Lunch seminar di Giustizia costituzionale, sul tema "Come si cambia per non ... pareggiare": la proposta di riforma della legge elettorale

Tant'è.
Diversi beni buone ragioni risentiamo buongiorno, buongiorno, scusatemi, avrei voluto essere volentieri lì, ma sono impossibilitato.
Ciao, ciao, Giovanni ci sei, ciao, negozi si ci sono infortunato ma ci sono.
Stiamo poco però.
Sentire poco aspetta che provo magari
Forse bisognerebbe alzare un po'.
Non ho con me gli auricolari adesso adesso adesso va meglio i benissimo perfetto, perfetto.
Io saluti a tutti gli amici che, nonché cosicché saluto collettivamente.
Bene, allora io sentite, inizierei perché poi, insomma.
Credo che questi Seminar stanno comunque una.
Intorno alle 2 e noi finiremo.
Quindi vorremmo poter impiegare bene il tempo era una brevissima introduzione, poi ci saranno gli interventi dei relatori e pregherei siano.
Tutti anche loro.
I miti e poi interventi liberi ognuno pensa perviene discussione libera è quello che ci caratteri.
Avete visto il titolo, ci siamo un po', noi ci divertiamo un po'sempre a cercare dei titoli.
Come si cambia tanto andare a Nazareth
Si può anche mettere dal sottofondo for terminerà caso questa questione della della legge elettorale può essere affrontata, ovviamente, secondo prospettive molto diverse.
La prospettiva estremamente tecnica dettagliata, quindi, scendere nel dettaglio per l'arresto.
La vicenda del genere sono questa sostanza.
Se lo si fa così, la tentazione immediatamente, quella di andare alla ricerca delle questioni di legittimità costituzionale che si pongono su questa legge è indubbiamente ce ne sono, io ne ne riparlerò tanto una.
Tant'è evidente questione che si pone.
Però non vorrei che si esagerasse in questo in questa direzione, primo, perché lo spulciare le sale di 2 cent due fondamentali sentenza della Corte in materia.
Secondo me è un Emmy.
Un hobby, secondo me, non particolarmente produttivo, perché quelle sentenze avevano un contesto, avevano un testo di riferimento e in parte cambiato, ma soprattutto la Corte ha sempre detto certo, io intervengo nei confronti del PP, che paiono estremi, ma la premessa è che check, ovunque,
Un un ampio spazio di discrezionalità legislatori che si occupa di legge elettorale, che è la più politica delle leggi, per cui non bisogna neanche esagerare, ci sono tante norme che non piacciono, ma non piacciono neanche a me, ma non per questo si tratta di badge.
Al di là di questa prospettiva molto spicci cambiata e che poi può essere perseguita, sentiremo poi voi che sono forse più questioni di fondo che in questa stelle.
Universitaria, che possono essere affrontate liberamente liberandosi dei.
Posizioni polarizzante, prima di tutto, a che cosa serve una legge elettorale?
Io incontro quei due visioni che paiono molto perse, c'è la prosperità, ingegneri, elettorali Maggioli e sostanzialmente trascurano la rappresentatività e privilegiano.
Dal decisionale di un Parlamento, di dar vita a una maggioranza, per cui bisogna avere una legge che assicuri un glitch.
E questa legge, qui in parte, è una legge che non favorisce.
Ammoniti.
Eh.
Da lì.
C'è poi invece la prospettiva di chi tutte, al contrario, di dice che le leggi elettorali non sono solo matematica, non sono solo tecnica, sono anima e corpo di una scomodità, rispondono fondamentalmente ha l'obiettivo di fornire una rappresentanza politica e, tra l'altro nel 2017,
Disse a un certo punto.
Arrivati poi dal limite della possibile contrasto tra le 2 esigenze, rappresentatività e amore verso il processo decisionale, la col Guardian sistema elettorale serve essenzialmente ad assicurare rappresentare, se si dimentica questo ci dimentica l'anima di una legge elettorale così importante.
Tutto questo i caratteri fondamentali del progetto che è in discussione il proprio in questi minuti.
Dylan dog, affrontando alcuni nobili, ma piuttosto è molto più avanti, è una legge che prevede un premio di maggioranza in seggi, a condizione che in entrambe le Camere.
La lista o la coalizione di liste raggiunga il 42% dei voti voti espressi fa riferimento a un pianeta, agli aventi diritto, anche se sprofondo, ma nell'astensionismo ovviamente non è secondario se questo non accade, la legge si converta nel suo contrario perché diventa una legge.
E prevede un riparto proporzionale dei seggi, allora, primo punto, premi di maggioranza, cosa significa quali sono i suoi vantaggi e svantaggi alla luce anche delle celebrazioni che facevamo l'altro aspetto è quello della dell'abbandono dei collegi uninominali, la tendenza di liste,
Circoscrizionali e la presenza di queste liste premiali.
Con quella che a me pare effettivamente una delle questioni di costituzionalità più serie, cioè il fatto che questa legge prevede un limite massimo di seggi, 220 alla Camera in 100 113 al Senato dovesse accadere che la lista che vince ne guadagna di più.
I seggi vengono detratti, ma vengono detratti quelli della parte circoscrizionale e quindi vengono, come dire, Canche il voto degli elettori, che magari s'è spesso tramite preferenze, viene tolto per favorire i componenti delle liste premiante, ecco tra tra le tante cose e questo a me pare l'aspetto se venisse posto all'attenzione del giudice,
Star adattare, direi impossibile, contrasto con l'articolo 40, il premio in sé.
42%.
Certo, io vado a vedere la sentenza del 2020 rapporti qui c'è, si confrontava con una soglia del 40% e dice che soglia in maniera irragionevole.
Lo dice facendo i calcoli ben 42, allora è meglio di 40, non dovremmo neppure.
Chissà se sarà così, immagino che già si stiano affilando le lame dei ricorsi presso i tribunali ordinari, che scatteranno una questione alla.
Tra l'altro questo.
Toccherà con i soliti problemi di.
Abilità tempistica quanto tempo ormai la strada per arrivare alla Corte è piuttosto che c'è.
Noi addirittura consideravamo rilevante e non manifestamente infondata, ma rilevanti questioni relative a una legge che non era ancora efficace era stata approvata, ma non era ancora chic.
Ritengo che da questo punto di vista.
Credo sia stata spianata no, forse oggi Charles ebrei, valutazioni diverse, però la Corte costituzionale è il convitato di pietra o gli pulp.
Altre cose, beh, le preferenze, i capilista bloccati, ecco l'unica cosa che voglio dire su questo è.
Sulle preferenze, ovviamente, si possono avere in tante associazioni diverse.
Sui capilista bloccati io direi, ecco l'unica cosa che mi sento di dire che forse.
Avere un atteggiamento un po'più fedele.
Alla Costituzione e alla anche alla giurisprudenza della Corte, quando la Corte si pronunciò sul Battista bloccati dell'Italicum, cerchi un contesto per cui era.
Per questo ebbe a dire guardate però che.
La scelta, anche le scelte in tema di formazione delle liste, anche il tema capilista bloccati.
Possono rappresentare anzi rappresentano, mi sono portato.
Selezione e presentazione delle candidature indicazione di candidati capilista è anche espressione della posizione assegnata ai partiti dell'articolo 49 costruzioni, superando peraltro che tali indicazioni, tanto più delicata in quanto per candidati, sono bloccati nell'essere svolta alla luce del ruolo che la Costituzione assegna alle associazioni del concetto.
Quindi, da questo punto di vista, anche qui, in questa sede, quando alla retto.
Conoscibilità del voto attraverso questa scheda molto complicata, magari sui capilista bloccati, bisognerebbe far pace con la cervello e diretto, visto che ci si lamenta spesso che i partiti non funzionano, non svolgono il loro lavoro in questo caso questo è un tipico Ruth Rogers.
E sa come tecnico nella felpa.
Detto questo, mi fermo qua.
E quindi lascerei per gli interventi.
Dolori, abbiamo pensato, visto che Giovanni sei all'estero rispetto a Milano sei una condizione.
Più complessa, abbiamo pensato di lasciarti la prima parola per tant'è che di solito il tempo 7.
E poi, e poi a seguire, facciamo l'alternanza di genere e sa anche che arrivino maligni, per cui Giovanni a te.
No, non ti sentiamo perché non deve accendere il microfono, purché non mi consideriate un capolista bloccato, però.
Sì.
Sei bloccato.
Ma non sono cavoli no, intanto grazie, molte, sarò, cercherò di stare nei tempi e quindi immagino che il succo del Nost della nostra conversazione sarà soprattutto nel dibattito che in genere il momento più interessante e mi scuso di non essere viva come forse sapete sono stato vittima di un incidente domestico per cui sono bloccato e non mi posso muovere per qualche settimana.
Allora dunque?
Vi ringrazio per l'invito e io mi trovo come dire.
Data l'impostazione dell'introduzione di.
Nicolò, mi trovo, come dire, a fare due parti in commedia, nel senso che.
Per azione, da cittadino, essendomi occupato e impegnato per tanto tempo con.
Con alterni successi.
Su questa cosa,
E poi, ovviamente, c'è una veste istituzionale del, diciamo del del ruolo accademico e quindi sono un po'in difficoltà.
Diciamo la prima cosa che mi sentirei di dire proprio sfruttando questo conflitto e che spesso il dibattito, mi sembra, ahimè anche forse tra gli addetti ai lavori non tiene conto di questa duplice dimensione.
C'è una tendenza che io trovo molto spiccata, ma al di là della legge elettorale in genere, a trasformare in questione di costituzionalità tanti dissensi che sono legittimamente dissensi politici.
La legge elettorale non non fa eccezione, però.
Come dire, per quanto io possa avere un'opinione.
Buona o cattiva o pessima di questa legge elettorale.
Ho difficoltà, come dire, a sovrapporre le mie convinzioni personali e politiche in senso lato.
Al giudizio, al giudizio tecnico sicuramente ha ragione,
Nicolò quando dice che la valutazione va fatta complessivamente ora, sulla rispetto alla storia delle leggi elettorali nella storia del dibattito istituzionale in Italia, mi pare che ci sono due punti fermi che a me non piacciono affatto come cittadino, ma sono abbastanza fermi il primo punto è che i collegi uninominali non piacciono sono vissuti come una violenza da parte della classe politica.
Tant'è vero che l'unico caso, a parte il Rosatellum?
Tanto in occasione del referendum Segni del 93, quindi i collegi uninominali non piacciono, mentre piacciono molto le coalizioni.
Con la conseguenza politica, innanzitutto, è, diciamo, la vicenda di ieri.
In Parlamento ce lo ricorda che i governi di coalizione hanno questa caratteristica per cui le tensioni non sono solo verso l'esterno, con l'opposizione, ma sono anche verso l'interno e quindi le soluzioni elettorali, anche c'è, anche in materia di legge elettorale sono soluzioni che sono vittime di questo necessario compromesso che un compromesso attenzione in cui è evidente la tensione che c'è cioè,
Nella coalizione ci sono due logiche che si contrappongono, una logica è quella del.
Vincere insieme nella seconda logica è quella del differenziarsi all'interno della coalizione, perché solo differenziandosi all'interno della coalizione, i soggetti politici che ne fanno parte, ah, no visibilità e inviando un consenso so soprattutto in un ambiente proporzionalistico, quindi non solo c'è un problema di tensione tra il principio rappresentativo e principio di governabilità ma poi c'è un problema di tensione,
E all'interno della logica di coalizione, che è però grandi eticamente ormai acquisita al nostro.
E dalle?
Dite.
Tra cui Costantino montati B tuonavano proprio contro il governo, il governo di Khaled coalizione, un tentativo fu fatto con il referendum del 2006, ma tutti sappiamo come è andata a finire.
E quindi ci teniamo le coalizioni, questo per dare un quadro generale, secondo punto, sono assolutamente d'accordo con.
Nicolò
Laddove il mette in evidenza che.
Diciamo il profilo di legittimità costituzionale, quando si o se vanno le leggi elettorali è molto scivoloso, è molto scivoloso, perché la Corte, appunto sappiamo benissimo, inutile ripetersi a perder tempo riconosce che.
Legislatore e che quindi la manifesta irragionevolezza che pone dei problemi, non come dire un giudizio, quindi.
Acrilico sul nei singoli, sulle singole decisioni e qui in materia di ragionevolezza, c'è tanto che, se che si può dire per cui io personalmente auspico che la legge venga impugnata, che la Corte ci dia una decisione definitiva prima delle elezioni, forse non sarà possibile, ma magari sì in modo che siamo tutti siamo più tranquilli. Il secondo motivo per cui io comunque sarei tranquillo, al di là del merito e delle nostre opinioni sul tasso di incostituzionalità di questa legge e che a me pare, ma, per esempio, questo può essere un elemento di dibattito che le i profili di costituzionalità denunciati
Sono profili che, non qualora rilevati dalla Corte, non paralizzare ebbero il suo funzionamento, cioè consentirebbero alla costa interventi di tipo.
Di aggiustamento e questo secondo me, come cittadino, come i cittadini, ci fa stare più tranquilli, perché non non assisteremo ad una paralisi rispetto al sistema elettorale, è già successo con le preferenze nel nella sentenza del 2014. A me sembra che tutti i profili che sono stati più o meno condivisibilmente sollevati nel dibattito siano profili che possono essere risolti aggiustare attraverso interventi additivi che come cittadino mi tranquillizza.
Ora non so se, essendo poco il tempo di questa interruzione, entrare nel merito forse è una cosa che mi sentirei di dire su questo forse non siamo Total.
Vedo una.
Strutturazione Asio logica del rapporto tra rappresentanza e governabilità, nel senso che non solo la Corte ha detto che anche la governabilità è un valore costituzionale, ma perché nella logica de la democrazia rappresentativa che ci sia questo trade-off tra rappresentanza e governabilità.
La democrazia rappresentativa nasce per un'esigenza di funzionalità che è la mera rappresentanza, non no.
Dimentichiamo troppo spesso che, come dire, la culla della democrazia occidentale, costituzionale, eccetera, è un Paese nel quale?
Il modello maggioritario con i collegi uninominali è schiacciante, senza alcun allora, a meno di non ritenere cosa che la Corte, però, ha escluso che a livello positivo la nostra Costituzione rispetto, diciamo, questo problema di teoria generale offre una soluzione in cui indica Express espressamente i,
Hanno una logica proporzionale come logica preminente, a me sembra che siamo esattamente lì, cioè in questa esigenza di equilibrio, tant'è vero che, come ricorderete, Valle la sentenza 1 2014 nel dichiarare, diciamo, tutte incostituzionalità che ha dichiarato e ha fatto un ra to dall'interno della legge elettorale cioè il ragionamento della Corte adesso non ho la citazione sottomano è stato poiché avete scelto un sistema a base proporzionale con premio di maggioranza.
Il premio di maggioranza non può essere tale da distorcere la logica di base,
Ma la premessa è che si è scelta quella logica di base, anche perché sarebbe stata abbastanza ridicolo che la Corte ci dicesse che il sistema uninominale inglese fosse, come dire, in inconcepibile, infatti, nella sentenza lo prende tra i possibili modelli, quindi la preoccupazione della Corte mi mi è sem mi sembra fosse più una preoccupazione di Praet di coerenza tra premesse,
L'impianto proporzionale è e soluzioni e quindi, secondo me questa legge si si colloca esattamente in quell'alveo lì, cioè un equilibrio, poi possiamo discutere nei dettagli, ma il mio credo sia già scaduto, possiamo discutere i dettagli, ma l'altro è quello di abbattere proporzionale con correzione maggioritaria.
Laddove sulla correzione maggioritaria non c'ha, né avrebbe potuto farlo fatto un fixing dicendo il 41% va bene il 42 noi, il premio del 15%, bene del 17 no, ha detto nell'occasione in cui si è trovata che quella soluzione concreta fosse, come dire costituzionalmente legittimo, io credo di aver esaurito il mio tempo. Ci sono tante cose, anche sulle preferenze che Kev, sul sul, diciamo sul sul tema della parità o della promozione dell'eguaglianza di genere, però magari le riprendono il dibattito. Credo che siamo tanti e non voglio abusare del tempo grazie,
Sì, certo, avrai ancora altre occasioni, io avevo dimenticato di dire una cosa dal libro predictive, almeno per prima di dare la parola a cerca di.
E l'altro tema che resta sullo sfondo è ormai, se volete, età, però è accademico, e però è un tema di civiltà istituzionale su.
E che noi si capisce perché dobbiamo continuare a cambiare la legge elettorale il seguendo le evoluzioni del sistema politico, no, qui è una vecchia questione che io studia.
Tra le regole elettorali, evoluzione sistema partitico, cosa avviene prima, cosa avviene dopo chi frequenta cosa?
È chiaro che, se io continuo a cambiare le regole basandomi su quello che è successo la settimana scorsa, porti fra i partiti, ma non UNESCO più a parte, la considerazione di sistema per cui.
Stati insomma, ordinamenti paragonabili al nostro hanno leggi elettorali, talvolta secolari.
Gli elettori hanno imparato col quale gli elettori hanno imparato a convivere e questo non è secondario.
Il vizio, e questo credo non si debba riconoscere al di là degli schieramenti e non facciamo un buon servizio alla civiltà istituzionale del Paese.
Senza fatto che, dal punto di vista tattico politico, io personalmente direi che cambiarla il nuovo.
Nell'ultimo scorcio della legislatura, ti espone.
Fatalmente a una serie di obiezioni rispetto alle quali si chiede, ma gioco vale davvero da cantiere, però questo sta sullo sfondo perché ormai è ovviamente, a meno che non succedano sconquassi alla Camera, è un tema superato, però sapete che il sistema politico italiano ci ha abituato a colpi di scena improvvisi per cui io non escluderei,
Contingenza, questo tema, secondo me, è un tema profondamente presente.
E che, consentitemi di dire qualche volta sfugge ai nostri ingegneri, torna a Lippi che lo quello sotto batta, Detto questo, Francesca
Spengo il quale.
Grazie, cercherò di stare nei pochi minuti, anche se, ovviamente, non sono mesi che proviamo questo sistema elettorale o no.
Nei dettagli della proposta.
Io credo che ci sia un po'un problema di fondo di questo modello, da questo è un modello che noi per l'ATER?
70 o no, poi con l'Italicum, adesso è la terza volta che proviamo a costruire un sistema elettorale a base proporzionale con premio di maggioranza, ma è un sistema che conosciamo solo noi.
Loro hanno comparato, non c'è che viene giustificato, no, viene proposto perché ticket dobbiamo avere una maggioranza, dobbiamo avere un vincitore come se solo noi avessimo problemi esistenze, ditta, abilità estero, noi avessimo un sistema politico frammentato, cosa che invece mi sembra che sta dimostrando che quantomeno in tutta Europa almeno qui dentro tutti i parlamentari incontrano difficoltà di questa natura noi proviamo a risolverlo. Potremmo essere Triglia, riuscirci, ma evidentemente no. Ti fa fatica, secondo me, a costruire un sistema elettorale su questa madre che non sconti una serie di problemi prendono dopo ad ammettere che questo modello ci piaccia e provo a elencare quelli che sono, secondo me, i problemi che ancora non sono risolti gli elenco e basta perché il tempo è stretto
Primo, il problema di racconta attività di questo sistema con premio di maggioranza, in UP tema Parlament parlamentare al bicameralismo, perfetto.
L'Italicum quantomeno era pensato con una camera Tula, mentre noi comunque scontiamo, è vero che adesso, il petto al primo modello che porteremo c'è questa norma di coordinamento, per cui però non è, diciamo così, banale anche sul piano istituzionale.
Diciamo ammettere prevedere per legge ordinaria che il risultato di una camera necessariamente condiziona il risultato dell'altra, tutti legano Camera e Senato, e quindi questo comunque incide sul principio di autonomia di Camera e Senato.
Sistema, che peraltro sappiamo benissimo, pone anche dei problemi di compatibilità con l'articolo 57 della Costituzione, quindi uno dei primi fogli di diritto costituzionale, ed implementare questo modello secondo problema, la ragionevolezza dell'entità del premio da attribuire alla pista.
Dove si può arrivare c'è massima discrezionalità, c'è ampia discrezionalità da parte del legislatore, però è evidente, questa soglia è problematico perché, appunto si potrebbe attribuire ci ha messo a c'è uno scarto di voti e di seggi tra una coalizione altra anche con una minima percentuale di voti tra le 2 coalizioni sovra rappresentare sotto rappresentare tanto più in un sistema in cui abbiamo un astensionismo molto elevato.
è un dato di fatto non giuridico, ma le scelte politiche pesa e poi noi abbiamo quelle tendenze tentate quando avevamo 630 tra il 115 no 630 deputati e 315 senatori, adesso che abbiamo molti meno e Lara annuisce ovviamente meno seggi I e più sopra rappresenti alcuni partiti rispetto ad altri, quindi questo è un dato dune numerico che pesa nulla. Dico sulla difficoltà di far pesare in questo sistema i voti espressi in Trentino-Alto Adige e Valle d'Aosta nello stesso modo delle altre regioni, perché qui c'è un problema sulle speciali che non è, secondo me, è stato risolto neanche nel bene del disegno di legge, ma due sono poi i temi su cui prenderò i miei ultimi quattro minuti. Primo, è un tema
Di diritto costituzionale noi vogliamo sovrappiù di assicurare una maggioranza numerica alla coalizione, ma questa coalizione, come è stato detto prima, dovrebbe avere anche un'omogeneità politica.
Ora questa omogeneità politica il più possibile, cioè dovrebbe del sistema anche incentivare le aggregazioni sulla base, diciamo comunque programma o di valori quantomeno comuni, allora il sistema a base proporzionale lo si diceva prima lo diceva prima il professor Guzzetta in realtà diciamo così poi mette in campagna elettorale anche i partiti l'1 contro l'altro perché poi alla fine tutti vogliamo vincere il premio ma ciascuno vuol prendere più voti.
Ah, ma soprattutto uno degli aspetti su cui in questi giorni ci si sta interrogando il tema delle soglie di sbarramento. Allora io credo che su questo un pochino noi possiamo dire qualche parola e sta al di là delle ricadute sulla coalizione di centrodestra e di centrosinistra la 35 del 2017 è scritto che il premio di maggioranza e le soglie di sbarramento non sono incompatibili e io credo che sarebbe ragionevole prevedere delle soglie di sbarramento serie basate su parametri oggettivi, quelli no, la miglior perdente, ma per tutti il 2%, il 3%, cioè una soglia oggettiva al fine di incentivare le coalizioni, a formarsi anche meno partiti, ma partiti che hanno un radicamento
Terio Waters, oltre all'altro, in questa legge elettorale, diversamente dall'acquisto proposta, diversamente da quella del passato, l'assegno è uguale per tutti che ti coalizzò che non ti Quality mente, probabilmente sarebbe più ragionevole prevedere una soglia più alta per chi non si coalizza, per incentivare le quali fiumi e poi c'è il grande tema dei voti dati ai partiti tutto soglia
La coalizione e se ne avvantaggia oppure no, secondo me non dovrebbe avvantaggiarsene, perché questo spingerebbe comunque le coalizioni ad aggregare partitica, non certo contento elettorale certo, oggi la scheda è ingannevole, perché qui c'è un grosso tema di scheda elettorale vero è ingannevole la scheda perché ne abbiamo un elenco di partiti e poi sotto dei candidati,
Comuni per cui l'elettore pensa che qualunque partito voterà andrà quantomeno ad incidere il tuo voto sulle letto sull'elezione della scheda dell'elenco contenuto nella lista circoscrizionale, quindi ecco, c'è questo tema, secondo me andrebbe costruito in un modo diverso o ancora un minuto e allora pongo ovviamente la questione delle preferenze capilista bloccati,
Concordo col professor Tom quando dice sui capilista bloccati già si è detto che non sono incompatibili, in fondo, i partiti scelgono i loro punti di vista qual è il problema di questa legge elettorale nella versione ultima, come approvata, quantomeno con l'emendamento liberi i divieti,
Devo prima poco con ottenibile, cioè l'elettore non capisce perché fuori dalla dal peggio ha un elenco lungo come candidato dei lettoni, poi gli viene ko.
Colpi può mettere la crocetta su uno o no e, sotto altri nomi che non capite esattamente, che cosa andrà a elegge poi il suo voto, in realtà, come si fa prima, vince il premio, quelli che hai scelto vanno vengono.
Di pretermessi a vantaggio, ma il tuo voto non si capisce bene dove va a finire ora sui capilista è vero che si è detto, i partiti scelgono però qui ne abbiamo dei capolista che possono essere candidate in cinque collegi plurinominali e devono essere contenuti nel listone, ora qui voglio di solo una scelta di dire questi sono quelli che rappresentano il partito, questo 3 del tempo del capolista. Questi sono quelli che andranno a guidare il partito in Parlamento avrebbe anche
Qui veramente c'è più la sensazione che ci sia, diciamo così, una la norma.
Alcune posizioni e quindi ad accentrare, diciamo così, derby dei singoli partiti.
Quindi voglio dire, può essere letta anche in un modo un pochino diverso, basta, avrei altro da dire, ma usato le best practice.
Adesso.
Volevo solo dire una cosa e chi la 35 considerava compatibili soglia di sbarramento e il premio, perché diceva che sulle stesse opposizioni una soglia di sbarramento può avere una slittano anche allegati anche le gare, perché non è che per scaldare la doppia garanzia, per i capilista anche qui sicuramente un tema che,
Arriverà all'attenzione?
Preoccuparsi, Andrea prego.
Grazie.
Douglas
Data l'età
Bloccato l'inizio dei corsi universitari non è piacevole, chiedendo a gran voce un po'metallica la voce, ma quasi morto se sia giusta.
Allora volevo fare alcune considerazioni di carattere generale, allora la brevissima è la seguente, cioè condivido la linea per cui quando, quando siamo di fronte ad una nuova legge elettorale, bisogna evitare di guardare il particulare e non il quadro complessivo, il disegno complessivo, perché se appunto andassero a guardare i singoli aspetti i dettagli probabilmente nulla nulla tornerebbe invece dovremmo guardare,
Al disegno complessivo.
Prima considerazione di carattere di carattere generale, allora le costituzioni in generale non parlano di leggi elettorali e questo per una scelta abbastanza comprensibile, lasciando alla politica legislativa il compito di definire la principale fonte di selezione della classe politica in senso stretto.
Però questo tema della discrezionalità del legislatore, che è un valore importante che fa che va, che va preservato e che evidentemente non è illimitato, perché poi la Costituzione ha dei principi generali di di di riferimento, anche per la costruzione di formule elettorali che vanno tenute presenti basta soltanto pensare all'idea della democrazia rappresentativa ecco dal punto di vista,
Proprio sintetico, ma al di là di questo.
E questo non è il centro della, perché la discrezionalità politica tende a privilegiare il patto che spetta al sistema politico, nella sua conformazione attuale, il compito di stabilire qual è la migliore delle leggi elettorali scegliere.
Ora siamo un'anomalia, l'unico Paese sarebbe detto del mondo occidentale in Iraq, repair politicamente scorretto, che si sente in diritto e dovere di cambiare continuamente la legge elettorale, ma attenzione, c'è un vizio teorico e che tu hai supplì en passant e chi è quello secondo il quale molti dei nostri colleghi sostengono che sia il sistema politico ah ah,
Predeterminare formule letterali elettorali e che non ci debbano essere dei criteri generali giuridici.
Di carattere sostanziale, a reggere questo strumento formidabile cosa voglio dire voglio dire che le leggi elettorali, secondo questa lettura, in Italia c'è un custode di questa teoria abbastanza.
Al consolidato
Delle centrali non possono trasformare la realtà politiche ora, se tu teoricamente mette in bocca ai politici questa visione, è evidente che poi legittimi, e questa questa deriva tipicamente tipicamente italiana secondo carattere generale.
Il problema della rappresentanza politica in rapporto alla governabilità o la stabilità, ora qui hanno invertito l'ordine dei fattori e non so se l'obiettivo della stabilità governabilità venga raggiunta con questo progetto di legge. Ci sono delle contraddizioni abbastanza evidenti. No, se c'è un ragionamento sul rapporto tra ratio tra fine e mezzi, da questo punto di vista bisognerebbe vedere se questa corrispondenza mezzi finì in questo disegno di legge, eccetera ma a parte questo, io però, da un punto di vista teorico ho sempre pensato Hobbes e particolare che quando si parla di rappresentanza politica la rappresentanza politica serve, lo accennava anche Giovanni prima, per
Permettere la costruzione o la realizzazione di prestazioni di unità, cioè una rappresentanza politica non esiste il popolo, esiste la moltitudine, la moltitudine non può essere rappresentata se non attraverso una persona rappresentativa di Thomas Hobbes e cioè un soggetto, una serie di istituzioni che suoni il Parlamento in primis che siano in grado di garantire delle prestazioni liquidità quindi questo aspetto va tenuto presente nella costruzione di una formula elettorale o punto,
Dobbiamo assumere della rappresentanza una visione astratta, puramente aspra, fotografate appunto il dominio delle forze politiche,
Che insisto su questo aspetto, questo è solo un problema politico, cioè è solo una questione più è anche giuridicamente apprezzabile, altrimenti costituzionalisti non avrebbero niente da dire da questo punto di vista, cioè esistono delle regole che permettono di dare un senso alla rappresentanza politica come strumento fondamentale di esercizio della sovranità popolare che però sia in grado di garantire delle prestazioni aiuta,
È una rappresentanza democratica senza prestazioni unita, non so che cosa possa essere, il tema fondamentale è appunto quello della proporzionale.
Diciamocelo, io ricordo la sintesi che fece Giuliano Amato, che prima.
E disse questo non è irragionevole in sé una legge elettorale, era irragionevole il fatto che il premio non avesse una soglia di partenza, quindi il fatto che mancasse in assoluto un gradino, ma quand, laddove dovesse essere collocato questo gradino poi.
La la, la, la stampa non solo politica, ma anche quella costituzionalistica lo ha fotografato nel 15%, cioè il 15 e il numero magico secondo il quale la Corte potrebbe accogliere o cassa o respingere la quelle C sulla legge elettorale, faccio presente che questa legge per le percentuali date è sempre oltre i 15,
Perché, anche soltanto fermandosi al 42, la disproporzione 22,22%, quindi, se volessimo applicare la la, la stretta proporzionalità e lo sarebbe attenzione non tanto questo aspetto ecco, sottolinea una cosa che secondo me è importante non è tanto l'eccessività del premio in se per te è la disproporzione che si realizza tra chi vince e il primo dei perdenti perché,
Ma se ne tolgono altrettanti al primo dei perde al al secondo e gli ho fatto il calcolo 47 a 46, i sondaggi di un mese e mezzo fa pagandolo in continuazione e questo portava ad una disproporzione del 18%, quindi anche qui tre punti oltre il mitico clic ma non voglio fare questo giochino il punto rilevante, però attenzione. Il punto rilevante è che la proporzionalità è nelle mani appunto di un soggetto che l'ha completamente politicizzata, perché questo è il punto che la Corte non fa alambicchi di carattere matematico
Per la Corte, il tema di fondo è il rapporto tra l'eguaglianza in entrata e l'eguaglianza entità, ora che un sistema elettorale su base proporzionale debba essere tale da garantire questo rende altamente discrezionale non solo la discrezionalità, il potere dell'Egitto, soprattutto,
Qual è il rapporto del Centre da estere, I la non manifesta.
Questa legge.
Ripeto, per i numeri che ha non è particolarmente problematica, tra l'altro si sono accorti, grazie alle audizioni e il 40% non garantiva la maggioranza mi era sfuggito questo dato, ma non la garantisce neanche il 42 al Senato, perché al Senato 42 154 porta a 100,
Più 35%, quindi diciamo così al Senato, a differenza della Camera che fa 200 al Senato, stare fermo, eccetera quindi non c'hai la maggioranza assoluta 50% più uno arrotondando perché poi 65 non è peggio e 64 Expedia quindi, detto questo, voglio dire non è in sé il patto che i seggi ottenuti e il premio, chi porta ad un punto a un premier o un risultato sproporzionato e, nel complesso, che si determina una di sproporzione tra chi vince e il primo dei perdenti
Ora chiudo su questo mio intervento
La verità è che il fattore Vannacci non possiamo non tenerne conto, ha scombinato le carte.
Che questa legge era stata fatta pensando o che o perché il centro destra potesse crescere, se si mantenesse questi numeri senza la variabile Vannacci o che appunto forse potesse farcela al centrosinistra, ora la variabile Vannacci crea il Terzo Polo e quindi delle due l'1.
O è in grado lui di togliere voti che consentono all'1 e all'altro di raggiungere il 40 ed è sondaggi alla mano altamente probabile di accadendo perché li danno al 43 e al 41, centrosinistra virgola 43, senza Calenda oppure, se prendi dentro Vannacci, è evidente che c'hai un risultato che,
Notevolmente a favore del centrodestra, col problema poi interno che prendere dentro Vannacci significa parlo gonfiare ulteriormente e far sgonfiare gli altri con un effetto che tu non puoi misurare ex ante, questo per dire in sostanza che costruire leggi elettorali pensando che il dominio spetti alla politica e per ragioni contingenti porta a questi cortocircuiti assolutamente il governo,
Ho finito grazie.
Tra l'altro, il tema Vannacci innescato il credito, ovvero sul ballottaggio no al ballottaggio presenti nella prima versione, poi eliminato a seguito delle audizioni e riproposto in una forma estremamente scorticata dato.
Il nostro amico Peppino, che che poi si è poi si è tradotta cattive delle due postazioni per te è uguale.
E nell'emendamento, pena però anche questa cosa è stata.
Abbandonata perché probabilmente creava più problemi politici alla coalizione centrodestra, la Lega ovviamente anche qui si vede all'opera questo meccanismo di diretta influenza degli ultimi eventi e il sistema politico Pleshette razionale in materia elettorale.
Non abbiamo ancora parlato anche dell'altro tema con tanto
Infine, analisti, cioè l'indicazione del candidato da proporre a queste a proporre nel rispetto delle fotografie è particolarmente.
Ah, sì, dentro del Consiglio, secondo me anche qui c'è qualche qualche retorica di troppo, ma insomma è un tema anche, ma in realtà molto put, però a questo punto diamo.
Dice una parola.
Ninì Bacchi. Intanto, grazie a scusatemi in ritardo e in realtà moltissime cose sono già state dette e fondamentalmente anch'io volevo fare un discorso di fondo, ma partendo anche un po'dalla mia esperienza personale, mi sono trovata. Penso che sia una delle diciamo una volta in cui mi sono sentita più in imbarazzo nell'essere nel dover sostenere due audizioni, c'è chi è stato chiamato anche la terza volta al Senato, ma, insomma, fra la prima e la seconda audizione imbarazzo, nel senso che poi mi sono chiesta, ma alla fine qual è il nostro ruolo, perché interveniamo, cioè perlomeno questi aspetti di fondo che sono venuti fuori e su cui anche come costituzionalisti dovremmo dircelo e lo abbiamo fatto bene a dirlo qui validi, minimal, ma gli ripeto, perché cambiare le leggi elettorali, soprattutto, appunto quest'idea che cambiando la legge elettorale, ma facendola nell'ultimo anno, quindi cambiando slealmente, perché ama cambiare le regole del gioco, alla fine sappiamo tutti che è una questione anche di realtà in qualche modo costituzionale. Io cambio di legge elettorale dei cambiano nell'ultimo anno della legislatura ed è cambio, appunto inseguendo i sondaggi, il, la convenienza e così via. Però ricordo che questo aspetto del cambiare la legge elettorale per avere il quadro un qualche vantaggio in realtà è stato fatto nel 2005, ma è stato poi in realtà all'origine, proprio dopo il cambiamento delle leggi elettorali profondo voluto dal referendum del 93, perché lì si è deciso i partiti che appunto allora poi, dopo sono scomparsi dopo, diciamo
E hanno deciso di prendere per buono pensando che in qualche modo una quota proporzionale gli potesse salvare di più e quindi l'indicazione dei direttori era chiaro, un maggioritario secco e ha iniziato appunto questa storia e italiana dei sistemi misti con alterne fortune, quindi sta arrivando quindi coordinare le leggi elettorali cambiano in due.
Istituzionalisti, noi siamo stati chiamati, ci siamo trovati di fronte a un primo testo che presentava dei vistosissimi difetti e problemi di costituzionalità, ma i, prescindendo da quello che poi può più o meno verdetto, c'è la corte, ma dopo ci arriviamo perché appunto questo tema del diciamo del del ballottaggio con il 35% ma un ballottaggio che era, diciamo in con nel colloquio, appunto con le 2 Camere diverse, poi un premio di governabilità al 40 che erano insomma Central ma sicuramente troppo basso, perciò tutto è quella del
è del Trentino Alto Adige, per non parlare appunto anche le eventuali problemi, diede indicazione del Presidente del consiglio ex ante e poi anche tutto il tema delle liste bloccate, che in qualche modo adesso sia a cui si è voluto allora dalla prima alla seconda versione, effettivamente gli uomini estrema.
Esporre tutta una serie, perché alcuni alcuni difetti si è cercato di di di di correggerli, ma fondamentalmente, quando arriviamo al testo, appunto giunto al Senato, il sulla Val d'Aosta sul Trentino, cioè.
Una partecipazione non si capisce ancora bene se poi completamente, comunque, c'è la partecipazione al listone, diciamo la l'attribuzione del premio di governabilità abbiamo, abbiamo appunto innalzamento della della soglia. È così, quindi, una vicenda di comunque di pasticci di inseguire. È sicuramente anche alcune obiezioni di fondo, ma sicuramente appunto dovuta al fatto di di questa idea di comunque di preservare l'autonomia dei partiti, poi costringendomi comunque con un premier con in qualche modo mettendosi insieme per arrivare a quel premio, a stare insieme e a mantenere un tipo di bipolarismo che è totalmente forzato o che comunque poi acquisti potrebbe arrivare se noi seguissimo di un risultato a cui non pensa nessuno
Lo del referendum del del 93 e quindi a quel punto la domanda è, ma qual è la cornice costituzionale che noi abbiamo, cioè abbiamo una cornice costituzionale, qual è, perché anche noi, appunto abbiamo anche su questo Inter.
E va ridursi sicuramente al fatto di prendere un sistema elettorale, giustificare il fatto che il sistema elettorale sia fatto fra Parlamento e Corte costituzionale, che si possa arrivare anche attraverso questioni di costituzionalità sollevate a costruire di nuovo leggi fatte anche parzialmente, cioè io questo non me lo augurerei però moltissimo, ma molti colleghi anche lo stanno facendo anche Giovanni mi sembrava che diceste si può effettivamente Emilio comunque qual è il nostro ruolo e qual è, però diciamo la cornice costituzionale, se c'è, perché la le io credo questo sicuramente il ruolo della Corte costituzionale che la cortesia autoapplicatività in qualche modo comunque, diciamo che è me
Italiano, che è quello di scrivere e far scrivere, di pensare che comunque sia la Corte costituzionale ad avere l'ultima parola, perché è così di fronte a una scelta che è una scelta, dovrebbe essere certa del viaggiatore, è vero che e il però il punto è che vorrei sottolineare questo,
La Corte faceva se deve fare necessariamente ragionamenti e dei fatti di fondo, però all'interno e nel perimetro di una questione di costituzionalità, quindi, quando li ha fatti sia nella cura del 2014, ha sul Porcellum sulla 35 nel 2017, facendo questi ragionamenti, ovviamente non ha escluso le opzioni di sistemi chiavi. Ci di sistemi non misti perché si è si è comunque pronunciata sui sistemi misti, pronunciandosi sui sistemi misti. Provincia è stata assunta in qualche modo ha valore quasi qua, diciamo a principio in qualche modo intoccabile, perlomeno dalla politica e secondo me anche da un po'di noi, e cioè che in Italia il sistema misto è l'opzione, diciamo non solo praticabile possibile, ma bisogna muoversi in quella logica. È la logica del sistema mista tengo, adattiva, pare ti fa fare i cambiamenti l'ultimo anno e ti fa inseguire poi le convenienze della maggioranza di turno e ti fa anche pensare che alla fine la scelta non sia una scelta di principio di fondo con determinate conseguenze. Ora tutti lo sappiamo.
Mentre acquistava di a di a dircelo, far piombare il sistema maggioritario secco all'inglese su un quadro frammentato potrebbe avere degli effetti paradossali benissimo, però è anche vero che nel 93 pensavamo ingenuamente che poteva essere il modo per appunto, a rimettere in moto il meccanismo elettore letto e,
E anche possibilità di semplificare un quadro politico totalmente frammentato allora l'ultima due considerazioni sono ancora due minuti volevo farle perché mi sono messa un po'a guardare questo caso tedesco e, onestamente, ho rivisto un po'questo sistema elettorale del sax alto.
Scoprendo che, in effetti, ha un sistema di rappresentanza persona per proporzionale personalizzato, che in teoria è un sistema molto garantista nei confronti di estremismi, perché oggi il vero problema è che ha in quest'ultima fase si è poi replicato il discorso perché le proiezioni su Vannacci come è successo poi in altri anche in altri Paesi ci fanno paura questi questi ali estreme che poi entrano e,
E hanno di colpo un consenso fortissimo. Del resto, la stessa cosa che è successa nel 2013 e che ci sia una novità con i 5 Stelle e che quindi Pacis ballano comunque qualsiasi sistema elettorale hanno sbagliato. Ecco però il sistema tedesco in realtà, in quella la Lambda è riuscito in qualche modo a contenere perché l'elettore ha due voti, un primo in un college collegi uninominali per metà e un secondo voto che agisce a livello proporzionale in
Diciamo e il l'alta, che è appunto composto da un minimo di 83 seggi, ma sostanzialmente, quando il rapporto fra risultato maggioritario e il risultato proporzionale è molto, diciamo non non è corrispondente, è possibile aumentare il numero di seggi, allora è chiaro che questo questo meccanismo ha in questo momento impedito di avere una maggioranza schiacciante potrebbe essere un meccanismo che sicuramente non è, non può bloccare quello che una forza politica che purtroppo diventa rappresentativo e dico purtroppo,
Rappresentativa e di tanti, diciamo e anche magari vincente, però potrebbe comunque in qualche modo limitare il maestro che invece.
Questo è un sistema proporzionale con premio di maggioranza, di fatto, comunque, è molto in qualche modo poroso, perché il 3% consente comunque tantissimi partiti di entrare e dopodiché il si pensa che.
E anche forze politiche più estreme a entrare in una coalizione che in qualche modo le contiene sia finito.
E e tuttavia, se questa fosse la la forza estrema non non entra e invece acquista anche maggiore consenso, tu hai comunque la la possibilità, con il premio di lasciare poi il Paese a e quindi diciamo, non c'è una grande difesa da questo punto di vista.
E in questo caso tutti i sondaggi dimostrano come un partito come futuro nazionale al 7 4 ampiamente sopra il 3 e quindi il suo 7 4 conta per intero, mentre invece le, a differenza delle forze cespuglio di cui molti vengono cancellati quindi la coalizione di destra ha bisogno di Vannacci per raggiungere il 42 ma e per compensare i voti che la norma anti frammentazione cancella eventualmente, quindi, questo è un aspetto molto rilevante anche da tenere
È presente nulla, almeno non è l'1 infiltrerà, ebbe in questo momento i partiti radicali di dimensione media, ma gli indù vivi gli rende sostanzialmente struttura strutturalmente indispensabili alla logica del premio, non dicono nient'altro perché ho già passato scusate.
No, no no, quando due donne però ci sono studiosi sulla rappresentanza, ministro, volevo ricordare intanto ci ricordiamo.
Ora induce gli del 93.
Quindi il Cupolone, fortissimo, stress ingenuamente grande.
Assessore Stefano a stupire il comizio era c'era il muro di Berlino, che era venuto Giacomo autorespiratori call centre, davanti ad un altro episodio che avrebbe potuto cambiare la storia, cioè il fallito referendum abrogativo, cioè togliere la percentuale, certo c'è quella che poi porca miseria.
Se i fogli ci furono anche delle strane cose per cui le liste cumulate coi morti, insomma, questo avrebbe potuto cambiare la storia elettorale sottopelle, perché avremmo avuto in un sistema non più giusto, ma il.
Eh ma collegi uninominali all'inglese,
Con tutti i suoi difetti, ma anche con tutti i suoi enormi quantità di questo Governo melodie perché ti posso dire una cosa Nicolò perché il sistema misto vi è pronto al referendum, Segni man mano, fu una scelta politica, fu una necessità tecnica perché non c'erano perché il sistema possa autoapplicativo si potevano solo lavorare sui seggi esistenti che erano meno dei seggi totali.
Quindi, alla fin fine è stato come dire battezzato un sistema misto involontariamente scelto per ragioni tecniche, perché poi ci disse che là sotto dettatura bisognava fare, invece è stato l'asse Scalfaro.
Troppe parliamo di cose di 35 anni fa, che però hanno segnato drammaticamente nella nostra cucina, allora adesso scusate, si apre il dibattito, io non ho avuto, se non una iscrizione, quella di Michele Belletti a cui darei la parola dicendo però tutti quelli che vogliono,
Intervenire comunicano quindi io, segno Giulio e poi a seguire quindi Michele.
Scusate, ma io sono, diciamo, devo scappare per una seduta di laurea e quindi non non posso, non posso intervenire perché mi hanno messo.
Adoro ma i lavori, quindi vi ascolto strada facendo però non non riesco a intervenire.
Scusatemi, grazie.
Allora Giulio.
Amo.
Ah così avvicinare l'aggeggio.
Ah, super cinesi.
Faccio faccio più domande che un intervento, la prima domanda è venuta dal l'ultima chiacchere dibattito sul.
Nascita dalla legge Mattarella ex
Prendete i che il punto vero di caduta del sistema che ci portiamo ancora adesso, non sia tanto la rete, permettere del sistema misto, che non ha una sua razionalità, al di là del meccanismo del meccanismo, un contingente di alcuni aspetti lo scorporo eccetera ma il 2005, il grande passaggio in cui la legge un sistema che stava comunque in qualche modo conformandosi su una logica, comunque il collegio uninominale viene stravolto e si inizia da lì in poi un cambiamento della legge elettorale perché in fondo il 93 e la legge elettorale e segnava un passaggio storico tutte le leggi elettorali non segnano un passaggio storico,
Segnalo banalmente delle convenienze politiche del nucleare,
Est
Insomma
Ricordo, iniziò l'anima e il corpo di una comunità.
Mi sembra che da lì in poi la legge elettorale perda quella sacralità che e in qualche modo spingeva, portava il giudice costituzionale, un dovere intervenire, c'è il self restraint della corte, derivava anche proprio dall'idea che la legge elettorale era frutto di un e ha l'esito di un complessivo disegno politico costituzionale.
Di comunque di un compromesso alto nel 48 e nel 93 e quindi in qualche modo i io temo, auspico dipende dal punto di vista, però che l'intervento della corte in questo caso, se sarà chiamata ancor di più se sarà chiamato a pronunciarsi e riesco a pronunciarsi prima delle elezioni sia un intervento molto ampio proprio perché una serie di fattori che conducono a ritenere che questa modifica sia del tutto contingente dettata da interessi di brevissimo periodo quello che ci siamo detti l'hanno eletto la legge elettorale nell'anno
E Ale e quant'altro aprano alla corte quasi e una legittimità di intervenire che in altre circostanze, ma per come è nato la legge, non solo per poi le tecnicalità della legge, portano a insomma attribuire lo scettro non più al legislatore politico ma al giudice costituzionale cioè in qualche modo proprio l'instabilità continua della legge elettorale e il ragionamento che ovviamente alla Corte conosce che ha ispirato la legge elettorale porta con la sua desacralizzazione ormai totale, che porta la Corte può intervenire Sias probabilmente sull'impianto, sia sui dettagli in modo molto molto incisiva, quella che io non apprezzo necessariamente, ma che mi sembra una conseguenza proprio della scelta
Lei, questo registratore e dei sostenitori precedenti, tra l'altro dal 2005 in poi finito.
Quando ho scelto di basso profilo, richiedono interventi correttivi.
Quindi una legittimazione di ritorno di nuovo al giudice costituzionale che sopra, senza ponteggi giusto.
Più.
Lara previe.
Spettatori
La rete.
Ebbene, cantilena, intanto Andrea a immodesta, nel senso che comunque una Riccardo mai le 500.000 firme raccolte, Enzo Marsilio, editore, insomma il ritorno alla massoneria risalga al Mattarellum impegni per ricollegarmi a quello che di bello riuscire a Cassese colloqui.
Ecco perché poi bisogna fare i conti.
Tra tutti e antisistema.
Detto questo e detto questo, ma io sono perfettamente d'accordo con quello che ha detto Francesca il, c'è un profilo che Cai la scheda elettorale, che è assolutamente astrusa adesso anche l'ultimo fax e le dico, ma se vogliamo salvaguardare la libertà di voto dei direttori, un voto libero e consapevole,
Di utilizzare termini impropri, però sul rettangolo premiale, si promette all'elettore di votare per un tot di nomi, proporre e poi in realtà si si si legge tutta la lista dei 70 35, quello che è, insomma, che cosa sta votando? Le lettere sta votando ed elenco lenzuola che resterà Francesca, appunto, atteso fuori, o sta votando per il Fai per Ivenko premier, per non dire poi le le ulteriori complicazioni. Mettiamoci nella nei bagni dell'elettore quando si ritrova il come al solito, ma come al solito
Un candidato e poi le multi candidature e che hanno un impatto, diciamo non da poco, sulle sulla rappresentanza, sulla rappresentanza di genere.
Vota con un sistema, come si diceva che conoscerà da poco, non conoscerà, sarà il frutto di un sarà un sistema giudiziario, sarà un sistema e quindi con tutta l'instabilità, anche nella conoscibilità del del sistema che tra l'altro anche la Corte europea dei diritti dell'uomo ha instaurato nella misura in cui la stabilità sta all'elettorato attivo e passivo per appunto sapere un sistema come come funziona e poi sempre l'elettore vede queste ossa lo dovrebbe sapere delle soglie di sbarramento multiple a mo di fotografia che appunto fotografano la realtà per libico partitica del momento eravamo Biffi impropria.
Percentuali di di partito, poi si trova un sistema incoerente, non solo perché promette rappresentante di Zenari, poi non Life.
Diciamo, favorisce o comunque non insomma.
Un'influenza limitata, ma anche quello che esisteva un permette un sistema premiale, maggioritario però anche proporzionale, e quindi l'elettore, ma è cosa sto se scatta in proporzionale sennò maggioritario e cosa sta succedendo?
Ma ancora c'è c'è, oltre alla Corte europea, c'è un altro ricorso che ormai è da è da qua, da un anno praticamente davanti alla Cassazione ancora impugnato, diciamo così, sul sul Rosatellum bis, sulle sul, sul voto congiunto, ora è bloccato in Cassazione e la Cassazione si è rivolta al Massimario per chiedere l'Umbria sulla situazione e la Cassazione si pronuncerà il 29 ottobre. Quindi bisognerà anche lì vedere che cosa che cosa succederà la, la Corte di Cassazione, che cosa deciderà di fare sennò, rinvierà. Ecco, io glielo dico perché anche perché in quel in quel ricorso lì ci sono Cis, c'è tutta una ricostruzione storica sui lavori dell'Assemblea Costituente per dimostrare
So con quanto però, per dimostrare che in realtà è un'Assemblea costituente, nei lavori era emersa la volontà esplicita di un anno in un sistema proporzionale che poi sarebbe sarebbe dovuto dei riflessi sulla Costituzione e sul tessuto costituzionale, ultimissima cosa sul presidente consiglio, diciamo così, ecco,
E da questo punto di vista sono circolate in questi giorni anche Chiara.
Diciamo che è un premier Eric, nonché chiamiamolo presidenziale, lo eccetera, eccetera, però, da un certo punto di vista politico, visto che un discorso attenzione perché a quel punto si potrebbe dire la riforma del presidenziale o quello che è stata fatta, se lo chiamiamo, se lo si chiama così, se quando invece è un diciamo una soluzione che mi sembra diciamo dagli anni dall'impatto modesto per quanto riguarda il cosiddetto premierato, quindi anche esaltarne la portata, l'efficacia o l'incidenza su poi quello che tecnicamente mi sento dovrebbe essere un autogol addirittura per chi diciamo
E lo vuol fare, lo considera incostituzionale e.
D'accordo.
Ecco, io faccio proprio nella questione.
Oltre alla sostituzione, immaginatevi, Presidente della Repubblica, chiunque egli sia si trova di fronte alla proposta, se qualcuno gli diceva, ma stanno rivedendo le 2 tribù.
Aria mi fa il solletico si può tranquillamente dire che è un gesto di trasparenza, di lealtà delle coalizioni nei confronti degli elettori, abbia l'effetto di limitare le competenze del Presidente della Repubblica, è questa, ecco, questa sì, è è un aspetto di retorica,
Quelli che uno si dice, ma allora è inutile scritto, così sì, perché non ha neanche sulla scheda, insomma, va be'.
Negli ultimi tempi, e che è in giuridicamente inammissibile.
La lista che non indica il presidente del Consiglio, incaricato tagli da.
Aree potresti voler partecipare, c'è questo vino di vendita a pena di inammissibilità, ecco su questo aspetto e io capisco che dopo non vincola le prerogative del presidente del pubblico, ma siccome tu ti stai candidando per entrare in Parlamento o imprenditoriale,
No, lo so, però dico, è proprio lo chiedo se prevederlo come requisito per l'ammissibilità questo aspetto.
Ma quale sarebbe la norma costituzionale che impedisce di stabilire obbligatoriamente l'indicazione del premier, quale quale sarebbe?
Ciò questo è, questo è il tombe al giudice a quo francamente non la vedo, questa, cioè ci può piacere o non piacere siamo però io non vedo la la norma costituzionale Nicolò, ha già, diciamo così, il fatto fatto strame del dell'argomento che le delle provvedere il presidente che se come è visibile anche dal punto di vista,
La Shell.
In un sistema parlamentare.
E il governo si forma con un presidente che non piace al presidente della Repubblica, il fatto che il legislatore richieda a chi si presenta di dare indicazioni al suo elettorato, su chi sarà il frontman, di questa del incaricato di realizzare l'indirizzo politico può essere discutibile politicamente magari addirittura sia incostituzionale mi sembra eccessivo. Praticamente ci sono delle convenzioni costituzionali relative al procedimento di formazione che prevalgono su questa norma norma di legge.
Tu assumi.
Il Trentino
Ispettiva che diceva Francesca
Ponendolo come quesito no, perché circola sta cosa è abbastanza diffusa e un ulteriore motivo di di di problematica.
Perché
La rappresentanza.
Le possibilità coalizionale e quindi il presidente del Consiglio siano i partiti sempre e soltanto loro, ma questa è una costruzione, non lo dice come pare che lo dica.
Che il 49 è importante. 48 e 49 sono importanti, ma poi c'è il 92 c'è 94, c'è tutto un processo di costruzione, no e di trasformazione della rappresentanza, oltre all'1 che voglio dire, non è che sta sì, ma l'1 e in fondo non ti dice nulla, il Genoa rappresenta per noi la sovranità, però poi c'è, oltre al 49 CEE, 92 94, no, questo per dire che il fondo c'è soltanto eh, sì, c'è anche 67, certo però poi il 67 serve per poter
Cioè tu al, vi è un governo nudi di poter potuto esprimere.
Ma ieri.
Allora io adesso ho iscritto Paolo Paolo Bonetti, poi Stefania.
Poi Bertolini, poi, Giovanni Pietro e batterie per ora erba.
In particolare.
No.
Beh, mi scuso per la gaffe.
Gaffe implicita Soares
Ma tutt'al più.
Ah, io volevo dare, volevo dare qualche veloce, il vecchio però eh va be'qualche, elemento sparso, ecco.
Ma questo è?
No, diceva diceva Lara.
Ricordava, Lara Della Corte europea, la Corte europea, nel 2012, ha fatto questa sentenza equo glasnost contro Bulgaria, nella quale indica con precisione l'illegittimità del cambiamento di legge elettorale dei 12 mesi precedenti le elezioni, allorché questo sistema.
Abbia riflessi prevalentemente su una ben determinata, come dire lista che, ripetutamente, prima delle elezioni, aveva fatto presente questa situazione che non era stata minimamente tenuta in considerazione,
Aggiungo una considerazione dimenticata.
Quando finisce la legislatura?
Ora, se noi guardiamo questa questione continua a ballare, ma è seria, perché c'è chi dice che finisce a ottobre e che le elezioni dovrebbero essere a dicembre 2017 2027, che esattamente l'interpretazione letterale della Costituzione.
Capiti che anche un eventuale futuro ipotetico arrivo alla Cedu di un accordo del genere influenza perché, se le elezioni sono anticipate, i 12 mesi sono già scaduti, se sono la però invece sul merito io vedo altri elementi io dico come dice Nicolò,
Problematici, li mettiamo lì, poi vediamo.
Allora la questione del premio al Senato viene attribuito a livello nazionale, non per scorrimento delle liste.
Costituzionale, l'altra questione riguarda certo l'alternanza uomo donna, perché non c'è una previsione nazionale che i capilista siano anch'essi alternati uomo donna, ma io penso a cosa che non pensavamo mesi fa che accadesse se tra le 2 liste,
Scusate liste dei due grandi coalizioni, c'è una difesa minima.
Voi immaginatevi Bice e vince una al 42.
Gola 9.
Ora l'Iraq no, certo Belli, è chiaro che se un sistema non prevede fin dall'inizio l'ipotesi del genere, si mette nelle condizioni di quella che la Corte chiamerebbe grande ragionevolezza, ballottaggio di Calderisi aveva, mi pare, cura di occuparci di questo perché richiedeva un sì sì, intanto questo non c'è.
Noi abbiamo invece c'è poi
Certo, la questione dell'esito è importantissima, perché immaginatevi invece ce lo stiamo completamente dimenticato.
L'esito che tutti non pensavano e che forse ci sarà, nessuno raggiunge il 42 e quindi una legge perfettamente proporzionale che riporta all'origine della storia costituzionale tutto il sistema, quindi c'è una, c'è una ormai legge politica da De Gasperi in poi De Gasperi, sperimentata nel 53 Mattarella alla sperimentata nel 94 cioè chiunque propone leggi elettorali gli si ritorce contro.
Altra questione, che cosa?
Che cosa è la conseguenza sulla formazione degli organi costituzionali e di rilevanza costituzionale ora l'obiezione da questo punto di vista potrebbe essere, come dire, accantonata perché ci salva tra virgolette, il voto segreto, questo importantissimo.
È chiaro che se invece uno ragiona in termini di militanza nuda, eppure è chiaro che questo sistema elettorale va a influire sulle prossime elezioni presidenziali è chiaro, certo, ci saranno i delegati regionali, però la questione si pone, è pari a 55 no limit generale e la questione,
Ultima che
Volevo dire, ma tutte queste nostre obiezioni si riverberano indecisioni della corte prese quattro mesi prima delle elezioni additive e ce lo auguriamo perché poi cosa facciamo la proroga della legislatura oppure si va a votare con la legge precedente, se fosse in Costituzione no, andremo con una legge che sarebbe parzialmente incostituzionale da implementare con la legislatura scaduta,
Raramente c'è da preoccuparsi a e da ultimo, io non ricordo bene come accadde con l'ultima revisione con Ciampi, se ci.
Ho letto l'arrivo di High Files, ecco, ecco però lì, per esempio sulle elezioni del Senato fu pesante l'influenza presidenziale, ora qui la questione del del premio al Senato di livello nazionale è grande, grandissima, rispettano questo è eletto a base regionale.
Maroni.
Ma veramente proprio mi scuso.
Abbiamo avuto due declaratoria di illegittimità costituzionale della legge elettorale in capo a tre anni, se non ricordo male 14 e 17.
Francesca, ha scritto un primo motivo di ricorso sulle soglie, due motivi di rinforzo abbozzati, Paolo seri dubbi di costituzionalità su questa legge c'è già un pezzo del ricorso scritto in questa discussione arriverà il record, se realisticamente e.
Mi sembra che tutti con grande garbo ma tutti più o meno qualche dubbio ce l'hanno, ma se noi ci ritroviamo con la terza declaratoria di illegittimità costituzionale della legge deleterio, indugiando?
Felt
In termini di brutalità, Terence Stamp, crescere, dati i tempi esistenti, questo problema, gli organi da Selleries, qualcuno se lo pone il problema della tenuta nelle ne possiamo trovarci con una legge costituzionale.
Fuoco senza rendersi conto della posta della posta in gioco.
Il sindaco.
Ma poi quello che diceva Giulio cioè termini benevoli, fai compartecipare alla corte quasi obbligatoriamente alla confezione.
Termini meno benevoli, si creano queste forme di.
Il personale.
Va bene, adesso io ho Stefania Leone.
Ai giovani che magari non mangia, vai riguardano quella perdano quelli lì quando costo Mainardi.
Stanno tutti bene artistico.
Secondo il tam tam Massimo, piuttosto arrivare.
Ogni giorno.
Fai di cemento.
High street punk, più cose di luci, la prima sulla indicazione di espediente dei costi, il potenziale cliente del Consiglio sulla schiena, credo che sia una norma in televisione non Ivy League, i marchi, che non scalfisce le prerogative del presidente della Repubblica, sarebbe neanche necessario specificarlo.
Però un elemento di interferenza comunque Lupone, Penelope, diciamo politicamente o di possibile aggravio del procedimento non in uscita in caso di crisi di governo, dove a mio avviso, tutti i giochi si rifanno in entrata, comunque, qualche elemento di complessità potrebbe produrlo nell'ipotesi in cui, per esempio fosse premiato ai seggi elettorali il secondo partito, quindi non quello che indica come presidente del Consiglio il proprio leader e insomma di fronte al Presidente della Repubblica questo fattore, quantomeno un elemento di aggravio del procedimento potrebbe,
Produrlo, noi raggiungiamo la soglia del del, come dire di costituzionalmente illegittimo, e un'altra considerazione di carattere generale è stato già detto da da molti mi ripeto, ma perché lo condivido moltissimo.
Questo continuo rimaneggiamento della legge elettorale produce diversa strutture, anzitutto dobbiamo rendercene conto, allontana il corpo elettorale che percepisce questo come, come dire, un'inutile affaccendarsi del nostro Parlamento.
Degli alchimie scarsamente comprensibili, ma poi destabilizza il sistema, cioè io sono profondamente convinta che la resa di un sistema elettorale si deve valutare anche alla luce delle abitudini elettorali che ingenera e noi non consentiamo al nostro corpo elettorale di abituarsi sistema elettorale e di restituirci dei segnali pasta, pasta, biomedicale di #MeToo dove abbiamo quel sistema elettorale da sempre,
Eh eh, ed è il corpo elettorale che quasi diventa una componente del sistema elettorale, ultima struttura eccita gli animi, in che senso io, invece, sono affezionata all'idea probabilmente un po'antica, che la Costituzione non dice.
Dal mio punto di vista dice che un ballottaggio comunque lo costruisci I è incompatibile con un sistema bicamerale, dice delle cose sulla parità di genere, riferisce l'articolo 51, sono letteralmente, lo dice, ma dice pochissime cose sul resto tace.
Ora l'idea che adesso, mentre no, mentre il Parlamento discute i costituzionalisti, giustamente discutono della legge elettorale perché costituzionalisti, Panama soltanto di ciò che è legittimo o illegittimo ed è giusto che sia così, ma che già siano alzate le antenne della Corte costituzionale io francamente lo trovo una grande struttura del sistema impone una volta una grave erosione della discrezionalità politica, ma addirittura della dignità politica che invece io sono affezionato all'idea che su questa materia dovrebbe con serietà, però che li deve sempre Rosita.
Con serietà, come dire, rendere sacra no la legge elettorale e, come diceva Giulio, Vigevani quasi intoccabile da parte anche del nostro le costituzionali.
No.
Do la parola.
Il Centro.
è ECG sul piano dell'organizzazione criminale, dubito.
Vorrei fare qualche nome così fu su box, un corto di Max Weber, l'effetto che l'erede di questo genere.
Come tutte le leggi mal prioritario of, in modo particolare, merita rincuorato, provoca contraddetto del mandato parlamentare e qui effettivamente è lo stesso testo della legge offre delle indicazioni e altamente inquinanti là dove dice.
Iniziamo con una una previsione per noi forse che forse dell'inutile ma significativa, che la legge non può fare il 30 ottobre, l'articolo 67 della Costituzione, le libertà di mandato, come se il legislatore si rendesse conto del turismo, in realtà le discipline alpine decidere insieme la libertà per mandato ma la cosa ancor più a mio parere più interessante è la previsione presiedette per cui l'impressione,
Per tante indiscrezioni di critica, è dedicato della della propria forza politica, si trasforma nella proposta del nominativo della proposta per l'incarico al presidente del Consiglio se ti uniscono queste due.
Televisioni della rete in un certo senso sia una stilista.
Un PDR constatazioni delle truppe e la Red e tende a far passare malgrado parlamentare approdato bipartito ammazzato senz'altro a sostenere il governo ceco attraverso meccanismi di selezione per arrivare direttamente dal corpo elettorale, ma PostScript, mandato per sostenere floreale, allora rotte del traffico.
Enogastronomica fresche plug-in hybrid Full Hybrid depauperare la dubbio interdizione per rallentare di rappresentare il gruppo antichità e al tempo di governare e che ti tratta come pochi profondamente interroga stesso di questa formazione del mandato parlamentare sulla relazione fiduciaria.
Perché la relazione fiduciaria, il valore che a me sembra di vedere nelle relazioni fiduciarie è quella di rappresentare una sorta di estremo del parlamentarismo
I quark sotto il litorale apparato statuale, il Brighton politiche del governo ai rappresentanti delle più pop,
Attraverso un rapporto fiduciario, storicamente realizza un barbiere e propria sottoscrizione, Igor è piuttosto ardua e alle diverse più prodotti statali ed epocale per le ghetti attraverso il principio della stanno infatti
Ah ah, ah.
Il rateizzato, porsi la domanda se ti puoi stare.
Il se il sottofondo del rapporto fiduciario Rizzuto Mondello di Valtur e se vi furono moltissimi molto più che non la Follis depravazione preparate dal detentore, e cioè il senso di un controllo società, il governo, tuttavia, allora questi.
Perché il primo uomo?
Ah forze sociali distinte e dell'evoluzione dello sloveno e del proprio programma,
Dai paramilitari
Allora la domanda è questa annotazione che in un certo fioriscono viene riconosciuta questa legge del mandato parlamentare che viene ridotto, riflette data sorprendere il governo finisce per obliterare Upter, fa Peter Reuter, farà culturale il senso più profondo che fiduciari.
Per il settore del credito di più mi sembra che questa dell'elettorato promuove se, per invalidità al Piper di Lega a X Factor.
Mugnai, il perito industriale per un certo ministeri, sono fin dall'inizio determinati dal particolare della Red elettorale e sono rilevati dall'inizio a sostenere il governo.
Si mantiene il sesto questo stesso pro-futuro originario del rapporto fiduciario narra però per la legge elettorale per petizioni del legale, più che uno strumento di cui levata Empoli.
Pronto?
Il Pd finisce per diventare uno strumento per le liquidazioni in fretta di tornare dai capi di governo e il mandato parlamentare assumere al riguardo alla funzione strumentale, così il tuttalpiù estinto per la rappresentanza sociale, a cui segue il sostegno del governo, essenzialmente di due testi per sostenere il borgo termine poteva essere sprovveduto il valore del rapporto fiduciario che in questo quadro,
Non vi nascondo che mette in grave crisi e un rischio concreto per ribaltamento del valore del rapporto fiduciario, l'ho letto una sottomissione.
Non ha più senso di Michel.
E le varie équipe che ha rappresentato il Parlamento, perché i per aiutare?
Sì, pure il primato del Pompidou, piuttosto celebre per dimagrire, rappresentare appunto le diverse componenti sociali.
E lo fanno esperimenti, ammesso che questa legge debba partire in tutte le leggi elettorali, faticano a governabilità, questi termini finisce per essere quasi una obliterazione del ruolo dell'età, essendo lei tagliare quali formalmente distinte, del oltre dissenzienti di, sostenendo che, mentre da un lato Pea travolto,
Proprio per questa formazione del mandato proprio aspettare perdono il loro ruolo storico che i rappresentanti delle componenti società però intanto occupano il lupo, il posto dedicate, non è più possibile tenere lontano il blocco di governo così rieletto precostituito contemporaneamente dalle forze politiche metropolitani e dal governo che hanno,
Ma questi sono Shop pulirsi fin dall'inizio, non è più possibile contrapporre una parallela.
Ah, ah, ah, questo blocco governante perché ben poco per entrambi è costituito proprio Draghi dal Parlamento, una parte essenziale costituito proprio dal Parlamento, allora qui diciamo, superiore ai tempi del fuoriescono definitivamente da sabato traduzione litiga perché è chiaro che questo tipo di considerazioni di buon riesce a completamento del quadro politico però Francesco ex si sente molto male forse?
Risistemare un microfono e più di così non posso provare, però fa un po'di anni e che gracchia gracchia distorce, quindi noi abbiamo dispiace, allora mi fermo qua, grazie.
Scusami, è comunque no, è chiaro che tu hai sostenuto, sto semplificando che ci sarebbe un problema di lesione del 67, perché il parlamentare è vincolato a un sostegno al governo a seconda della coalizione in cui si trova.
Io credo che ci sia un vincolo programmatico politico, ma nulla impedisce al parlamentare di andare in dissenso forte rispetto al al suo gruppo, ricordo invece che in un'altra riforma, forse quella del 2006 c'erano lì si delle norme problematiche, le vi ricordate, le cosiddette norme antiribaltone e norme antiribaltone erano se non ricordo esattamente come avevano congegnata ma impedivano al parlamentare il cambio un voto anti coalizionale allora lì si poteva veramente sostenere.
No, e tra l'altro ieri era nella legge costituzionale.
Se una lettera 67
Le norme antiribaltone, però qui non questo problema non lo.
Nigrelli, Irene dubito per diventare.
Di rendere tutto il suo mandato, però, una conformazione del mandato di sospendere il governo mi sembra anzi venir meno il suo profondo nella relazione fiduciaria sono in grado di dire però è chiaro, è chiaro, va beh, questa è un'ispirazione molto lo dico nobilmente non molto prima repubblica la tua in qualche modo si può dire così, si cioè è antecedente un po'a tante cose.
Assolutamente assolutamente.
Però, nobilmente, insomma.
E Maria Cristina Grisolia, che saluto.
La parola se se la vediamo i
Ecco.
Eccomi.
Saluto tutti i colleghi e volevo solo dire due cose.
Una riguarda la questione legata alla possibile costituzionalità o meno dell'indicazione del premier e diceva Guzzetta, ma qual è la norma costituzionale che viene violata, B la norma costituito.
In modo molto chiaro il quadro e dice che il capo dello Stato nomina il Presidente del Consiglio.
Nomina, è chiaro che la sua nomina non è una nomina libera.
Perché il capo dello Stato dovrà nominare una persona che possa avere la fiducia delle Camere da qui la consuetudine delle consultazioni e comunque la nomina vuol dire che il il nome del presidente del Consiglio viene fuori dalla volontà del capo dello Stato, una volontà non libera una volontà condizionata al quadro politico, in questo caso cosa abbiamo? Abbiamo una nomina che ratifica la volontà espressa dai partiti?
È la volontà che viene meno del Capo dello Stato, perché è obbligato a fare una scelta che già predeterminata, è chiaro che il capo dello Stato non potrebbe che scegliere colui che ha vinto le le il, diciamo così, il colui che I, che è a capo della forza che ha vinto le elezioni è una diciamo è una un'affermazione che non ha bisogno di essere affermata si potrebbe dire per assurdo e allora perché?
Stabilirlo nella legge elettorale, stabilire quest'obbligo di scegliere da parte delle forze politiche di colui che dovrebbe essere nominato presidente del Consiglio mi pare che la risposta sia obbligata, è una forma un po'così non chiara, un po'equivoca di volerli introdurre quel premierato che la riforma,
Muto ancora con la sua proposta di riforma elettorale, questo per quanto riguarda, diciamo così, il profilo della della della dell'indicazione del premier, poi volevo dire un'altra cosa volevo fare un'altra osservazione diceva prima Zanon.
È la legge elettorale, ha molte valenze e ricade sotto molto profili sul sistema e a molte influenze sulla forma di governo di governo, in primo luogo, ma direi anche sulla forma di Stato, ormai e qui, come metterei in evidenza la problematica delle referenze delle preferenze, che è una problematica mi pare affrontata in modo molto molto strumentale dal sistema politico ma ha una valenza costituzionale molto forte perché tocca direttamente quel rapporto fra eletti ed elettori che oggi ne darà.
Politica e sociale di oggi si sta molto alterando, nel senso che, mentre i rappresentanti è, come dimostrano una sempre maggiore fatica, a rappresentare la volontà e le esigenze degli elettori, questi eletto fuori e si stanno fra di loro bene organizzando, sono capaci,
Attraverso la rete, di esprimere sempre di più volontà, che sono sempre più incisive e sono sempre più efficaci, e allora l'escludere o il trascurare.
La posizione, le esigenze degli elettori non è solo un problema di favorire la.
Direi in qualche modo sottovalutare una pressione politica, quella che viene dall'elettorato che non può essere espressa attraverso i canali logori dei nostri meccanismi di democrazia diretta, ma che ha bisogno di assumere una valenza più forte, con il pericolo che questa forza diciamo così espansiva poi non possa più essere controllata.
E allora una legge elettorale che questo problema naturalmente deve affrontare, ecco dovrebbe essere questo profilo molto più incisiva e meditativa, in considerazione, secondo me e delle conseguenti, se che si possano determinare dalla trascuratezza di questo aspetto, ecco, questi erano,
Le cose che volevo mettere in evidenza, grazie Bratz,
Io so che Giovanni Paolo voleva voleva avere la possibilità di una replica sulle indicazioni del presidente del Consiglio, io ricordo di aver sentito da qualche parte l'argomento che questa regola è stata inserita, la parte di chi lamenta il mancato formarsi di una consuetudine,
Costituzionale porta al conferimento dell'incarico il leader del partito della coalizione vincente, perché in effetti dal nostro punto c'è nel nostro sistema, forse tutto questo non è mai accaduto, ora che poi la regola è per legge ordinaria, possa fare le veci della consuetudine la convenzione medio tutto da vedere però questa era un'altra,
Un'altra giustificazione che veniva avanzata Giovanni.
Mettere il microfono.
Su questo punto, per poi aggiungere un altro elemento.
Allora, su su, sul piano strettamente giuridico, io continuo a essere convinto che l'articolo 92 parli di nomina e la legge elettorale parla di proposta al presidente della Repubblica ora che nel procedimento di formazione del governo.
Da Paladin, da a Elia, eccetera, ci sia una fase in cui le forze, proprio perché si tratta di un potere non libero, ma in qualche modo funzionale alla realizzazione della, diciamo dalla coagulo di una maggioranza che possa dare la fiducia.
E nella fase preparatoria rispetto alla nomina, i partiti o i soggetti politici diano indicazioni e facciano proposte dal Presidente del Repubblica, a me sembra assolutamente banale.
Sarebbe incostituzionale se la legge dicesse indica al presidente della Repubblica chi deve nominare presidente del Consiglio e noi sappiamo che tra la proposta della nomina c'è un ampio margine discrezionale che il presidente a Repubblica ha anche esercitato con riferimento ai ministri.
Non so non ricordo o se ci siano come dire.
Riferimenti anche al caso di nomine di presidente del Consiglio è una mia Limited mnemonico in questo momento, quindi, secondo me la distinzione rimane il modello che è stato proposto, secondo me, se io devo ricostruire in termini giuridici è un modello che riguarda il procedimento elettorale e prevede un obbligo,
Nel procedimento elettorale di indicazione non c'entra il libero mandato perché ancora non sono eletti questi qui, se il giorno quindi nella misura né con riferimento al procedimento elettorale, l'obbligo sussiste l'indicazione, dopodiché, se dopo che sono stati eletti e quindi diventano rappresentanti che godono del libero mandato la coalizione si vuole sfasciare vuole cambiare il premier vuole la la proposta vuole est orientarsi in modo diverso, tutto questo è fuoriesce dalla norma.
Della legge ordinaria c'è un vincolo politico, come diceva Nicolò, e quindi ha il suo peso, ma stiamo parlando di un vincolo di tipo politico, inoltre, almeno questo aspetto, nessuna parte che il candidato indicato, come ha proposto al presidente Repubblica, debba essere il leader del partito maggioritario,
E questo fa parte di tutti quegli interna corporis della coalizione che la coalizione si risolverà, basta vedere che cosa sta succedendo nel centrosinistra, per capire che no, non c'è un in questo vincolo, perché sennò dovrebbe essere il il segretario del Pd, il candidato indicato e The invece pare che si faranno delle delle delle,
Delle come si chiama elezioni primarie sì primarie.
È terza cosa che volevo dire, così che non c'entra col presidente Repubblica e io penso che noi, soprattutto noi costituzionalisti, dobbiamo aprire una riflessione sul fatto che in questo Paese ormai, come dire, si è determinata una sorta di consuetudine per cui la Costituzione non si tocca,
Questo, secondo me, è dal punto di vista proprio della come dire pila.
Nostra sensibilità questo questo fatto secondo me va denunciato, ci aveva denunciato il fatto che ogni volta che si tenta una riforma istituzionale, sia di destra o di sinistra.
Schema diventano schema elettorale.
E questo, secondo me, deve farci riflettere su anche sul ruolo della revisione costituzionale e sulla agibilità per la realizzazione di costituzionale, e io temo che spesso noi rimaniamo incastrati invece in questa logica Witcher, come dire frontista, anche perché e chiudo io sono convinto sia quando sono convinto dal dal 95 dalla crisi del,
Il governo Berlusconi, dopo il referendum, 33 nel totale non sono in grado di conformare, come dire, uno sviluppo della forma di governo in una direzione, diciamo così definita.
Le leggi elettorali hanno bisogno di un se, se se l'obiettivo politico è quello di come dire, configurare la possibilità di un in questo d'accordo con Andrea Morrone, cioè non è.
La legge elettorale non rispecchia il sistema elettorale, il sistema politico c'è, ma è come ogni norma implica un tentativo di propiziare né uno che si sceglie come preferibile a seconda delle convinzioni la legge elettorale non è in grado, ma non è in grado proprio perché,
Tra il libero mandato e altri vincoli costituzionali non vincola nessuno, basta che ci ricordiamo cosa è successo già nel 94, cioè nella prima elezione cosiddetta maggioritaria sono nati due gruppi parlamentari che rappresentavano gli schieramenti e le.
Chi si è presentava nei collegi uninominali a nome della coalizione ha fatto un gruppo parlamentare a nome della coalizione che è geneticamente inefficace, come dire il sistema elettorale, e quindi accanirsi su un sistema elettorale, secondo me rischia di essere tempo perso tanto è vero che oramai il sistema elettorale come dite giustamente tutti quanti viene utilizzato come strumento tecnico per dalla maggioranza di turno di destra di sinistra per come dire puntellare la la la propria posizione,
Ma se noi non riapriamo, cioè non riapriamo, non ci sforziamo di come dire di rendere potabile e quindi di non farne una guerra di religione ogni volta che si è tenuta una revisione costituzionale, il tema della sette istituti, se ci interessa, perché poi questo Paese riesce a sopravvivere in condizioni, ma se ci interessa e noi forse noi costituzionalisti soprattutto dovremmo proprio costruire una metodologia del del della discussione pubblica almeno tra di noi, su su sulle riforme costituzionali, è incredibile che in questo Paese sia completamente sbarrata ormai la strada di una revisione di una revisione. Dobbiamo interrogarci, secondo me anche professionalmente. Su questo punto chiudo grazie
Sì, allora dunque io ho una richiesta di replica di Andrea, però sono adesso i due.
Il futuro del diritto.
Ora Pietro Villa ASPI Pietro.
Ah, ah, ah, prolunga, prolunga, inquietanti misteri, io volevo qualche spunto di riflessione velocissima, previsioni or the minore impianto complessivo di questa legge elettorale, ma comunque credo significativa, anche perché tenta un'assoluta novità.
È quella dell'articolo 8, che introduce il voto di Boris pericoli, sede per la prima volta alle elezioni politiche con le elezioni di Camera e Senato, perché è una previsione importante perché del voto dei fuori sede si parla ormai da molto tempo, cercando di trovare un bilanciamento tra le esigenze di assicurare da una parte l'infettività questi del voto di questi lettori che sono calcolati in circa ormai 5 milioni, quindi, specie in un periodo di forte astensionismo, è un, diciamo, una mole direttore che può spostare anche gli equilibri elettorali, ma dall'altra parte, l'esigenza di tenere fermo il principio della rappresentanza territoriale che discende dagli articoli 56 e 57 57. So che Paolo vorrà dire qualcosa di specifico sull'elezione a base regionale, cioè il fatto che bisogna cercare di costruire sistemi elettorali, Ripa, cunicoli circoscrizioni siano adeguatamente rappresentativi e si è assicurato un collegamento tra le letture di petto, il criterio che è sempre stato seguito e che discende dalla costituzione
Per i censimenti periodici della cooperazione, infatti, sulla base della popolazione residente e quindi il problema è che questi elettori in realtà risiedono lo in un luogo, ma sono in realtà temporaneamente domiciliati in altro luogo, quindi in comune di una regione diversa da quella di.
Non si è sempre discusso in merito ad alcune istituzioni, di cui poi accennerò alla fine questa legge diciamo, nell'articolo 8 di questa legge elettorale, che cosa fa risolvere il problema un po'con l'accetta, cioè gli a me e al voto.
Nel comune di domicilio, quindi senza l'obbligo di rientrare nel comune di residenza, cioè nel Comune di iscrizione elettorale, ma li fa a votare per i candidati di liste e candidati del comune di domicilio, quindi non il voto non ricadrebbe clou in quello per le liste dei candidati di quello di residenza.
Questo ovviamente esiste già per alcune limitate ipotesi pensano ad esempio un ospedale, i naviganti, i rappresentanti di lista, qui però si va a introdurre una deroga che ti sveglia molti e le potenzialmente a molti lettori, e quindi è una deroga che è in grado di alterare l'equilibrio che noi abbiamo quando costruiamo un sistema elettorale e questo in particolar modo per la legge elettorale per la Camera e il Senato che ha vincolato ai circoscrizioni i collegi.
Ovviamente meno problemi pone il referendum,
Meno, anche se non del tutto per le elezioni europee, perché lì noi abbiamo pochi circoscrizioni, ma comunque ci potrebbero essere delle alter azionisti, l'elettore risiede in una circoscrizione diversa rispetto alla quale, rispetto a quella nella quale è temporaneamente domiciliato infatti, l'intervento che ho fatto con decreto legge un paio d'anni fa teneva in considerazione questa esigenza.
Ora, sicuramente l'intervento è positivo, nella misura in cui.
Ha tolto un problema di cui si parla da sempre.
Il problema è come non risolve, perché il rischio è che, per andare incontro alle esigenza che arriva dall'opinione pubblica prestante cioè mettiamo al voto il proiettile perché, per esempio è assurdo Kennedy Manfred, non entro.
Trump.
Quello che finalmente all'estero riconosciuti in Costituzione, ma anche di quei temporaneamente domiciliati all'estero, però, non si preoccupa degli elettori pochissimi italiana introduce.
Potrebbe essere, scelgo l'altro, criterio, cioè di farmi incontrare, non con sui candidati sui loro cinema sui diversi lavoro originari, fulmine.
Allora ci sarebbero state tutte le opzioni.
Che, a ben guardare, tutto anche la commissione Bassanini alcuni anni fa che sono allora alcuni avevano proposto il voto per corrispondenza, che è poi quello che l'incrociatore Vittorio che sin dall'estero, secondo me, non è da perseguire perché scopri il voto per corrispondenza già alcuni dei problemi,
Di tutela della segretezza esterna rispetto agli elettori su internet non lo avrebbe, non lo estenderei anche agli elettori israeliani. Ci sono due opzioni Borzelli più praticabili, anche se richiederebbe uno sforzo organizzativo non da poco che sono o il punto cartaceo anticipato presidiato, c'è un vuoto, chiederebbe rese in apposite strutture, quindi comunque con tutte le garanzie dell'articolo 48, alcuni giorni prima nel comune di domicilio, ma rispetto a una scheda è quella dell'interiorità, quella di residenza che poi veniva sarebbe stata trasmessa per lo spoglio nel comune di residenza, sennò esisterebbe, ma ovviamente si apre uno scenario che per il momento non mi sembra all'ordine del giorno, che è quello del voto elettronico presidiato
Killer senza obbligarli a tornare nel Comune di residenza per in un po'.
Ovviamente, secondo me, non è conforme all'articolo 48, anche per una questione anche di ciò che.
Valore simbolico del voto, cioè non si vota stando a casa sul divano, ma si va a votare almeno in dissenso, mai un terminale elettronico che consentirebbe quindi far comparire per illustrare la scheda del comune di residenza, quindi senza alterare quel rapporto queste diciamo a quadro costituzionale e legislativo che invariato, che ha sempre seguito questo periferie, poi, ovviamente, se ci vuole ripensare proprio il criterio alla base, cioè costruire sistemi elettorali sulla base della popolazione residente, bisogna però immaginare delle nuove strade,
E io, francamente, non so individuare.
Data al Senato il tradizionale.
Secondo me, il brano più famoso.
Grazie professore, come appunto.
Aveva accennato il dottor il collega Villas, chi cercherò di aggiungere un piccolo profilo relativi vicolo 57 perché, appunto, l'ultimo comma dell'articolo 8 dispone appunto che le liste e i candidati per cui dovranno votare questi soggetti sono quelli del Comune dove hanno il temporaneo il domicilio e quindi diciamo si può affermare che questo sistema produce,
Giornale diventa mobile anche, e quindi occorre chiedersi qual è il reale o, ad oggi, significato di quell'inciso su base regionale del 57, ma anche alla luce, sempre all'interno della medesima disposizione dell'ultimo comma del 57 che dispone appunto che i seggi siano ripartiti fra le Regioni in proporzione alla relativa Paul popolazione risultante dall'ultimo censimento.
Questo inciso sta indicando soltanto l'ambito territoriale entro cui devono essere organizzate le candidature trasformati voti, oppure presuppone anche una qualche relazione fra il corpo elettorale di quella regione e la popolazione su cui?
Su cui appunto si basa anche si basano i seggi attribuiti ovviamente il comma 8 compie appunto questa scelta, che a me in realtà sembra abbastanza condivisibile perché appunto lega le le.
Si viene a verificare una vera e propria, però dissociazione fra la base demografica e la base elettorale e quindi termino appunto con una domanda se il domicilio e sufficiente per stabilire quali i senatori.
Il cittadino poste leggere perché mi chiedo, ad oggi risulti del tutto irrilevante.
O quando si stabilisce, invece, quanti senatori spettano alla Regione nella quale il cittadino vive 20, si tratta di una questione interpretativa, fu il 57, come dicevo, non tanto solo sul primo comma, ma anche sull'ultimo, ma alla fine, allo stesso tempo si innerva anche sul sullo stesso significato che poi intende avere intende attribuirsi al diritto di voto e quindi all'articolo 48,
Io avrei.
Una richiesta di replica di Paolo Bonetti e di Andrea Morrone.
Tra quelli che non hanno ancora parlato sul rapper consono.
Occidentali
Michele, andatevi a Einstein, ai canti fai Giampaolo.
Scene e essere in questa impasse, convegni, seminari o molto bello e Goya.
Eh no, no, parlo ovviamente della dalla prospettiva spagnola, no di quello che vi ho è che io posso vedere del nostro diritto costituzionale e e mi preoccupa in un certo senso quella quel ruolo del sistema elettorale che non è solo rappresentare,
Governare?
Rendere possibile la governance, ma anche la legittimità democratica e a questo punto mi sembra molto interessante è quella idea del cambiamento della legge elettorale continua a aperte, perché la Spagna è certamente la quello inverso, quello ah ah, l'altro, l'altro estremo in Spagna mai si cambiano le le la legge mai si cambia la nostra legge elettorale.
Mai però, secondo me questo è lo stesso problema, in realtà in realtà test che possiamo trovare in Spagna.
In Italia, perché mi sembra che in qualche modo.
La legge elettorale non diventa sacra
Parla molto, però non si cambia, qui, si cambia e si parla, si cambia, tanto si parla tanto.
Secondo me questo è un.
Non è.
E invece la la cosa più.
In quel modo, di diventare una cosa che vi chiedo, una riflessione di diventare questa legge elettorale sacra, e precisamente usare.
Quella idea del fatto di Stato, secondo me, la legge elettorale non si può interpretare in un senso puramente formale, se non in una legge materialmente costituzionale, allora diventare sarebbe precisa che i sistemi elettorali che chicchi sistemi politici e potevano vedere queste legge elettorale in un senso più,
Più più materiale più più sacro, come diceva la professoressa, per fare questi patti d'estate, secondo me no, non non bisogna, non si può interpretare la legge elettorale,
E l'altra cosa che vi chiedo cercando questa di vedere questa idea.
Sistema elettorale non solo serve per rappresentare per il governo.
Anima, anche per generare una legittimità, una legittimità legittimità democratica è veramente una cosa che mi sembra tra Anna, dal punto di vista europeo spagnolo, che è quello della parità di genere, non perché non stiamo parlando di un elemento accessorio, sennò, della legittimità democratica della legge propriamente,
E perché quando?
Si fa questo cambiamento, credo che stai.
La democrazia di genere che dietro l'altare in Spagna sarebbero stanno parlando del del nostro diritto antidiscriminatorio di genere, che diventa una un un diritto antidiscriminatorio ma materialmente costituzionale, e che non lascerebbe che una legge elettorale.
Poteva muovere così un primo un su principio democratico, dentro del principio democratico stesso, com'è la coerenza di genere, mi sembra
Una scelta troppo leggera e dal punto di vista giuridico, politico, bicchiere, un po'queste riflessione, grazie, grazie mille.
La norma.
Insomma.
Il punto
Possiamo farlo perché la professoressa Rosanna Tour rimane fino al 31.
Una cosa magari interessate, perlomeno ne abbiamo anche una rete costituzionalista, però.
Parliamo così conscia del suo maestro Monaca, diciamo alta ustione, Blackwater sulla parità in Puglia, Gustavo Zagrebelsky, e in effetti a questo punto riusciamo coniugato.
Non parcellizzato su cingoli.
La discussione di una piccola piccola piccola cosa che ho dimenticato il ruolo della corte, la corte che in Italia non può fare, attraverso il soft law giurisprudenziale, una sorta di pedagogia politica.
Cambieranno, dice di Cerveteri, sordo di film, franco, tedesche, pompe farglieli questo vino, tema sulle manipolazioni che assomigliano a Birdland PCI e non sono affatto soft, sono grandi almeno controvento, design, sennò obiter dicta, non è proprio, e solo con le parole a fine stagna che,
Ma appena può essere interessante per il dibattito, accade Massimo, Biondi per vip, assorbe proprio soprannominati Gustavo Zagrebelsky e già che ci sia.
Cesare Nosiglia, che stanno realizza per provvisorio molto rapidamente perché proponenti Banfi, fermo restando che non ho letto l'emendamento approvato, non ho trovato nessuno visto i giornali stamattina, ma ieri hanno eliminato il famoso emendamento che impediva di computare nelle maggioranze di partiti che non avrebbero raggiunto il perdonatemi niente però al contempo hanno introdotto questa previsione. Sono veramente legata ai partiti che non sono rappresentati attualmente in Parlamento che per candida, per potersi presentare alle elezioni, dovranno raccogliere
E tra le 9 e le 10.000 firme per ogni collegio plurinominale, non dico.
Da 1.500, che era il limite che era stato visto nella 121 del nella sentenza la 21 del 48 48 del 2021 Stati membri, la famosa sentenza che che che che che mi disse che non era in Costituzione, non era manifestamente irragionevole Ferro per la replica,
Non era mai anche per quelle banche che l'hanno studiato.
Enfatici.
Insomma, era miso 1.000 non era, non era incostituzionale, una manifestamente incostituzionale da 1.000 a 9 anni, Scilla o 10.000, forse anche qui un altro proprietario schizzi salita si pone.
Senza voler andare appunto a fare le questioni piccoli, però, questo, come dire, mi pare un elemento abbastanza evidente, proprio perché lì abbiamo decuplicato sonori.
Elettorale però di sempre il problema.
E per noi andare una volta finale presenti in cuor, cioè la Corte non lo non lo bypassano, il promettono grandi edito, quindi non si poteva andare per la via incidentale, perché manca il giudizio tempestivo precedente.
Contea, mite e un po'perché era l'unico modo.
Sì, da tanto tempo fa.
Aggredendo.
Ah ah
Beh, allo stop ai tempi delle autonomie 21 c'era la prospettiva del voto anticipato.
Il bambino
Perciò il giudizio preventivo.
Me lo ricordo.
Andrea aveva chiesto, vuoi quasi una.
Una cosa che viene messa a punto chiaramente in tutto questo, questo importante l'interessante dibattito, però tanto il diritto di, dal punto di vista delle fonti normative, no aeroporto tra il fatto e diritto, quello è anche evocato prima quando hai richiamato le competizioni costituzionale, allora io credo che c'è un fa,
Il fatto che con i quali dobbiamo misurarci in Italia, il rapporto che c'è tra la coalizione e il partito, cioè il voto alla coalizione, il voto al partito, ma in realtà ci ha dimostrato che investire.
Sottomettere al corpo elettorale una coalizione rende aggregazioni politiche Fallaci debolissime, per cui questo questo è un elemento con il quale occorre fare i conti, cioè la differenza tra la prima e la seconda Repubblica è proprio questo che le coalizioni nate in Parlamento sono sempre state più volte.
Delle coalizioni nate, sì di quello elettorale, ma questo è un dato con il quale dobbiamo misurarci, seconda considerazione sul rapporto del suo rapporto proposta, Presidente del Consiglio dei ministri, nomina del Capo dello Stato c'è anche un altro aspetto che occorre considerare, che va anche nel solco di una certa giurisprudenza la proposta cioè,
Imporre ai partiti la proposta del Pcf e può essere anche un elemento per coagulare programmaticamente e anche sulla sul sulla premiership.
Coalizione e questo aspetto secondario per la corte ha valorizzato in alcune situazioni, cioè, ad esempio, con la con la, con la soglia di sbarramento no, che serve per anche stabilizzare il quadro, il quadro qui e l'ultima questione, appunto il rapporto tra fatto il diritto ma siamo veramente convinti attenzione che le convenzioni costituzionali rischiano di proprio partire prima?
Secondo SDU aspetta che una legge ordinaria materialmente costituzionale, come la legge elettorale, non pro non possa abrogare, lo dico così rapidamente per par di capire convenzioni costituzionali che vivono una volta e che sono che si ripetono ogni volta o due volte, cioè che la legge cosa che la legge ordinaria e diritto positivo,
Di civil law non abbia il potere di annullare, abrogare, convertire, superare una convenzione costituita che non è una consuetudine ammesso e non concesso che esistono in un ordinamento come il nostro consueto no, la convenzione, secondo la quale il presidente per me è una percezione costituzionale quella che il presidente della rete,
Ma perché questo gli derivava dall'esperienza della Prima Repubblica, perché gli accordi aspetta no, no, no, no, aspetta, li facevano e Giovanni quando dice appunto la nomina o contro la proposta performance noi siamo turisti Lisi, ci dice il presidente nomina e poi tra l'altro l'hobby del Presidente e su proposta del Presidente del Consiglio dei ministri e chi di noi cliniche,
Non i partiti, quindi voglio dire anche questa è una cosa un po'singolare, ma il punto è che è una convenzione costituzionale che deriva dalla Prima Repubblica, quella secondo la quale liberamente il presidente selezione perché le cure, le coalizioni nascevano tutte ex post,
E quindi era lì che bisognava anche trovare, ma poi la norma che non bisogna dimenticare, se vogliamo attenerci alle disposizioni costituzionali non è 92 94.
È il Parlamento che è sovrano dei governi della Repubblica perché, come il Parlamento può confermare, il presidente del Consiglio ha proposto che il capo dello Stato non può non nominare dice quella coalizione, il Parlamento può anche sfiduciato Canicattì.
è quello quello che conta, quindi non mi fermerei soltanto al discorso che il capo dello Stato c'è anche l'aspetto fondamentale che è il Parlamento che decide chi è il Presidente del Consiglio dei, perché a lui spetta l'ultima definitiva parola e non è che il padre il Parlamento può dire no, non ti do la fiducia perché non non posso sfiduciare il corpo elettorale che ha votato la coalizione e il candidato presidente azzurro. C'è però un aspetto importante, secondo me, come costituzionalisti di un ordinamento che Tirillò, metteva una posta che dobbiamo fare i conti con quelle che noi consideriamo disdette confezioni costituzionali, che sono partite che si ripetono nel vuoto delle norme positive e
E una legge elettorale che il diritto positivo e poi il diritto positivo attraverso una legge elettorale che è la più importante delle leggi materialmente i costituzionali, non urge riorientare le prassi ai più alti come efficace e anche quelli, certo, perché a quel punto sarebbe per stabilizzare il diritto positivo serviva per questo ci aspettiamo,
Oggi forse non più, però questo dobbiamo sempre tenerlo pace scritte da.
Certo, sì, sì, sì, certo, c'è proprio sulla procedura di formazione del illusoria, rivendicando la forza delle.
Angela erano palesemente polemico, Eugenio Cefis, va be'sentite.
Sì.
Fenomeni.
Studente
E quando no?
Scimè.
Restando scimmie, buongiorno, senta sentite.
Sì, buongiorno, buongiorno, grazie per l'invito, grazie.
Grazie per è stato veramente un seminario, interessantissimo rendono il diritto parlamentare e Laura residui parlamentare mi sembrava.
Eh sì, eh.
Volevo solamente sottoporvi questa riflessione che anche in sede di audizione nelle Commissioni di Camera e Senato non ho visto molto è una riflessione sul Rosatellum sulla legge elettorale attuale, perché un problema a mio parere è difficile, difficilmente si possa porre, è quello che riguarderebbe la Las proporzionalità alla parte più di maggioranza
Cioè da 5% dei seggi, per intenderci la riflessione in questione, ma siamo davvero sicuri che il tema di questa proporzionalità venga in luce solamente adesso? O è una cosa che in realtà ci portiamo dietro da anni perché elezioni del 2022, la coalizione di centrodestra prende il 44%, oggi alla Camera la maggioranza può contare al massimo. Su 236 seggi su 400 e al Senato su 120 su 205 sono il 59% e il 58,5%. Il secondo elemento è.
Il 3 novembre, fra due mesi la legge elettorale attuale. Il Rosatellum combina a nove anni dalla sua approvazione che sono curiosamente gli stessi anni che intercorrono dal 2005 al 2014, cioè per l'approvazione della legge Calderoli, e la sentenza 1 del 2014 dove voglio arrivare. La legge elettorale attuale, secondo me, va cambiata per forza,
Perché non possiamo stare in balia imballo di una legge elettorale che normalmente ci restituisce uno scenario molto frammentato. Quello del 2018, dove abbiamo avuto tre Governi con maggioranze variopinte e che solamente nel 2022 per un allineamento degli astri ci consegna paradossalmente il governo più duraturo della storia repubblicana.
Questo fattore esterno, appunto, è la sola grande coalizione contro altri partiti divisi. Era solamente una riflessione che volevo aggiungere al dibattito. Sembra umilmente emblema di piedi. Grazie molto bene, grazie peraltro no. Adesso io nelle colle ed in effetti il nostro titolo era come si cambia per non pareggiare nessuno. Nessuno ha posto tanto l'asse e gli ho detto se superiore ai politici,
Gli ostaggi a 40 sì, se nessuno raggiunge il 42, si pareggerà o comunque sì, sì, no, si tornerà alle coalizioni costruite in Parlamento e quindi non è libera, non è un dramma.
Abbiamo fatto da 50, però, siccome se questi vicini sopperisce così, però non abbiamo la norma spagnole tedesca che risolvi tanto, che dice che bisogna formare i governi entro un certo termine, infatti abbiamo fatto mesi e mesi di consultazioni sulla norma spagnola e quella tedesca aiutato a traghettare l'elettore allora sentite, io non so se io starei qui ancora sono le 2 e un quarto, se non ci sono altre richieste di intervento sull'~SIL Leanza fintamente senza,
Vede, le lede due colleghe non hanno vogliono più replicare.
Così disciplina di gli ho detto.
Casillo, nonno.
Il secondo.
No, no, no, no.
Insomma, no veramente fiale che Smith.
Stupore un solo, un minuto e grazie per dramma, senza l'opportunità perché le riflessioni diciamo, è una svolta, sono state interesse spiegazione, in particolare, ce ne Luna, potrebbero restare, non direbbe, muoiono in mare.
Tata
Da durante diversi interventi io su questo vorrei aggiungere alcuni elementi che suscitano, diciamo, a una lettura di questa riforma alpine perplessità sul premio, tanto si è detto la dottrina si interrogano a lungo se il premio assegnato a livello nazionale nel bipartito, base regionale sia compatibile o meno.
Con quegli incitò mantenere il da base regionale 57 pone dei problemi, anche relativamente al fatto di come le liste circoscrizionali funzionano all'interno della ripartizione dei seggi, perché, ad esempio, oltre al del.
Trentino e Valle d'Aosta, che sappiamo e partecipano per il risultato, ma non beneficiano eventualmente del premio, non beneficerebbero new premium, anche Molise, Basilicata quindi lei, 35 e le nella quota premiale del sequestro della lista circoscrizionale, ci sono due regioni escluse per ragioni demografiche perché viene fatto, diciamo il capo d'istituto,
Però queste, quindi, gli elettori di quelle regioni contribuiscono alla elezioni.
Sap
Code per fare emendamenti che mi ha.
Armi o, di fatto, sorgere qualche dubbio e poi un ulteriore elemento che sta avventate tirato della norma di collegamento, quindi l'elezione del Senato dipende adesso, no, non solo dell'azionario, con questa ripartizione.
Eventualmente, Venerable kenyani maniche dal risultato dell'altra gara, quindi vediamo come la base regionale.
Ultime urlarmi, Westpac liquido e che cosa intende fare su base regionale io ricordo che all'epoca non ero aggiorneremmo qua e andrebbero Gadda.
Pensando che l'idea della base è il punto di partenza, non necessariamente nelle città, qui e lì.
Infine, e lì è, e cioè nell'ordine decentemente è quello il punto cercare un immergono subito prima che eleggere a base regionale, allora eleggere cosa s'intende soltanto, diciamo la distribuzione a livello regionale e quindi la trasformazione del voto in un seggio o implica un significato diverso alla Costituente addirittura si interrogava sul fatto che potesse esserci la necessità di introdurre un requisito di residenza dei senatori Pd invece abbiamo delle pluricandidature, quindi un senatore può candidarsi in diverse regioni. Siamo ben lontani da quelle distorsioni
Secondo me il punto.
Serie di conseguenze negative disponibili, perché la lista circoscrizionale, anzi.
Il mondo delle idee per formulare delle liste circoscrizionali, il, il limite del 60 40.
È calcolato su base nazionale e non regionale, peraltro, nella ripartizione che viene fatta per la lista circoscrizionale sulle singole regioni non è prevista l'alternanza di genere e Antonio mi pare che il 57 Vega de io no, scusate periodo prebellico, grazie.
E cercare di potervi dire loro allievo.
Nelle decisioni, perché quello che, secondo me?
Intanto aspettiamo inventa tante cose, però bisognerebbe che poi, alla fine, al di là della questione.
Qualità sui costumi.
Noi stiamo inventando una serie di problemi.
Che sono stati portati no durante le audizioni in realtà circostante e perché dai primi resta ad oggi qualcosa è stato modificato, è un modello, è un modello da cui si parte che si fa fai fatica ad implementare sulla base di questi vincoli e è proprio il modo,
Aspettata.
Ecco perché abbiamo.
E affrontare anche poi, un po'di tempo che poi portano al fatto che una realtà in cui le forze politiche tanto anche il quadro era anche teorico, porta Cavallanti, ma in generale anche come tariffa destinata, alcune cose anche del fatto che facciamo distinzione lingua, intanto,
Tra di noi, ma già magari diamo più peso della stima, la tristezza della vincolati, diciamo con i suddetta, ecco, io parto poi nella realtà pasticciata. Sicuramente poi posso dare anche delle indicazioni, anche come secondo o meno, ma certamente quella realtà pasticciata, e questo preoccupa un rapporto perverso del cambiare una legge elettorale, diciamo senza metodo all'utilissimo hanno fatto da una sola parte politica. Ecco, tutto questo noi ovviamente accettiamo, è sicuramente di dirlo, ma cioè dovremmo dirlo come anche un po'basette vogliamo una sorta di carta di recinto zionale allungate
E anche i piani POP elettorale abbiamo.
È emerso per il tema che affronteremo, perché cercheremo di.
Riorganizzare questo seminario speriamo brillanti, affettivo o meno, ma piuttosto per quell'età.
È importante mangiare.
E se il tema della parità di genere qualità della democrazia e legge elettorale?
Va bene, allora possiamo concludere, effettivamente non si possono fare.
Non siamo in grado noi di redigere un decalogo orafi perché non siamo neanche d'accordo.
E in effetti siamo ancora in attesa degli esiti no, perché questa discussione segue in Senato e poi avrà il riepilogo la settimana del 28.
Però è una legge con le virtualità, no, ci dà la possibilità della vittoria chiara di una coalizione, non ci dà anche la strada del proporzionale nel pareggio, 1 pareggio nel proporzionale in cui poi e dovrà essere poi irrisolto in in ambito parlata.
Quindi si apre di fronte a noi un ventaglio di possibilità inc.
Comunque ampio.
Ben diverso da una scelta unilaterale di cui qualcuno.
Si lamenta in realtà la scelta unilaterale, non c'è, perché la inesorabile evoluzione del sistema partiti Tim breccia le esigenze degli irregolari.
E va bene, sullo sfondo c'è probabilmente l'idea che tutti abbiamo che sarebbe stato meglio.
Evitare porre questo problema alla fine della legge.
Io ringrazio tutti, è stata come sempre stimolante, appuntamento prossimo grazie a Giovanni che.
Scendono le le sue difficoltà.
E collega no?
Sono anzi, molto, è stato molto interessante.
Panni grazie a tutti e al prossimo lancio Family.