Bisogna che certi valori vengano introiettate nella stessa formazione dei tecnologi altrimenti lo Stato la regolazione arriva veramente troppo tardi
E poi l'ultimo profilo che rende tutto ciò molto complesso
E che lei ha in è veramente difficile da stringere anche come prodotto tecnico perché lei ai può essere un prodotto cosiddetto stand-alone cioè io produco
Sistemi modelli di Reja che possono essere usati
Diverse
Oppure lei ai può essere una parte del prodotto che faccio cioè dentro il prodotto
è un bel dette nei nei prodotti faccio no cioè ormai tantissime cose di uso comune usano lega eccessivo risate Siri di parlate Siria Memnone Iaia applicare riconoscimento vocale uno ce ne sono migliaia cioè lei ai può essere il pezzo di un prodotto può essere un prodotto diverse
E chiaramente questo crea
Allora
Se io vi chiedessi qual è forse la cosa più evidente che usa le gli Ait
Una delle cose più forti una delle cose più sotto gli occhi di tutti e che spesso non pensiamo come
Motorizzata dall'intelligenza artificiale le piattaforme sociali
I soci al cosiddetti sociali
Quindi tutto quel sistemi su cui oggi si basa la comunicazione politica
Carlo dai speravo meglio ma
Ormai la transizione totale quei sistemi sono sistemi di lega cioè non penserete mica che ogni volta che uno fa un post a chi questo posto verrà fatto vedere c'è un omino Palo Alto de decide chi manda evidente no sono sistemi automatizzati le cui scelte automatiche in realtà sono dirette dal gol ritmi di intelligenza artificiale quindi pensiamo che di STM in realtà è un pezzo della regolazione del lei a lei Hayat tutto famoso Regolamento
Che è stato approvato che sta piano piano entrando in vigore il pezzo finale sarà l'agosto di quest'anno uno dei prezzi finali
Si occupa dei prodotti IAI
Sia quelli stand-alone sia quelli che vengono impiegati ma consideriamo che la regolazione in Santoro però è ancora più ampia di MTS cioè
Digital market diceva servì sax sono altri due pezzi
Che pur disciplinando le piattaforme nelle dinamiche dell'opera di fatto sono un tentativo di governare legati per dare un'idea uno dei temi più delicati gli algoritmi di raccomandazione cioè gli algoritmi che decidono cosa ti appare
Quando tu
Sei su una piattaforma o quali sono i tipi di news feed che per esempio Twice
Se non hai tu tagliato qualcosa di specifico
Ecco questo tema regolata dal dieci sei non è regolata lei agli atti questo abbiamo fatto notare in tanti che era un po'incongruo però il dieci sei si occupa di
Algoritmi di intelligenza artificiale
Chiudo vado
Penso allora come era scelto allora corrotti di fronte a questa complessità compito molto arduo regolare una cosa così difficile da regolare
è regolare la essendo consapevoli che se non la regoliamo noi ci regola lei
Qual è la scelta dell'Europa la scelta dell'Europa è stata quella di
A adottare un tipo di regolazione come si dice in gergo abbastanza tecnico rischi Begnis
Cioè detta in maniera
Scuserete Morpurgo brutalizzare Andora
L'Europa ha deciso di regolare intelligenza artificiale sulla base del tipo di rischio
Che comporta
E quindi se voi andate a guardare questa è agli atti questo importante diciamo Regolamento che
Che unico unico nel mondo
Ha la pretesa di regolare l'Inter già artificiale d'attenzione questa molto interessante
Rimane questo originalissimo europeo non questo fatto che noi facciamo cose che altri non fanno e che non è automaticamente Garanzia l'intelligenza della cosa che si fa però è un punto che che va difeso a mio avviso va sono state di perché
Dal rapporto Draghi in poi è cominciata una fortissima onda di risacca che porta la parola semplificazione e alleggerimento
Cioè tutto questo impianto regolativo che adesso rapidamente concluderò
In discussione in questo momento
L'Europa non è detto che tenga la barra su questo aspetto regolativo perché perché regolazione vuol dire peso sul sull'industria vuol dire
Però cerchiamo di porci il problema di come intendeva intervenire
Rischi ben cosa vuol dire vuol dire sulla base i rischi ci sono alcuni tipi di lei ai il cui rischio è considerato inaccettabile sono del tutto diverso un po'ok poche è abbastanza difficili da
Lei ai subliminale certi tipi di usi questa importante del riconoscimento facciale
Cosiddetto real-time cioè l'idea che sotto la polizia utilizzi sistemi per riconoscimento faccia i quali faccia determinare immediatamente conseguenza ecco a ci sono alcuni tipi di ahi ahi che sono
Considerate del tutto
Diciamo vietate
Ma il il tema principale
Sono le cosiddette intelligenza intelligenza artificiale ad alto rischio
E poi ci sono quelle diciamo a rischio accettabile rischio Mino di solito si usa una piramide cioè la cuspide quelle vietate poi c'è una zona l'intelligenza artificiale su cui bisogna starci molto attenti e poi un'altra su cui è più semplice ecco
Il tema e
Le intelligenze artificiali ad alto rischio hanno
Per poter essere prodotte o commercializzate in Europa devono rispettare alcuni requisiti
Devono avere una certa
Qualità certificata
Il modello che è stato scelto per capirsi e quello dei prodotti pericolosi presente i libri che sono i i giocattoli dei bambini giocato diciamo un marchio CE quel marchio ci dice che quel prodotto è stato fatto
Seguendo certe regole che non mettono a rischio
La salute di chi li usa
L'idea è la stessa
Moro or less su sul sulle ok stabilire la sera i requisiti che verranno autocertificati dal soggetto che li fa ma poi ci saranno delle autorità nazionali che verificheranno queste certificazioni
E quali sono gli obblighi delle delle intelligenze artificiali ad alto rischio
Interessante alle prime ovviamente l'obbligo di averci la dichiarazione di conformità quindi avremo diciamo lei ai col marchio CE questo è il concetto
Devono avere sistemi i soggetti che producono e Iaia o che la inseriscono in prodotti devono avere sistemi di gestione del rischio
L'articolo probabilmente gli articoli più importanti sono due uno dieci che dice
Chi fa e gli atti responsabile della qualità dei dati che usa
Cioè il tema di fondo è che lei ai
Sempre più soprattutto quelle più recenti
Si basano su questa fase che si chiama addestramento treni
Io ho bisogno di dati da mettere nel sistema per far sì che questi algoritmi riconoscano i pattern che pochi servono per predire ok bene che dati in uso
L'Europa chiede che tu devi avere quanto meno traccia dei dati che usi devi dirci quali sono
E in secondo luogo dice leone sedati legali
Qui già Damon fuori termiche
Cioè che so addestrare cioè CPT su come si scrive un articolo di giornale utilizzando anni del New York Times
E vuol dire che poi tanti fa causa dicendo ma tu mi paghi il copyright di aver usato
I perché io io New York Times come testata pago dei giornalisti faccio un investimento umano permettere sulla Rete degli articoli questo adesso penso che davvero merita tornerà su questo però
Un giornale una testata giornalistica registrata
Fa un investimento perché i contenuti che pone sulla Rete sono contenuti che ci hanno un umano responsabile di quello che c'è scritto
Questi sistemi no
Soprattutto poi per un
Per una differenza costituzionale tra noi e gli Stati Uniti che fa sì che negli Stati Uniti costituzionalmente e piattaforme non siano mai responsabili per i contenuti di chi usa le piattaforme stessa peggiorano e non è così
Quindi qualità dei dati altro tema sorveglianza umana
Le decisioni delegati devono avere sempre un umano coinvolto si chiama Jovane in De Luca vuol dire che non è possibile che una decisione completamente automatizzata interferisca come la mia libertà senza che umano prima o dopo
Sia nel mezzo questo un altro principio molto rilevante
Molto importante
E poi il principio di sole sicurezza chiudo
Con ultima osservazione l'Italia ha dato attuazione
Alla
Lo scorso
Con una legge ha dato attuazione a questa disciplina europea dell'intelligenza artificiale
Allora qual è il sistema di governo
L'Europa vede nella Commissione
Qui si potrebbe anche discutere a commissione è cresciuta tantissimo come funzioni e come ruolo nel sistema europeo
Perché noi abbiamo assistito a tutta una grande spostamento da direttive al Regolamento
La privacy è un po'il paradigma di questa la protezione dei dati personali era una direttiva negli anni Novanta è diventato Regolamento Gidp era ciò vuol dire e direttamente applicativo non sono più norme che presuppongono la collaborazione degli Stati
Sono norme almeno in teoria direttamente applicative dopodiché tutti questi regolamenti però richiedono comunque l'attività di attuazione
Però essendo regolamenti danno alla commissione dei poteri diretti molto forti
La commissione più lei ai Office che è un organismo creato ad hoc
Per governare questo sistema delle diarie te tra l'altro diretto da una italiana Lucilla signori bravissima devo dire una delle principali collaboratrici di Roberto viola altro nome importantissimo nel nell'establishment della della Commissione europea
E il e quello che ha seguito un po'tutta l'evoluzione in tutti questi settori è un altro italiano viene dall'Agcom italiano è andato a Bruxelles ed è uno dei dei dirigenti europei più importanti
Ecco
Cioè la commissione cioè lei ai Office ma poi ci sono gli Stati nazionali che stanno dentro una cosa che si chiama Elia il board
E che devono realizzare delle strutture noi che abbiamo scelto come autorità nazionale nella gestione delle via
L'Italia ha deciso di dare l'attuazione del lei a a due agenzie
Non una
Non è solo l'Italia e anche molti altri Stati hanno in realtà deciso per più anche se diciamo ecco stiano della razionalità della gestione
Uno avrebbe forse potuto obiettare o meglio uno le due autorità che sono state scelte attenzione non autorità agenzie dicevo una scelta
Che vorrei segnalarvi
Sono l'ACM l'agenzia nazionale per la cyber sicurezza
E l'Acid che l'Agenzia per l'Italia digitale cioè questi saranno i due soggetti incaricati di dare attuazione a tutto questo complesso sistema di governo dell'intelligenza artificiale
Allora la scelta di della scelta delle agenzie
Ovvero di un'autorità indipendente ora premesso che visti i tempi le nostre autorità indipendenti non è che godano proprio
Tremenda salute diciamo dal punto rispetto generale però
La differenza penso vi sia chiaro c'è un'agenzia vuol dire un ufficio di diretta dipendenza del ministero
Sebbene tecnicamente ha avuto l'autorità indipendente invece è un organismo che ha una sua
Elezione parlamentari ecco l'Italia ha deciso di di scegliere questi due agenzie
Che si muoveranno coordinata mente e
Scelta non non secondaria sempre realizzato dall'Italia è stata quella di aggiungere ulteriori principi di limite
All'intelligenza artificiale
C'è un'ampia parte dedicata alla salute all'uso delle IAI Nella Salute all'uso delle ghiaie nelle professioni cioè l'Italia ha deciso di aggiungere un livello di protezione diciamo ulteriore rispetto a livello europeo
Cosa che che pone problemi ovviamente con con la Commissione con Bruxelles perché questa cosiddetta pratica del gol display che invece di aggiungere ulteriori
Livelli di doratura alla al al al sistema europeo è è una pratica che non che Bruxelles non vede di buon occhio
Qual è la la la la conclusione a conclusione che la grande sfida
Che noi abbiamo eccome combinare questa regolazione con l'innovazione
Cioè il tema è cercare delle forme attraverso cui questo modello europeo che ripeto oggi è sfidato perché industrialmente si trova a rincorrere
Gli altri
Von dell'Aem continua a dire ma noi saremo più forti più bravi avremo però la realtà che ecco questo modello europeo che vuole attirare
Tecnologia ma vuole attirare tecnologia di qualità cioè una tecnologia che sia Reitz proof a prova di diritti cioè è un po'alla sfida da sempre del modello europeo
Noi regoliamo ma perché in realtà vogliamo mettere sul mercato prodotti più sicuri
Il sei
Ecco questa sfida presuppone un una capacità di di di attuare i principi di governo veramente molto forte
Richiede una fortissima coesione quantomeno all'interno del sistema europeo
E come dire tutto questo è una sfida
Diciamo no sul futuro dell'Europa che a questo punto sale un po'di livello secondo me coinvolge
Un po'più radicalmente il futuro stesso dell'Europa io penso che su questa partita digitale
L'Europa giochi tanto Ezio ma quella energetica probabilmente a giochi tanto
Della sua capacità di futuro
Ma a sul tappeto una serie di strumenti ma bisogna trovare il modo per far sì che l'Enforcement non diventi
Una sorta di di di di di plaga in cui tutto diventa un po'acquitrinoso e si ferma il rischio c'è
Il rischio c'è perché
Dall'altra parte noi abbiamo dei competitor che stanno premendo tantissimo per dire voi rimanete così perché D'Antoni abbiamo tutto il mercato dell'EIAR nel mondo
La spinta militare
Che è fortissima su questo ovviamente sta ancor più polarizzando quindi secondo me la scommessa sull'Europa è una cosa assolutamente va da sostenere tutti i modi possibili
Grazie
Grazie al professor Simoncini per questa splendida e chiarissima relazione
Voglio ricordare che noi stiamo registrando tutto su Radio Radicale che torniamo a ringraziare per la sua presenza
E voglio anche ricordare che il convegno è stato realizzato grazie al contributo della Direzione generale per l'educazione la ricerca gli istituti culturali del ministero della cultura del nostro Paese
Adesso appunto dopo aver affrontato col professor Simoncini
Governare intelligenza artificiale
Affrontiamo l'altro tema salvaguardare il pluralismo dei media in Europa
Con la professoressa Ida però oggi direttrice del Centro per il pluralismo dei media dell'istituto universitario europeo che come voi sapete assente a Firenze prego professoressa però oggi un attimo solo che spostiamo
No
Buongiorno Buongiorno tutti vorrei ringraziare per l'invito all'Università degli studi di Firenze la scuola di Scienze politiche Circolo Rosselli
E per questa interessante discussione di oggi spero in qualche modo di essere vagamente paragonabile alla attraverso strumenti Saint-Exupéry chiaro e ieri esce a a a dare spiegazione di concetti
Difficilissimi e complicati più che altro in un in modo sempre lineare e i molto comprensibile
E prima di iniziare la mia presentazione forse a differenza del professor Simoncini non non sono una figura diciamo così nota all'interno dell'Università di Firenze
E l'amico Alma Mater nel senso che sul laureata qui ma
E nel io lavoro all'Istituto universitario europeo di Fiesole appunto che un istituto un sottratti internazionale che si occupa prevalentemente di studi europei
E negli ultimi dodici tredici anni mi sono criticata proprio appunto all'interno dell'Istituto universitario europeo
Del tema della pluralismo dei media affrontandolo soprattutto proprio da una dimensione europea
Il il tema del pluralismo dei media eh tradizionalmente legato alla discipline e normative regolazioni policy
Nazionali ma evidentemente da diversi anni a questa parte si è sentito sempre di più il bisogno di affrontare il tema anche anche un livello istituzionale diverso
A livello appunto europeo e nel nel centro che in cui lavoro abbiamo affrontato questo tema prevalentemente attraverso uno Progetto che il miglia pluralismo ritorno che è uno strumento attraverso il quale negli nel corso degli ultimi tredici anni fa abbiamo monitorato in maniera abbastanza stabile e regolare e i rischi appunto per il pluralismo dei media in tutti i Paesi dell'Unione europea e in alcuni Paesi candidati la luce di indicatori che noi abbiamo elaborato studi precedenti nonché dagli standard europei e condivisi comuni di standard costituzionali
Che che possono essere riconosciuti appunto nel in Europa a livello di Unione Europea ma soprattutto di consiglio d'Europa e che quindi danno una griglia sulla quale valutare
I rischi e la situazione del pluralismo dei media nei Paesi dell'Unione
Oltre a questo accetta Chavo ricerche analisi delle politiche pubbliche abbiamo adesso un osservatorio sull'euro che ambiti a freddo ma facciamo incontri su appunto questo nuovo strumento di cui a breve
Vi vi accennerò appunto della dell'Unione Europea a tutela della sostanzialmente del pluralismo dei media abbiamo appena finito l'organizzazione da Firenze di un festival del giornalismo portiamo avanti vari progetti di ricerca
Abbiamo una scuola estiva per giornalisti nonché insieme anche al professor Simoncini all'Università di Firenze abbiamo istituito un osservatorio proprio per la regolazione digitale perché la regolazione digitale non è semplice non è semplice deve e di non semplice attuazione
Questo flop odierna e che col quale collaboriamo anche con le autorità rilevanti nel settore
E partecipiamo anche ha un progetto anche questo dell'Unione europea che sia meglio a Pian digital media Observatory che è finalizzato diciamo a studiare capire meglio
E a ipotizzare anche modalità di intervento per limitare uno di quei sei additivi per i problemi che di cui si discute in maniera estensiva nel settore della comunicazione che è quello della disinformazione on line
Allora ma oggi dichiararlo il mio intervento un intervento da un lato per spiega cioè per dare o il contesto di che cosa si intenda per pluralismo dei media per trattare le trasformazioni strutturali dell'ecosistema informativo contemporaneo e il loro impatto sul pluralismo e in terzo luogo appunto vorrei trattare e quali sono gli strumenti che la l'Unione europea ha adottato o cerca di adottare per salvaguardare il pluralismo dei media in Europa
E quali sono appunto nuovi concetti e strumenti legislativi e di policy per tutelare il pluralismo informativo
Allora la la prima grossa domanda è quella di che cosa si intenda per pluralismo dei media perché in effetti è un concetto che Poste Ambra aree vago ai più e non venne identificato in specifiche policy chissà e regolamentazioni
Il pluralismo dei media non è appunto semplicemente una categoria descrittiva eh prima di tutto un concetto normativo e si fonda sull'idea che una pluralità di voci prospettive e rappresentazioni sia socialmente desiderabile necessaria per il funzionamento delle democrazie
Nel contesto europeo il pluralismo dei media è stato storicamente associato alla qualità della sfera pubblica
Seguendo una tradizione che va da al trenta Habermas sa ma anche se uno ci pensa bene il il logos della polis di Aristotele i media sono stati considerati infrastrutture fondamentali della comunicazione pubblica capaci non solo di trasmettere informazioni ma di costruire significati condivisi e rendere possibile un confronto tra visioni diverse
Della realtà e in questa prospettiva il pluralismo implica almeno due funzioni fondamentali la prima una funzione deliberativa
I media contribuiscono alla formazione dell'opinione pubblica rendendo visibili e confrontabili prospettive diverse su questioni di interesse generale
E la seconda una funzione rappresentativa i media riflettono la diversità sociale culturale e politica della società dando voce a gruppi intermezzi ed esperienze differenti
Queste due funzioni abbiamo parlato di sfera pubblica presuppongono una condizione ulteriore quindi l'esistenza di un terreno comune il pluralismo non è nera diversità delle delle posizioni non è frammentazione non è come si vede oggi polarizzazione e piuttosto molteplicità delle prospettive e la prospettiva e la possibilità di riconoscere una realtà comune
Nella nella tradizione diciamo costituzionale europea che cosa si è inteso appunto parlavo prima di standard europei condivisi
Si è parlato e qui credo probabilmente di dire cose che già conoscete ma lo lo lo ripeto semplicemente terrà per rinfrescare a tutti un po'la la memoria sì che si parla di pluralismo interno originariamente si è parlato di pluralismo interno soprattutto quando sia il mercato era comunque monopolizzato dal servizi pubblici radiotelevisivi
E per il servizio pubblico radiotelevisivo si parla ancora appunto di pluralismo interno di pluralismo esterno come moltiplicità di attori economici nel sistema nel mercato dell'informazione si parla di pluralismo politico laddove sì ritenga necessario che la la rappresentazione delle delle opinioni politiche sia sia tutelata in maniera paritaria soprattutto in certe in certi periodi legati alla alla alla al voto ai referendum sulla tutti in tutti quei periodi nei quali si esprime la si esprimono gli strumenti della democrazia si parla di più dure
Il suo geografico intendendo
La la dimensione appunto geografica a Biella del del del pluralismo pluralismo dei tipi di genere
Ora qui non tanto inteso come genere maschio femmina e altro ma genere proprio di
Di qui di di
Di di comunicazione genere di operatore genere di media utilizzati e il pluralismo rappresentativo la diciamo tra una dimensione appunto di rappresentanza a tutti i Soggetti che può essere anche vagamente
Legata al tema del pluralismo interno la per essere e efficace diciamo così un sistema e e pluralista un sistema mediatico deve poter essere rappresentativo di tutti in qualche modo tutti ci si devono riconoscere è un concetto vagamente diverso diciamo da quello della diversità culturale anche se in qualche modo ricompreso allora tradizionalmente appunto con il passaggio dei media da sistemi monopolistici a mercati aperti che cosa si è cercato di di fare attraverso i sistemi di policy garantire che ci fossero assente non ci fossero
Posizioni dominanti del mercato dei media ci fosse trasparenza della proprietà dei media in modo tale che lungo il il lettore l'utente il il destinatario finale del messaggio potesse essere al corrente della dei potenziali del Baia scozzesi decentra della del mezzo e del messaggio si è lavorato sulle auto ritardi regolazioni indipendenti
Sulla necessità di diversificare i contenuti informazione e comunicazione quindi le campagne politiche elettorali appunto la tutela del giornalismo libero e di un servizio pubblico radiotelevisivo indipendente
Molto spesso anche a dibattiti da i mezzi di diffusione
I mezzi di comunicazione di massa molto spesso appunto hanno anche
Beneficiato di finanziamenti pubblici proprio in relazione alla loro importanza alla loro necessità all'interno della dibattito pubblico
Urla quindi la trasformazione il secondo punto diciamo della della mia della mia relazione è quello invece relativo a la trasformazione strutturale dell'ecosistema informativo punti contemporaneo eccome questa trasformazione impatta in qualche modo la concettualizzazione stessa del pluralismo cioè di fronte a un sistema informativo che è cambiato radicalmente come abbiamo già abbondantemente visto
Servono sono sufficienti i mezzi le policy mix le le le regolazioni che abbiamo pensato finora per il pluralismo
Partiamo dalla dal presupposto che avverso il sistema mediatico che fino a qualche decennio fa era caratterizzato da magari sì da una concentrazione
Di gli operatori che comunque erano relegati istituto
Sembra somma sembrava preistoria ma in fondo il sistema mediatico che conoscevamo venti trent'anni fa era molto più semplice rispetto a quello di oggi e anche la regolazione poteva essere più semplice ecco però a a alla al sistema che noi conosciamo
Il sistema finiscono Chamot è stato in gran parte minato dalla dalle nuove tecnologie dal fatto che un numero ristretto di aziende tecnologiche che operano a livello globale in qui e qui in qualche modo ripeto anche quello che ha detto già il professor Simoncini
E i cui servizi sono utilizzati quotidiani ma quotidianamente da miliardi di persone se posizionato come intermediario chiave nella distribuzione e nel consumo dei contenuti
Comprese le notizie esercitando tale ruolo da una posizione dominante nel mercato
Che cosa a che cosa stiamo assistendo oggi siamo quindi assistendo a una disintermediazione è una a piattaforme d'estrazione dell'informazione
I media tradizionali non sono più gli unici nei necessariamente i principali intermediari dell'informazione
Social media motori di ricerca aggregatori influenza denaro svolgono oggi un ruolo centrale nella distribuzione e nella visibilità dei contenuti
Questi attori non producono necessariamente informazione ma ne determinano la circolazione
In tal senso il potere editoriale la
Il potere editoriale si sposta almeno in parte verso infrastrutture tecnologiche governate da logiche algoritmi che l'abbondanza informativa qualcuno dice e adesso con la Colli Colli con i social media con internet con la possibilità per tutti di dire qualsiasi cosa Edipo Starlight ed avere potenzialmente un pubblico vasto ecco non esiste più la necessità di tutelare il pluralismo
Tuttavia sì appunto nel passato il problema era la la scarsità di informazioni oggi ci confrontiamo
Con una condizione di abbondanza comunicativa nell'attuale è l'attenzione però dei degli utenti che è la risorsa limitata
E naturalmente tutto quello che circola non è
Non ha la stessa qualità
E questo squilibrio produce Effetti rilevanti la visibilità dei contenuti diventa una risorsa scarsa e strategica
Esistono fenomeni come
La la News abolita s'cosiddetta Ceccuzzi è vita di di di di di leggere di cercare le notizie la stanchezza informativa si diffonde e la selezione algoritmi Ca'come un ruolo sempre più decisivo
Come ha già accennato il professor Simoncini molto spesso l'attenzione viene filtrata attraverso algoritmi
E attraverso adesso il i sistemi di interfaccia l'intelligenza artificiale
Per quella che alcuni autori hanno cominciato a chiamare l'audience ottimo Anna quindi una frammentazione ancora
Ulteriore rispetto a quella dei social media della dell'attenzione e il rischio quindi di a bere tante realtà diverso e tante informazioni diverse tanti quanti sono i gli utenti
Della ad esempio dei sistemi di intelligenza artificiale molto spesso fra l'altro non completamente affidabili dal punto di vista delle informazioni che che offrono
Stiamo vivendo una crisi economica del giornalismo perché tutto questo non è indolore rispetto alla al mercato della dell'informazione tradizionale quindi i modelli di business tradizionali sono entrati in crisi modelli di business dei media soprattutto a causa della redistribuzione della pubblicità verso le piattaforme digitali
Ciò ha portato alla chiusura di molte testate alla creazione di deserti informativi e alla diffusione di modelli editoriali precarie
La sostenibilità economica diventa così una componente essenziale del pluralismo senza media economicamente sostenibile il pluralismo rischia di restare un principio astratto
Operato paghi il biglietto ibridazione cosa può essere definito media oggi il confine tra informazione professionale e contenuti non giornalistici si fa sempre più sfumato
Emergono nuove forme di produzione e distribuzione delle notizie che non sempre rispettano gli standard tradizionali del deficit del giornalismo
Che cosa sono i i meriti a oggi un'influenza può essere definito media questi sono tutti temi che in qualche modo la policy che la regolazione a un certo punto devono appunto affrontare disinformazione altro elemento distratti in diciamo nella sistema
Nel nuovo sistema informativo certo un fenomeno non nuovo ma che ha raggiunto dimensioni inimmaginabili prima
Fatti che opinioni diventano la stessa cosa in alcuni casi queste dinamiche solo sfruttate da attori politici o statali e questo diciamo così aggrava la situazione
Per diffondere disinformazione o esercitare forme di influenza strategica
Altro elemento di di una
Certa rilevanza dal punto di vista poi della da della policy della regolazione
Che esista una fruizione diversa dei media tra generazioni e e questo è un elemento interessante perché
Il modo di utilizzare IMEI che il modo attraverso il quale il quale
Le nuove generazioni si informano è completamente diverso rispetto da quello a quello dei dei loro padri dei loro nonni
Con il rischio che alcuni mercati tradizionalmente cioè alcuni mercati tradizionali come quello della della televisione lineare cosiddetta a stanno progressivamente diventando dei mercati legati a a generazioni più anziane e non si sa esattamente che quale tipo di di mercato
Possano bere nel giro di pochi anni
E l'altro elemento interessante e uno secondo me degli degli elementi più o destabilizzanti anche
Che che che Bieber il sistema mediatico e che incide sul pluralismo
Della libertà dei media è la situazione geopolitica e dimensioni del mercato delle piattaforme e come a fronte di un mercato dell'informazione che Sempre di più
Si basa sostanzialmente monopolizzato nella Dasdana degli aziende
Che non sono europee ecco come si fa a regolare un un settore del quale
Le le aziende appunto non non sono rosee un settore nel quale l'Europa non ha una chiara politica di di rafforzamento del settore steso una una politica industriale anche di rafforzamento del settore
E la situazione geopolitica che poi incide e lo sappiamo bene anche sulla stessa nozione altro di libertà d'espressione e qui si apre del proprio è un altro
Un'altra discussione che renana che naturalmente insomma rimandiamo ad altre occasioni ma che sta e lo dico anche sulla mia pelle per certi versi perché ho lavorato al Code of tratti son viso information all'implementazione del collo Prati son viso information e sì mi sono cubista diciamo così tacciare di uno di quei soggetti uno di quei soggetti cattivi all'interno dell'Unione Europea che cerca di limitare la libertà d'espressione
Delle piattaforme
Io riconosco il pro e il contro diciamo così della dell'utilizzo della del Code of Prati soldi si information
Tuttavia ritrovarsi in una di queste reporter del Congresso americano diciamo è stata una sorpresa un po'particolare
Va be
Quindi che cosa io messo un H con dei puntini perché naturalmente questi questi elementi che ho indicato come elementi
Diciamo che destabilizzanti del sistema dell'informazione
Non sono esaustivi
E
Tuttavia ci pongono una domanda cioè ci fanno domandare sul quale su cosa serva per tutelare il pluralismo
In Europa appunto in questa situazione geopolitica quindi non basta più interrogarsi sul numero di operatori sulla struttura proprietaria dei media è necessario chiedersi
Farsi delle domande su quali tipi di contenuti circolano come questi contenuti vengono selezionati chi controlla i canali di distribuzione e in che misura i cittadini sono effettivamente esposti a una lolita pluralità di prospettive
E quindi il la nozione di pluralismo dei media ritiene che io propongo e a una è una nozione molto complessa che non si basa più su quella che tradizionalmente appunto era la nozione di pluralismo come divieto di posizioni dominanti nella mercato dei media ma è un una non una definizione pluri dimensionale
Che va possiamo dire dalla Rispetto dello stato di diritto da come far rispettare lo stato di diritto da come il il sistema informativo sia funzionale al mantenimento dello stato di diritto a come che la le strutture del del mercato possano sopravvivere e essere ancora rilevanti
Per la distribuzione di informazione di qualità
Passa dalla indipendenza editoriale passa dalla indipendenza dal potere politico e passa anche dalla dal l'empowerment ciliegia insomma dalla dalla possibilità che la regolazione dia degli strumenti anche ai cittadini per capire che informazione hanno di fronte
E su passa attraverso alcuni obblighi che la normativa dette a stabilire per queste grandi piattaforme e test tutti i grandi operatori del settore affinché lei la la la la distribuzione dell'informazione nonna sia rischiosa posta chi per chi lì per l'informazione e la riceve cioè che i sistemi di distribuzione dei dell'informazione ad esempio sui social network sì hanno
Liberi da assassini che questi sistemi sia stata fatta una valutazione del rischio collegato al loro utilizzo e che siano state fatte delle potenziali modifiche che attenuino il il rischio per l'utente finale
Quindi le trasformazioni strutturali degli assetti dell'ecosistema informativo contemporaneo
E gli strumenti per la salvaguardia del pluralismo dei media passano appunto dalla responsabilizzazione degli intermediari on line
Come diceva prima il professor Simoncini non possiamo in Europa pensare che i gli intermediari on line siano il re completamente irresponsabili diciamo per i contenuti che veicolano passa dalla tutela del mercato laddove la normativa anti concentrazione non prende soltanto in considerazione i vecchi media ma mi considerazione al crollo delle piattaforme on line
Il mercato la la concentrazione delle delle risorse in particolar modo le risorse economiche derivanti dalla dall'advertising
è una regolazione che richiama anche la necessità di trovare dei meccanismi molto difficile per dare prominenza ai contenuti di interesse pubblico
In questo si richiama il ruolo del servizio pubblico radiotelevisivo o come li ha richiamati in Europa il Public Service media
è una regolazione che passa dalla reperibilità dei contenuti in rete quindi anche dalla dalla dal delle architetture
Dei degli grandi piattaforme appunto che non nascondano i contenuti interessanti che riescano a portare alla superficie la l'informazione di qualità
Come dicevo prima appunto la valutazione dei rischi sistemici che arrivano dalla progettazione dal funzionamento dei servizi dei grandi operatori on line
La remunerazione un altro elemento è la remunerazione per lo sfruttamento on line quindi da social media unità e gli anni di opere coperte da copywriter come diceva prima il professor Simoncini
I dati su cui si derivati di cui si alimenta lei Hai sono spesso raccolti senza troppe valutazioni sia che si tratti di dati personali che si tratti in questo caso di dati quelli ad esempio dei dei grandi quotidiani che adesso son Line grandi
Cioè grandi quantità di dati che vengono raccolti in maniera un po'anche predatoria e che non vengono remunerati
Non a caso appunto le grandi il New York Times ha fatto causa a open Elia proprio per questa questo para uso parassitario dei dei degli articoli del New York Times molti altri un operatori mediatici europei e non
Stanno invece vendendo diciamo così facendo degli accordi terra l'utilizzo dei loro archivi da parte delle delle Società di Evian ai perché anche anche da questo poi alla fine anche da quali dati da quali dati alimentata leale poi si può pretendere che lei Hai sia più o meno affidabile e sassi pensa
Per dare ulteriori informazioni detto questo lei ai lo dico fra parentesi naturalmente
Non va a fare il giornalista non va a fare interviste a destra e manca e quindi esista sempre questo grosso problema di chi produce l'informazione
Di base mettiamola così
Altro tema che fa parte di questa nozione composita di di pluralismo lotta alla disinformazione on line è vero la lotta al disinformazione on line è una causa al necessaria personalmente pensa rinunziare solutoria e non vada identificata con la tutela del pluralismo perché che anche per il la la la velocità con cui si diffondono le informazioni false on line è veramente difficile trovare dei meccanismi che in tempi ragionevoli e
E anche in in con modalità sicure riescano a depurare diciamo così il sistema informativo dalla disinformazione quindi lotta la disinformazione e pluralismo solo due cose
Due due parti diciamo così del dello stesso problema
Però a mio avviso perché lo sento dire in giro disinformazione lotta la disinformazione non significa a tutela del pluralismo
Come dicevo empowerment degli utenti quindi non soltanto Michieli tre sì ma qualcuno parla appunto di trovare il sistema per terra offrire ad esempio una molteplicità di come in versi sperma in modo tale che l'operato ma il scusate l'utente sia in grado di scegliere
All'interno dei soci all'interno del sistema on line fra diciamo così più operatori di
Di come in versi Stemme come scrittore e come persista diventasse una sorta di nuovo canale diciamo così informativo
E poi appunto altro tema quello della regolazione della pubblicità politica on line
Ma e questi sono più o meno temi che sono già trattati
Sono temi che sono già trattati vediamo adesso dalla regolazione europea
Ma mi chiedo occorre intervenire anche in maniera più significativa più incisiva
Ad esempio regole sulla proprietà delle Very Large on line Platform sanitaria la saccente Gencer tempi in grandi social network
è difficilissimo anche considerata la situazione geopolitica ma forse qualcuno comincia già a pensare al fatto che questi sono soggetti comunque hanno come si dice un opinion Power così forte forse debbano essere regolati nella logica per cui nessuno può averi in uno stato di diritto un opinion Power così determinante così influente
Perché è un rischio è un rischio per il pluralismo ed non si può farlo naturalmente qualcuno sta studiando anche le modalità attraverso le quali lei la proprietà dei social media si si estrinseca nel senso ci sono sociale sociale Cetti come ad esempio io non ma scappa della del proprio social
Una un canale quasi personale di comunicazione
C'è invece chi lo fa gestire a dei suoi un sondaggio i suoi dipendenti in una maniera magari più oculata in meno di carte
Poi esistono ancora conflitti di interesse basse non lo riguarda
Tutto sommato diciamo noi in via diretta ma se uno pensa a un po'a una certa aberrazione cioè negli Stati Uniti con Trump che è anche proprietario di Tours
Insomma cose che
Che una volta non non ci saremmo mai immaginati naturalmente regimi fiscali più equi che che cerchino di garantire una maggiore redistribuzione delle dei ricavi che ci sono nella nel settore
Dei dei servizi on line appunto parlavo della pluralità delle come andarsi Stam e ultimo da elemento di cui vorrei che vorrei semplicemente menzionare e la creazione di infrastrutture europee altra cosa di cui si parla in Europa
Il mercato europeo è frammentato a livello nazionale c'è la possibilità magari anche partendo dai servizi pubblici di costruire una infrastruttura europea ad esempio per l'informazione
Termino la mia diciamo così la la la mia carrellata diciamo indicando quali sono gli strumenti europei per la salvaguardia del pluralismo dei media
Come probabilmente già sapete il pluralismo dei media in Europa è stato considerato a lungo una materia fuori dalla competenza europea
Ma progressivamente sia per spinte politiche sia terra spinte economiche direi
Il il tema è entrato nel dibattito europeo sia dapprima a livello di di Commissione il Parlamento più recentemente cioè degli anni non lo so ad appunto dei dei dei casi dell'Italia dell'Ungheria poi dalla Slovacchia della Polonia e così via
Ma fino a diventare una a parte della valutazione dello stato di diritto nel la commissione ogni anno da pubblica un rapporto sullo stato di diritto fra i quattro pilastri dello stato di diritto c'è anche la la la situazione del pluralismo dei media
Ma il salto diciamo qualitativo è stato fatto con lavori European miglia fino a marzo con il Regolamento europeo sulla libertà dei media che
Che in qualche modo anche se molti lo hanno accolto come un un uno strumento già nato vecchio insomma è che si basava su su temi appunto percepiti un po'come sostantivi dall'altro lato a mio avviso a un grosso vantaggio numeri scopriremo probabilmente in prospettiva sua nel futuro perché parla appunto di di Meridian laddove
Laddove e qui vado su diciamo così una parte leale
Rilievo ricognizione
Di di tutti gli atti europei che sono stati approvati negli ultimi anni in tema di digitale ecco laddove il digitale appunto è regolato soprattutto alla luce delle nuove tecnologie
E laddove l'elemento media e libertà dei media sembra un po'relegato nelle retrovie a mio sommesso avviso
Non a caso
Nella digital service Sac trattiene nell'atto appunto nel col quale la l'Unione europea ha voluto dare qualche compito in più diciamo così alle piattaforme on line in particolare alle piattaforme online di grandi dimensioni il concetto di pluralismo
è di media pluralismo è utilizzato varie parti appunto della della dell'atto ma proprio nell'ottica della dew diligence della del digital service è stata è potenzialmente lasciato alla definizione da parte delle piattaforme come ad esempio nell'articolo trentaquattro quando si parla appunto di valutazione del rischio
Caricata forme devono verificare che la fornitura dei loro servizi
Non forti rischi per la salute i diritti fondamentali per la barba e la libertà e il pluralismo dei media che cosa voglia dire
Forse difficile
Definirlo ecco e il rischio è che poi sia un concetto che viene elaborato ulteriormente anche dai dagli operatori privati per questo dico il digital service ma scusa invidia affido Marta
Serve a mantenere questo focus costituzionale non a caso certe volte insomma lo definito un elemento costituzionale nella normativa europea anche se OCSE ahimè dobbiamo dire che la le competenza la competenza giuridica che lo supporta non è una competenza allegata ai diritti ma piuttosto al mercato interno proprio perché non c'erano competenze specifiche il dica Freedom Act nei trattati immediati da Malta è trattato Val nella regolato sulla base a dei dell'articolo relativo all'armonizzazione delle normative per il mercato interno
Siccome credo di essere già fuori dal mio tempo massimo vorrei semplicemente ribadire che
Il salvaguardare il pluralismo devono in Europa è evidentemente una nuova a frontiera che non viene vista più con
Con un diffidenza anche da parte dei degli stati europea i e siete ancora la necessità di garantire il pluralismo dei media abbiamo visto che l'abbondanza rischia la cacofonia e il la polarizzazione e
è un compito difficile adesso e complesse composito quello di garantire il pluralismo in Europa perché non Lilli vecchi strumenti non sono sufficienti occorre assumere una definizione che noi chiamiamo olistica di pluralismo dei media appunto che va dalla valutazione di come viene tutelata la libertà d'espressione
A a come il mercato conta da a come il mercato agisce
A come immediato sono catturati dai dal dai politici e da come i gli utenti hanno possano avere
Un potere diciamo così nella definizione delle fonti che che utilizzano quindi strumenti normativi e di politici di policy che spaziano dalla tutela della quantità dei media intesa appunto come ricordiamoci che esiste la libertà d'espressione e quindi occorre che il maggior numero possibile di media sia tutelato competitività del sistema mediatico
Qualità dei media che magari può giustificare anche l'uso di di policy essa che favoriscano l'esposizione a contenuti di qualità
E il potenziamento emancipazione degli utenti
Occorre dire che il mercato il sistema informativo è molto più complesso l'abbiamo già detto venti milioni di volte ma occorre studiare quelli sistema dei media oggi occorre studiare a raccogliere i dati capire come funzionano le dinamiche del mercato i perché da un lato perché appunto le normative tipo io lo chiami Caffi domata lo richiedono e devono essere basate su dati concreti terra poteva essere implementate
E dall'altro appunto perché il perché non darti oggi sul nella diciamo su come funzione effettivamente il sistema mediatico europeo sono Oscar sui non sempre
Disponibili quindi standard e indicatori per misurare vedere tutta il pluralismo dei media nel nuovo contesto digitale
Algoritmi Co e guidato da Ida dalla dell'intelligenza artificiale importanza dei dati e della ricerca
Altro tema importante che molto dibattuto a livello europeo
Che appunto Ustari alla European mite affido Markt
Anche altre normative servono appunto a tutelare il pluralismo dei media
Abbiamo visto che esistono normative contro le Strategic Los Luzzati nei pub partisse fashion le l'esclamazione le le querele no sì
C'è un possibile le cause abusive nei confronti dei giornalisti esistere il digital service è stata ti esiste il digital market fatta ma come accennava prima il professor Simoncini molto spesso la coerenza fra tutte queste normative è abbastanza difficile da trovare dal punto di vista regolatorio
Dal punto di vista istituzionale perché lei i soggetti che sono chiamati a monitorare l'implementazione di queste normative sono vari non particolarmente coordinati per certi versi e
Quindi garantire una implementazione efficace in linea con comunque gli standard europei
Ricordiamoci che in tutto in tutto questo in una qualsiasi politica europea ahimè vediamo che la situazione gioco litica è un una sorta di di Mancini o comunque una spada di Damocle che che è pronta diciamo così a cadere
Nei momenti più più DDT crisi
E investire poi anche altra policy investire nelle infrastrutture europee laddove comunque è importante sottolineare che qualsiasi tipo di politica i di supporto mai pluralismo dei media tende intesa appunto come pluralismo dell'informazione deve avvenire
Investendo nella giornalismo di qualità che rimane diciamo così i building block della del sistema democratico nazionale dentro
Della professoressa Perosi
Naturalmente direttore dell'intuito che io sono un socialista liberale quindi nono dato limiti ai clienti però abbiamo ancora prima di recarci al collegio si chiama così al collegio per il lancio abbiamo ancora qualche minuto se qualcuno vuol fare qualche domanda i nostri relatori sono a disposizione
Prego
Prego
Ricordi
Dobbiamo dargli un microfono però devo darle un metro
Anche questo e lo avviciniamo lì ad un attimo solo
Sì
Allora confermate io Salandra scommettono risorsa son professori prestazione uso una delega per la didattica on line
Rettore docet
Mi occorso non fisico mi occupo ero informatica dipartimento informazione statistica applicazione ora mi occupo molto utili tecnologia e gli insegnamenti accetta
E dunque no e
Le il il il tema della regolazione delle tecnologie particolare che lei ha micidiale letteralmente va bene
Ma
Non riesco non vorrei ma non riesco a non perderlo purtroppo come già potenzialmente forse di fatto una fatica di Sisifo
Perché è talmente è talmente veloce lo sviluppo cosa che il professore prima sul serio ha detto vaneggiamenti e veloce
E quindi non c'è versi che si riesca a produrre delle norme che riescano a fare anche solo una fotografia dal momento che lei fatele resa attuale
A facciamo operativa piazza questa questa mostruosità leggerlo davanti ma c'è un altro dato di fondo che quando si parla di sicurezza valutazione dei rischi
E queste cose qualità valutazione della qualità ma io conoscendo sapendo quali sono i pezzi tra qualche funzione allora intelligenza artificiale generativo
E e e via dicendo ma questa è una tecnologia che Statuto matematico è inaffidabile perché è nata il generale innanzi per inventare cioè gli scienziati che scoprirono un famoso lungo e otto licenziarsi alterare l'operatore lungo o breve che sia fossero ma in realtà stava facendo un traduttore volevo fare una cosa celebrativa si accorsero per caso che questo se si dava in pasto a questa macchinetta che l'ha fatto per tradurre i testi e basta
Un pochino di Wikipedia questa inventava degli articoli assolutamente credibili
E questo continua a essere così
Poi naturalmente le aziende accordateci potevamo fare quantizzabili le aziende può perdente personalizzati supportano che si poteva fare votanti stratosferici hanno fatto di tutto per mente citerebbe semmai il re imposti learning
E l'imposta learning secondario Human fibre tutte queste cose sono vere tolte sonda introdotta posteriori la macchina inventa comunque una la oggi perché per statuto matematico e dei Fab Four days pellicine fino a mezzanotte
Perché far sì che non faccia sciocchezze di Carmelo eccetera ma è una cosa veramente quasi impossibile da risolvere che mette una toppa pidiessina partendo dall'altra parte
è una cosa gli agenti nero che funzionano però un professionista serio che salvò come funziona non dare semmai la decisione Mario aula questi oggetti
Perché la decisione è per definizione in Africa quindi un altro conto è quando un ingegnere prende un'intelligenza artificiale la confina in una macchina so che se il freno della macchina dove volete va bene
Lo riduce al minimo ma mai del tutto attenzione il rischio che i bandi
Che che facciano cosa prende posizione finale consente l'energia nordici si fa confinato ma di fronte all'uscita di fronte a una macchina che ha la pretesa ti di poter dire la sua sulla conoscenza umana fra l'altro molto parziale che era di Vargas come sappiamo e e e ci sono solo testuale della conoscenza umana ma anche molto al di là di ciò che è stato scritto quindi ecco io piacere un commento è sospesa
Vorrei che mi si dimostra la segua le attese veramente troppo pessimista grazie
La come
Allora a me succede spesso in questi in queste circostanze il governo oscillare io parto sempre abbastanza
Tecnocrate astrofili sta dopo mi vengono tutti sul tecnico catastrofismo avrebbe trovo farfalla difesa d'ufficio dell'Elia nel senso quello che ha detto il professore appunto vero tecnicamente cioè nel senso che questi sistemi hanno una limitazione un un riduzionismo in ingresso che fa sì che questi risultati
Soprattutto quando lei ci affidiamo per per porre nelle mani di questi sistemi decisioni importanti io sto lavorando molto come potete immaginare visto può il settore nell'uso delle IAI nella nella funzione giurisdizionale negli del giudice
Dove l'uso e travolgente vengo da una riunione all'UNESCO a Parigi dove ed vista come un sistema per potenziare i i sistemi giudiziari di Paesi che non ce l'hanno nel sistema giudiziario in cui vogliono riuscire ad avere un giudice nel centro dalla foresta amazzonica in cui il giudice romano non ci arriverà mai
E quindi queste forme cioè c'è un una spinta fortissima ma il problema è che se noi affidiamo a questi sistemi
Decisioni impattanti sulla nostra libertà come come
Potenzialmente una decisione di un giudice tutte le diciamo tutte le Paure le peggiori possono possono venir fuori debbo però dire qui per per
Per completezza perché noi non abbiamo un approccio manicheo cioè dividersi in tifoserie su tutti i temi è sbagliato compreso questo
Possiamo cioè negare che l'intelligenza artificiale e certi tipi di sistemi intelligenza artificiale stiano portando degli avanzamenti incredibili in moltissimi settori la salute sicuramente uno dei campi in cui voi capite ma era un po'implicito nel nel Melli nel nell'affermazione del del professore prima
Il problema è quando noi decidiamo di farci sostituire dalla decisione
Ma che l'intelligenza artificiale possono essere un elemento di supporto della decisione importantissimo
Ci sono cioè in dubbio allenata affare singoli compiti pensate alla digital patologie stiamo lavorando qui a Firenze su questo cioè l'analisi delle Istologia è chiaro che un conto e far prendere la decisione alla macchina se quell'immagine una malattia o non lo è è un tumore quale tumore un conto è che la macchina supporti la decisione umana
Ora
Ora qual è il problema però di fondo
E quella che io chiamo la cattura pratica dell'algoritmo cioè
Il problema e l'inefficienza dei sistemi in cui noi inseriamo l'intelligenza artificiale
Se non inseriamo l'intelligenza artificiale è un sistema efficiente l'intelligenza artificiale è un ottimo sparring partner per potenziare quel sistema
L'ho portata a un livello dieci a un livello dodici
Il problema che noi la usiamo sistematicamente
In sistemi forte inefficienza
Adesso che è finito il referendum penso che si posa dei per esempio quello che la giustizia
Sistema clamorosamente inefficiente
Se tu dentro metti
Un sistema come quello dell'intelligenza artificiale anche chi dice
Io l'house Eros o non la userò mai per scrivere la mia sentenza la userò per farmi analizzare il fatto io eccetera già dopodiché si con lo stesso giudice cioè un arretrato di cento file
La cattura e pratica cioè questi sistemi Waits
Come ha conquistato il mercato praticamente non è che oggi però invece tasso di uso delle atto di Geo navigazione tale che se tu alla perciò quando quando va via la connessione alla gente paralizza non sa più cosa fare non non e e lì non è che la forza di questi sistemi sia che sono più precisi scientificamente questo è è sicuro che non lo so
Ma tutta l'area delle scienze sociali che noi il poi nel nel nella Cesare Alfieri leader su questi tutta la scienze sociali
Tante volte non c'ha bisogno della della verità scientifica
Basta molto meno
Basta un orientamento basta che tu mi dici che questa cosa può andar bene al settanta per cento in molti casi una probabilità del settanta per cento nel mondo dei ceti sociali più che la verità rivelata di Maometto o di di un'altra divinità cioè figure ci costruiamo un sistema quindi il problema è quello cioè il problema è che è verissimo dal punto vista scientifico noi dobbiamo continuare a presidiare
Perché poi come dire
Quello che va ascoltato da da prima il lavoro che fanno è veramente eccezionale con questo centro che non solo studia ma monitora l'evoluzione l'impatto sul pluralismo informativo può essere veramente devastante
Cioè ormai quante voci abbiamo nel dibattito pubblico queste domande bisogna porsi perché come giustamente certa se ce n'è una sola di voci
Lo possiamo e tutti i sistemi democratici elettorali discutiamo delle forme più accanite
Quindi rimane un problema di uso cioè il problema è molto io ritengo che il ruolo dell'Università della cultura della formazione sia decisivo rimane il il problema di come il soggetto utilizza questi sistemi
Se li usi come sparring partner
è un giudizio su Johnny un minuto per fare un esempio le pressioni sul tornato da un periodo insegnamento fuori in cui in questo corso che facevamo noi abbiamo chiesto obbligatoriamente gli studenti disabili e e funzionava così cioè sì da un testo pay per da analizzare
E insite va usata e l'intelligenza artificiale che volete tracciate lo l'uso cioè nel senso
Tenete nota di ho usato per plexi ti ha osato Gemini ho messo questo pronte è venuta fuori questa usato per sintetizzare l'articolo per vedere le foto Strand sei un week messi destinò come come degli alieni usata normalmente
Dimmi il punto centrale cioè
Dopodiché abbiam detto bene di fronte a questa sintesi delle gare prendete posizione
Cioè scrivete un Petrarca in cui voi prendete posizione rispetto a quest'chiaro che tutti hanno detto ma possono usare l'intelligenza glielo dico che
Ma c'è un fattore umano che interessa che la competizione uomo-macchina che si mescola all'inizio quindi dicendo potete benissimo dire noi concordiamo con l'analisi delle non abbiamo quello che dovete per forza scrive una cosa diversa però un po'di competizione disinnesca
E questo
è impressionante vedere come è cambiata come son cambiati vestire flex impeto verso dai primi dalle prime lezioni
Adesso non andando avanti
Perché
Perché in questo modo tu prima cosa te lo vai a leggere il petto che se vuoi smentirla devi capire qual era l'originale e soprattutto adesso al di là di tutto
Usata così cioè usata in maniera interattiva
In effetti ti ti dà delle opportunità di lettura o di approfondimento no che sono assolutamente gli animali abbiamo notati poi tra l'altro lo invitavamo l'autore del Pepe a discutere c'è tempo e la fine
Devi discutere con con chi l'aveva scritto cioè voglio dire secondo me rimane questo aspetto di che stati Uniti
Dove dove attenzione c'è un non e anche abbastanza visibile
C'è una percezione dei rischi cioè gli Stati Uniti non hanno un modello di regolazione ma sta crescendo tantissimo soprattutto la parte giovanile la sensazione è che questi sistemi siano pericolose
Non è un caso che ci sono state alcune carte
Settore minori ormai sui minori ex secondo me c'è una consapevolezza globale che queste macchine fanno male
Che queste cose fanno male ci sono state tre importanti decisioni di fronte a corti
Di quella di vent'anni e son tre back to back come dicono loro cioè tre giudici direi uno era New Mexico Arizona Caligola però una dietro l'altra
Condanne a tre lettere duecento cinquanta milioni di dollari che che per questi diverse in ogni non disposta mia però se cominciano a diventare una dietro l'altra tutto il variegato e cioè voglio dire anche gli Stati Uniti e c'era questa questa
Cioè voglio dire il tema rimane il soggetto che usa la tecnologia
Grazie professore Simoncini credo che possiamo chiedere al professor Fabbro se vuol recuperare qualcosa tra l'altro credo che a nome di tutte le spese solidarietà nei confronti attraverso sensato che ha subito
Comunque vanno anche un po'allora Marzano dell'insegnamento no no in realtà sono sano media che sono
Appunto eravamo in questo gruppo che si occupava dell'attuazione del tratte Songs information e hanno pubblicato le nostre mail con tutti i nostri indirizzi
Nomi indirizzi miglia vuol fuori cancellando qui piattaforme cioè del rappresentante della trasformazione lei allora noi siamo viabilità
Ma per ora nessuna conseguenza
Sì è vero il il rischio secondo me quello di vedere la tecnologia così
Che cresce e che che si sviluppa in una maniera assolutamente ingestibile e la sensazione quella e
Quanti
No non la ferme non fermi non fermi mercato non fermino tecnologica
Da ha fatto e io insomma
Penso che non si può fare quello stare fermi ora questo ma questo nel proprio politica potremmo dire no cioè a fronte di tecnologie che e progressivamente erodono
La la democrazia anche per come l'abbiamo conosciuta finora
So stare fermi probabilmente alla lunga può essere anche il colpevole e insomma non ce lo possiamo permettere e quindi penso che la l'aspetto meritorio della disciplina europea sia proprio se non altro una questione di principio quella di voler ribadire l'importanza di alcuni Cindy diciamo della della dei dei sistemi democratici che la tipologia mette in
In cani rischia
E e quindi anche se forse non so quali possano essere gli affetti concreti
Temo che non si possa però fa finta di niente
Questa è la la mia unica valutazione perché sono convintissima anch'io che che è un è una situazione diabolica nel senso si riesce ad arginare
Tutto anzi
Lo cancellando tastiera rosso
Leggero
Di fare due domande appunto questi primi interventi sono stati molto molto interessanti
Io sono ricco Borghetto sono un professore di scienza politica qui al Dipartimento di Scienze Politiche sociali allora ho due domande la prima
Stiamo rincorrendo queste queste queste tecnologie
E
Sicuramente encomiabile quello lo sforzo normativo che sta facendo
L'Unione europea la mia domanda è quanto invece non stiamo facendo per creare delle infrastrutture o delle agenzie gli e Sperti ok di tecnici che poi riescano a monitorare e mettere a terra poi queste normative noi dobbiamo attrarre
I migliori cervelli migliori Esperti anche con diciamo con degli incentivi anche finanziari in modo da diciamo da costruire delle agenzie io americani mentre per esempio la European Centre for algoritmi Snake Transparency che esiste pensa al Siviglia
E appunto investire su questo tipo anche di competenza e chiaramente fare rete però con quello che fate anche voi un
E la seconda
Il professor Simoncini menzionava il tribunale in Amazzonia ecco come fare come riuscire a raggiungere l'obiettivo che il tribunale in Amazzonia sia più incentivato a
Diciamo a da ad adeguarci in qualche modo a quelle che sono alle normative europee
Diciamo io richiamo umano c'entri il che rispetto al prende una soluzione io ammette adesso non permettiamo l'idea cinese che chiavi in mano addirittura ti danno le infrastrutture costa poco
Come renderci competitivi anche su questo fronte
Qualcuno Andrea joint
Allora bellissima domanda devo dire rigo RN entrambe bellissime domande la prima hai toccato
Forse almeno tra i tanti problemi strutturali di cui aveva parlato oggi forse toccato il più nevralgico perché The per te lo dico guardando il fenomeno a livello nazionale
Ah CM Agenzia nazionale serve sicurezza
è una di queste famose agenzie predisposte per anche legare
ACM ha è stata creata ormai direi quasi cinque anni fa
Potrei non semplici su questo
Ha una pianta organica
Bella nutrita soprattutto di competenze tecniche ingegneri computer scientist informatici
Non riesce a coprire
Perché oggi nel pubblico su queste competenze non ci va nessuno
Costruire una competenza pubblica forte in grado di competere con di domande
O in grado di competere con
Il nipote del del laboratorio di ricerca di metà
Veramente un'operazione difficili ed è il cuore su qualche sono pagati con molti zeri in più ma attenzione che ho vissuto un po'da vicino questa nostra nazionale in cui per ACM
Aldo sa bene è stato utilizzato come parametro di riferimento per gli stipendi Banca d'Italia Banca d'Italia e lo stipendio più alto Tecce nel panorama pubblico insomma se ovviamente critico resta ma questo è non c'è bisogno neanche di dire va be e
è stato usato pubblico stato sarà Banca d'Italia come stipendi per attrarre
Ecco di di solito le grandi piattaforme
Cosa fanno risparmiano anche sul reclutamento cioè il accende faceva la fase del concorso si presentavano selezionava quelli migliori
Quando quelli andavano a prendere servizio c'era uno minimo fuori che vigila sui su quanto ti danno ma io ti do due zeri di più
No
Adesso sto ovviamente un po'folclorica isolando la cosa ma è andata così cioè tu hai toccato uno dei temi
Questo è un settore in cui come diceva anche dalla regolazione difficile perché deve essere una regolazione per forza informata una regolazione ad alto contenuto di competenza ed ex artista
Ma è oggi nel settore pubblico come fa competere ecco questo una domanda politica una domanda profondamente non allora se insomma di Ciampolini far parte insieme al semper prestazione però poi questo grande tema ci sarà non c'eravamo inventati una cosa tipo le politiche del Mit all'inizio cioè dire bene allora facciamo un'accademia
No in cui tu porti di i più bravi del mondo a insegnare
Quindi una sorta di in cui tu la la la propoli con la cosa statale tu entri dentro diventi il più qualificato nel mondo poi però devi stare lì o poco o come i piloti non devi stare lì nel pubblico cinque anni faccio ventiquattro ma
E poi inevitabilmente scatterà idea però almeno per un po'però
Cioè questo tema è caccia certo stiamo parlando di livelli comparabili con l'Ufficio ricerche di ma ecco rispetto per i colleghi di Siviglia bravissimo
E poi questo tema quando si spostò su assai per sicurezza
Che è un tema che presumiamo anche di più diventa ancora più drammatico perché lì le grandi grandi player ti dicono ma Luigi diciamo a te
Quali sono i sistemi di sicurezza che stiamo sviluppando
Ma ma chi leninista
Questa Cipro sta Grecia Grecia cioè
Ci sono veramente l'altra cosa
Sull'umano centri con
No
è indubbio
Il Brasile peraltro nel caso citato è uno di quelli che è stato più tecnico sia sta sin dall'inizio anche per questi motivi salvo avere poi un affetto
Boomerang fortissimo aveva Google che per la prima volta nella storia sul banner Google motori di ricerca in Brasile
Dava indicazioni di voto politico perché a un certo punto avevano proprio avevano dopo aver avuto sta sbornia iniziale indecisi fa una legge in cui vietavano l'uso di Google e allora Google ha reagito
Io io quello che penso e questo noi l'abbiamo affrontato sul tavolo
Po'diverso però simile perché non è non c'è capitato
Diciamo direttamente ma diceva per esempio telemedicina molto simile
Dove abbiamo il collega Emilio Santoro voi
Almeno sentito dire Emilio lavora moltissimo con i detenuti e vi è un altro modalità direbbe
Portiamo tenuto tema radio radicale risulta
Portiamo alla alla
I servizi sanitari a
Tutti gli atti e le medicine
è questo l'argomento ha due facce perché da un lato può voler dire che in certe situazioni
Puoi aumentare il diritto alla salute perché in effetti puoi avere una possibilità di accedere al servizio salute che non avresti ma dall'altro c'è il rischio reale che così un detenuto un medico ovvero un infermiere per non lo vede più
Vero cioè umano
Nel Codice deontologico degli infermieri dei medici è stato introdotto che c'è almeno il diritto alla prima visita o alla visita in cui si comunica la diagnosi in presenza
Andremo a diagnosi di tumore comunicate
Via via mail
Cioè il tema dell'umano centri conta ma molto forte che in questi sistemi e mi sento di dire quello che dicevo prima cioè e inversamente proporzionale all'inefficienza del sistema un sistema fortemente inefficiente c'ha delle spinte enormi ad adottarlo
No Matter What costa ok cioè lo adottiamo perché intanto facciamo cose che altrimenti non faremmo
L'idea che una giustizia
Potenziata dalla tecnologia ma umano Centrica reati re realizzi un obiettivo maggiore di quell'altro questa la sfida è questa cioè dire me lo stiamo dicendo di io penso messaggio non sia l'Europa
Neo lutti installatori gliel'togliere la tecnologia dalla vita sociale il problema è in modo responsabile come dicevi tu mano centri goda di
Di utilizzarla all'inizio sicuramente può essere che costi di più
Sì quella cinese mai la stessa traiettoria che abbiamo vissuto con l'ambiente
Perché quando comincia la battaglia ambiente ecologia
Bruno appunto tedesca cioè è chiaro che i prodotti ambientali biologici vanno sul mercato che costano di più
Fino a quando non si diffonde una certa cultura di quel tipo di quel modo che anche disponibile a cambiare il mercato
Secondo me l'Europa deve deve deve ragionare in maniera analoga sulla tecnologia le grandi banche europee stanno cominciando a dire noi forniamo servizi in cui rispettiamo i dati dei nostri clienti
Questo secondo me se cresce un certo tipo di sensibilità può diventare un motivo per andare da una banca piuttosto che un altro
Perché questa banca c'ha un sistema di protezione
Della privacy diversa però più lungo periodo
Grazie difensiva
Gli utili sia
Sasso che spesso e volentieri
Oppure
O no in qualche modo l'Unione Europea sta cercando di fare Rete il modo forse non efficace vedo ogni tanto uscire dei bandi appunto per mettere insieme tutte le competenze
Informarci se industriali accademici
Appunto per conoscere meglio il il sistema di per creare anche le condizioni per
Conoscerlo e e agire per il suo miglioramento mettiamola così
Penso che ci siamo un grande potenziale nell'Europa nel creare sinergie in Rete appunto reti tra le persone che che fanno gli stessi tipi di studi che sono on line mai investito mettiamola così
Noi nel nostro piccolo appunto abbiamo fatto questo grande network dei dei ricercatori somiglia pluralismo tua il nostro monitor coinvolge centinaia di persone in tutta Europa
Perché non facciamo da soli naturalmente abbiamo bisogno di darci
Che vengono in maniera che Franco raccolti in maniera più consapevole diciamo così a livello locale
E e questo ha contribuito senza dubbio a creare una coscienza europea sul tema della libertà e il pluralismo nei media
Dal punto di vista industriale abbiamo fatto uno studio sulla fattibilità di una di una piattaforma on line che utilizzi IVA i servizi pubblici radiotelevisivi cioè diciamo così le i Liviu le gli operatori dei dei servizi media radiotelevisivi
Per la distribuzione d'informazione tradotta accesso stabilita licenza artificiale
C'è c'è stato richiesto dal Parlamento europeo di fare uno studio su su questo è in discussione adesso insomma
Ci sono ulteriori fasi di di discussione sulla fattibilità sulla desiderabili vita perché una volta creato una piattaforma vanno fatti anche gli utenti che in qualche modo o sa cioè effettivamente una domanda per una una cosa di questo genere
E i tentativi appunto ci sono nella nel mio settore la la collaborazione molto spesso è limitata
Anche per la diversità culturale diciamo così dei dei dei vari Paesi per la necessità di superare alcune barriere
Linguistiche appunto non so quando si parla di piattaforma on line per la distribuzione di formazione delle informazioni e servizi pubblici radiotelevisivi
Il problema principale date quello economico naturalmente ma anche come fare la legge a un bulgaro una notizia che è stata prodotta in Francia per dire quindi i sistemi di intelligenza artificiale danno un contributo un supporto a questo tipo di di servizi ma non è così semplice obiettivamente cioè ci sono problemi economici ci sono problemi di
Di di di udienze effettiva creare un sistema integrato a livello europeo
Non è
Qualcosa che purtroppo si può fare dalla mattina alla sera ma io condivido questa necessità perché da soli insomma non non si va da nessuna parte
Come già fisico così con ondeggia per valutare credo che intesa
Essere anglosassone imputato e non queste iniziative
Frutto della collaborazione fra la Fondazione che presiedo la Fondazione Circolo Fratelli Rosselli
E Carlo Rosselli in particolare ha preso la sua seconda laurea al Cesare Alfieri qualche annetto fa ovviamente
E del dipartimento di Scienze Politiche Sociali delusa di Firenze e la della scuola di scienze politiche Cesare Alfieri
Stamattina ci siamo a lungo intrattenuti
Sul tema dell'intelligenza artificiale
Quali novità sta comportando come si può eventualmente regolarla questo tentativo dell'Europa
Che l'unico istituzione del genere che ha fatto un Regolamento per determinarlo oggi pomeriggio affrontiamo il tema addirittura più in generale anche alla luce di quello che abbiamo discusso stamattina che il primo intervento
E del dottor Stefano Balassone presidente di articolo quinto come destinare il Midi Alfredo Arte in Italia i media Freedom Act
Provvedimento di carattere europeo
E sulla sua attuazione in Italia c'è anche un grande dibattito fatti noi finiremo con una tavola rotonda fra le forze politiche ma il miglior firmate si segnala veramente come una delle possibilità di potere di non essere oggetto diciamo così delle novità tecnologiche ma poteva invece essere soggetto padroneggiare le e assicurarne la possibilità di essere e di creare non meno ma più partecipazione di essere piccolo di democrazia grazie veramente a dal dottor Balanzone di essere venuto qui con noi e gli cedo volentieri la parola non senza aver ricordato
Che il nostro dibattito registrato su Radio Radicale
Quindi lo potete anche risentire e che è stato realizzato grazie al contributo della diretta di una direzione generale del ministero della cultura in particolare la direzione generale educazione ricerca e istituti culturali
Prego Balassone spostiamo in tutto
Quattro allora nel frattempo stanno facendo delle copie della della scaletta che è seguito te spero che
Possa facilitare ritenere il filo del discorso intanto ho ho l'onore di comunicarvi che sono esattamente duecentocinquantacinque giorni tredici ore quaranta minuti ventisette ventotto ventinove trenta secondi
Che il l'Italia ha mancato di adempiere al
Disposizione più chiara del regolamento europeo appena ricordato
Da da dal presidente e cioè che dall'otto agosto
Il l'impresa di servizio pubblico
De che noi siamo abituati a chiamare televisivo eccelle insomma la RAI va dea
Deve essere Lincoln messa in condizioni di effettiva indipendenza
Allora il
Non è cosa da poco ormai siamo passati a quarantuno minuti se e diciannove secondi di ecco possiamo mandare portare fidanzato in maniera che provvedono loro stessi a distribuirlo lì quella quell'alla quella parte la
Che quelle ritardo
Bene
Quindi il tempo corre e diciamo non ci sono segnali forti ma neanche dei Police
Che il l'Italia riesca
Sì ma a dare una prova di
Di osservare una per il Regolamento
Che essa stessa ha contribuito ad approvare perché i regolamenti europei al di là di quello che vi di quelle cose che vi sarà capitato di sentire seguendo i telegiornali direttive e raccomandazioni cose di questo genere
Nascono avendo raccolto in precedenza
La l'accordo di tutti i governi
Su proposta della commissione in carica al momento tutti i governi
Si mettono d'accordo e diconsi e poi il Parlamento di Strasburgo vota in questo caso specifico il Governo italiano è stato uno degli autori non credo con un passaggio di testimone tra il governo Draghi il governo Meloni ma insomma i governi italiani
Hanno contribuito a redigere la cosa
Il Parlamento di Strasburgo la approvata all'Artissima maggioranza voto contrario
Ungheria
In nel Consiglio dei ministri europei
E
Rappresentanti ungheresi della fare fare fare RAI tre
Nel parlamento di Strasburgo
E qualche deputato italiano della lega nel parlamento di Stato
Quindi voi dite un'autostrada
Invece no altrimenti non staremmo messi così
Intanto andiamo a vedere il contenuto il contenuto della cosa risulterà a quel punto molto facile capire perché non sia una questione di
Essere dirigenti nel fare qualcosa questo si incontrano nodi strutturali politico politici ed economici che non è mai semplice affrontare
Allora intanto richiamo la vostra attenzione sulla su su proprio sul sul titolo
Regolamento UE dell'undici aprile due mila e ventiquattro virgolette
Le virgolette sintetizzano in uno due tre quattro cinque sei sette parole
A cosa serve il Regolamento
Cioè dici ma perché l'hanno fatto voi dite per la libertà dei media perché avete sentito
Qualcuno avrà sentito che esiste questo Regolamento per la libertà dei media no a Bruxelles si parla un linguaggio come dire meno alato
No
Concreto e quello dell'Economia
E quindi l'obiettivo di questo Regolamento e quello di creare un quadro comune per i servizi di media
In buona sostanza
Per capire la portata della cosa come del resto già nell'intervento oggi di Broggini si è stato detto
Negli ultimi ottant'anni ma dire da sempre
Il la regolazione dei servizi media si è svolta dentro i silos statuali
Cioè ogni Stato decideva a casa sua
Quindi non è mai esistito un mercato comune dei media
L'unione europea
Lo dico perché i ma non è mai stato un totale mercato comune
è stata una costruzione che è andata Man mano aggiungendo mettendo in comune vari
Segmenti dell'attività economico economica
Agricoltura e altre cose
Ma in media no i media sono arrivati per ultimi
Perché per ragioni forse anche facilmente intuitive s'erano nati tutti dentro da dentro normative
Del dei loro governi dei loro parlamenti talvolta delle loro dittature
E
E il
è uscire da lì significava
Insomma per essere stanati da quelle tante da quel da quei ripari di sicurezza da quelle cucce
Di protezione statuale e di garanzia statale singolarmente statuale dei singoli Stati però è bis dovevano intervenire dei fatti di forza maggiore
Perché altrimenti non si sarebbe mosso mai niente hai voglia a invocare la libertà dei media quella quell'altro quelle sono sono giaculatorie
E quale allora che cos'è successo
E successo che l'efficacia delle del e dei regolamenti dei del mi faccio gli affari miei a dei media a casa mia
A ad opera delle dei di ciascuno dei ventisette Stati dell'unione
è venuta rapidissimamente meno
Con l'avvento di internet
E della comunicazione parola magica transfrontaliera
Comunicazione tran frontaliera
Significa che tu hai voglia a fare norme cose eccetera che fanno come dire un favore al tuo monopolista televisivo locale adesso faccio mummia ognuno li faccio per conto suo
Il oppure
Io mi tengo la cuccia dove mandare i giornalisti nel servizio pubblico grosso modo apparentati con Killed
Con una con Lo Coco Coppi detentori di un potere di decisione politico per per su questo sul sul sul sulle tv sulle radio pubbliche
Perché il come è stato anche ricordato nel mi pare nel secondo intervento Derrida oggi
Il la parte di comunicazione
Coperta dai media disciplinati a livello statuale
Quindi che ne so la RAI media sette oppure France delle visioni
Il che è quello pubblico francese la Air detto ad un po'di sigle no eccetera
E e si è complessa mano a mano fino a terra Green sintesi e il il con elementi di dissolvimento
Davanti al dilagare
Rispetto ai vecchi mass media della categoria più onnicomprensiva dei nette media
Immette media sono un vettore inetto la Rete
Che trasporta le emissioni di dunque può trasporta quelle della radio e trasporta quelle della RAI quelle di Mediaset e può trasportare quelle del dell'influenza
Brandelli no di lì che c'ha il suo giro di affezionati
Ma
Il punto e che per quanto il media
Detti cosiddetti tradizionalisti quindi le Rai le media sette eccetera e lo stesso negli altri paesi europei facciano e tentino
Per ben che vada forniscono occasioni di
Ci attinge
Di di rimbalzo di di lavorarci attorno propongono argomenti Sanremo la litigata nel talk show queste cose che vengono poi digeriti e che è la cosa che conta
Da una una Rete di
Del web
Abitata da quello che voi sapete meglio ma
Molto prima
Di quanto possano esserci arrivato io e cioè influenza del rugby indebite
Frizzi rimbalzi tra l'uno e l'altro così via l'algoritmo che prende quella cosa alla e la spara in giro e quell'altra invece no petecchia cioè i qui partono logiche
Che il a Service cono sostanzialmente la funzione dei media tradizionali che possono anche continuare a far soldi
Perché Wikimedia pubblici perché finché dura il finanziamento pubblico il le imprese private perché la pubblicità loro propria quella che essi addice a alla televisione classica per capirci
Ha comunque un suo spazio così detto di brand
Di di di bandiera
In alcuni grandi investitori pubblicitari che quindi soldi continuano a metterceli dentro ma nel frattempo nel gorgo invece della parte de della parte della puntualità relazionale
Dei mette media cioè sociale sonanti
Scompare
Il tutto l'investimento cioè va a finire
Niente la maggior parte ormai dell'investimento pubblicitario dei produttori che hanno da smerciare roba perché lì possono contare sulla marcia in più di internet che quello di profilare chi l'abilità
Attraverso le sue relazioni con gli altri
Quindi in questa situazione
Non porsi i lo qual è stata qual è la la proposta la proposta la decisione perché questo un documento fatto i perbene da gente io non ho fatto io
Le da gente iper esperta
E il
è stato difficile
I silos sono i silos statali sono i mercati nazionali solo delle trappole
Il
E per uscirne e necessario crescere e quindi aprire le trappole
Il che vuol dire ecco qua torniamo quattro comune si intende continentale
Per i servizi media che come dire servizi media ve lo chiediamo in ginocchio
Fateci la cortesia noi apriamo le prigioni statali dischetti dalla posseduto diceva media sette lo dice alla francese lo dice al il ha lo svedese eccetera Pubblico e privato dice noi apriamo con questo atto le prigioni statuali il vostro compito
Quello di crescere di scala
Cioè dentro la Trappolino statuale siete dei topolini
Sì e però fin movete ecco
Di proiettate attraverso alleanze coproduzioni investimenti di capitale occorre su un mercato agì reso finalmente pienamente agibile a livello continentale voi qui voi potete giocare la carta della crescita di scala che vuol dire crescita di scala nel campo dei media
Vuol dire che uno può produrre poi investire molto sul singolo prodotto quindi roba che piace per la gente che piace
Poi il
A poco sì ha praticamente una distribuzione privilegiata su un ampio mercato interno
Il che significa io investo ma anche il coefficiente di rischio del mio investimento e temperato dall'ampiezza del mercato cui si riferisce
Quindi detta capite che non è poco no perché in pratica si cerca di far somigliare il più possibile la condizione esistenziale
Delle delle industrie editoriali europee
A quella delle industrie americane
Che da cento anni esatti stiamo siamo nel ventisei direi centocinque
Da centocinque anni hanno acquisito grazie alla contenti continentalità e eterogeneità anche
Del loro mercato interno che era insieme continentale ed eterogeneo perché c'erano gli immigrati perché c'era i contributi dalla cultura ebraica perché c'erano gli italiani
Che cioè sorgeva siccome si mischiavano dico e a Hollywood hanno imparato a fare dei film universalistico senza essere sì
Allora la sfida per i produttori europei post di cui il il media Freedom è pone le condizioni
Di quadro eh imitate
L'America non è facile perché nella perché ecco adesso vi dico prima di passare a vedere perché non è facile
Mi trattengo ancora sulla prima facciata
L'articolo cinque di questo Regolamento
Così macro economico vorrei dire è dedicato a a al fatto che i servizi pubblici devono essere cioè le RAI dei ventisette Paesi dell'Unione devono essere indipendenti
Ecco potersi dire ma che c'entra no basta che basta che respirava
Stanno lì pure se l'uso indipendenti fanno massa la è invece la logica e spietata la logica dell'approccio
Di armonizzazione economica
Del di questo come di altri regolamenti dell'unione perché
In una situazione in cui la concorrenza questo significa sa allarga all'intero continente
A quel punto scatta la regola che tu nel mercato non puoi passare i soldi di nascosto amico tuo
Da dalle tasche dal fisco per favorire questo o quello cioè se c'è una cosa su cui un'unione economica è ferrea e che quando c'è di mezzo la concorrenza non si scherza
E quindi il ci deve essere
Come dire corretta situazione parità di condizioni fra le imprese che concorrono sul mercato nessuna deve essere
Favorito favorita da improprie sovvenzioni altolà dite voi e va be allora che significa scompaiono i finanziatori del perché le imprese pubbliche che ce stanno a fare non sono sovvenzionate da soldi pubblici
E certo e quelli che hanno scritto sul Regolamento il problema se lo sono posto
E hanno dovuto escogitare escogitare allora sono andati dritti sull'unica soluzione che può conciliare l'esistenza del finanziamento pubblico con una come dire
Fare condition cioè con una condizione accettabile di affidabilità delle relative in prese nei confronti di un decente corretto andamento del mercato e qual è la condizione che siano indipendenti
Perché se sono indipendenti e non faccia vuole non a chiacchiere
Se sono indipendenti i dirigenti di quelle imprese saranno dirigenti che dovranno rispondere dei loro bilanci
Che le ciò avranno qualcosa di cui rispondere che ha a che fare con lavoro dell'impresa che guidano e non con i fini di chi la nominati
Questo è un passaggio fondamentale
Perché vuol dire anche che se un un'impresa come la RAI
Siccome vuol dire per implicito ma questa non se ne parla molto vasta cose inevitabile che venga fuori se si va alle brutte
Che se un'impresa come la RAI no
Non è indipendente allora non costituisce quel caso di servizio pubblico che legittimato ad esistere dal regolamento europeo
Cioè
Nel se uno se uno che dice io in Italia non posso venire viene dalla Germania no vuol fare business in Italia e dice ma in Italia c'è un'impresa pubblica che prende ordini palesemente
Dalla dal dal dal ministro delle Finanze del dell'economia italiano no
E e che io vi pare che ci sia parità di concorrenza a livello continentale no una
Cioè una causa all'Alta Corte di giustizia dove che sia
Diciamo si può argomentare
Quindi
Il
Va benissimo parlare di libertà di cose eccetera che sono dei risultati
Di questo approccio del del regolamento europeo
Prima ancora che essere gli obiettivi che lo hanno determinato cioè la solita di questo regolamento sta che nel fatto che non vive di in escogita azioni valoriali di proclamazioni valoriali ma costituisce condizioni stringenti che obbligano a generale
Queste situazioni valoriali
Allora adesso qui rapidamente del Poitou avvisami se
Ah beh allora de allora de de di invito a considerare che i
Si definisce indipendente un servizio pubblico che lo si che il che sia indipendente dal punto di vista editoriale e funzionale morale della favola non basta dire che uno viene nominato lì e può fare i palinsesti che vuole deve esse anche libero d'organizzare
E riorganizzare l'azienda come gli pare giusto
Ma poi per fare per fornire cosa e qui c'è la parola magica
Imparziale
L'imparziale è una parola che non può esistere perché non può essere un obbligo nel campo del editoria privata a me alcuni possono sembrare imparziali
No ma però come editori privati se vogliono essere parziali facciano va mentre in questo caso chi viene nominato alla testa del servizio pubblico
De deve essere imparziale buona fortuna ai ai professionisti che devono provare a essere imparziali non mancano gli esempi nel mondo sta di fatto che questa è la fine del pluralismo organizzato all'interno del servizio pubblico
Perché quello è una giustapposizione di parzialità TG uno TG due TG tre
Centro destra sinistra non va
Il oltretutto l'unico e l'unico esempio di questo genere in tutta Europa
E poi va bene ci stanno delle altre cose che che leggerete lavori voglio concludere rapidissimamente
Dicendo che vedremo insomma se le io non credo che vadano molto avanti le discussioni per fare una notizia e che sono attualmente alla Camera ha depositato un testo base della maggioranza
E un testo unitario che è già una notizia di tutte le opposizioni
Ho cercato di rappresentare in questi due colori blu
è giallo
Il come con cui si riesce a muovere sto coso molto soltanto
Sì no lui è mobile preferisce essere ha forse devo fare qua
Ecco qua
Allora ho cercato di rappresentare nel due le due rettangolo ogni blu e giallo il blu lo considero un colore depressivo il giallo il colore e energie di energia ebbene il blu
è sostanzialmente la la sequenza di una
Declinazione
Difensiva e omissiva
Del regolamento europeo non ho il tempo di entrare me però i nomi insomma sono già evocano qualcosa
Per esempio la prima cosa il Libardo dico vado volando
Le garanzie di indipendenza tenderanno in una applicazione omissiva ad essere cercate Conso Chandos gli interessi spartitorie
In maniera che nessuno tra gli spartito umori sì lamenti contentare un po'sì che essa praticamente il modello che in vigore dal settantacinque attualmente ancora in vigore all'opposto l'indipendenza e quella in cui la garanzia e il sistema di garanzie si regge non sui patti di non aggressione o di garanzia scambiati tra i padroni ma sulla struttura spessa
Che indipendente e la struttura stessa che fa da garanzia purché la nomina avvenga con procedure come dice il meccanismo qua tali da garantire l'indipendenza non sto a fare l'esempio sono possibili
Sono possibili superate il due la cosa che so che avete nella testa per cui ma come fa a essere indipendente uno che nominato dalla politica no benissimo allora la soluzione esce in sei paesi europei
Esiste basta fare uguale me la tengo perché non ho tempo no ma non perché sia un mistero
Il
O vado direttamente per concludere al all'ultima riga del ecco qua delle dove ci scrivi dove si confronta da una parte il robot attuerebbe
E dall'altra lo Human web qualcuno dirà ma che c'entra questo beh io prima ricordavo che il quadro entro cui operano le imprese in media tradizionali in realtà è conti no condizionato condizione altissimo
Dal web
Allora noi ci troviamo i prati parliamo dei social è possibile pensare che possa aver successo una riforma per la pluralità dei limiti all'indipendenza dei servizi pubblici eccetera eccetera senza intervenire efficacemente
Sulla situazione dei soci al io dico di no perché è come pensare di fare la casa di Geppetto nel ventre della balena
Hai fatto la casa di Geppetto lo vedo Licola Candela il servizio pubblico pure Mediaset che si dicono acqua eravamo bravissimi e stanno dentro la balena dei soci al ricordo che il sociale sono un fenomeno
Economico questo qua
è arriva ecco questo che vedete si vede potete apprezzare
Ecco quella roba lì è quant'è cresciuto a partire dal due mila tre fino al due mila e il venticinque
No il fatturato mondiale delle cinque bitte
Dei terzi sapete quali sono non solo ma è quello che avete Microsoft metta Google e compagnia
Allora quelli comunque significa che ed come noi mettiamo in discussione
Il la il grazie ma come noi mettiamo in discussione l'assetto dei soci al noi mettiamo in discussione quel prelievo di denaro dal mondo verso gli Stati Uniti che è rappresentato da questa regione
Quel Francione lì quando leggete mille settecentottantanove non è totale e la cifra del venticinque ed è composto da quello che noi paghiamo per i servizi operativi per noleggiare le applicazioni e in termini di pubblicità
Profilata senta del che va via dalle casse degli editori dell'editore e va a finire dentro le casse di metta eccetera
Allora io di
Ecco che il DSA non ha affrontato questo problema perché è stato il DSA è vero che è stato varato mi pare nel due mila ventidue giusto ma è anche vero che è stato varato
Come ti metti go che cioè
Recependo in buona sostanza il fate come vi pare della della della legislazione basica americana relativamente ai provider sociale che non siete responsabili di nulla
Va bene fin lì se può capire se non fuori
No suo postini e il punto è che uno non sono posti perché è stato ricordato che fanno i feed fanno scelgono cosa inoltrare ceda paiono postini
No il postino veri veda la vostra dice questa avuto nel cestino questa l'aiuto quello che sembra un postino no è uno che organizza un contenuto
No chiaramente quindi è un editore l'altra cosa e che il il modello Spotify fai pubblicità cioè essendo essendo un modello finanziato dalla pubblicità
Il ha due caratteristiche
Primo è di per sé come si dice ormai di questi tempi ci si preoccupa per l'effetto sui minori così via è addicted cioè sequestra l'utente
Perché lavora su farlo star lì più che può e lo fa pure l'intelligenza artificiale che non a caso è una figlia dello stesso sistema
Ha poi del resto se tu Campitelli
E a Roma la seconda cosa è che il il gli fate come vi pare a comporre ha comportato che nessuno nel mondo o nel nel mondo coperto dai soci Allucci dentali
Nel che sarebbe tutto il mondo tranne la Cina in altri tre quattro paesi non particolarmente lodevoli quello della Cina invece è un sistema serio
Il bene però quindi il grosso del mondo
La prima delle nove non individua io non individua il titolare reale degli account
Cioè
Sia la persona
O fisica o giuridica
Titolare delle responsabilità derivanti dall'esercizio di un accanto al nel mondo dei sociale che noi per lo più adoperiamo non è possibile accertare
Badate bene non è questione di usare o non usare gli pseudonimi quello va da sé un apre un accanto riceviamo Stefano Balassone e poi decido di chiamarmi Carlo Sorrentino come pseudonimo
A questo punto Carlo Sorrentino può farmi causa
Perché dice ma come ti permetti e per sapere ma chi è quello scemo che ha deciso di chiamarsi Carlo Sorrentino si rivolge a metà e dice adesso tira fuori il nome perché questo il nome del mio avvocato
Che chiederà i danni e così che si scambia la gente civile
No attraverso il
Va be'Coco concluso attraverso la la la fisiologia del controllo sociale automatico fatto dalla dialettica degli interessi degli individui e non attraverso delle veramente
Delle cose imbarazzanti come e cercare di dare la caccia con la con la rete delle farfalle alle parole cattive insomma alle censure fatte dalla dall'algoritmo per da citare questo o quello scemenze di questo genere quindi questo è lo stato lo Stato dell'arte posso interrompere senza rimpianti anche perché vi ho lasciato
Il
Ok
Grazie persone che
Vogliamo fare entrare la l'onorevole Bono fecero il tassista
E grazie al dottor Balassone che c'era
Declinato media fu internato in Italia comiche Paci porterà a vedere la tavola rotonda come verrà preso da questa sua dotazione giustissima che dal nove agosto scorso non siamo stati capaci ancora di arrivare all'attuazione del media Freedom Matteo in Italia avete sentito le grandi novità che sono in corso per quanto riguarda i media e a questo punto Carlo Sorrentino si è preso una bella responsabilità cioè di spiegarci qual è il futuro dell'informazione
Io vi devo confessare che vado ancora comprare giornali cartacei
Non perché non può non legga anche i giornali on line fa insomma questa individualità questa scelta c'è se non mi dispiace
Però devo dire che in queste edicole l'età media che trovo non è cioè un po'tipo la mia insomma ecco quindi lunedì e quindi credo veramente il futuro dell'informazione sia qualcosa di molto cruciale per tutti i preferiti motivi di partecipazione democratica io ho cominciato facendo il responsabile stampa e propaganda provinciale del mio partito
E mi ricordo che la nostra lotta era di farci pubblicare sui quotidiani i gli annunci
Perché se il quotidiano ti pubblicava l'annuncio che ci sarebbe stata questa manifestazione era un conto se Montreux pubblicava eran cavoli acidi come si usa dire oggi sale pubblica se il quotidiano che pubblica una un annuncio sì certo ti fa piacere
Ma non è quello il punto cruciale si può veramente diffondere quindi veramente le cose sono sono state cambiate
Io posso essere un esemplare vivente di questo io ero bravo per del ragazzo perché facevo cinque o sei comizi al giorno oggi chi fa più comizi
è un mondo assolutamente cambiato e naturalmente in questo modo sono cambiate le forze politiche partiti il modo di far politica e quant'altro
Quindi credo che l'università faccio una cosa molto positiva
Analizzando questo cambiamento fine che è in corso e quindi proponendo anche le ricette perché possa avere delle valenze democratico
In questo senso adesso do la parola appunto al professore Carlo Sorrentino che vivamente ha voluto questa iniziativa che parlerà sul futuro dell'informazione
Buonasera a tutti turchi salutiamo anche l'onorevole con affetto c'è appena raggiunto io ad agosto microfono da stamattina
Ogni microfono deve il suo padrone questo chiaramente
Non sono io io risparmio tendenzialmente perché ce li siamo fatti a stamattina non e quindi vado subito
Alla all'oggetto del mio del della media della mia relazione ne abbiamo parlato stamattina con le due relazioni di al dub oggi e di Andrea Simoncini e ora in maniera come dire ancora più nette ed evidente con quella di Stefano Balassone
Il mondo dei media cambia di giorno in giorno quindi noi ci confrontiamo con un qualche cosa che di per sé il nel Djibril mente magmatico
Io tratterò soltanto un aspetto ma secondo me molto importante fa molto piacere che processabile oggi abbia chiuso il suo intervento stamattina il suo bell'intervento di stamattina sottolineando l'importanza del giornalismo di qualità no io mi soffermerò su quella parte
Della mondo dei media che l'informazione giornalistica e la prima domanda da porsi
E qui capite anche il senso un po'di tutte le relazioni che hanno mi hanno preceduto è ma che cos'è il giornalismo oggi cioè in un mondo in cui sostanzialmente chiuso quel popolo dunque contenuti professionali
E sempre più difficile definire che cosa il giornalismo io ci provo
Usando una classica metafora dell'acconto giornalistico i miei studenti
Lo sanno il giornalismo da sempre si definisce attraverso cinque WQ no cosa chi dove quando e perché
E io pure cercare di usare queste cinque da Blu in italiano questi cinque
Quesiti per cercare di spiegare come sta cambiando il giornalismo per poi anche nell'ultima parte tanto so che Valdo dopo pranzo è diventato un po'più cattivo Valdo però mi raccomando con me che son padrone di casa e comete ancora più cattiva esatta
Ne ha nella parte finale il mio intervento cercherò di indica anche un po'dove stiamo andando il che cosa il giornalismo
E qui
Secondo me nasce del primo quesito che peraltro Baldo mia riproposto in maniera molto scogli su un piatto d'argento Luís va a comprarsi ancora i i giornali quotidiani in edicola io non vi faccio alzare la mano chi fa lo stesso gesto perché tanto già sulla risposta e peraltro io stesso che sono stato un grandissimo vi sono un grandissimo consumatori di stampa quotidiani di tutto il mondo non vado più in edicola perché ne fruiscono digitalmente fermato
Però il problema non è tanto questo il problema è che se noi ci chiediamo che cosa il giornalismo
Non non sappiamo nemmeno definire e non è soltanto uno scontro generazionale no ancora volta questi sardo oggi oggi opportunamente giustamente qui parliamo a un pubblico quasi esclusivamente di studenti e quindi ancora più evidente c'è una come dire frattura generazionale nelle modalità di consumo mediatico ai giovani generazioni sì nutrono di informazioni soltanto indirettamente dalla bocca della balena per stare nella metafora Di Stefano Balassone cioè attraverso i social
Ma in realtà tutti quanti non lo facciamo ormai questo non è più una prerogativa degli under quaranta ma anche degli over sessanta come quelli che stanno da questa parte della della scrivania della scrivania oggi però benché tutti ormai fatichiamo consumi innovativi no
Attraverso i media digitali però il nostro immaginario di giornalismo e ancor immaginario sostanzialmente conservatore
No quando noi pensiamo al giornalismo pensiamo ancora mille ottanta al Corriere alla al TG all'imita Sky e poco alto quindi c'è sostanzialmente una sorta di discrasia tra e i i nostri comportamenti di consumo e i nostri immaginari io credo che in questa discrasia lecita anche parte di uno dei problemi che noi ci troviamo ad affrontare quando parliamo ormai da qualche disegno di crisi dell'informazione di morte del giornalismo
Paradossalmente proprio negli anni in cui non c'è mai stata tante informazioni in giro tornano quindi uno dei paradossi che con cui noi ci troviamo a confrontarci esattamente questo un noi definiamo giornalismo un qualche cosa mentre poi consumiamo informazione in un alto modo quindi il che cosa e l'informazione già diventa un po'complicato passiamo al dove all'UE no
Dove sta l'informazione dappertutto
Io scherzosamente ancora ottimi studenti lo sanno
Dico che una volta dicevamo
è scritto sul giornale oppure ho ascoltato alla televisione ora chiunque di noi dice ho sentito da qualche parte pro perché non siamo in grado di stabilire qual è stato la prima fonte informativa
Che ci ha informato su l'attacco del sette ottobre o quello dei russi e gli ucraini oppure di Gaza oppure ed è il risultato del padre la partita della Fiorentina qualsiasi cosa qualsiasi informazione non ci ricordiamo più da dove l'abbiamo ricavata perché
L'informazione e l'aria che respiriamo no l'informazione e in tondo annulli questo che oppone una conseguenza molto importante noi siamo tradizionalmente abituati a consumare dei contenitori informativi no e quaranta pagine dei giornali a Nizzola del TG eccetera eccetera eccetera mentre invece oggi il contenitore è un contenitore fortemente individualizzato perché la bacheca dei costi sociali ognuno di noi ha un contenitore diverso da quello degli altri
Questo pone due problemi che sono tra di loro fortemente incrociato il primo problema e che da sempre il giornalismo non è stato soltanto darci le informazioni il più grande studioso il giornalismo che un americano e si chiama Michael Schatz solo dice
L'importante è il giornalismo RAI darci le informazioni ma immetterci in forma d'informazione un quindi
Come direbbe un sociologo sostanzialmente costruire un universo di significato
Costui c'è un mondo simbolico in cui ci sono delle priorità no i giornali di cui parlavano Valdo ci danno queste priorità il titolo di prima pagina il trafiletto in quarantesima pagina la foto grande e quella piccola eccetera eccetera cioè quindi ci costruisce una mappa in cui noi capiamo qual è il paese più grosso il rilevante quale quello più piccolino eccetera eccetera ora sostanzialmente queste mappe
Ce le dobbiamo costruirlo individualmente questo produce una enorme processo di frammentazione informativa e anche come potete capire una minori e condivisione la mia patria la mia mappa diversa dalla sua dalla sua dalla sua e quindi poi quando ci troviamo a doverci confrontare
Non abbiamo un terreno di gioco comune oppure abbiamo un terreno di gioco molto friabile molto circoscritto a volte non ci intendiamo con parole perché attribuiamo alle stesse parole significati
Diversi un ripeto sia ben chiaro io non voglio dire si sta si stava meglio quando si stava peggio prima era meglio di oggi gente sotto soltanto descrivendo dei cambiamenti strutturali che producono tutta una serie di effetti il prossimo Effetto a che vedere con il quando ci informiamo
Ancora una volta il mondo che evocava prima Valdo Spini è un mondo in cui informarsi un atto deliberato io dovevo decidere di andare a comprare il giornale ma poi decideva o che un quarto d'ora cinque minuti mezz'ora un'ora e mezza
Dedicavo a quell'azione oppure accendevo un determinato orario la tv e decidevo di detti di carie cinque dieci
Venti minuti a quell'azione ora non è più così ora noi riceviamo queste singoli informazioni in maniera puntuale in qualsiasi momento del giorno e della notte no
Noi abbiamo su quello che io chiamo un consumo in scooter tizia Ale
Che abita ogni momento libero della nostra vita no mente siamo in mobilità prendiamo il treno l'autobus o siamo in automobile pensate la fortuna
Di un di un canale di comunicazione assolutamente contro intuitivo in un mondo di grande frenesia di grande velocità però hanno successo
Del contenuto audio che durano anche un lunga no e che voi ascoltate che sono i podcast perché questo perché vi si riempiono degli spazi
Di mobilità o comunque de gli spazzini in cui voi siete impegnato a fare alto per esempio pasta in palestra intorno
Ecco allora però il consumo informativa è diventato un consumo interstiziale non è un atto deliberato circoscritto in cui io ci metto la testa ma un rumore di fondo
Che io come di a cui io mi espongo ogni momento libero della mia giornata
Questo pone tutta una serie di conseguenze non ho il tempo di evocarne tutti ma la cosa più banale e che ovviamente un consumo interstiziale ha bisogno di qualcuno che ogni tanto
Come dire
Ci faccio un grido nell'orecchio no perché non ci dice tagliamo quindi ha bisogno d'informazione un po'più forte un po'più spettacolarizzata un po'più radicale un po'più polarizzata
Ogni tanto ci deve arrivare un po'un cazzotto dell'orecchio perché altrimenti noi ci distrae diamo perché stiamo andando in palestra ci stiamo spostando stiamo parlando col nostro parte o qualsiasi altra cosa intorno
E arriviamo alla da blu più importante di queste che finora ho invocato chi fa informazione tutti
Un e lo diceva ancora una volta dove diciamo un po'tutti i relatori che mi hanno preceduto oggi oggi sostanzialmente tutti quanti noi ma pensiamo per esempio soltanto a chi abita la scena pubblica con una rilevanza maggiore e di quella che può essere la mia o di voi studenti ci sono pensiamo appunto personaggi politici imprenditori o anche gente del mondo dello spettacolo dello sport eccetera eccetera ognuno di loro è diventato una piccola media company no infatti ognuno di loro a
Addetti stampa spin doctor social media manager content Creator già a un sistema professionale di assistenza al processo comunicativi no nel suo primo mandato
Alla domanda su che cappotta avesse con i media Trump rispose
High & Media no e poi ha dato seguito a questa sua a questa sua apparente battuta che mi seguono le cose più intelligenti abbiamo detto tanto
Costruendo c'è addirittura un suo social network no come sappiamo bene però non solo tanto ma sostanzialmente ripeto e non soltanto i personaggi politici ma salutiamo anche il senatore Gasparri che ci ha raggiunto
Scusate io faccio il padrone di casa faccio faccio un po'tutte le parti in commedia insomma come dire Singh i tuoi sintomi Cavento quello che sto dicendo insomma tutti dobbiamo fare tutto
Ma sostanzialmente chiunque ha bisogno di una pubblica visibilità sostanzialmente è una miglia compagni questa pone una serie di effetti anche qui non li pozzo
Ricordare tutti ma la più evidente e il tentativo soprattutto degli attori
Un po'più forti no un po'più potenti il lei la la come dire l'attenta azione
Di scavalcare il sistema giornalistico tradizionale badate bene ancora una volta la cosa io ripeto molto spesso e quindi qualcuno di voi già aveva sentito ripetere non è una cosa che nasce con i digitali quando John Kennedy decise di a mettere le telecamere nella casa nella Sala Ovale della Casa Bianca
Incominciava a casa svolge un'attività di disintermediazione
Ovviamente ora siamo molto ma molto ma molto avanti però in questo come di avanzamento di questo processo la tentazione di scavalcare il giornalismo tradizionale non lo vediamo tutti i giorni
Per citare soltanto l'esempio come dire che ha avuto un po'più di attenzione dalla stampa dell'ultimo mese ma potremmo a nane di di tanti altri la nostra premier ha deciso come voi ricorderete bene il mese scorso di come dire assumerei come momento centrale della campagna referendaria un confronto con fare ed ex no
Sulla sulla attraverso i canali che questo cantanti influenza del svolge e badate bene questa è una decisione bizzarria della Meloni queste esattamente quello che sta succedendo più o meno in tutto il mondo non e questo porta anche un'altra conseguenza a cui noi stiamo assistendo la decisione di scavalcare forme di mediazione un po'più tradizionali porta anche a un progressivo scredita mento di queste forme informativa no
Il World Press Freedom Index del due mila venticinque
Dice che il livello lo a livello globale quindi parliamo del mondo non dell'Italia e nemmeno dell'Europa la libertà di stampa a gli indici peggiori prendete esempio poco beneficio in interni dell'inventario
Questi indici perché sono complicati più a questo sottolinea una tendenza che appunto la tendenza a bypassare perché come diceva Stefano è possibile farlo e quindi lo faccio mi conviene farlo e quindi lo faccio ma c'è un altro aspetto di questo processo delle chi fa informazione
Che è chi verifica i fatti no anche questo all'attività
Specificamente del giornalista il giornalista verifica i fatti ora voi sentirete parlare
Collard maggior parte di voi più o meno quando siete nati di fact checking e di dei banchi in che no e chi è il fatto cioè che il o il De banche ormai non è soltanto il giorno ai santi tende a dire che sempre meno il giornalista è sempre più alte professionalità che stanno presso centri di ricerca universitari Osten anche le organizzazioni non governative grazie all'attività di atti visto di volontari particolarmente sensibile a che su un tema le informazioni che ci sono siano particolarmente precise
Ecco quindi vedete che fa informazione sostanzialmente e molto più frammentato rispetto a prima questo produce una conseguenza che mi introduce alla seconda parte della mia relazione di ma questo che cosa sta comportando
La prima cosa che sta comportando e credo spero di essere stato benché molto veloci ovviamente del tempo a disposizione di essere stato esaustivo su questo e che sta cambiando il modo in cui noi intendiamo l'informazione in un dato più eclatante ormai nessuno di noi vuole pagare per l'informazione ci siamo convinti che l'informazione la Community una commodity scusatemi poi dopo parla anche dei commi rigore dotato di senso frodi Frediani si direbbe è una commodity che tanto c'abbiamo da tutte le parti e quindi chi se ne frega di pagarle insomma
Una recente ricerca dice soltanto il dieci per cento degli italiani è disposta a pagare per informarsi ma il dato di altri paesi anche come dire sono in condizioni un po'più fortunati le nostre non fa arrivare nemmeno al venti per cento ma anche qui è una una come dire una risposta dotata di senso ce ne è talmente tanta di informazione lo dobbiamo dire la qualità in questa informazione no c'è talmente tanta che perché dove pagare ecco allora perché dovrei pagare viene da
Come dire quello che sta diventando l'informazione giornalistica passo alla seconda parte dove stiamo andando
Stiamo andando
Verso una polarizzazione nella produzione dei contenuti badate bene non sto parlando di una cosa anche questo evocata stamattina del dub oggi lo sto parlando della polarizzazione dei contenuti no appunto della radicalizzazione
Tutti quanti noi ormai stiamo di cuore di là deve essere tutto bianconero se c'è qualcosa di sfumato ci fa andare dei pazzi perché non capiamo bene come stanno le cose sono questo tendenza come dire centrifuga Niffoi sto parlando di un'altra cosa
Di una forma di polarizzazione nella produzione di contenuti
Il informazione giornalistica si sta polemizzando dalla parte contenuti semplici spesso riassunti assemblaggi di contenuti prodotti dalle fonti quante volte noi leggiamo anche articoli di gennaio che sono mesi comunicati stampa che arrivano dalle fonti informative insomma no
E quante volte i nomi dei telegiornali vediamo sostanzialmente rimessa direttamente soprattutto all'informazione politica totalmente rimessa alle fonti di informazione perché il giornalista si limita a dire
Oggi è stato fatto questo poi ci fanno parlare la maggior il il Governo poi l'opposizione poi la maggioranza fatto palla tutti son contento
E però queste un sostanzialmente consegnarsi alle fonti informative
Un mitico sconsiglia l'informazione quindi da parte abbiamo questa somma forte semplificazione
Quello io da qualche anno chiamo con un termine non propriamente scientifico ma secondo me molto felice Rocco ficca alce proletariato giornalisti però c'è un lavoro svolto
Spesso e volentieri da giornalisti precari pagati molto poco eccetera Che leggere e che progressivamente sta sempre più diventando invece svolto all'informazione artificiale
Dall'altra parte invece l'altra parte del Polo c'è e ci sono contenuti esclusivi più approfonditi che non rispondono più a una domanda di informazione ma rispondo alla domanda che sempre più comincia ad essere benché in sacche minoritarie
Della leadership di dei delle delle delle del pubblico
Che è quello non soltanto di aprire le informazioni no ma è quello di vederseli inquadrate di vere essere interpretate cioè la richiesta questo ce lo dice anche il digital News Report il digital News le porte una è un rapporto annuale che fa due terzi institute l'inchiesta di Oxford che monitora più o meno dove sta andando il giornalismo nelle varie parti del mondo e questo apporto ci dice che ormai il le persone chiedono all'informazione giornalistica di comprendere il significato di fatti quindi abbiamo questa polarizzazione il i fatte dai li ha contati sempre meglio direttamente dalle fonti spesso e volentieri bypassando completamente il sistema mediatico giornalistico è la richiesta invece al giornalismo professionale di fammi capire medi perché delle cose ma questo processo di comprensione
Questa polarizzazione sta portando anche a una contro successiva divaricazione del mercato editoriale no
Da una parte noi vediamo il mercato editoriale sostanzialmente in difficoltà
Negli ultimi decenni in tutto il mondo ma soprattutto negli Stati Uniti no spesso e volentieri guardiamo agli Stati Uniti per capire quello che succederà da noi qualche anno dopo negli Stati Uniti quello che è successo negli ultimi anni e che sono scomparse decine di migliaia di testate medio-piccole no
Perché questo processo non questo processo di trasformazione in questo processo di trasformazione i medio piccoli hanno più difficoltà hanno più difficoltà
Sostanzialmente mi spiace Stefano ha chiuso il computer sostanzialmente per quella per cui la linea che va fatto vedere prima Stefano perché ormai l'ottanta per cento del mercato pubblicitario in tutto il mondo
è appannaggio delle file delle cinque ricche teche di cui parlava lui e quindi sostanzialmente il sistema editoriale mondiale delle produrre meglio ma con molte meno risorse e quindi questo comporta che i medio piccoli hanno più difficoltà a reagire a questo processo mentre invece e vediamo la strutturazione di un minor numero di agenti territoriali più robuste
Medio in grado di rispondere alla a quello che dicevo c'è produzione di contenuti esclusi di Pisa Fortini approfonditi eccetera eccetera
Facendo un brevissimo giro capi d'Europa
In Francia per esempio noi vediamo che grandi gruppi industriali no quelli che noi chiamavamo un termine non so perché un po'desueto ma che ancora la sua efficacia
Editori impuri cioè gruppi industriali che prevalentemente fanno alto e poi possiedono anche testate giornalistiche la vediamo che alcuni grandi gruppi industriali sono entrati nel sistema dei media in Francia
In Germania Angela Germani è sempre stata caratterizzata un fortissimo mercato editoriale a carattere regionale che fortemente in difficoltà per i motivi che vi ho detto
E sta cercando di rispondervi attraverso fusioni attraverso tentativo di aggiustarsi
Mentre il più grande gruppo editoriale Axel Springer sta puntando sull'espansione digitale Condi integrazione con l'intensa di intelligenza artificiale
Alla quale è riprodotto un momento il Regno Unito si troverà condizione
Per certi versi eccentrica perché ha il vantaggio della
Lingua che permette ad alcuni grandi trattate al finanziato Times al Guardian di potere che fare milioni di visualizzazioni in tutto il mondo perché pubblicato in inglese la situazione italiana la situazione
Molto fluida quella Gadio televisiva mi aveva parlato Stefano
Quella
Dei dei degli addii altre testate e rispondo un po'a quelle a a quelle difficoltà a cui facevo riferimento per gli altri Paesi d'Europa
Noi stiamo assistendo a negli ultimi mesi non so quando voi ve ne siate accorti mal travagliato passaggio
Di uno dei principali gruppi editoriali italiani dalla dalla proprietario il principio e la principale famiglia imprenditrici italiane a un gruppo invece di editori Grenci sopra
Quindi anche qui vediamo
La situazione un po'travagliata
E in tutto questo
Che cosa fa l'intelligenza artificiale e l'intelligenza artificiale probabilmente rende ancora più radicale questa divaricazione no
Mette ancora più in difficoltà i medio piccoli e costringerà i più robusti invece ha una doppia sfida no la situazione ancora un po'
Mi accennava fosse qualcosa stamattina Andrea Simoncini la situazione ancora molto fluida perché da una parte lo dicevo prima citando Axel Springer prevediamo grandi gruppi editoriali
Che c'hanno stanno cercando di creare integrazioni e intese con eleganti piattaforme di intelligenza artificiale
Ma vediamo anche come dire il il tentativo di resistergli e casomai di trovare anche forme alternative no
Di gestioni di integrazione della intelligenza artificiale proprio nello sistemi titoli Ali perché e torniamo alla balena di cui parlava prima
Prima Stefàno perché comunque i manager di questi grandi gruppi editoriali sanno che anche l'integrazione con queste grandi piattaforme un po'comunque consegnarsi no alla famosa Balena
L'ultima ma non banale
Di come dire
Sottolineatura della di delle tendenze verso cui stiamo andando ce ne sarebbero tantissime altre ma faremo altri due temi quattro cinque dieci convegni così le patate sta roba qui come dice lo stesso nuove
Che ci sopravviverà c'è però voi dite non è troppo difficile così vecchi insomma però succede cioè ci teniamo ancora stanco dopo con voi quindi c'è un riteniamo troppo fastidio accettati
Non c'eravate voi sottolineare è un processo di personalizzazione anche questa è una parolina chiave che noi abbiamo sentito parlare tante volte presepi parlare di comunicazione politica no
La personalizzazione della politica o la idealizzazione della politica una conseguenza tipica della mediatizzazione della realtà i media si trovò meglio a parlare di persone no di personaggi di personalità che non di istituzioni e quindi favorisca hanno favorito
Questa personalizzazione
E poi c'è un'altra forma di personalizzazione anche questa richiamata più volte stamattina la personalizzazione che produce l'algoritmo lo dicevo anche all'inizio per cui ognuno di voi a una propria informazione profilata no
Dal gomito mossa a me che cosa interessa che sa che cosa piace sa che cosa condivido e quindi mi darà informazioni diverse da quelle da Stefano da quello che dà bada quello che da a ciascuno di voi nei
Da questi fatti ormai dappertutto insomma
E
Del resto nell'ottantasette credo perché Negroponte parlasse del mais miglio Enzo poi le cose sono andate un po'diverse perché per fortuna come si diceva a pranzo poi la realtà è più complicata di
Ogni previsione quindi cose poi su un po'più complesse però la profilazione ormai data dei livelli conosciamo tutti quanti noi sono sappiamo tutti quanti lo però la personalizzazione di cui io vi voglio parlare la personalizzazione non
Dei contenuti o dei delle riforme di fruizione di ricezioni ma la personalizzazione dei produttori di informazione
Ormai l'informazione e sempre più e a fare realizzata da personalità
No da quella che non la volta chiamavamo firme giornalistiche poi abbiamo chiamato influenze è ora chiamiamo conta inquieto in realtà questi termini non sono come dire sinonimi raccontano cose molto diverse però quello a cui noi stiamo assistendo esattamente questo cioè sempre più la scarsissima fiducia che in tutto il mondo l'opinione pubblica a dell'informazione giornalistica
In Italia i livelli di fiducia sono mediamente più bassi rispetto a quelle del resto dell'Europa e del resto del mondo ma stiamo parlando di livelli comunque bassi questa scarsissima fiducia però si riversa più sul singole si focalizza più su singole personalità che non su testate su aziende editoriale io mi fido tanto per fare dei nomi che so che fosse il dicono qualche cosa di Francesco Costa oppure mi fido di Selvaggia Lucarelli oppure mi fido di Aldo Cazzullo oppure di di chi volete insomma cioè questo processo di personalizzazione di forte personalizzazione
Che gli accende editoriali stanno sostanzialmente scoprendo è rilevando per dire soltanto un Luna
Il la la testata la formula testati indipendente a recentemente assunto come direttore creativo uno dei più famosi you tube
No
è i dati di ricerca ci dicono che per esempio le giovani generazioni continuo a guardare la televisione
Cioè continuo a sintonizzarsi davanti alla Smart TV ma sulla Smart TV vedo per la mente più tutto
E sugli o tubo voi sapete che non ci sono testate non ci sono istituzioni sono persone o ci sono individui e anche i principali testati
Informative si stanno o integrando questi Conte inquieto no stando internalizzando o stanno facendo in modo che le loro principali fu firme diventino dei content quieto no
Se voi andate a prendere
La pagina web appena modificate del Corriere della Sera vedete che cerca di esaltare questo processo un ho fatto alcuni no questi nomi che ho fatto ormai sono come dire un bouquet informativo per cui ti scrivono l'articolo però poi c'hanno la newsletter Porcia nipote casto e poi c'è una trasmissione televisiva posteriore il libro ci sono alcuni giornalisti che scrivono tra i quattro cinque libri Lando
Come diavolo faranno ricattava sappiamo come farlo sono opere collettive però il dente deve essere Pinco Pallino perché io mi fido di Pinco Pallino evidentemente Fernando ecco allora questo è un'altra tendenza verso cui andiamo
Da chiudere
Sono appena arrivata la mezz'ora due minuti e chiudo
Dove si sta andando
Io credo che si stia andando stereo un po'questa mia confusa veloce carrellata
Di averlo fatto capire si sta andando verso un mondo totalmente diverso da quello che noi continuiamo a immaginare e questa cosa che a me fa impazzire
Io ho pubblicato qualche mese fa un libro perché abbiamo chiamato il giornalismo ha un futuro
Io loro chiamare elogio del giornalismo dedito a Roma ha detto i libri che con il titolo Conde la parola elogio nel titolo portano sfortuna e quindi io ho subito cambiato idea
De è mi diverte a vedere deviazioni delle persone perché dicono ma come non ci ha nemmeno il punto interrogativo punti
Perché perché l'idea che abbiamo in mente e di un certo tipo di giornalismo che quello oggettivamente non scomparirà ma sicuramente si sta restringendo
Però il giornalismo e anche tutte queste altre cose però deve avere deve avere unita una una specificità e qui chiudo
Concludo la chiusura che ha fatto anche la professoressa Boggi stamattina il giornalismo è un prodotto ed è bene che sia un prodotto perché noi sappiamo che in Italia per molti anni non è stato un prodotto remunerativo e quindi a subalterno ad altre logiche in
Quindi va benissimo che sia un prodotto commerciale però è un prodotto che in il peculiare perché vende rappresentazioni del mondo vende idee vende stili di vita e quindi è evidente che deve avere anche un valori sociali
Io dico sempre che il giornalismo è un po'come andare in bicicletta in cui tu devi essere un equilibrio tra il valore commerciale che ti devi garantire perché perché altrimenti diventi subalterno ad altre logiche è il valore sociale e che cosa il valore sociale il velo e sociale e sostanzialmente costruire dei contenuti che siano credibili dei contenuti che siano verificati e che siano dei libici
E Pecchio decolla nota di ottimismo visto che pessimismo già già come dire
Caratterizzato in questa giornata a me sembra che ci sono dei piccoli segnali lo dicevo Nottola Votto un po'tutti colore ma hanno
Preceduto
Il segnale più grande e sostanzialmente una sorta di fastidio
Nei confronti della tirannia di sociale
Anche il fatto e ne contiamo a chiamarli sociale sbagliato i soci hanno mai sto sempre meno social e sono sempre più del Pinterest media lo diceva prima Stefano
E li abbiamo chiamati sociali perché prima noi condividevamo informazioni ora prevalentemente sì fruiscono informazioni di terzi il cui che conta inquieto che di cui parlavo prima nei confronti di questo sistema mi pare che si stia incominciando a sviluppare una sorta di fastidio per questa tirannia della balena via continua a usare questa questa metafora e dall'altra parte mi pare che si stia incominciando ad avvertire
Un segnale di stanchezza anche e la sfiducia nei confronti del giornalismo cioè mi pare che nell'opinione pubblica si sta incominciando lentamente
A farsi strada la consapevolezza che senza l'informazione che sia credibile che sia verificate che sia delitti che che sia anche condivisa sostanzialmente non ci può essere società no perché noi possiamo stare insieme soltanto se abbiamo dei terreni di gioco comuni con cui confrontarci a me sembra che queste due tendenze ci possono fa guardare con un minimo di ottimismo ad una tendenziale ripresa di una visione del giornalismo come un luogo dove non si trasmettono soltanto informazione ma come appunto vi dicevo prima citando Schatz on noi mettiamo in forma l'informazione noi condividiamo le informazioni nel cominciamo a capire che abbiamo bisogno di terreni di confronto credibili
Può aver litigare
No
Ma e chiudo con una battuta che abbattuta non è noi viviamo in una regione che nel recente passato è stata la Regione più comunista del mondo ma in cui il principale giornale è sempre stato un giornale fortemente motivati
Quindi sostanzialmente anche i primi leggevano il secondo avevano comunque lo stesso terreno di Coppa litigavano no come Peppone e don Camillo recitazione che faccio sempre no non capisco la cosa che faccio riferimento insomma poi litigavano tra le diverse posizioni ma vengono dette noi di confronto in comune io credo è la cosa fondamentale sia arriva grazie
Grazie professor Sorrentino per il sito
Fare una sintesi
Questi aspetti positive e così portare questa mattina diceva il professor Andrea Simoncini la politica in difficoltà poco nella loro moschee nel senso che tale è la velocità
Ecco radio radicale che si registra tutto dicevo la politica si trova di fronte a delle modificazioni così veloci e alla difficoltà di tenere dietro con della normativa che possa effettivamente adeguarsi alle novità che sono intervenute in particolare certamente questa normativa diminuirà il tema dell'intelligenza artificiale del suo ingresso anche nell'informazione
Intelligenza artificiale che l'Unione europea ha cercato di regolare attraverso vari interventi in particolare il media fido Marte cioè a dire il mantenimento di certi standard di affidabilità dei media anche all'interno di questo mondo così modificato dall'ingresso dell'informatica e vorremmo concludere questo lungo seminario di oggi appunto dando la parola a due illustri politici che chiedo di venire a prendere posto accanto a me e la vicepresidente del gruppo del Pd alla Camera Simona Bonafé che dei nostri almeno pubblicamente
Senza Oscar
Novizio Gasparri che c'ha raggiunto e ancora raggiunto da Roma esaltandone alla
Ecco
No di qua come alla mia destra Gasparri ovviamente la mia sinistra per anni fa ogni segno evidente avvisato tanto non si può
Come tornò
Maurizio Gasparri sarà giunto da Roma e quindi veramente lo ringraziamo di questa presenza perché tante volte abbiamo avuto dei politici che all'ultimo momento hanno detto ma io vi do il mio schermo con lo schermo eccetera io credo che malgrado tutto e niente sostituisca
Il contatto e il rapporto il rapporto personale
Siamo di fronte quindi a questi mutamenti così rilevanti pensate
Adesso faccio un potere tra il prossimo numero della mia rivista Quaderni del Circolo Rosselli dedicato alla Regione Piemonte
E il caso ha voluto che io scrivessi l'introduzione il giorno che la stampa veniva venduta ad un industriale del Nord Est
Però se ora non se facciamo memoria anche la nostra catena è stata venduta all'industria e questo significa come si sta spostando
Intendevo non la nostra catena la catena Monti che ha sede del giornale Ferentino come si sta spostando anche forse il baricentro ente economico sociale all'interno all'interno del nostro Paese
In ogni caso effettivamente alla politica viene chiesto di fare questo sforzo cioè di riuscire a seguire con norme adeguate queste modifiche le norme hanno due punti di riferimento fondamentali
La situazione di fatto nelle grandi piattaforme che regolano la diffusione dell'informazione
I big five e così via e dall'altro lato quali sono le tutele enti al CIPE del lettore riferisce al cittadino al sud si può offrire
Per una informazione che sia realmente pluralistica che sia partecipata e che possa effettivamente fare rispettare quei canoni
Del giornalismo tradizionale che vediamo oggi messi in casa
Io darei tutto sommato farei due turni fare ai due due introduzioni ci prendiamo un'oretta fra i due introduzioni eviterei facciamola all'ordine alfabetico darete prima la parola Simona Bonafè che ha un vantaggio
Che è stata anche parlamentare europeo oltre che parlamentare nazionale e quindi può fare molto bene anche un ponte fra le due pelle due
Dibattiti prego Simone
Grazie
Globale
Grazie anche a Radio Radicale che segue questi lavori no devo dire che sino alla domanda chi è che che mi è stata fatta cioè come la politica segue le trasformazioni della tecnologia
è un ma domanda che altro che un'oretta no ci vorrebbe io penso un po'più di una giornata il prima ne parlavamo con la professoressa ancora non siamo a un punto fermo cioè un mondo quello della tecnologia che che si stava sviluppando continuamente pensate solo all'intelligenza artificiale allo sviluppo che ha avuto negli ultimi due anni
Due anni e ha come ancora andrà a cambiare profondamente la nostra nostro modo di vivere non solo l'informazione
Pensate all'impatto che avrà l'intelligenza artificiale sulla sanità all'impatto che avrà sui trasporti all'impatto che avrà anche sull'informazione sia chiaro
E però appunto questo è veramente un in cambio molti lo definiscono in cambio diete poca non cambiamenti in quest'epoca perché sta cambiando completamente il paradigma di quest'epoca e lo sta cambiando ha ragione Valdo Spini a dire
A una velocità impressionante perché
I cambiamenti soprattutto nella tecnologia ci sono sempre stati ma hanno sempre avuto uno sviluppo che ha permesso anche alla politica di poter inseguire
In questo caso noi molte volte ci ci sta ci troviamo addirittura travolti ed a questi cambiamenti perché hanno una velocità incredibile che hanno anche una profondità diciamo diversa dal passato
Ora per l'appunto che cosa sta facendo la politica
Beh io devo dire che
La politica soprattutto quella europea
Sta provando a definire un perimetro a per questi cambiamenti
E guardate spesso viene criticata perché si dice che imporre delle norme su settori innovativi e che hanno bisogno sostanzialmente di viaggiare a briglie sciolte possa in qualche modo regimentare lo sviluppo delle nuove tecnologie possa in qualche modo creare uno svantaggio competitivo invece all'Europa
Io invece credo che l'Europa faccia bene anormale e nuove tecnologie l'Europa ha iniziato a farlo quando io ancora Valdo penserò al Parlamento europeo perché mi ricordo la famosa normativa sulla protezione dei dati
Che ormai gli ha qualche annetto a se non sbaglio sette otto anni
Io ancora ero al Parlamento europeo allora sembrava quasi come dire
Una normativa futuristica e che cosa dice sostanzialmente la normativa sulla regolamento generale sulla protezione dei dati cioè introduce un principio fondamentale che quello di dire che i dati personali non sono una merce qualsiasi
Ma attengono alla persona nei suoi diritti
E quindi e quindi tutto ciò che ha a che fare con le profilazioni tutto ciò che fa che ha a che fare con l'utilizzo di questi di questi dati non può essere Far West deve essere regolamentato
Questo l'Unione Europea l'ha detto otto anni fa
Tant'è che otto anni fa
Marcatori Zuckerberg Zac Bergamo insomma come si dice
Ebbe addirittura dire bene che l'Unione europea intervenga su queste materie
Lo stesso Zuckerberg che invece è intervenuto recentemente
Per dire per l'appunto che l'irrigidimento normativo dell'Unione europea può creare un una diciamo così un contesto che non aiuta allo sviluppo di di queste
Nuove tecnologie però dicevo l'Unione europea sulla protezione dei dati è intervenuta otto anni fa
L'Unione europea è la prima al mondo ad aver varato una legge sull'intelligenza artificiale una legge che
Ha un approccio basato sul rischio cioè detto probabilmente ne avrete anche parlato questa mattina per cui vi dirò cose sulle quali siete già entrati però
Che profiler rischio e a seconda della catalogazione del rischio prevede tutta una serie di misure che vanno a salvaguardia dei dei diritti delle e della sicurezza Dinoi Dinoi cittadini
Non sono gli unici provvedimenti che l'Unione europea ha fatto c'è anche il DS il digital service acché questo so sì avrete sicuramente immagino parlato questa mattina che invece poni tutta una serie di limiti alle piattaforme
Proprio perché il criterio della trasparenza deve essere un criterio con il quale l'Unione Europea vuole normare le nuove tecnologie
Per arrivare a il diciamo all'ultimo provvedimento non ultimo in termini data che proprio quello sulla Freedom sul Freedom Max i anche questo sentito che l'accennavate prima immagino che ne avrete parlato prima
Che quello che si pone il tema del pluralismo e dell'informazione che si pone anche il tema di garantire
Una informazioni pubblica che sia imparziale e la cui governance sia il più possibile lontana dalla diciamo politica proprio perché si tratta di informazione
Pubblica che un tema sul quale noi in Italia ci confrontiamo
Particolar modo per la governance della RAI da tantissimi anni da tantissimi anni
Ancora oggi insomma ci
Diciamo ci siamo ci stiamo confrontando e però devo dire che su questo ancora l'Italia non ha cioè non è non ha dato attuazione a quello che prevede appunto il ferito mat
E questo lo dico perché è una buona legge no
Certo tutto è perfettibile in questo mondo che cambia alla velocità della luce ma anche la migliore legge se poi non viene attuata rimane sostanzialmente sulla card
Ora questo è quello che ha fatto l'Unione europea e come ho detto prima c'è un ampio dibattito in merito perché c'è chi dice
Che in questo modo noi stiamo perdendo la competizione con i grandi player e internazionali delle piattaforme con libica pecca
Ed era oggettivamente un pezzo di verità nel senso che io non credo che
Le norme e le regole ci facciano perdere la competizione credo però che l'Unione europea non si debba limitare a mettere in campo solo un sistema di norme
Ma che debba anzi intervenire con Investimenti e io penso che questi debbano essere possibilmente investimenti sul modello del piano nazionale di riprese di resilienza cioè investimenti
Addebito comune proprio per finanziare le infrastrutture la ricerca le competenze per agganciare la rivoluzione tecnologica fino in fondo
Perché è per dargli qualche numero gli Stati Uniti hanno speso settecento miliardi nell'ultimo anno per investire proprio su queste sulle nuove tecnologie la Cina
Mille quattrocento miliardi entro il due mila e trenta purtroppo l'Unione europea su questo è molto indietro molto molto indietro
Per cui
Proprio perché tutto sono stata come ricordava Valdo parlamentare europea io appunto ritengo che l'Unione europea debba costruire una
Debba investire sulle sulle sulle tecnologie sulle nuove tecnologie sulla rivoluzione
Digitale lo debba fare tenendo fermi i punti che l'Unione europea ha sempre tenuto fermi che sono quelli della protezione individuale della sicurezza delle degli individui e non sostanzialmente agire in una sorta di far west senza senza controllo e però appunto contestualmente alla diciamo così alle cornici normative
Debba mettere in campo un piano di investimenti importante
Guardate penso anche che
Il fatto che l'Unione europea regoli queste nuove tecnologie può servire anche ad altri competitor perché spesso diciamo non si considera fino in fondo il cosiddetto Effetto Bruxelles la io per l'appunto che sono state l'Unione europea una decina d'anni e chi ho vissuto da vicino illa diciamo così la fase del green deal
Mi ricordo perfettamente anche quella era una rivoluzione ecologica due mila quattordici quando si parlava di economia circolare
E mi ricordo che anche lì c'erano un po'le stesse perplessità no cioè l'idea che le nuove regole avrebbero messo Unione Europea fuori dal mercato
Mentre altri competitor diciamo particolar modo la Cina non si poneva tanto le questioni di normativa sulla rivoluzione verde
Ma andava andava avanti invece appunto l'inno europea si sarebbe azzoppata da sulla la verità è un'altra la verità è che
Con queste regole con il così detto ormai è stato studiato effetto Bruxelles
Sì ha creato un paradigma rispetto al quale anche gli altri stati gli altri player devono confrontarsi perché comunque l'Unione europea è un grande mercato
Non siamo cinquecento milioni di abitanti siamo la seconda economia mondiale del mondo
Mondiale per l'appunto e se un mercato così importante così grosso
Deve essere ed è considerato a disposizione anche per altri player bisogna ed ex altri player si adeguino alle normative che lo per cui io ripeto non ci credo Minus nell'era nella regolamentazione dell'Unione copia sedata e sul fronte ambientale e sul fronte
Tecnologico digitale però ripeto non può bastare solo quello cioè non può bastare la supremazia normativa ci deve essere anche la parte diciamo più legata agli investimenti in
In un contesto in cui oggi indubbiamente abbiamo a che fare con le vige Peck
Chi sono questi grandi colossi tecnologici che pongono puoi anche tutta una serie di interrogativi e non solo su diciamo la rivoluzione digitale in sé per sé ma anche su quelli che possono essere considerati i rischi e terra-terra per la nostra democrazia ma dico così perché insomma espunge ne avrete sicuramente parlato nella lunga giornata di oggi
Disinformazione interferenze anche di Stati esteri di Blake
Ci sono tutta una serie di fattori che attraverso le piattaforme influenzano non solo informazioni insomma ho ascoltato con molta molto interesse la lezione del professor Sorrentino ma influenza non solo quella diciamo quella se quel settore di ma anche le opinioni
Di ciascuno di noi può di conseguenza e quindi somma è interessante poi non so se ne avremo tempo magari di approfondire anche quelli che sono i rischi
Diciamo così per la tenuta democratica non è un caso che oggi sempre più noi parliamo di tecnocrazia e vs democrazie
E per l'appunto queste sono le tecnocrazia e in mano alle vigente che che oggi hanno anche un potere politico enorme e insomma non devo ricordare a voi che siete molto informati qual è il ruolo che uno di questi
Grandi Patronelli Bitetti lo master a non solo sul potere politico ma anche per il fatto che detiene è uno strumento che garantisce addirittura
La sicurezza degli Stati e quindi andiamo addirittura oltre diciamo i rischi per la democrazia ma siamo mobilia alla gestione da parte di un prima
Atto di ciò che dovrebbe essere considerato un bene pubblico e la sicurezza dello Stato qui insomma lei diciamo indicazioni sono tantissime anche perché effettivamente non siamo davanti a un mondo quello digitale che è in continua trasformazione e quello che potrebbe essere valido oggi già domani può cambiare perché per l'appunto
Dicevo ha all'inizio questa è una rivoluzione che rispetto a Livorno all'evoluzione del passato ha dei tempi che sono dei tempi davvero rapidissimi e somma se ci pensate bene lo stesso
Egli agli atti dell'Unione europea ha diciamo
In otto anni è stato il lavoro che l'ha portata all'approvazione solo lo scorso anno è stato un lavoro di otto anni e in otto anni devo dire che completamente cambiato il mondo anche l'intelligenza artificiale
Quindi insomma non siamo di fronte a questi contesti ecco perché dicevo a maggior ragione a fare un perimetro di norme che ridefinisca e che garantisca che al primo posto viene i diritti dei cittadini secondo me è un elemento di garanzia per tutti
Si tradurrà
Però vanno compensazione elaborato Maurizio Gasparri fu presidente della Commissione congiunta Esteri Difesa del Senato requisiti di introdurre dei senatori io ho fatto la il presidente della commissione Difesa della Carnia era membro e quindi faccio piccolo
Grazie io quindi ho colto l'invito a non solo perché l'argomento è interessante per rispetto a tutte le istituzioni accademiche e culturali che l'hanno promosso ma anche per un rapporto che abbiamo sempre poi mantenuto col presidente Spini che ha fatto tante cose buone in politica ma tra queste anche il presidente dalla commissione Difesa della Camera lo facevo
Parte ci siamo confrontati su temi di grande importanza rappresentanza democratica all'interno delle forze armate robe complicate
Il tema per vastissimo ragazzi e quindi
Rischia di fare confusione entrando
Una spoletta Fondazione Rosselli ha fatto una domanda giornalistica
Giornalista arrabbiati ci sono scioperi che dice che pensa del problema
Dell'intelligenza artificiale che può anche di fatto sostituire oggi l'intelligenza artificiale triti fammi una canzone che parla bene dalla Fiorentina è quella di far canzone dalla Fiorentina o della Roma
O ti può anche fare un articolo a favore o contro la chiusura dello stretto di Hormuz diversi elementi attinge alle banche dati Eschilo qualsiasi tesi è chiaro che un editore
Può essere tentato di fare giornali con intelligenza artificiale ci sono degli esperimenti che alcuni fan
E io ho risposto c'è una lotta che c'è sempre stata perché anche come posso dire l'invenzione dei primi strumenti dell'agricoltura semplificava l'attività agricola quindi servivano meno persone
Ho per fare esempi più recenti ma avete anche recenti all'inizio del mille e ottocento arrivando i telai meccanici
Il dottor Loud contestava Itala e meccanici e i luddisti un un filone culturale che ha preso nome dal dottor Ruta erano quelli che gettavano
I loro zoccoli di legno i sabot ed erano i sabotatori perché cercavano di fermare i telai meccanici che eliminavano lavoro umano
Questo parliamo dell'inizio del mille ottocento
Ora i robot facendo un salto e duecento hanno sostituiscono
Manodopera nelle fabbriche ma anche la catena di montaggio se andate a vedere il film di Charlie Chaplin Tempi moderni c'è l'operaio nonché preso dai ritmi degli ingranaggi della catena di montaggio viene alienato diventa una specie di elemento aggiunto quindi questa lotta c'è sempre stanca
Fin dai tempi di secoli fa della modernizzazione dell'agricoltura
A ai telai meccanici che qualcuno voleva sabotare alla catena di montaggio a al robot in fabbrica all'intelligenza artificiale
Quindi c'è uno scontro tra il fattore umano e l'introduzione della tecnologia
Che è un fattore poi della dinamica della società uno scontro sociale uno scontro sindacale uno scontro umano che ci sarà sempre non si potrà mai abolire il progresso umano e quindi chiara e poi è rimasto e modernizzato il robot c'è e fare saldatura e così via quindi se noi dicessimo perdiamo il progresso così alla fine salva guarderemo quell'operaio quel giornalista
Paghiamo a fare il contratto a quel giornalista bisognerà salvaguardare quell'operaio io vedo insomma giro l'italiano vedo fabbriche di robot fabbricate da robot
Ma che già andare a Houston per vedere se ne stanno anche in Toscana ed Emilia Romagna reputo alla fine dei grandi magazzini questo robot preleva la merce la Procura sposta la porta direttamente al camion che parte per ora guidato da un autista
Tra trent'anni non lo so chi guiderà quel cambiano ci sono già sperimenti in atto no per sistemi di
Automobili senza autista ogni tanto qualcuno si rovescia quindi accordi promettere appunto la tecnologia
Quindi noi non possiamo fermare il progresso dobbiamo regolare il progresso questo è il problema può della politica o delle istituzione ostacolarlo sarebbe una follia subirlo in maniera passiva
Oggi quindi estrapolando alcuni temi vedremo l'evoluzione del jazz artificiale d'Europa fa direttive documento Hitchcock anch'io
Non vi annoio siete qui da stamattina leggendo la perfezione umana dei regolamenti ricorrenti sono perfetti tanto sono scritti stanno là
Può a volte non vivono la vita reale danno una direzione di marcia auspicano dei traguardi c'è scritto tutto rispetto all'invadenza dei nuovi media come tutelare i minori come fare qualcosa era lì poi
Difficilmente succede però è bene che la regola ci sia io dico anche i dieci comandamenti era la loro semplicità dicono tutto non uccidere non rubare non fa sono stati largamente disattesi nel corso dei millenni sano basterebbe lì c'è scritto più o meno
Tutto in sintesi virtuose Pini arrivando al tempo moderno io ho contribuito alla regolamentazione di questo settore in Italia ancora in vigore per gran parte la legge io ho fatto nel due mila e quattro S rimasta in vigore in buona parte
Dopo ventidue anni ci sono stati i governi di tutti i tipi di questi ventidue anni son state fatte piccole modifiche spesso peggiorative
Il servizio pubblico il la direttiva europea grovigli ambiti affidò Wachter dice che in particolare bisogna garantire l'indipendenza dei servizi pubblici e vitale da un servizio pubblico radiotelevisivo la RAI che appunto è tale
Quando c'era il Governo non lo dico perché sto a Firenze guidato da Renzi terrà conto e lo ricorderà fu introdotto un amministratore delegato di fatto nominato dal governo oggi Rèpaci dice dobbiamo allontanare i servizi pubblici dai governi
La mia legge fu modificata con questo aumento di potere
Del governo e quindi alla fine quelli che poi adesso chiedono la perfezione hanno contribuito all'imperfezione ammesso che fosse perfezione voglio dire ognuno ha tirato la coperta da una parte e dall'altra adesso noi dobbiamo garantire
La indipendenza se ne sono dette di tutti no sulla RAI facciamolo scegliere i vertici alle fondazioni
Facciamo scegliere alle università
Ma chi Gaber quali fondazioni chi ne nomina le fondazioni
Sì lo so appunto Fabio su questo
La si può fare a sorteggio alla domanda sul tetto scelto però sempre all'interno di quelli che hanno determinati requisiti
Quindi non c'è dubbio quindi il tema è e Fondazione Fondazione c'è perché la Fondazione Rosselli no è un'altra sì è complicato è anche l'università Simone transita
E uno potrebbe giovare università si riproducono dove tra di loro perché i professori rettori eccetera lasciamo perdere la perfezione non è di questo mondo il mondo politico in perfetto sapete qual è la differenza che poi ci sono elezioni ogni tanto cambiano
Partiti che non esistevano hanno guidato questo Paese quindi la democrazia secondo me e più forte nelle sue imperfezioni di qualsiasi altra cosa potrei citare Berlusconi con tutti i conflitti di interesse è sceso in politica base un consenso avuto dei ruoli e a un certo punto ricordo la battuta di Fassino che dissi a Grillo che si vuole scrivere al PD tutti perché io ero al PD
Fonda un partito se vuoi poi facciamo i conti con l'ha fondato un partito e conquistato la guida del governo lui per interposta persona perché l'ha preso trentaquattro per cento dei voti non abbastanza per vera la maggioranza ma abbastanza
Perché e ci fosse un governo di un certo tipo tutte le difficoltà le variabili
Però e così via no quindi la democrazia nella sua imperfezione consente a chiunque sia poi del consenso di crescere diminuire
Deve per forza di non avere forza e non voglio esaurire dibattiti sulla legge elettorale faccio un discorso di estrema sintesi quindi io vedo nella democrazia parlamentare il sistema meno imperfetto come diceva in qualche modo c'è chi rispetta Rifondazione università
O anche i sorteggi se li vogliamo fare
E quindi io ritengo che la base di garanzia dell'indipendenza del servizio pubblico sia un vertice scelto dal Parlamento
Tant'è che la discussione che stiamo facendo
Non so se può arrivare a una proprio mi auguro di sì
Chi sceglie vertice a RAI a mio avviso già oggi il Parlamento nasce gravante tutti tutti ma lo dico in termini semplici ed è metafora discussione sugli emendamenti recentemente un Governo di sinistra ha detto l'amministratore delegato sceglie il governo quindi il primo che scaglia la prima pietra
E ha difficoltà a scagliare la prima pietra io ritengo che debba essere il Parlamento può si discuterà ci possono essere altre opzioni poi dicono le autorità di garanzia
Ma anche le autorità di garanzia sono scelte dal Parlamento anche l'Agcom i membri dell'altro sono scelte dal Parlamento e il presidente
E scelto dal Parlamento con un quorum più elevato per garantire che la maggioranza si debba mettere d'accordo anche con la minoranza poi ci vuole anche la ragionevolezza attualmente per la RAI sul presidente c'è un blocco io ero
Diciamo dall'opposizione e votai presidente potremmo presidente RAI Claudio Petruccioli che era un collega ma era stato un parlamentare a lungo della sinistra veniva non solo dal PDS ma dal pc era stato direttore unità ma aveva dimostrato nella sua esperienza parlamentare
Una saggezza che porto anche le minoranze dell'epoca a votarlo fece presidente della RAI non mi pare che abbia fatto forzatura insomma voglio dire anche quorum qualificati sono complicate
Quindi sulla questione dell'euro via mi trovo Freedom mediante io credo la risposta che porti o che sia il Parlamento un luogo dove poi di volta in volta giorno dodici in questo Parlamento dici perché se della maggioranza
Ma al prossimo Parlamento chissà chi ci sarà chi sarà la maggioranza ho citato i casi di formazioni politiche che non esistevano che si sono costituite
E sono diventate forze di governo perché hanno avuto un consenso questo era di pochi razzia insomma non impedire a nessuno di misurarsi poi ci vuole il consenso
Per poter esercitare un ruolo
Poi c'è un altro problema che a me preoccupa molto
E quello degli over the top i giganti della Rete usiamo la sigla over the top oggi c'è un attentato alla democrazia
Perché giganti della Rete
Anno di Facebook parlo di Amazon parlo insomma e così via declinando ad una potenza economica un fatturato superiore a volte anche a singoli stati
No quindi hanno un potere perché l'economia detta delle gerarchie io ho fatto riferimento alla democrazia al voto che si prende però purtroppo esiste anche come dire la forza di del denaro dell'economia
Si può criticare biasima è un dato reale insomma no e anche le guerre insomma scoppiano più perché c'è c'è petrolio per rompere
Ragioni gravi
E allora oggi l'abbiamo questo problema
Tu puoi bloccare Gavardo dopo no ma vorrei capire perché la bottega all'angolo di Firenze deve pagare il trenta quaranta per cento di tasse
Paga l'affitto paga limoso a pagare insegna c'ha un uno ha detto un commesso che deve pagare uno stipendio anche il ristorante il commerciante imbroglioni lavorano in nero ma alla fine io posso mandare la Guardia di finanza e vigili urbani se mi dicono che Ras la Trattoria non fare fatture stalla
Io posso andare a controllare dico fammi vedere tira fuori il
Il libretto insomma i conti invece questi giganti rete non pagano tasse sono inafferrabili
Dopo i rimandi tu
I vigili urbani domande la Guardia di Finanza
A Palo Alto Donato anche quando le facciamo un tweet unico se vogliamo dire oggi noi scriviamo qui poi sta roba viaggia da una parte all'altra del mondo abbia una volta volevo che fosse perseguito una persona che mi aveva insultato con uno ma cognome riconoscibile non gli odiatori reti anonimi no e magistrato di turno ridiscesa dovremmo fare una rogatoria Palo Alto vi disse
Dopo il pianto allo alto perché a Palo Alto trovano in California
L'Atac somma e dice dicono so questo borse di Palo laziale ed un esistente
Quindi di impunità che c'è nella rete non è solo quella di uno che te scrive un messaggio tanto descrivono tante persone pubbliche
Si devono adattare zia agli elogi che pure riconosce agli insulti il problema è quello fiscale oggi ne abbiamo uno spostamento dell'informazione di tutto prima sentivo il professore che diceva
Feathers eccetera
Io sono stato invitato da da Feathers a fare questo suo Podestà sono e dopo dei dubbi perché amo opinioni diverse su molte cose per sorteggio è diventato un po'meno corrosivo
E abbiamo fatto uno scambio di visite divenne un dominio politico dalla mia parte creando una certa curiosità e non sono da fare potrà su controllato dal sostrato alcune misure già fatto milioni di visualizzazioni
Solo tu perché ci sia andato perché non è più un pubblico diverso da quello che può darsi mi mi segua nella mia attività
Mi ha visto ma adesso verrà condiviso però mi sono affacciato su un'altra platea quindi recentemente ci sono andati esponenti politici o che adesso è stato messo in Rete un faccia a faccia tra Renzi e va Nacci mediante ecco verrà
Da Peters non l'ho visto però è chiaro che si aprono nuovi spazi e sarebbe un errore uno che fa un discorso pubblico non affacciarsi poi sentiranno consentiranno non lo so però i mezzi esistono io penso che c'è il tema fiscale di questi giganti
Però oggi non è più solo potenti meno pagano tasse allora l'editore che vende perché in quello vede quello della stampa Polo della Nazione
Vengono finché riescono a incassare qualcosa perché tra poco quei giornali che pure hanno il sito che si sono affacciati alla Rete vengono saccheggiati perché loro mandano in
Dato iniziava Hormuz evitano pagare al viaggio c'è poi quel servizio di quell'inviato viene rubato da qualsiasi esito e io temo noi lo troviamo gratis
Attraverso il telefonino l'iPad Pankratova invischiato Goldberg effetti di uso non si capisce più niente
Va be'l'editore spende dei soldi per pagare lo stipendio giornalista mandare rinviato
Produrre il servizio che metterà sul suo sito sul suo giornale poi nessuno va in edicola o sia buona on line al suo giornale decretato lo trova gratis quindi la gratuità della Rete che è un fatto di libertà di democrazia cioè due problemi primo
Mischia tutto il vero e falso la feci e giorno non si distingue più perché voi non sai no veloce è il più pace il saccheggio digitare
Io mi approprio di rotte che un editore ha prodotto con un investimento voi studiate Pato una facoltà universitaria per fare i giornalisti e altre cose
Arrivato di qualificati poi quello che dichiara che voi farete viene rubato da altri e chi li deve remunerare il lavoro la creatività e un valore deve essere retribuita no non è una cosa astratta
E questo problema fiscale non ci si è riusciti è stata decisa a livello europeo la Globe Global taxi poi non si riesce applicavi poi stanno in America stanno qui stanno lì io credo che questo sia un problema centrale per la politica
Perché se non avremo un esodo verso un mondo digitale che potente e invadente poi fa commercio fra informazione fa tutto negozio all'angolo chiude mai superato dipende ancora una bottega ma se quello pari al quaranta per cento di tasse quello zero
Io voglio Hammer un equilibrio fiscale poi scelgano Seba dalla bottega o se il popolo in Rete ma non è giusto che il più ricco paga l'uno il due il tre per cento e quello che sta lì pari al trenta il quaranta e lo stesso e sull'informazione quindi il tema fiscale
Centrale quindi mi fermo qui per non rubare tutto il tempo per dire che il Parlamento lo sempre un presidio di democrazia perché mutevole quindi garantisce il ricambio
E un equilibrio fiscale e fondamentale tra il vecchio e nuovo altrimenti il nuovo mangerà il vecchio sarà un regno senza regole senza patria in cui voi
Si mischia di tutto e poi si mischiano i tromboni i satelliti riferiti Mus-e in una specie di conglomerato che va dal commercio on line alza delle spesso sono le stesse persone
Che mandava la gente su Marte o non so dove no intanto si veda anche Bezos che prende viaggi spaziali però patente pure un paio di scarpe
Con anticorpi o fa la televisione con Amazon Prime pecore ci abboniamo alla piattaforma va quella partita della Champions ricca di quella unica squadra Sassoon Amazon Prime ha dato di sé abbonate a Sky attenzione per e Tizzy's il tifoso
Cioè quindi porre parliamo di un dibattito provinciale c'è lo scontro Rai Mediaset è largamente superato pieno tipico adatta sta roba qui
Che dobbiamo fronteggiare meno male che c'è ancora mediante l'Italia
O che mentre cerca di crescere Roveraro e difende almeno abbiamo due nobile che c'hanno ancora qualche radice in Italia quindi oggi il dibattito è spostato altrove perché i pericoli stanno altrove
Allora Simone per un secondo round
E naturalmente
Ho capito
Naturalmente comiche anche
Devo dire che anch'io voglio tornare un po'sulla questione fiscale come diceva Gasparri prima effettivamente è un tema importante quello
Delle bibite prima parlavo dell'influenza che hanno le bistecche sui processi democratici ma non c'è dubbio che c'è anche una questione che attiene alla fiscalità perché alcuna ragione Gaspari e questa è la notizia del giorno che do ragione a Gasparri no ha ragione Gasparri quando dice che effettivamente
Cioè il mondo va a una velocità tale che però il commerciante sotto casa ancora tutta una serie di normative da ottemperare di tasse da pagare e libiche tette e non solo loro e in verità Maurizio perché poi c'è tutto il tema delle grandi multinazionali fuggono alla fiscalità vecchiette sua natura e e attiene ai come dire ai confini dello Stato uno degli stati
Fatti uno dei temi che si sta ponendo per una maggiore integrazione europea è anche quello di fare un salto verso una tassazione che per certi versi possa essere una tassazione
Diciamo un po'più appunto europea e e non solo nazionale tant'è che un grosso lavoro era stato fatto in sede di OCSE
Terna tassa minima globale il quindici per cento per le multinazionali una ricavi superiore ai settecentocinquanta milioni di euro per cui insomma comunque
Diciamo in un ranch e ben definito il giusto punto vedo qualcuno che dice capirai però per l'appunto
Era stato fatto un lavoro in sede OCSE per arrivare a questa tassa
E e però vi ricorderete bene che uno dei primi ad opporsi a questa stanza è stato Otranto quando ha detto come quando ha detto io metto i dazi a quelli che applicheranno questa tassa
Non solo aggiungo un un un elemento i taxi tram per gli ammessi anche non prendiamoci in giro
Perché è l'Unione europea
Cioè stava andando avanti con le normative sulle intelligenze artificiali Suso ma per normare questi come dicevamo prima Pasquale non perimetro dentro al quale agire ecco tutto questo è
Visto da parte del della delle bistecche e quindi poi di conseguenza papà per il Trap è stato visto come un limite al punto tale che
Lì c'è stata poi la la minaccia sono una minaccia devo dire di di mettere i dazi
Io però non lo non lo vedo solo come un problema c'è è sicuramente un problema fiscale anche perché parliamoci chiaro
Oggi con la fiscalità europea ci potremmo davvero fare tantissime cose in un mondo chiede che fan parlavamo prima no c'è bisogno di investimenti importanti nel settore delle
Di litighiamo buongiorno a tutti siamo studenti dell'università
Siamo sorpresi l'onorevole Gasparri nelle università dottor realmente contraddice consiglio in Palestina presidente studentessa la guerra non accettiamo la sua presenza dentro le università
Ultimi diesel notizie del genere sì apribili allegato che appunto si è fatto promotore di questa legge che
Nei che condanna del genocidio in Palestina
Sementieri Madredeus stiamo occuparmi e l'altro sanzionare altri a tempo
Ok altri importanti Jean-Michel Rossi violento destinati
E in conto studenti attore esserci veniamo all'interno diversità che finisce che si potrebbero trarre nella invita come ecco tu sei tutto il resto affrontare ci sta tutti i giorni cioè intendersi permette ai soldi
Infine
Confalonieri all'istruzione e all'università stiamo
Non mi pare azienda
Danno senta
Voi l'orrore organuli però voi no guerra canone finita formula
E ancora per l'appuntamento Rocco Simona Bonafé e nel massimo nell'andare avanti
Dicevamo appunto
Dicevamo appunto che il tema che pungono queste grandi ditte che quello fiscale e però io voglio tornare anche sulla questione più politica
E cioè di come oggi abbiamo a che fare con grandi appunto aziende che
Che appunto interferiscono su su su processi su processi democratici prima veniva ricordato come le al sei maggiori bistecca
Oggi capitalizza sino quanto il prodotto interno lordo la metà del prodotto interno lordo degli Stati Uniti e quanto il prodotto interno lordo di tutta l'Unione Europea
Quindi abbiamo davanti insomma abbiamo a che fare con con dei colossi economici enormi
Che per l'appunto per l'appunto esercitano funzioni pubbliche che
Sono in alcuni casi anche di grandissima sensibilità
Starling crea ha a che fare con la sicurezza dello Stato con la sicurezza dello Stato c'è noi mettiamo in mano perché poi devo dire che anche il governo italiano se non ricordo male a diciamo promosso poi su questo magari Gasparri sa essere più preciso di me però insomma promosso Cordì con Starlin crea o per lo meno ma questo è quello che stiamo chiedendo di di di di poter sapere di poter verificare fino in fondo e appunto ripeto cioè se un giorno maschia decide che spegne ogni cosa ma non solo master ma perché dicevamo prima l'importanza dell'intelligenza artificiale delle piattaforme Mezzogiorno Uzak Berger piuttosto che insomma questi grandi
Personaggi decidono di spegnere gli algoritmi diciamo che andiamo sotto sopra tutti per cui c'è un tema che attiene anche al rapporto con con la democrazia con con il potere Celli il fatto di avere in mano le chiavi d'accesso degli algoritmi e di decidere come questi algoritmi devono funzionare che cosa devono selezionare
Quali sono le priorità che pongono in questo spazio che ormai diventato lo spazio nel quale ci formiamo la pubblica opinione
Stando in mano a soggetti che senza regole non interferiscono in alcun modo con la politica capite che genera anche tutta una serie di di domande di questioni che attengono a che tipo diverso che tipo di controllo del potere pubblico stiamo andando avanti
E non solo e chiudo su qui esco
Il rischio della democrazia io ce lo vedo anche nella possibilità che hanno queste nuove tecnologie di influenzare i processi stessi della della della della politica
Noi alla Camera avevamo presentato una proposta di legge proprio per
Cioè normare l'intelligenza artificiale nella processo elettorale purtroppo non non siamo riusciti ad arrivare fino fino in fondo però per dire il tema di come vogliamo salvaguardare appunto il processo politico non ce lo stiamo ce lo siamo posti ce lo stiamo ponendo io penso che andrà sempre più posto in futuro vista la pervasività di queste tecnologie
E visto anche il fatto che appunto agiscono in molti campi senza un assetto di regole che le porta poi a rispondere come invece devono fare tutti gli attori che hanno a che fare col potere pubblico con la sicurezza e con le questioni diciamo più propriamente legate alla al potere per cui sono grandi interrogativi quelli che che che ci stanno opponendo i i appunto io penso che
Bene dicevo prima bene che l'Europa abbia
Normato abbia diciamo iniziato a normare questi grandi processi però ripeto poi le normative devono essere applicate anche nel nostro Paese perché questo è un tema vero l'Unione europea è fatta da ventisette Stati che hanno ventisette situazioni molto diverse tra di loro
Peraltro tutti tutte le norme che sono state fatte in ambito digitale sono
Regolamento quindi direttamente applicabili anche se poi ci sono alcune questioni vedi quella della media Freedom Act che fanno poi recepite diciamo che vanno più che recepite grano messe in atto più percepite
Ecco che su questo io penso che bisognerebbe fare un salto in avanti perché anche la miglior normativa lo dicevo prima porre applicata rischia di rimanere sulla carta e noi siamo in un contesto nel quale non possiamo permetterci di farsi che rimangono sulla carta perché perché ecco a rimetterci poi sono i diritti delle persone insomma Hill anche la la qualità della nostra democrazia
Grazie Simona Bonafè furto tutta una serie di abiti su una serie di iniziative oggetti di legge ottenere democrazia in questo quadro nuovo adesso la parola Maurizio Gasparri replica
E poi per il premio a chi rimane dibattuta alla fine allora io quali sono innumerevoli clima vuol rispondere a quella domanda che abbiamo fatto il presidente Spini
Si voterà solo di armi di affido ma somme pacifica questa direttiva produce diritti europei vanno recepite ovviamente il modo di recepirla
In discussione in Parlamento gli obiettivi principali sono quello di garantire una maggiore distanza tra governo e servizio pubblico informativo caso dell'Italia la RAI ho citato prima il fatto che chi è senza peccato scagli la prima pietra mentre il sistema che è un prodotto io era un sistema dalla valanga prevalenza Parlamento con due consiglieri designati
Dal Governo poi è arrivata la figura del romanzo del delegato ad una riforma parziale fatta da Renzi quando era al Governo al momento alla guida della Peugeot all'educazione della sinistra rafforzato il potere l'intromissione del governo quindi la prima cosa che va rivista
E questa figura dell'amministratore delegato espressione diretta del governo a mio avviso la risposta alla mia altezza della parte poi il Parlamento deciderà e che il Parlamento sia meglio come sede di neutro
Già perché nella sua pluralità di presenze a maggioranze e minoranze che cambiano a secondo del tempo ma sono tutti presenti
Della RAI oltre che loro piramide gli affidò ma europeo si è occupata in Italia più volte la Corte costituzionale con numerose sentenze dagli anni settanta fino al due mila otto
Nessuna sentenza a impugnato la legge vigente ma spesso sentenze precedenti che se la presero correggi Maccanico le leggi precedenti hanno sempre detto che la proprietà è pubblica ma deve essere in qualche modo devoluta al Parlamento la gestione quindi abbiamo una sorta di proprietario che non può essere padrone pure dare la parte mobile sarebbe governo il ministero del Tesoro tant'è che il ministro del tesoro dice Hermann vorremmo avere un rappresentante perché poi se ci sono dei debiti dei conti da pagare
Io se il proprietario dei debiti rispondo io però osso avere un rappresentante questa discussione attualmente in atto dove in mezzo però dentro non è che li voglio mettere gli uccisi lo dice alla fine
Cioè l'indebitamento io come controllo mitiche quelli eletti dal Parlamento allargano l'indebitamento o il proprietario reale
Deve rispondere quindi la discussione non è molto semplice io però la mia tesi che il Parlamento nella sua mutevolezza e l'arco di tutte le ed è quello che poi le sentenze della Corte
Hanno detto negli anni tra il governo e di una parte Parlamento ovviamente con maggioranze e minoranze che però sono frutto le lezioni e quindi cambia il tempo e questa è la vera garanzia per quanto riguarda l'altro aspetto
Stabili Jean-Claude giudicano già abbiamo tecnologia satellitare che non è conveniente non utilizzare ce l'abbiamo il problema di garantire connessioni a banda larga alle parti più remote d'Italia ne abbiamo fatte di tutti i colori società pubbliche che dovevano intervenire open for per dove Nienburg non ci andava nessuno perché le grandi società è chiaro che campavano Milano-Roma forse anche Firenze
Dove c'è più traffico ci sono più a fare e poi nel borgo non ci andava nessuno e società e pubblica hanno fatto non lo hanno fatto Europa stanziato soldi però che dobbiamo garantire oggi la connettività conferito come la luce elettrica come l'acqua
Come quello che nel passato ad un altro tipo di servizio e quindi da questo punto di vista lo dobbiamo garantire commenti Rita tutti ma per fare questo
E ci possono essere anche tecnologie più avanzate
Oggi a volte con un satellite diffuso tu porti un borgo un posto di montagna la connettività più facilmente che contenga
Poi si è quello che possente satelliti che è un monopolio devo arrivare norme antitrust che impediscano alla
Maschio di turno gli altri tornasse quella tecnologia così io che il modo degli Stati in un'isola remota con venticinque euro ottengo collegamento migliore di quello che un tempo con altri sistemi telefoniche venticinque euro io certe sono un cittadino che al prezzo raramente
Ma anche uno che con reddito basso venticinque e col satellite tu puoi disdire l'abbonamento lo fai temporaneo perché va imposto premesso quindi alla fine se diventa più conveniente e complicato ostacolarlo con delle norme dell'impedire la concentrazione di potere e a questo poi dovrebbero provvedere alle normative
Anti concentrazione antitrust che funziona o non funziona poi c'è il paradosso
Quando tu prima dici
è ragione di poi ma tra pacchetto voi volete mettere la tassa agli over the top m tre dati
Luciano aveva contro nelle altre elezioni tutto quel mondo era più orientato sulla parte da quando hanno visto che abito avrà presto una schiera di colui pronti ad andare col prossimo tra propongo sta a metà del suo mandato tra un paio d'anni eccetera tram
Vedere ci saranno ancora Prelios
Super Bergamo vediamo tra tre anni pochi saranno probabilmente con quello che gli garantirà vantaggi economici e fiscali
Ecco perché la politica vorrebbe non rinunciare alla sua potestà di regolamentare ed è debole ed è debole perché alla fine troppe diventata alleato di quelli che erano suoi nemici difenderà la dialettica contro l'Europa e contro altri ed è un intreccio complicato nel mondo Perrone non dobbiamo rinunciare
Quindi l'Europa va bene a pretendere l'autonomia dei servizi non perché poi c'è il discorso della pubblicità glicine
Uno dei dei sistemi di equilibro vizio trovare che la RAI avendo e l'euro piramidi Alfredo Macrì c'è anche di garantire
Il finanziamento di questi servizi pubblici interesse di subito si finanzia in parte con calma
Odiatissimo variata di poco valore perché cosa cento euro l'anno un abbonamento ad Asor nascano e quant'altro costa molto di più la gente lo fa qualcuno raccolto pubblicitaria
Più limitata per lasciare al Milan non solo a metà ma anche agli atti anche a Sky ha cause e anche i giornali
Queste ed equilibrio che si era realizzato Broggi questo ricitata trasmigrano verso la rete verso il sistema socio che poi non paga le tasse quindi torniamo sempre al punto
Di partenza ne facciamo litigare dei protagonisti di un mondo che sta soffrendo e quelli che arrivano agiscono senza regolamentazione noi dobbiamo porci questo problema che è difficile che è faticoso perché poi sono potentati
Ma anche rispetto all'attuazione del lei fa chiamiamolo con la sua sigla se non affrontiamo un altro aspetto durava complicità da quelli che poi non pagano tasse e poi farne commercio Panizza telefono tre cose
Ne avremo anche uno squilibrio ai fini della democrazia e della rappresentatività
De dei sistemi quindi io sono molto preoccupato di questo e penso che serva uno sforzo comune prestabilito al menu un equilibrio perciò citavo quelli che voleva rompere che RAI se andassimo utilizzo cori virtuali
A rompere l'iPad Paladine dice lei tardi
Non vinciamo noi lo posso anche buttare dalla finestra sia del telefono e tutto quanto su quello vecchio su quello contemporaneo sollevato butto tutto dalla finanza ma non scompare quindi dobbiamo fare lo sforzo di affrontare la regolamentazione di queste realtà ma siamo abbastanza deboli e dobbiamo cercare la forza
Grazie anche al Maurizio sfarina vi siamo forti sostenitori
Del dibattito del confronto della possibilità per tutti di parlare qui stasera hanno parlato tutti anche fuori tema diciamo così tutti hanno potuto parlare
Proprio perché proprio perché siamo assolutamente convinti che più si sviluppa il dibattito il confronto più si sviluppa l'informazione lo si può attivare il la partecipazione democratica
E meglio si possono fare le scelte che attengono la nostra comunità
Credo che il dibattito che si è svolto in tutta la giornata si era stato
Di alto livello speriamo che questa tavola rotonda cosa avrei fatto anche fare qualche passo in avanti alle scadenze che vengono che vengono attese in Parlamento non c'è dubbio che noi continueremo a occuparci di questo dato
Perché come avevamo detto stamani non abbiamo nessuna intenzione di svegliarci in un mondo talmente nuovo che non lo conosciamo lo vogliamo conoscere lo voglia conoscere nuovi corporativa e lui conosce non
Il credo che lo vogliamo conoscere lo vogliamo
Condizionare in senso positivo e vogliamo soprattutto lo dico anche in una città come Firenze che è stata sempre una città di grande cultura di grande scambio di dialogo di grande interesse verso
Il non solo verso le cose di casa nostra ma anche verso le
Così planetarie il mondo che c'è attorno ai problemi della pace
I uomo planetario sulla definizione di Balducci mi sembra che a quei tempi qualcuno lo guardava con scetticismo oggi davvero l'uomo il planetario perché quello che succede da una parte ci riguarda effettivamente tutti
Ed è questa tradizione la vogliamo mantenere e credo che grazie che ha partecipato al nostro dibattito siamo riusciti a dadi credo una efficace quadro di quello che sta avvenendo delle cose che ci aspettano e di come si può superare i problemi che abbiamo di fronte graziato