Africa oggi

Buongiorno agli ascoltatori di radio radicale, benvenuti sulla rubrica APQ, oggi in collegamento da Sud Africa, collega Elena Caputo freelance, giornalista che vive 24 anni in Sudafrica, benvenuta Elena benvenuti anche gli altri e buon pomeriggio, grazie e in collegamento da Milano, abbiamo Paolo Lambruschi Diaby mire benvenuto Paolo,
Trovato tutti e in collegamento abbiamo Marco, ma il vissuto di Agenzia Nova, che toglie entrambi, conoscono molto bene gli ascoltatori di Africa, oggi allora, grazie, cominciamo subito con Marco mal vissuto, Marco e.
Tu sei un africanista ex vice lista del Corno d'Africa, come sappiamo, l'ultimamente è in subbuglio quel quell'aria, vorrei che tu ti aggiornarsi le problematiche interne delle Regioni che aderiscono e la e la Repubblica federale della Somalia, poi dopo ci sposteremo come tu sai in but LAN e la geopolitica una breve aggiornamento, prego, ma,
Negli ultimi mesi la Somalia, insomma, come da anni, al centro di dinamiche di forti tensioni, insomma di carattere regionale, che riguardano la sfera della sicurezza e anche delle insomma, delle delle differenze, delle crisi, delle tensioni regionali che,
Diciamo dividono i vari le varie amministrazioni regionali
Nel mese di agosto è tornato, diciamo, al centro dell'attenzione, insomma della del dibattito e della della della crisi regionale e la regione del del sud ovest, dove già nei mesi scorsi, insomma, c'era stata questa questa grave crisi che aveva visto le milizie.
Fedeli al presidente l'afta Garen, contrapposte a quelle del alle alle forze federali e scontri che avevano poi portato alla destituzione dello stesso naufragare nella sostituzione con.
Presidente regionale, fede, insomma fedeli a Mogadiscio, ora questa crisi ha viene nuovamente acuità il mese scorso ad agosto.
Nel capoluogo, insomma, nella nella regione del sud ovest, Baidoa,
Laddove ci sono 6 nuovi combattimenti,
L'UE con fra milizie Fed lealiste dell'arte Garenne e le milizie e le forze federali, questo dopo che un portavoce del di latte Carena, denunciato l'impiego di aerei e mezzi militari stranieri.
Sostenendo che utenze esterne non possono determinare il futuro politico della Regione, chiaramente un riferimento, insomma alle forze le forze le forze turche che, come è noto, sostengono il Governo federale di Mogadiscio, quindi per mappare questa situazione di grave crisi, nonostante insomma il cambio.
Possiamo dire un regime change è avvenuto a Baidoa, diciamo la, la situazione resta estremamente tesa, anche se, comunque i combattimenti sono scoppiati in diverse città della regione, sono cessati, con con la ripresa, il controllo delle forze federali, un'altra regione che,
è al centro, insomma, delle delle tensioni regionali REU regionali, sempre nella dinamica centro o periferia. Insomma, Governolo Mogadiscio, Stati regionali, è quello del del giù blande, oltre tuba dove ci sono stati nelle scorse settimane i forti proteste partecipate proteste
Nel capoluogo Kismayo
Contro la Turchia, in particolare in questo dopo controverso episodio che è avvenuto nel distretto di i di Dolo, nella Regione amministrativa di Ghedo, dove un raid aereo del raid aereo avrebbe colpito la casa di un ex comandante del servizio presidenziale somalo che è rimasto indenne dalle informazioni emerse sull'accaduto sembrerebbe che,
L'attacco sia riconducibili a riconducibili androni di Fo fabbricazione turca, impegnati appunto a sostegno del governo federale somalo, e questo ha scatenato violente proteste, manifestazioni in cui i dimostranti hanno bruciato la bandiera turca, mentre altri hanno esposto immagini del presidente Erdogan con le mani insanguinate con diversi cartelli slogan appunto anti Erdogan e questo è emblematico e significativo perché è comunque la protesta assume un significato particolare perché la Turchia, come dicevo,
è da anni un Prince, uno dei principali, se non il principale, forse possiamo definirlo. Partner internet internazionale della Somalia soprattutto avendo stretto rapporti solidi rapporti militari economici, campo della difesa, soprattutto fornendo addestramento alle forze somale. Ricordiamo che
Anche alla dispone della principale
Base militare all'estero proprio nella capitale Mogadiscio e questa cooperazione si è estesa ultimamente anche nel settore della della sicurezza marittima e all'energia all'esplorazione dei giacimenti offshore della della Somalia, quindi cresce un risentimento, insomma.
Anti turco, che va di pari passo con appunto la alle tensioni regionali che vedono le forze del governo federale di Mogadiscio sto contrapposto agli Stati, diciamo dissidenti, a partire appunto dall'Oltregiuba e del Sud Ovest, in particolare, oltre che il Puntland, di cui magari
Arriviamo anche che ci sono tensioni e anche speranze politiche internazionali grazie intanto il tuo prezioso contributo, allora vado Paolo Lambruschi, aMilano, Paulo e tu, che segui l'Africa, che recentemente se ne è andato anche una missione Berthu, e tornare che si occupa benissimo sull'Africa.
E in Etiopia, un paese che conosci che se ne è andato diverse volte in tigrina, soprattutto, però, questo Paese molto vicino, alleato del governo o guidata da Giorgia Meloni, e abbia mentre sono colleghi molto affezionati che collaborano beni, abbiamo vari interessi, vari progetti e una ingente comunità importanti Etolo etiopi in Etiopia, però, l'ultimamente fa all'inizio di agosto è successo un fatto rilevante se, nonché la ABI e mette a
Mandato via l'ambasciatore italiano in sede Addis Abeba secondo te questo poi eseguite da una silenzio totale da parte dei sovranisti che dicono noi facciamo rispettare le parole cattive, la dignità internazionale del, la nostra nazione, come loro dicono non hanno detto niente come ormai che un paese alleato amico sia permesso di cacciare o allontanare il nostro ambasciatore Baù nella foto il porto di Ferragosto sottolinea, abbiamo parlato un po'solo gli addetti ai lavori, comunque una buona notizia,
è un clamoroso ragione perché, appunto che i rapporti tra Italia e Etiopia sono buoni, non si è mai arrivato anche che comunque nei momenti di diciamo di maggiore crisi a una
Una situazione di così acuta attenzione si è evitato da parte della Farnesina di far rimanere l'ambasciatore per l'Italia in una lettera di espulsione, anche perché questo avrebbe provocato una ritorsione da parte italiana. In genere si fa così in questi casi no e quindi avrebbe aggravato ancor di più dal punto di vista della Farnesina. La situazione è un pasticcio, nel senso che l'ambasciatore Fabrizio era peraltro appena arrivato a ad Addis Abeba sostituendo l'ambasciatore palestinese è stato nominato un anno fa, poi è entrato in carica, se non ricordo male, addirittura a gennaio, ma non ha ingranato con con la marcia giusta, secondo abbia Med tanto che, quando il
Il Primo Ministro Meloni è arrivata ad Addis Abeba a febbraio per presiedere poi vertice Italia-Africa, il primo che si è tenuto in Africa da Addis Abeba, grazie appunto alla mediazione di Abiy Ahmed.
Ha dovuto sorbirsi le le lamentele del premier verso l'ambasciatore, che rappresenta la conversazione, noi sappiamo di ufficiale nulla, ma sappiamo quello che è stato un po'ricostruito, anche da voci che arrivano dalla Farnesina la prima è che l'ambasciatore abbia così voluto rivedere la politica dei visti rilasciati con una certa facilità d'Italia mi uccidere la lettura che del del primo ministro e questo è ovviamente irritato abbia aumenta che,
Pioppi Mc, nonostante il Nobel per la pace, che peraltro ha già rinnegato ampiamente con con le guerre,
Nelle varie guerre, dal Tigrai al conflitto, in ironia amara però, insomma, è un uomo molto deciso, non è che che sta lì ad aspettare, molto è molto impulsivo, insomma, l'altra questione riguarda il ruolo proprio dell'ambasciatore Fabrizi nel nel Tigrai perché avrebbe più volte sollevato la questione della dei diritti umani vengono calpestati, abbiamo documentato,
Punto a giugno, in questa, in questa missione che abbiamo fatto per conto del mio giornale, seguendo la guerra dimenticata in Africa siamo andati proprio in Tigrai edili, i campi sono un mezzo, milioni di sfollati del denaro, soprattutto del Tigrai occidentale quali sono stati tagliati,
Tutti gli alimenti e per quanto riguarda il Paese sottoposto come succede periodicamente quando si scontra, Macallè con Addis Abeba a restrizioni nell'arrivo di beni alimentari carburante, e in agosto è stato bombardato con i droni ben sette volte c'è stato anche uno scontro a fuoco tra la polizia regionale,
Forse federale, quindi la situazione è tutt'altro che tesa, ma il buon o Fabrizio dell'ambasciatore non sarebbe stata neutrale, avrebbe rotto un po'quella che è la linea diplomatica italiana, che è sempre stato quello di parlare, ma poi sostanzialmente di lasciar fare come aveva fatto poi d'Italia bloccando tutte le iniziative dell'Unione europea questo lo documenta l'ex ambasciatore in stretta ex direttore della Farnesina in un libro sul più grave che è stato pubblicato l'anno scorso.
Dicendo che il nostro governo, i nostri governi, avevano sempre bloccato tutte le iniziative diplomatiche dell'Unione Europea per bloccare questo conflitto IP gravida proseguito con
Tante vittime, 600.000 secondo l'Unione africana come minimo, quindi, si parte da questa stima e su sia vittime dirette che indirette. Quindi questo sarebbe il motivo e cosa fa pensare? L'Etiopia è uno dei quali il primo partner del Piano Mattei, tanto che si dice che appunto sia stato abbia Akhmed a impegnarsi in prima persona
Per far accettare, anche per farlo, sviluppare questo questo Piano Mattei, quindi, sono diversi gli ioni della cooperazione che sono stati già investiti piegati.
Un Paese è un partner commerciale e questo è a spiegazione, sicuramente, anche se non è un primissimo partner commerciale italiano, ma è uno dei primi partner commerciali in Africa, poi c'è sempre la questione della di IA che è stata costruita dalla vostra Wilde che siccome non si viene pagati in contanti di probabilmente ci sono dei crediti da riscuotere ma il tutto ciò, però ed è questa la questione che fa pensare che,
Vi sia anche un conflitto interno al governo italiano, perché il Piano Mattei viene gestito, dicono direttamente da Palazzo Chigi, per cui qui la Farnesina ne sa poco o niente, quindi probabilmente l'ambasciatore in qualche modo è andato a ostacolare qualcosa e qui parlano di triangolazioni triangolo, soffriamo di armi perché voglio diversa ma per esempio di sistemi di difesa in difesa elettronica le notizie di questi giorni dicono che, appunto, che
è l'Etiopia, ha bisogno, come il pane di questi sistemi di difesa, elaborati, per esempio quelli che fanno andare i droni, perché con i droni che si vincono le guerre con droni che l'Etiopia sta attaccando queste regioni che sono critiche nei confronti di abbia commesso e adesso vediamo chi arriverà in Etiopia vediamo quale sarà la politica del governo italiano chiarissima, grazie Paolo allora vadano Sudafrica, Elena Caputo, collega, giornalista, freelance collegata con noi dal Sudafrica, Elena allora mi sentii Elena benissimo,
Grazie allora Elena o legge i giornali, se un collega, anche se non si sa in Italia senti eseguì da lontano
Senti in Europa, non solo in Italia, a tutti quei movimenti Sinofsky anti immigrati che aumentano e fanno pressione su opinione pubblica in Germania e l'abbiamo visto in Italia, tutto in Inghilterra, ma l'Africa e stessa non non scherza anche Sudafrica, ci sono movimenti razzisti che Valentano Train migrazioni e aggrediscono e attaccano anche eh.
E stranieri in Africa, africani, in Africa, ci puoi raccontare sé che risulta questo e, come prego Helen, che sia assolutamente ebrei, parla di migranti, della della crisi dei migranti in Sudafrica, quasi tutti i giorni sulla stampa e ai media da precari, è un problema ricorrente fin dall'inizio ideali per i primi momenti xenofobi, credo che risalgono al 98, quindi poco dopo il primo governo democratico e poi il primo che ho vissuto io di persona era nel 2008 che mi ricordo gli altri africani che temevano di essere attaccati nelle township e si rifugiavano in città sotto i ponti, sotto i palazzi e così via.
È una migrazione de il Sudafrica rimane, nonostante una disoccupazione superiore al 30%, una disuguaglianza sociale che è tra le più alte del mondo, una povertà diffusissima che vediamo sempre di più, anche per strada, rimane comunque il motore economico dell'Africa, quindi è un po'come la Germania per i migranti che vengono in Europa è la destinazione finale.
Che cercano migranti da tutta l'Africa, forse a differenza è che la maggioranza o quasi di sono migranti economici e non rifugiati politici, tranne quelli che vengono dal Congo, e forse un po'dallo Zimbabwe, però la maggior parte viene a cercare il lavoro e quindi si è creato recentemente si sono creati dei gruppi,
Chiamiamoli tipici Lantis, che prendono in mano loro la retorica contro la migrazione illegale, perché c'è una competizione e concreta per lavori di Laus che Osip non so come si dice in italiano, di SMAT che non richiedono.
Ma durante la notte
Sì sì,
Atto
E quindi adesso siamo anche noi
In fase pre-elettorale e quindi questo movimento da maggio giugno dell'anno scorso si è acuito.
Ci sono dei gruppi, quello più storico, si chiamò Progression, due doula, che è iniziata a Soweto.
Hanno loro veramente come vigilantes preso in mano l'applicazione di quella che è la legge, perché la migrazione illegale non è legale e
Mi hanno cacciato tante persone dalle township, adesso c'è un nuovo movimento che è nato nel quadro Natal.
Che si chiama mo'accennò anch'~hesitation di cui riceviamo notizie tutti i giorni, come forse sapete, il 30 giugno loro avevano dato un ultimatum e avevano chiesto che tutti i migranti fossero deportati dal paese,
Il governo ha messo su una una specie di ente di coordinamento.
Tra i vari ministeri per cercare di riprendere le cose in mano. Il presidente Ramaphosa ha osato varie piattaforme, tra cui la il meeting dei Paesi dell'Africa australe ad Orbán in agosto, per cercare di trovare un equilibrio nel senso dicendo noi esistiamo come Sudafrica, grazie al supporto dei paesi africani che ci hanno sostenuto durante la lotta contro l'apartheid, non possiamo trattare in maniera Tito umana i nostri fratelli africani, però è vero che
Sulla migrazione, ho ricevuto adesso un messaggio di un collega sul gruppo di giornalisti che comunque ha intervistato i trafficanti che vengano dello Zimbabwe, che hanno detto che il flusso e le richieste per arrivare dallo Zimbabwe in Sudafrica sono rimasti allo stesso e che in realtà i prezzi che vengono pagati ai praticanti su saliti perché è più difficile perché ci sono più controlli eccetera quindi si ha una situazione reale, è nata una specie di populismo africano,
Che è una cosa nuova, e questo è dovuto anche a soprattutto 32 anni di governo di Anc che non ha saputo Hermann.
Rimane il lo sviluppo democratico rimane una delle Costituzioni più moderna e liberale nel mondo, però questo non si ripercuote sulla realtà sociale, nel senso che rimane la povertà disoccupazione, nessuno le township sono rimaste Tan CIPE, chiarissimo, rimani con noi, Elena grazie, allora io vado subito Marco in due minuti e mezzo diciamo se ci puoi descrivere due fatti rilevanti, 1 somali, la Regione autonoma secchi azionista, ma che fa parte della Repubblica federale della Somalia e ha approvato un riconoscimento e il governo israeliano di Benjamin Netanyahu. Questo però non ha né te io ho lo stesso. Questi giorni ha ammesso la lista dei Paesi più pericolosi del mondo per i cittadini
Israeliani e ha informato su questo un'altra cosa, è che gli Stati Uniti e sta negoziando con governo federale e governo di bootleg di fare il bordo di post Saso, una sede e militare, un Paese militari, che si può anche attaccare attaccare chi Ehud più attaccare chi gli alzava a te,
Di che cosa si vuole fare con questo apporto e se è vero che stanno facendo prego Marco Polo, insomma, come accennavo la notizia degli ultimi giorni e che il governo israeliano appunto aggiunto lo stato separatista somali che ricordiamo riconosciuto di guglie sarà riconosciuta l'indipendenza da Israele, primo Paese al mondo nel dicembre scorso raggiunto l'elenco l'elenco delle aree per le quali scuola sconsigliato ai propri cittadini di recarsi segnando un livello di sicurezza molto alto, il più alto nel sistema di sicurezza sicuri a israeliano e sconsigliando ai cittadini israeliani di recarvisi. Questo perché,
Le istituzioni di sicurezza nazionale israeliano ha affermato che
Il gruppo degli Huthi, gruppo sciita, filo-iraniano, yemenita degli Huthi, ha incitato nei nei mesi scorsi, nelle scorse settimane, attacchi contro gli israeliani in Somaliland e altri in altre zone dell'Africa, minacciando che qualsiasi presenza israeliana punto ne nel Somalia sarebbe considerata un obiettivo militare, quindi questa cosa insomma si intreccia strettamente alla questione del riconoscimento del Somaliland e al.
Una situazione di crisi che riguarda il Mar Rosso, dove appunto la questione diciamo somala si intreccia strettamente a quella yemenita e alla minaccia jihadista, quindi somala, s'intreccia s'intreccia a quella yemenita, non a caso negli ultimi giorni fonti di stampa hanno riferito che diversi combattimenti con patenti di al Shabaab sarebbero stati uccisi, insieme ai combattenti Huthi nello Yemen e in seguito alla recrudescenza della crisi, appunto yemenita. E questa cosa ovviamente viene attribuita alle forze yemenite anti-Usa. Quindi, insomma, va presa con con cautela, però il dato più importante non è tanto il singolo episodio quanto era possibile, appunto, connessione operativa tra militanti somali e il Teatro yemenita
E una dinamica che, se confermata, indicherebbe che, insomma, il problema di al Shabaab non è più confinata al solo territorio somalo, ma riguarda insomma potrebbe inserirsi anche nelle nell'area di crisi più ampia del Golfo di Aden e,
Insomma, del più ampio Corno d'Africa,
Ha fra l'altro Yemen che qui si intreccia anche un'altra questione che accenna #MeToo, cioè del Puntland, dove ad agosto nemmeno i primi di agosto, gli Stati Uniti hanno insomma hanno fatto Street nel Puntland andò meglio. Le autorità hanno annunciato ufficialmente un accordo e insicura nella previsione di una delegazione statunitense in base al quale
Elis ius, gli Stati Uniti starebbero pianificando di ampliare, espandere le proprie operazioni nel Puntland e di trasformare la sua la loro presenza già insomma in esse nell'aeroporto di Bosaso, in una vera e propria base militare da cui poter condurre attacchi e operazioni di sorveglianza in funzione anti stanza Woodcock, anti smog e anti tutti quindi insomma anti-Iran.
Sì, esatto, conti antiterrorismo e quindi, insomma, appunto, l'Under somali ha un solo, due pedine di quest'ordine del suo amante, di uno scenario geopolitico sempre più ingarbugliato riguarda l'area del del Mar Rosso pornografico
Chiarissimo. Grazie, allora vado a da due minuti anche Paolo Lambruschi, Paolo e vorrei chiedere una cosa, Egitto che un altro Paese alleato e insomma amico dall'Italia recentemente ha condannato 11 e persone per la quale una collega e giornalista televisiva, un volto noto molto famoso, ha condannato e condanna a morte di prima creato questa collega se chi ama Zara Khalifa ha 39 anni lei e altre 11 persone sono stati i condannati a morte lei accusate di
Traffico di stupefacenti e sufficiente assassinare una persona per un'accusa di primo grado di stupefacenti, prego papà
Un disegno fatto, appunto il giro del mondo, perché è una celebrità televisiva egiziana, tra l'altro non è una giornalista che si occupa di politica, ma si occupa di cronaca nera la sua trasmissione si chiama Mission Impossible si chiamava mission impossible, e lei aveva degli interessi anche nel campo della delle dell'estetica, aveva dei dei centri benessere, insomma, aveva fatto anche degli investimenti, di cosa viene accusata di essere componente di un cartello, composto appunto da 11 persone che importavano delle droghe sintetiche, dei cannabis, non dei cannabinoidi degli oppiacei sintetici e quindi sostanzialmente, l'accusa è ancora più grave. È questo
Ha portato alla condanna a morte sua e di altri componenti di questo gruppo, tra cui suo fratello, e questo è una notizia clamorosa e ovviamente non è sufficiente nella nostra, nella nostra legislazione, questa gara bandita, la pena di morte, da tempo però nel
In Egitto, ma anche in altri Paesi come l'Arabia Saudita, basta molto meno e, oltre al suo caso, lei adesso ha presentato appello e come proseguirà questa vicenda, tra l'altro non ci sono stati degli interventi anche dalle organizzazioni che si occupano di libertà di stampa proprio perché hanno detto personalmente non si tratta di un reato legato alla sua professione, ma qualcosa che lei ha fatto al di fuori di questo.
E meno male che c'è stato richiamato questo, soprattutto da Amnesty International, che ha detto che in Egitto ci sono 25 persone che sono state uccise già durante l'anno per questi reati, ma io ricordo sempre ovvio, perché bisogna parlare anche di chi non è illuminato dai riflettori che per esempio ci sono 200 immigrati del gravi io, poiché sono stati condannati a morte 7 euro 11 di loro sono già stati uccisi nelle regioni della della rabbia del Sud Ovest perché hanno portato un'erba che si chiama Cat, e invece in gran parte dell'Africa è consumata legalmente. Loro dicono di non saperlo. I trafficanti gliel'hanno fatta portare dentro al loro sono gli immigrati irregolari che vengono usati in nero in Arabia Saudita, sfruttati ampiamente e sono stati catturati, e alla fine sono stati condannati a morte molte condanne. Diverse condanne sono già state eseguite. Quindi è un aspetto importante questo della condanna a morte per
Per questo tipo di reato e bisogna continuare ad alzare la voce grazie, dunque tutta la verrà alzata grazie e invitiamo anche tutti i nostri Amnesty International e Nessuno tocchi Caino esosità e ti viene tutti i giornalisti di difendere anche questi colleghi che sono stati ingiustamente condannati a morte perché condanna a morte è sembri un delitto ingiusto allora Elena un minuto, allora un minuto, Elena
Allora Ramaphosa, che tu hai citato, è un lungo sindacalista conoscitore dei diritti umani, lui ha un'agenda per contrastare queste lesione dei diritti degli immigranti in Sudafrica, allora non è più un sindacalista da molti anni, credo che nel mondo occidentale ci sia ancora una percezione.
Di queste Rainbow Nation, fondata da Mandela, è in realtà ormai la maggioranza della popolazione è nata dopo il 94, quindi non ha vissuto l'apartheid che, come ho detto prima, rimane comunque un apartheid economico e sociale il problema è Ramaphosa ha detto pubblicamente in un summit africano che
Si vergogna del proprio paese per aver attaccato dei dei fratelli africani, ma allo stesso tempo è in campagna elettorale e quindi il governo sta cercando di bilanciare il patto che siete fratelli, però noi dobbiamo imporre la nostra legge. La legge attuale sudafricana è un po'vaga nel senso che non è uguale a quella dell'ONU, che definisce un rifugiato politico
Ma accetta comunque molti di più, ma siccome c'è un'inefficienza burocratica mostruosa, la maggior parte degli immigrati che i migranti arrivano senza tastare legalmente dalla da chiedere asilo e in questi giorni ce ne sono veramente tanti che hanno dovuto lasciare le loro case dove magari abitavano da vent'anni e si rifugiano in questi campi dove pensano che insieme riescono a essere protetti tanti sono tornati nei loro Paesi d'origine volontariamente,
Soldi, tantissimi casi qua a Cape Town, il lavoro domestico, i giardinieri, l'edilizia sono tutti migranti illegali che vengono pagati, ma che non possono neanche uscire dal paese perché hanno un ingresso, magari 10 anni fa, chiarissimo, ti ringrazio, ci torneremo questo argomento grazie anche alla tua disponibilità, salutiamo,
Elena Caputo, giornalista freelance che abita e lavora Sud Africa, salutiamo Paolo Lambruschi di Avvenire e salutiamo e ringraziamo tutti a voi, Marco mal vestito di Agenzia, Nova e sbalzo di Africo oggi termino qui Shukri Said sotto i
Scritta vi ringrazio pertanto solidarietà, che abbiamo ricevuto i nostri ascoltatori per sospensioni involontaria che Africa oggi ha avuto il mese di agosto, il dibattito replica oggi termina qui grazie e buon proseguimento sulla programmazione di Radio Radicale e arrivederci.