Il sionismo spirituale

Allora intanto, benvenuti a tutti benvenuti a questo qui ti incontro di questo ciclo sionismo, idee correnti e declinazioni di un progetto politico identitarie spirituale, come abbiamo spiegato più volte chiaramente, si tratta di un ciclo di otto incontri e non potremmo esaurire
Il tema cuoche del Mit assai complesso del sionismo, ma è un'occasione per gettare le basi e potersi orientare all'interno di questo tema, che sappiamo non essere.
Assolutamente monolitico, ma è in realtà un tema, è in realtà un campo plurale di idee e questo lo abbiamo visto anche nei precedenti incontri abbiamo parlato di sionismo politico, abbiamo parlato di sionismo religioso e di antisionismo religioso, quindi già abbiamo affrontato il tema da diversi punti di vista e anche oggi affronteremo un altro un altro tema.
Altro altri autori e parla quando di sionismo spirituale e il professor Giuliani che abbiamo il piacere di avere con noi e ci mostrerà quali sono le correnti di pensiero, in realtà anche attraverso autori qualche buon diverse, molto diverse tra loro.
E
Come come dico sempre qui si tratta di in questi sa, si tratta di incontri che sono anche registrati, quindi potete chi non avesse avuto la possibilità di vedere e ascoltare i precedenti incontri li può.
Li può seguire anche attraverso la nostra piattaforma Zeraim, che è una piattaforma aperta e accessibile a tutti.
Oggi, come dicevo, abbiamo il piacere di avere con noi il professor Giuliani, I professor Giuliani è professore di pensiero ebraico all'Università di Trento, professore di cultura ebraica, all'Università di Urbino e di filosofia ebraica presso il diploma universitario triennale.
Dell'UCEI,
E che ha sede a Roma, ma in realtà sappiamo, appunto è stato dell'UCEI, ha un diploma universitario accessibili a tutta Italia.
E ha conseguito il PhD presso l'Università Ebraica di Gerusalemme ha insegnato per alcuni anni negli Stati Uniti il suo curriculum chiaramente molto lungo, io tra, oltre ad essere chiaramente autore di diversi articoli, ricordo tra i suoi libri la giustizia, seguirai etica alla fa nel pensiero rabbinico.
Nel 2016 le terze tavole, la Shoah, alla luce del Sinai nel 2019, le corone della Torah logica e Midrash, nell'ermeneutica ebraica del 2021, il conflitto teologico ebrei, cristiani e del 2021 e antropologia halakhica saggi sul pensiero di Rabbi Yosef Soloveitchik del 2021 sempre e il più recente moralità e sapienza ebraica storia dell'Usar del 2024 e io lascerei subito la parola al professore e,
Ricordo che ci sarà il professore parlerà per una circa una mezz'ora, dopodiché sarà possibile fare delle domande tramite la chat, noi raccoglieremo le domande di avviati, gli porremo al professore.
Quindi io lascio la parola al professore e che cosa si intende per questo sessioni ismo spirituale o meglio culturale, cioè quali sono le figure di riferimento di cosa di cosa si tratta, se c'erano la moglie Ilana, per questo domando alla quale mi accingo a rispondere saluto i numerosi presenti, tra i quali,
Ho intravisto anche alcuni studenti dei miei corsi e anche qualche amico di vecchia amica di vecchia data.
Voglio ci tengo a cominciare ringraziando ovviamente il rabbino Roberto Della Rocca, oltre che il Lambro e dottoressa but, per questo invito che mi onora profondamente e questo è l'ultimo incontro prima della pausa estiva, se sono corretto, quindi data, poi ci sarà un po'di decantazione e il tema è la domanda che mi è stata fatta una domanda veramente molto vasta che cosa si intende per sionismo spirituale e chi sono gli autori di riferimento?
Anzitutto vorrei fare una riflessione sul sul nome di questa corrente,
Del variegato complesso movimento sionista,
Non è così appropriato parlare di sionismo spirituale.
Anche se questo è un termine che la storiografia filosofica in ambito ebraico USA ha usato, forse continuerà a usare, ma il termine più corretto e sionismo culturale, e questo andrò a spiegare.
Perché questo è il termine più corretto.
Chi sono gli autori di riferimento, bisogna partire da da da da questa domanda,
Gli autori di riferimento a
Possono essere molti, ma sono tutti riconducibili a una, un padre nobile, a un capostipite, che è la figura di Acer, zii Ginsberg, che nel mondo ebraico è più noto con lo pseudonimo di Acad ah ah.
Che è sintagma della lingua ebraica per dire uno del popolo e già questa scelta di questo non de plume di questo pseudonimo letterario.
Unisce in qualche modo questa idea della singolarità con la comunità e con l'essere espressione di una comunità e questo questa corrente del sionismo ha al proprio centro ah e la parola al centro e, a sua volta, una chiave di questa corrente sionista al suo centro la nozione di popolo,
Di Anna sappiamo che in ebraico il termine popolo si può dire molti modi, spesso aggettivata, per rimarcare i diversi caratteri, ma nella letteratura e nella produzione culturale, letteraria, di.
Ah, ah cadauna, il termine ha veramente il un significato che ha il significato tipico che a questo che a questo termine dava la filosofia europea del diciannovesimo secolo, e in particolare la corrente romantica.
C'è un una profonda influenza del romanticismo europeo.
Sulla figura di accadano, se non si capisce questo,
Potremmo avere l'impressione, ecco che molte di queste idee siano così quasi dei funghi che sono spuntate nell'orizzonte di un di un ebreo.
Est europeo in realtà.
Anche il mondo est europeo, nella seconda metà dell'800, è pienamente investito dalle correnti ideologiche e dunque anche culturali, filosofiche.
Ma non solo.
Accadano, nasce in una piccola cittadina dell'Ucraina, scriverà dove cresce e si forma con una educazione religiosa molto tradizionale, quindi è persona estremamente radicata.
Nell'ebraismo classico nelle fonti e ha grande familiarità con la lingua ebraica e ed è per questo che diventa uno degli alfieri della rinascita della lingua ebraica normalmente questo non viene ricordato di lui, altri sono stati, naturalmente, i grandi filologi e architetti della rinascita della lingua ebraica,
A cavallo tra diciannovesimo e ventesimo secolo, ma anche Acer Ginsberg ha il suo luogo e al suo ruolo che in questa rinascita e per concludere la sua parabola diciamo subito che si spegne a Tel Aviv nel 1927, dunque questa è l'arco temporale in cui,
Si forma e matura il suo pensiero, le sue opzioni culturali e politiche Adam.
Esposto, come ho detto, alle ai 20 case che spiravano piuttosto forti della scala europea, infatti lui si immerge nella lettura di Moses Mendelssohn.
Di Kroc, mala che a sua volta era un ebreo est europeo.
È molto influente, alcuni pensatori riformati della Germania a della prima metà del diciannovesimo secolo, come avrà un Geiger e legge, anche un italiano come esce, dalla che muore, come si dovrebbe sapere nel 1.865 e per e che, dal punto di vista del del rinnovamento esegetico era estremamente,
è conosciuto anche fuori dai confini, diciamo del del territorio italiano, anche se l'Italia non era ancora completamente formata.
Lui, nella prima fase della sua vita, accada, ma ebbe veramente moto di entusiasmo per le idee di emancipazione.
Degli ebrei e dell'ebraismo in queste due fasi, prima emancipazione degli ebrei e poi nella nella prima metà dell'800 emancipazione della dell'ebraismo, tuttavia questo entusiasmo dicono gli studiosi, i biografi non non durò a non durò a lungo e la ragione di questo è che spesso questi pensatori della Scala,
Facies, fatta l'eccezione dei dei riformatori tedeschi, in realtà.
Avevano abbracciato anche un certo distacco, un certo disprezzo per la tradizione religiosa e questo a questo ADAC ad accadendo, non stava bene per una ragione che che Ann andrò Spi spiegando tra pochi minuti.
Inoltre.
Nel a partire dal 1.891 Khaddam compie dei viaggi,
Nella Palestina, allora, sotto l'impero ottomano e vide, come dire, i primi, i primi movimenti di insediamento.
Nella nella Palestina, ma ottomana, ma un altro passaggio importante prima di arrivare a quale fu la sua reazione di fronte alla situazione degli ebrei?
Sotto l'impero ottomano in quella in quella parte dell'impero, bisogna ricordare che fece la scelta di lasciare, diciamo il suo, il suo, la sua città natale per recarsi a Odessa questo nel 1.884 si trasferì lui sua moglie, i suoi figli e anche i suoi genitori e,
Odessa negli anni 80 della del diciannovesimo secolo era un'autentica capitale della cultura ebraica, in modo particolare della cultura yiddish, ma tutte le correnti tutti in gruppi possibili e immaginabili, incluso, e il movimento sionista nascente erano presenti Audaces Odessa è veramente una capitale fondamentale dell'ebraismo in quella in quella fine? 800 e sarete sorpresi dal fatto che io, che io ho detto anche il movimento sionista nascente, in realtà non c'era un movimento sionista nascente ma c'erano,
I cosiddetti Covid Vezio gli amanti di Sion che erano già un gruppo nato negli anni 70 organizzato e che avevano come punto di riferimento Leo Pinsker, l'autore di quel famoso pamphlet de di, che è una delle pietre miliari del sionismo nascente.
La auto emancipazione,
Ecco.
Su questo è estremamente importante.
Perché appunto
Adam si avvicina a il Foglio infezione, ma nello stesso tempo, prende a loro prende le distanze anche da questo movimento, perché a suo avviso manca di qualcosa di fondamentale, cioè manca della passione per la cultura ebraica e lui si fa l'idea che non ci può essere una rinascita un riscatto, un'emancipazione del popolo ebraico se non attraverso una rifondazione una rinascita, una presa di consapevolezza della centralità della cultura ebraica ecco perché la sua corrente,
Eh sì di sionismo, prenderà il nome di sionismo culturale a tutto ciò
Si accosta l'aver constatato che questo non è un problema solo della diaspora che viveva un momento di crisi identitaria profonda.
Ovviamente, alla fine del di di di quel periodo, anche nella nelle ucraina.
Sotto il controllo russo vi erano altri problemi, certamente economici, di antisemitismo, e non è qui il caso di indagare tutte queste cause o concause storiche che hanno spinto alla nascita del del sionismo anche in quella in quella parte del mondo ebraico, ma, ripeto, a partire dal 1.891 comincia una serie di viaggi in Rc Israel eh,
Constata constata che be, bisogna ripartire da un ricco scintillazione della importanza di questa chiusura farà un secondo viaggio nel 1.893 e farà un terzo viaggio nel 1.000 no 1.899 okay, due anni dopo.
Il primo congresso sionista organizzato da Emerson a Basilea, come si sa, al quale parteciperà i suoi rapporti con Ersal, saranno problematici fin dall'inizio proprio perché il programma del sionismo politico era aveva un'agenda diversa da quella che accadano, riteneva dovesse essere la premessa.
Per ogni discorso politico, cioè un rilancio, una rinasce, una rinascita della dimensione culturale di una di una giù, i scalcia, incentrata naturalmente sull'idea di popolo nelle all'epoca il termine che si usava è l'idea di nazione, qui è il termine ambiguo perché oggi noi,
Abbiamo alle spalle un secolo e mezzo quasi di storia di questa no, di questa nozione e di questo termine, con tutte le degenerazioni che figlie dell'800 hanno dato vita ai totalitarismi nazionalistici della prima metà del 900, tuttavia, il termine nazione, se preso,
Scevro da queste, da queste deviazioni ideologiche successive, è una è una nozione che sta alla base della stessa idea di cultura ebraica e una cultura ebraica fondata sulla sull'idea che e gli ebrei sono una nazionalità, sono un corpo politico, ma solo un corpo politico, perché solo un ko,
Corpo politico perché sono un corpo culturale, sono una nazione in questo senso tipicamente ottocentesco e romantico del termine, come ho detto poc'anzi, che quali erano gli elementi, quali sono gli elementi che costituiscono, dunque,
Questo questo tempo prima di di di di arrivare a questo ancora due piccole notazioni biografiche importanti che, se non dico adesso, poi il rischio di saltare e i re a Cadance, riuscì a fare alias con tutta la sua famiglia sono nel 1921 okay nonostante questi viaggi abbia fatto né nel mezzo di ricordiamoci ci fu la prima guerra mondiale che ebbe un impatto, ovviamente, e anche su la storia del sionismo, un impatto profondo e in che cosa consiste la sua attività, di cosa ha di che cosa si occupava, accadano, venne accada, non ci ha lasciato un'opera organica, perché non è un filosofo nel senso classico del termine
è certamente un ideologo nel senso positivo del termine, ma, come molti del suo tempo, come lo stesso Ersel come Nordau come tanti altri e influenzavano, modellavano il dibattito attraverso articoli attraverso.
Attraverso i giornali, attraverso le riviste.
Oggi, nell'epoca digitale, questa dimensione l'abbiamo persa ormai giù i giornali, la carta stampata va va a finire, purtroppo è al tramonto, ma ah, ah, ah ah, tra tra la fine dell'800 e l'inizio del 900 e gli ebrei si confrontavano essenzialmente attraverso la carta stampata tanto è vero che nel 1.896 accadano pubblica un periodico che ebbe un enorme impatto sul quale scrissero tutti gli intellettuali più importanti tra Otto e 900.
Che si intitolava Aquilor, cioè a partire da questo sorgente, e già il titolo del periodico indica, come dire, le e metafora di questa idea, della vivacità, dello sgorgare, continuo da questo popolo, di una cultura viva, di una cultura.
Continuamente capace di rinnovarsi e ebbe anche l'intelligenza di raccogliere, nel corso dei fedeli dei di di più di un paio di decenni, questi articoli che lui pubblicava, che però erano articoli di pensiero, erano articoli di orientamento politico, erano articoli programmatici, vere e proprie agende operative, anche se non esclusivamente sul piano.
Politico e raccolse, tutti questi suoi articoli.
I saggi in in tre momenti diversi di quel suo periodo de de della sua vita e l'intitolò, con il medesimo titolo al Parra Sciacca del Rakim che vuol dire ah all'incrocio, all'incrocio delle vie, per così dire, e che ebbe una fortunata e importante traduzione italiana nel 1927 con da con il titolo al bivio dalla casa editrice Israel, che operava all'epoca Firenze, che era la capitale del sionismo italiano, da chi da parte di uno dei suoi più acuti interpreti italiani, di questo parlerà in autunno il, il mio amico Gadi Luzzatto, che parlerà appunto del sionismo in Italia, è proprio il suo bisnonno, cioè Dante Lattes fu il traduttore dall'ebraico di una un'antologia. Ecco, non non tutto un'antologia di questi saggi di accadermi, torniamo al tema, dunque centrale del suo messaggio, il tema che non c'è sionismo o Rinascimento, se non attraverso la rifondazione. Il recupero di tutti gli elementi costitutivi della
La cultura ebraica e quali sono questi elementi costitutivi, B secondo, secondo la mentalità anche filosofica dell'epoca, erano sempre e se essenzialmente tre anzitutto, come ho già accennato, la lingua ebraica in un momento in cui pensate allo sviluppo, che sarebbe stato di lì a qualche anno del Bund che certo tutti pronosticavano una rinascita dell'ebraismo un un Risorgimento ma Adam fu chiaro fin dall'inizio che questo doveva passare attraverso il rilancio recupero nella vita quotidiana dell'ebraico e da questo punto di vista fu assolutamente un visionario che si schierò dalla parte del Rinascimento dell'ebraico moderno.
Il secondo elemento, come anche questo gol lo ha accennato nella sua critica ai maschi Lim.
Europei, e cioè lui riteneva che l'elemento religioso fosse centrale per l'identità ebraica, attenzione però qui l'elemento religioso, bisogna collocarlo nel pensiero che della religione avevano sviluppato, come dire che i migliori filosofi europei, soprattutto tedeschi, dell'epoca, non è la religione come possiamo intenderle a noi oggi?
Nel nel senso di una pratica dei precetti.
è la religione qui a Intesa fondamentalmente come un sentimento religioso, e il grande autore di riferimento è il romantico, il teologo cristiano romantico Schleiermacher, la religione è essenzialmente un sentimento e lui dice è questo sentimento religioso che connaturato al popolo ebraico e costituisce un elemento fondamentale della sua cultura.
Il terzo elemento fondamentale è una una concezione morale etica dell'uomo e dell'umanità e dunque del popolo ebraico stesso, e il luogo di questa di questo messaggio etico erano, come per la maggior parte dei pensatori ebrei di fine 800 erano essenzialmente i profeti a tutto questo va tutto questo si aggiunge quello che noi possiamo giustamente dire, ma dove sta l'elemento sionista? In tutta questa visione, venne elemento sionista sta nel fatto che Adam si era convinto che in effetti il luogo
Dove la, la cultura ebraica poteva risorgere connessa tra in forma armonica in forma organica, questo è un aggettivo importante per la filosofia dell'800, perché c'è una c'è una dimensione organicista.
E dunque anche evolutiva, evolutiva, quindi con una forte coscienza della storicità dell'evoluzione della della della cultura ebraica, ma in tutto questo secondo accadano il luogo di questa rinascita doveva, poteva e doveva essere esattamente la terra dei padri, quindi non l'Uganda, non qua, quindi, no, lui non ha niente a che spartire con i cosiddetti territorialisti per lui il legame con quella terra e si rende conto che purtroppo in quella terra ci si va per tante ragioni, ma spesso no, no, no, non ci si andava per farvi sorgere una cultura vera e propria e anche il movimento dei convezione degli amanti di Sion favoriva l'immigrazione essenzialmente per motivi economici, per motivi come dire, di riscatto personale, non con una visione e di una vita collettiva incentrata su quello che lui chiamava il revival dello spirito
La parola spirito è fondamentale nella visione del sionismo culturale, perché questa è la parola chiave del romanticismo questa è la parola chiave della filosofia tedesca dell'800, ora qui bisogna intendersi come si tra come traduceva, accadano l'idea dello spirito ebraico, esattamente con il concetto di Ruas,
Ah ah, ok Wolf Racan
Il popolo ebraico era è tale perché è forgiato da questo spirito unico, che dà origine a tutte le sue manifestazioni culturali, artistiche, politiche, sociali, il genio.
Lui parlava esattamente di con un termine che era proprio tipico di quella cultura, il folk Geist lo spirito del popolo Bua, ecco, questo è la parola chiave del sionismo culturale, perché la perché la cultura nasce da questo spirito del popolo ebraico come come se fosse una una una entità nata io eh eh eh e da questo e da questo innatismo da questo spirito che forgia il popolo ebraico ac a questo Rueck, ah Ama è connaturato all'altra e connaturata alla dimensione della creatività.
Per cui vorrei leggervi un piccolo passo su questo, da un testo di Akcadag, dove dice il potere creativo della nostra nazione non è morto e sono Nam, non è mutato né a suo modo ha cessato di dare frutto, sono le circostanze diverse, davvero dato quel frutto un diverso sapore,
Il frutto di un albero che cresce in modo naturale è libero.
Al suo posto non può che avere un sapore diverso dal frutto prodotto attraverso mezzi artificiali e in un terreno leggete in una terra che non gli è propria.
Così è dello spirito ebraico, ha sempre prodotto frutti tipici della sua specie, creando una letteratura forgiata in modo originale e fedele a se stesso, non solo nell'epoca in cui gli ebrei vivevano nella propria terra, ma anche nelle epoche in cui vissero in esilio.
Fuori da quella terra, nella misura in cui sussistevano le condizioni per una nazione, l'azione, le condizioni di coltivare le proprie risorse spirituali, risorse spirituali e sviluppare la propria creatività. Se guardate i The qui, in questa breve citazione ci sono veramente tutti i termini, ma c'è anche un'altra, un altro dettaglio che vi prego di notare, una delle differenze del sionismo culturale rispetto a anche al sionismo politico, altre altri espressionismo e anche quello religioso, in parte eh eh, almeno così come si svilupperà nella prima metà del 900, e il fatto che questo questo sionismo culturale, di cui Aradam è il maggior punto di riferimento
Non negava la gola, non negava la diaspora, lui era convinto che non tutti gli ebrei del mondo sarebbero e questo invece la pensava Hertz che la terra dove di che lui voleva che lui immaginava come la terra per creare una realtà politica ebraica tutti gli ebrei dovessero andare in questa terra perché questa era la soluzione all'antisemitismo Aradam non è paradossalmente accada, non è ossessionato dall'antisemitismo, dice certamente questo sarà una terra rifugio, sarà una terra dove economicamente sì, ma la diaspora continuerai desistere, quindi c'è un centro, ma questa diaspora avrà bisogno
Del degli Schuman, Linati vi forgiato in terra d'Israele, e questa dialettica tra un centro spirituale, una periferia no, che rende il sionismo Diack Adam diverso dalle correnti sioniste, che partono dal presupposto che per creare l'uomo nuovo l'ebreo nuovo inerenti Israele, bisogna legare l'ebreo,
Del Talmud del dell'esilio, della diaspora, questo è un punto molto importante, ancora una parola su questa creatività, uno dei testi più famosi che Lattes Lattes tradusse è un saggio dedicato alla figura di Mosè.
Eh eh, la figura di Mosè è molto emblematica ed è molto significativa per accadano perché accadano già respirava il clima post del positivismo esegetico, soprattutto di matrice tedesca, naturalmente, che metteva in discussione l'esistenza storica di Mosè.
E a cavallo non aveva nessun problema a dire potrebbe anche essere che dal punto di vista della storia dell'archeologia Mosè non sia mai esistito, ma dal punto di vista della storia della cultura, non solo musei esistito, ma è gestito in una maniera che non potrà più essere rimosse cancellata perché non ha i musei che ha creato.
Questa è l'affermazione di a Catania, è molto audace, molto forte, alcuni di voi possono non essere d'accordo, ma prendetela per il significato che porta, non è Mosè che ha creato il popolo ebraico e il popolo ebraico che ha creato Mosè e la creatività del folk Geist ebraico che ha dato Fo che ha forgiato una tradizione che ha potuto in qualche modo elaborare nella propria narrativa nella propria narrativa in ebraico una figura come quella di Mosè e naturalmente e questa è un'autentica celebrazione della della centralità dello spirito ebraico, ecco perché si può parlare di sionismo spirituale se lo si intende in questo senso. No del folk Geist ma
Se noi vediamo che il folk Geist non è che la sorgente e ci luogo di di una tradizione culturale che include così tanti e complessi elementi, allora è più appropriato parlare di sionismo culturale.
Capite che se noi dovessimo citare qui ho fatto una piccola sintesi e ho già mangiato buona parte della mezz'ora che Ilana gentilmente mi ha dato, allora prendo ancora solo cinque minuti per fare riferimento a quello che è considerato.
Il diciamo il continuatore dopo il 1927 perché, ripeto, accadano fece Aliani al 21.
Rimase a Tel Aviv, città, punto, la nuova città, la città della vivacità culturale che conosciamo nella prima metà del 900 e poi morì nel 27.
Il continuatore ideale di questa corrente, anche se anche qui un po'con le pinze, perché non fu un vero clou media Kadampa, né un mero ripetitore delle idee Diack Adam è sicuramente Martin Buber, poiché a Martin Buber è un gigante di suo che ha vissuto dal 1.878 era nato a Vienna fino al 1965 muore a Gerusalemme.
Fa la sua li ha alla fine degli anni 30, quando ormai in Germania non non può più respirare, non può più vivere, ma ci rimane fino all'ultimo, e questo è anche interessante, ecco e in un certo senso,
Eh eh Buber, il, il continuatore di questa corrente, un Buber che da giovane, a sua volta, era entrato in conflitto con la movimento con l'anima politica del sionismo.
Ah Buber è un sionista della primissima ora, ma è un sionista della primissima ora alla Akcadag, non ha una Ersal, non al Franchi, non ad altre correnti e è a sua volta è profondamente influenzato dal Romanticismo, dal clima culturale, una figura per tutte che influenza sia Khaddam Buber la figura di NICE spesso,
Si sottovaluta l'impatto di questo filosofo così difficile anche da collocare nel panorama culturale, ma che, ma che interpreta una crisi profonda che ebrei e non ebrei nell'Europa di fine 800 condividevano quindi anche la presenza di NICE è molto significativa, inoltre, Adam come in Buber, quindi qual è Buber nella sua del suo lungo percorso che bisogna considerare come esponente del sionismo?
Culturale o spirituale è il il boomer degli anni 10 e degli anni 20, e tutto questo ha un momento clou e anche un un momento clou, perché quello che hanno fatto hai detto in quegli anni accadrà, ma qualche decennio prima, qualche anno prima e Buber, tra gli anni 10 e gli anni 20 e influenzare col loro sionismo una intera generazione di ebrei dell'Est Europa e dell'impero austro ungarico spingendoli e motivandoli a fare Alia e questa ondata perlopiù di ebrei borghesi,
Alla alla, alla, alla rinascita dell'ebraico e soprattutto sensibili alla cultura ebraica, hanno fatto la prima classe dirigente del neonato Stato ebraico alla fine degli anni 40. Questo non va dimenticato un nome per tutti Hugo Bergman, che diventerà addirittura rettore dell'Università ebraica di Gerusalemme.
Poiché mi sono dottorato lì, permettetemi che che la ceti ecco qual è il momento storicamente clou di cui vi ho detto è l'invito che parte dall'associazione cosiddetta Bar Kokhba di Praga, ovviamente in pieno impero austro ungarico, un'associazione che esisteva già dal 1.893 di giovani che,
Avevano intercettato l'importanza di Buber, nella cultura tedesca e dopo la pubblicazione della sua prima opera su Lachlan di Breslau, pensate no, invitano Buber nel 1909 e a dare delle lezioni, queste lezioni hanno, come dire, un programma semplice, un re, un vero e proprio rinascimento della cultura ebraica.
Nel nel 1910 tornerà Buber a Praga darà altri due lezioni e questi tre discorsi di Praga sono diventati la base di tutto il sionismo culturale successivo, la riprova nel 1923 in Italia Dante Lattes traduce anche questi discorsi di Buber che hanno una diffusione incredibile, sono stati ripubblicati anche di recente e non sono discorsi facili perché perché Buber tenta?
Tenta la mediazione tra il clima culturale all'anice di cui vi ho appena fatto riferimento, questo tardo romanticismo, ancora ottocentesco, ma che ma che ormai è in crisi, soprattutto alla vigilia della Prima guerra che poi andrà a pezzi con la prima guerra mondiale, e sto parlando di di discorsi tenuti nel 1908 1909 1910. Poi dopo la guerra Bub ritornerà a Praga, darà altri discorsi, ma il nucleo di questo progetto di un rinascimento culturale ebraico e il té in termini molto complessi. Da un punto già già il linguaggio, I in un tedesco molto filosofico e quella è la fase filosofica di Buber. Sì, è vero che aveva divulgato la figura di Nakano di Preslav, del Baal Shem Tov, con queste due grandi opere che hanno sdoganato il cachet, Disma nella cultura europea germanofone. Naturalmente, tuttavia, c'è questa fase politica
Che paradossalmente si avvicina al pensiero di un altro grande pensatore che è Landauer, poiché Landauer è un anarchico giustamente rav Della Rocca e la dottoressa Babù non hanno messo un filone di sionismo anarchico, sarebbe molto interessante vedere anche questa cura, questa micro corrente in tutti i casi, forse parlare di sionismo e Landauer è esagerato, ma l'influenza politica di Landauer è profondissima in Buber vi basti solo un esempio Landauer è colui che converte Guber dall'interventismo bellicista al pacifismo, e scusate se è poco
E questo proprio nel nel nel contesto dello sviluppo del primo conflitto mondiale, ecco quindi lei, ovviamente anche qui io ho preparato qualche testo da leggere, ma preferisco in qualche modo fermarmi.
Ah, eh, eh eh, magari diciamo continuare la riflessione sulla base di qualche vostro commento, di qualche vostra domanda va bene Ilana, mi fermo, qui, ho rubato troppo tempo, no, assolutamente va benissimo, no, gli stimoli sono tanti, quindi hero possiamo fare una pausa, ma continuare cercando di approfondire alcune alcuni temi anche molto interessanti, questa della di Landauer che tra l'altro l'autore che
Amato anche molto, quindi sarebbe interessante difendere poi chiaramente.
Durante questi incontri stanno
No, non sentiamo no, dicevo che appunto il sarebbe interessante, poi continuare in realtà questo ciclo, perché ogni incontro da ogni incontro poi sorgono nuovi stimoli e noi ci auguriamo che sia solamente il primo di una di un secondo ciclo, eventualmente di approfondimento e,
Una I ha già delle domande, sia da parte dell'allora Gheddafi, Ilana artigiani tengono, ne ha chiesto e infatti tecnicamente e io dovrei di solito lo faccio, ma stavolta il post con l'ansia di stare molto, molto sintetico non ho dato indicazioni bibliografiche, allora una battuta solo sua Adam, nessuno si è preso la briga.
In scena negli ultimi cent'anni di ripubblicare il lavoro di traduzione e questo sarebbe un lavoro veramente utile e mi auguro che arrivino idee, energie, risorse finanziarie per ripubblicare il l'antologia curata e magari con piccole re ritocchi dell'italiano, visto che sono passati cent'anni di latte sa al bivio, quindi se uno riesce nelle biblioteche a trovare questo testo lì si può avere, se no bisogna andare sui manuali. Io stesso ne ho scritti, ma sono sintesi, non sono CID, vi faccio un piccolo esempio, anche un intellettuale israeliano che, come mica Goodman di origine americana, nel suo ultimo discorso di Mosè ha un piccolo capitolo dedicato alla rivisitazione di Mosè di Akcadag. Giusto per fare un esempio, invece, siamo più fortunati per Buber, non solo perché Bouveret tradotto tutto, però non ci interessa la maggior parte
Il testo fondamentale sono i discorsi 3, poi tre altri sono stati aggiunti nel 17 e poi alla fine è stato aggiunto un altro e si è fatto il numero il numero magico dei sette discorsi sull'ebraismo di Buber sono stati tra pubblicati i a più riprese quindi si trovano facilmente l'ultima edizione che raccomando è quella curata da Andreina Lavagetto dell'Università di Venezia qualche anno fa per Mondadori è un volume molto corposo,
Dal titolo rinascimento ebraico,
Rinascimento ebraico Mondadori, qui sono raccolti tutti questi sette discorsi più.
Altri articoli di natura sul sionismo, però, che vanno né dall'arco temporale 1.899 1923, che è l'anno in cui Buber pubblica il suo capolavoro filosofico, l'unico vero capolavoro filosofico, anche se estremamente difficile, ed è un due in tedesco, io e tu, di cui aspettiamo una nuova traduzione, una nuova edizione dal professor De Villa che un mio collega a Trento, questo per la bibliografia non noi era importante dirlo. Grazie Elena ti. Poi possiamo anche inserire questa bibliografia sul sito dopo, quando caricheremo la registrazione, sarà mia cura, può inserire suonava brani bibliografia di riferimento e io intanto una curiosa
Rosita rispetto Ap Ala al concetto di terra che in questo, proprio perché, ma quanto si differenzia Roby il ruolo di quanto si differenzia o quanto che ruolo, a quanto si differenza poi dal romanticismo tedesco?
E proprio la concezione della pelle e prego perché proprio nasce da lì e Soames, mi sono resa conto che in effetti non è un caso, appunto, che che nasca una varietà di quel contesto, in cosa si differenzia invece che cosa ha in comune, qual è il ruolo proprio della terra all'interno di questo,
Per loro il pensiero di accadano
è certamente la terra.
Centrale.
Ma non è mai separabile dagli altri elementi.
E questo questo è estremamente importante, cioè.
Ed è qui e qui è il fattore religioso che che diventa dirimente okay, vi ho detto prima che l'idea di religione di Adam come poi sarà anche per Buber e se vogliamo allargare fare un paio di altri nomi, per esempio gare su un Schaller che farà la sua li ha anche lui nel 1923 l'anno dopo a un paio d'anni dopo a Khaddam dalla Germania.
Comunque, altre figure e tutti riconoscono la centralità del luogo che allora si chiamava Palestina per ovvie ragioni.
Non è e questo fosse un tratto comune un po'a tutte le correnti sioniste, non non c'è una ipo scusate il termine un po'difficile, ma e né quando è necessario necessario okay, non c'è una ipo statizzazione della terra.
Così come non c'è neppure una una de una, quella che prima ho chiamato una deriva nazionalista sul concetto di popolo ebraico, si accorge, si ha contezza in questo né.
Dal punto di vista di una di una cultura ebraica che un popolo è una realtà, è un organismo vivente, non è un monolite per cui è, mentre nel Romanticismo tedesco si sviluppa, per esempio, una mistica del sangue che poi verrà ripresa anche dal dal nazismo.
Non si trova nulla di simile nella letteratura sionista culturale degli autori che vi ho citato, perché perché l'idea di popolo trascende l'idea etnica di popolo, trascende l'idea biologica di popolo e questo è coerente con la storia dell'ebraismo, con le tra e con la stessa Alaca.
La la, la Canon, dà una definizione biologi sta del del popolo ebraico,
Anche se c'è l'elemento biologico, ma non è esclusivo okay, che non solo non esclusivo, ma non è neanche forse l'ultima linea okay, però su questo i rabbini avranno altre idee o possono avere una una, una riflessione molto più complessa su questo punto però la domanda è come se di e con la terra e i fatti tu no, ho detto accadano e anche Buber, non solo dei territorialisti una terra vale l'altro, no, è quella terra lì, perché è la terra della memoria, è la terra della storia e questo elemento della storia.
È un elemento costitutivo, perché non si tratta di una cultura anche qui i posta impostati, Zatta, immobile e monolitica si tratta di una cultura che evolve, di una cultura che ha dato il meglio di sé anche fuori dalla terra di Israele, ma adesso ha bisogno di questa terra per rinascere esattamente con tutti gli elementi che ho descritto non so se sono stato chiaro,
Sì, sì, sì, chiarissimo chi sono diverse domande da parte dei partecipanti.
Intanto si diversi ringraziamenti e poi si chiede quali sono stati i motivi di contrasto con Ersel, quindi diciamo rispetto a un sionismo politico, in parte ne abbiamo riaccende, insomma, ne ne ha parola, abbiamo già gialli Acri, ne ho accennato uno molto velocemente.
E sul quale invece
Accadano, insiste molto, e cioè è chiaro che l'immigrazione in Eretz Israel può essere motivata.
Da gli stessi identici fattori.
Che hanno motivato, a partire dal 1.881, circa la grande migrazione verso le Americhe verso il Nord America in quella fase ancora il Sudamerica non era proprio, e immediatamente una una meta, lo lo diventerà poi nella prima metà del 900 e cioè la motivazione economica, la motivazione di voler sfuggire alla miseria ora a Canal dice non nego che questa sia una motivazione per andare in Iraq, Israele,
Ma se noi andiamo solo per ragioni economiche, noi manchiamo il punto, noi e qui vorrei no, ho saltato questa citazione, ma oppure l'ho fatta molto velocemente, vorrei ritornare un momento su questo punto dice.
Macadam credeva che la mancanza di successo della colonizzazione palestinese, qui la parola colonizzazione non ha niente a che fare con con le accuse di neocolonialismo che vengono dai proprio questo mi sembra evidente che sto sto tra l'altro traducendo da un testo inglese quindi abbiate pazienza e termine qui usato nel senso più pulito del termine, cioè più usate la parola pionierismo okay, quindi la mancanza di successo di questi pionieri che anche che vanno in Palestina in neretto Israele era secondo accadano il risultato del fatto
Che le sue la sua base
Alla base di questo processo di immigrazione o di pionierismo, la sua base era un appello agli interessi economici dell'individuo dell'ebreo come individuo piuttosto che su un sentimento nazionale e anche come Vezio Onna sottovalutavano, ecco il l'importanza di motivare culturalmente, di motivare collettivamente e favorivano,
Un ID, una, un'immigrazione di tipo individuale, attenzione, perché questo era molto in sintonia, lo avete già appreso da chi mi ha preceduto era molto in sintonia con l'impostazione religiosa, perché l'imposizione religiosa tradizionale impediva di fare una alea di massa, una alias collettiva.
Queste sono venute e questa è l'innovazione della dimensione politica, ma questo succederà soprattutto a partire dal 900, non prima i coniugazione ancora erano condizionati dal fatto che si va individualmente non collettivamente, perché che TUB, la la la la che tu botta, alla pagina 111 il Talmud diceva non dovete salire come un muro cioè organizzati, e questo credo che rard Colombo ve lo abbia spiegato in tutti i modi in modo approfondito, non so se ho risposto anche qui alla parzialmente, almeno quella domanda. Grazie poi una domanda riguardo. Verrà inoltre azionismo culturale, Booker non andrebbe anche associato azionismo politico di matrice socialista,
E questa è una bella domanda e è piuttosto difficile perché, se mi permettete una battuta da da da ormai da lettore decennale di Buber in momenti diversi su testi diversi, il sionismo di Buba e scusate, il socialismo di boomer era il socialismo di quelli che stanno a casa in pantofole okay quindi arma a armiamoci e partite scusate la battuta ma,
E ora non voglio sottovalutare da filosofo, no, no, no, non sottovaluto la forza delle idee Buriani, però io non enfatizzerei più di tanto la dimensione socialista in Buber, oserei dire che potremmo rimarcare di più la sua dimensione mistica e cioè c'è un c'è un di che una una, una, una dimensione mistica in Buber che lui ha coltivato nei degli anni 10 e che poi veramente non ha mai completamente abbandonato il fatto che non non non ha mai smesso di essere innamorato del Cassinis un po'da quando da quando li ha scoperti, cioè per praticamente per per i 50 anni della sua vita adulta e matura dice molto di questa sintonia di Buber
Quindi c'è un elemento mistico nel suo sionismo e certamente c'è uno scarsissimo senso del realismo, però questo senso mistico ha portato Buber ah ah, ah tenere aperta una cosa che i gli altri realisti, cioè i sionisti politici, progressivamente hanno dismesso, e cioè la fiducia che si potesse come dire condividere,
Il ritorno a Sion con il mondo arabo nella terra d'Israele, la vera utopia di Bouveret, questa davvero utopia di Bouvard e credere che, nonostante i lì, le le le le i primi pogrom da parte degli arabi, i primi conflitti, le reazioni militari del mondo ebraico verso gli arabi eccetera eccetera ma che i due popoli potessero in qualche modo convivere,
Questo è, se volete, la la la la io non so dire se questo è dovuto alla sua visione socialista, perché non sono neppure convinto che Bush fosse politicamente un socialista, oserei dire lo ha accennato prima che per molti per molti versi era più un anarchico che un un un socialista certamente non era un socialista ah che credeva nell'Internazionale oh oh oh, oh oh, che abbracciava il comunismo mi pare che il collega Meghnagi vi parlerà in autunno di questa di questa dimensione.
Ecco però anche qui.
E c'è un altro tratto comune, ne approfitto per raggiungere questo un altro tratto comune tra Khaddam Buber e la loro il fatto che erano molto religiosi a livello sentimentale quanto poco religiosi sul piano pratico, cioè nessuno era.
No, ma avevano in grande stima il senso religioso del popolo ebraico, quindi c'era rispetto per la religiosità.
Non pratica della religione istituzionale da qui, anche, come dire il loro.
Le loro critiche, a volte per per nulla velate nei confronti del mondo rabbinico, ma il mondo rabbinico che era quello dell'epoca, naturalmente, poiché non so se anche questo può aiutare grazie di questa domanda, ma quello è il ruolo della politica in questa versione culturale mi sembra proprio di politica.
Questa missione culturale del sionismo qual è il ruolo della politica nella finora, ho messo molta enfasi tra diciamo, sul rapporto politica religione.
E come al solito, quando si fa questo c'è il rischio di mettere.
Sullo sfondo quello che invece per questi autori.
Eccedeva sia la politica sia alla religione.
E cioè la morale, e cioè l'etica.
Non è l'etica a essere un'appendice del discorso politico, è la politica a essere un'appendice del discorso etico.
Non si può essere etici senza politica, vorrei esplicitarlo in termini ancora più chiari.
è molto sionisti, se volete, ma non ma di un sionismo, quello che vi sto presentando naturalmente.
Non non ci può essere etica senza forza.
Non ci può essere etica senza quell'autonomia che è in grado di autodifendersi anche con le armi, se necessario.
Ma questa forza è necessaria perché si affermi la visione morale dell'uomo e dell'ebreo.
Se isolata dalla dimensione morale, siamo fuori dalla prospettiva di accadano Buber e secondo me.
Di molto altro sionismo, capite che qui pliniano su un discorso di attualità, di grande attualità, e cioè qual è il ruolo della morale.
Nelle nelle vicissitudini politiche, ma dopo ottant'anni, quasi 80 anni di storia dello Stato di Israele, io credo che chi ha coscienza storica sa benissimo che il sionismo è nato per tenere insieme tutte queste complesse dimensioni dell'anima ebraica della cultura ebraica e che in alcuni momenti possono aver avuto forme sbilanciate sbilanciate, certamente Buber era sbilanciato sul piano dell'etica e poteva non rendersi conto di quanto realisti. Bisogna essere anche sul piano politico, ma può anche essere vero, il contrario, che c'è una dimensione politica che perde di vista i doveri, di rimanere agganciata e fondata su una visione ebraica della politica, e questo non può che essere una visione morale
Etica e non vi faccio che un'altra lezione su cosa significa questo perché il Ilana organizzerà un altro incontro su questi temi.
E qualcuno ha chiesto anche qual è la posizione di Solana, visto che lei ha citato nella sua ampia autobiografia da Berlino, Gerusalemme parla di Buber, Landauer, Walter, Benjamin The Guber, e Bud Selig ah, ah eh è un personaggio molto sui generis, no, no, no, no, non si può, infatti io lo lo ha accennato come se proprio dobbiamo chiamarlo in causa è questa la corrente della quale un pochino più si potrebbe identificare ma,
La la sua personalità,
Era tale e anche la sua scelta di studi, che è di fatto ha coinciso con la sua visione dell'ebraismo lui è l'uomo che ha da solo rifondato.
Una branca scientifica degli studi ebraici, la branca della cabala, mais, soia, colza e non sto parlando solo di.
Scusa catione, nocciola ma affondato la scienza della cabala da solo.
Oggi, eh, eh, eh, eh eh e una corrente dentro, diciamo il complesso mondo degli studi ebraici, ma i maschi Lima consideravano i cabalisti dei dei dei, dei, dei de, dei maghi superstiziosi di cui era meglio tacere per non vergognarsi davanti alla cultura europea.
Sholem ah, ah, ah traghettato, questo questa corrente della tradizione, della religione e della spiritualità, ecco, ecco, ecco, ecco qui il termine Scholem, ma pone l'accento su questa dimensione della spiritualità, per lui per lui la cultura ebraica alla religione ebraica cioè la cabala è essenzialmente cabala, ma che cos'è la cabala, la cabala e una corrente spirituale?
Che in parte continua con elementi tradizionali del mondo antico e in parte né a Porta di nuovi e ne crea certamente condivideva con Adam l'idea che l'ebraismo è continuamente creativo, ma per solo in questa creatività si manifesta in maniera preclara e suprema nel misticismo.
Ovviamente non tutti lo hanno seguito e e ciascuna cosa va messo al suo posto.
È una domanda, in realtà abbiamo in parte toccato, storicamente parlando quanto a simili, il tentativo sionista di creare uno Stato di Israele alle altre creazioni nazionali del tempo, anche in quei casi Miss, mi pare si possa parlare di elementi fondanti come lingua, storia, cultura e religione qui c'è infatti l'idea di nazione non è ovvio, detto non è un'invenzione, anzi a essere più precisi.
Una cosa che non ho detto, ma che mi ero appuntato che volevo condividere questa domanda
E è duplice, da una parte e l'idea dilazione è un'idea romantica, quindi è condivisa da questi pensatori, sionisti, in parte anche da qui che Daher zone in parte in parte.
Ma dentro questa visione?
Del folk Geist, e cioè che esiste uno spirito del popolo, è implicito il fatto che ogni popolo al suo Geist.
Ogni popolo al suo genio okay e allora ah, gli studiosi tra 8 900 della prima metà del 900 si si facevano questa domanda, qual è il genio del popolo ebraico, e allora abbiamo delle risposte e che per lo più a livello culturale e re so solo di questo tipo il genio del popolo ebraico,
è la religione, andate a leggervi Leo back voi, trovate esattamente articolata quest'idea, ma questa era un'idea diffusa, non bisognava essere dei re dei dei riformatori o degli aspiranti riformatori per condividere questa idea, perché anche anche i pensatori più tradizionali, più ortodossi e condividevano questa idea prendete Hirsch che un grande avversario della riforma in Germania a metà 800 no.
Quindi quindi
E per dire ogni popolo, ogni Nazione, al suo Geist, al suo genio, al suo, alla sua vocazione spirituale, naturalmente nel mondo ebraico, questi sionisti, professionisti o sionisti, culturali e religiosi, e guardavano al al allo specifico del popolo ebraico, però, quando vi ho detto che,
Radama elabora l'idea che questo centro spirituale debba essere in Erez, Israel bene, a suo modo neanche lui ha inventato questa idea, perché questa idea era già stata affermata proprio con questo, con questa immagine, questa metafora del centro spirituale rispetto a una a una, a una circonferenza da un altro pensatore poco esplorato e cioè Moses Hess che è come dire uno uno, uno dei dei tardi allievi del pensiero hegeliano, no che nel 1.862 scrive quell'opera anche qui poco studiata, poco nota, che si intitola Roma e Gerusalemme molto interessante, perché di solito si dice sempre Atene, Gerusalemme invece Moses Hess che è un testo di sionismo, e anche lì si parla del centro spirituale dell'ebraismo
In neretto Israele, quindi Moses Hess a tutti gli Moses Hess a tutti gli effetti deve essere in qualche modo incluso in questa corrente tra il politico e il culturali non so se ne avete già parlato di lui nelle precedenti elezioni.
Dare i nessi io non li ho mai focalizzati molto, ma i nessi tra Moses Hess e accadano okay, grazie di questa sua sollecitazione che è stata utile per precisare Stir ulteriori dettagli.
E chi sono oggi gli eredi di questo pensiero di questa corrente, se ci sono oggi gli eredi, vorrei essere provocatorio.
Non ci sono eredi.
Non ci sono eredi per una ragione semplice, non perché questi testi.
Guber Adama, lasciamo stare Scholem, ma oppure non ho fatto il nome di di.
Di Aron deve Gordon, probabilmente il professor Meghnagi vi dirà qualcosa di lui, ma per certi versi Gordon che è stato anche lui estremamente influente, un pensatore non sistematico, una un, un membro di kibbutz.
E di questo parlerò tra l'altro, il Pitigliani, settimana prossima sono stato invitato a parlare delle origini del kibbutz e, come vedete, i filosofi sono come il prezzemolo, li potete mettere un po'da tutte le parti che, ma trovano sempre qualcosa da dire,
Ma?
Chi sono gli eredi oggi non è che non ci sono eredi, cioè persone che trovano ancora eloquenti significative queste pagine, ho questi autori e che sono cambiate completamente e le circostanze esterne che giustificano la la domanda è,
Che cosa significa sionismo oggi, se possiamo ancora trovare continuatori rispetto a quelle anime dei primi decenni del movimento sionista, il contesto culturale, prima ancora di quello politico, è così cambiato, il contesto culturale esterno dico che?
Se uno oggi ripetesse le stesse idee di Bouguereau, accada sarebbe semplicemente anacronistico, sarebbe semplicemente fuori tempo massimo
Quindi
Gli eredi sono coloro che hanno sviluppato la sensibilità, il metodo senza ripetere pedissequamente le cose che erano state dette da Khaddam Buber e naturalmente qui vorrei citare persone che io considero maestri miei punti di riferimento come eh, ma sono persone che sono sconosciute al largo pubblico purtroppo perché sono
Studiosi, pensatori, filosofi storici della società israeliana, praticamente della della fine del 900 parlo più di uno che è stato mio mio insegnante e li essendoci Maid che tanto ha riflettuto sulla coniuga abilità tra ebraismo, ebraicità e democrazia se noi andiamo a vedere in questi autori l'idea delle mucche della democrazia non c'è,
Eppure, questo è un problema che che la storia del sionismo, che la storia dello Stato d'Israele pone a posto e continua a porre come si coniuga essere uno Stato ebraico ed essere uno Stato democratico, lo potrei fare anche il nome di Davide, il rabbino David Hartman e del oppure di un altro di un altro grande studioso che tra l'altro è ancora in vita anche se malmesso come avviene per Raviv Ski,
E col quale ho interagito. Ho anche invitato in Italia a venire a Trento, una ventina d'anni fa, partecipare a un convegno internazionale. Insomma, quindi ci sono gli eredi, ma non nel senso di ripetitori pedissequo qui no, ma reinterpreta alla luce dell'attualità. Di che cosa significa cultura ebraica, essere una nazione ebraica con una propria specificità rispetto ad altre culture o ad altre culture politiche, quindi, che pongono al centro i problemi, le problematiche etico, politiche, se che pongono e pongono al centro la dimensione morale come fondativa. Ma oggi va di moda citare, Rav sax mi permetto di dire che se si legge con attenzione, per esempio il suo commento a vai CRA cioè il libro delle viticolo si troveranno delle affermazioni che hanno un forte sapore sionista, ma in questo senso
In questo senso, dove la moralità viene prima ed è il criterio con cui si deve giudicare anche la vita religiosa, se la vita religiosa va in una direzione immorale, secondo Sachs, non è autentica ed è una forma di idolatria.
È una domanda anche qual è il ruolo di Ginsberg, qual è il ruolo più Ginsberg.
Corretto, forse ho letto male e nella chat?
Che cosa non capisco Ginsberg è il nome e il nome di accadano, ma quella è la domanda.
Forse vuole specificare meglio la domanda, magari.
Chi l'ha fatta?
Più o meno abbiamo affrontato, beh, insomma, ma una libera, però abbiamo coperto tanti aspetti e ringrazio le persone sono ancora 90 collegati e non li ho, non li ho spaventati del tutto, va bene e un po'di sorrisi, va bene, io vi ringrazio di questa occasione significa specifico anche per chi mi ha fatto domande tecniche che la registrazione è sul sito Zerai in punto it.
Adesso ve lo scrivo sarà nei prossimi giorni se drenano il tempo di parlargli per l'ascolto del, per l'opportunità di questa sintesi buona serata moltissimo il professor Giuliani, anzi malissimo, o, sebbene Robert qualcosa anche romana, Camin buona buona giornata, tutti e fax Amiat perché a esaminarla sarà,
Oseram Della Rocca vuole dire qualcosa.
Ma giovedì già detto abbastanza in modo Monte news tv
è molto brillante.
E Hanselmann, grazie a tutti ciao.