L'intervista è stata registrata sabato 12 aprile 1986 alle 00:00.
Nel corso dell'intervista sono stati discussi i seguenti temi: Pci, Xvii.
La registrazione audio ha una durata di 22 minuti.
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Al diciassettesimo Congresso del Partito comunista con due giornalisti della carta stampata Giorgio Rossi del quotidiano la Repubblica che e tre quotidiani che segue con più impegno questo congresso e con Renato Venditti della Jihad il
La Gensini a dei giornali locali iniziamo da Renato è popolare gruppo Caracciolo iniziamo con Renato Venditti il quale introduce un po'gli ascoltatori alla situazione politica determinati sì all'interno del partito con questo congresso nel guado della situazione subito Renato i termini con immagini intanto bisogna
E secondo me è riconfermata la grande linea politica alternativa ma sembra a me che rimase un po'appeso il discorso del delle tappe intermedie per arrivare all'alternativa io avevo il compito principale di questo congresso sia proprio cercando il nucleo politico essenziale sia quello della ricerca di un di una fase intermedia e allora di qui l'importanza del dibattito che si svolge intorno alla proposta Poli i capricci pale delle quarantasei tesi congressuali cioè quella del governo di programma la tesi trentasette e l'emendamento che gli ha contrapposto Ingrao e che ha confermato ieri cioè quello la sua proposta politica del governo costituente sulla quale credo che il congresso dovrà
Luci arsi perché non risulta fino a questo momento che Ingrao presso che accoglie bene un po'tutti no questo è stato notato coloro che sono strettamente in linea con la segreteria del partito e coloro che invece da questa linea un po'si allontanano
Come mai e che cosa fa significa questo e a che cosa può portare ma i guai non mi pare che di capire che tutti i richiami a un fatto soprattutto a due episodi diciamo
A gli applausi scroscianti forse i più forti applausi dopo quelli riservati armata che i i congressisti e per congressisti intendo non soltanto i delegati ma anche il pubblico quindi Pubblico e delegati hanno riservato a due interventi diciamo contro nel senso due interventi che si differenzia amano in modo notevole o addirittura si contrapponevano in qualche caso alla linea ufficiale alla linea che viene oggi portata avanti dal nucleo la Castellina intorno alla facendola Castellina era nato un un grosso dibattito politico interno perché alla tesi a uno dei capitoli dare il quindici delle tesi che portava una novità importante voluta dallo stesso nata e cioè un'esplicita presa di posizione a far ore di un dialogo più stretto più organico con le forze democratiche esistenti negli Stati Uniti la Castellina aveva contrapposto quasi sostitutivo di questo capitolo quindici una emendamento che secondo la mia opinione sostanzialmente indicava una linea politica diversa e cioè
Peso vagamente a demonizzare un po'gli
Stati Uniti a confondere un po'il regalino agli Stati Uniti tutto il male stava lì l'Unione Sovietica era presunto insomma beh Ingrao poi dal canto suo ha fatto proprio una specie di piccola contro relazione dicendo no io non ci sto
Così non si costruisce una vera alleanza riformatrice quindi dicendo sostanzialmente che la la linea suggerita è una di ne ha appannata e medio il Congresso ha riservato a questi due personaggi degli applausi scroscianti abbiamo sentito tutti ma secondo me la spiegazione molto semplice
Io credo che effettivamente oggi Ingrao nel partito comunista
Rappresenta si si va a votare su delle questioni specifiche non più del quindici per cento grosso modo opposizione ma il punto è questo che questo congresso che in Congresso senza entusiasmi che un congresso apparentemente un po'sotto tono è in realtà un congresso storico perché pone il PC su con grande decisione su un Cam Mino che nel passato era stato soltanto accennato quello delle grandi socialdemocrazie europee del movimento da Sinistra Europea beh questo
è un cammino poco entusiasmante diciamoci la verità allora
Questo partito comunista questi delegati questo pubblico che assiste e quanti di noi che poi sono legati a un non certe idee c'
Ideali a perfino a certi miti beh con la testa e con la ragione seguono questa linea la condividono l'apprezzano
Una loro radice profonda mi pare questo di capire diamo se Renato Venditti aggiunge qualcosa proprio a partire da quello che ha detto adesso Giorgio Rossi io una domanda per te Renato che
Si
E qui da tanti anni Partito Comunista sei vicino a lui volevo chiederti cosa dovrebbe superare secondo te innanzitutto il Partito Comunista per avere un affermazione della propria politica
All'interno e all'esterno non c'è una cosa ci sono degli ostacoli che non c'è una cosa da superare una volta per tutte ci sono tante cose che nel corso degli anni si potrebbe dire decenni il Partito comunista supera gradualmente secondo le proprie tradizioni mai operando rotte come quella dell'ottavo congresso quando Togliatti guida il partito su quella che chiamava allora la via italiana al socialismo e quindi innovava sostanzialmente non solo le prospettive d'una politica dagli Ana che del resto nasceva proprio dagli negli anni immediati dal dopoguerra già è stato ricordato qui discorso storico di Togliatti del mille novecento quarantacinque in cui già c'era proprio il nucleo di di quello che sarebbe diventato il partito di massa italiano ecco ma allora il lotta Hoeness nuova anche nel rapporto dell'autonomia internazionale del partito quindi come vedi siamo e in anni lontani siamo esattamente a trent'anni fa Pini poi vedere quanto diciamo le conquiste nuove siano tanto un milione e mezzo di scritti e quindi ha il compito storico di convogliare secondo nuove idee questo il consenso il consenso del partito ecco Giorgio a ha ragione quando nota questa divaricazione contraddittoria tra la ragione diciamo l'istinto viscerale che porta ancora una parte del partito essere legato a
I ai propri miti però
E tu pensa all'importanza e di Paul di condurre un grande movimento come questo a ragionare sulle cose da fare ora io ho detto più di una volta che
Il governo di programma in sé non è una una formula e e una soluzione politica esaltante certo se tu i Nas formula magica c'è violazione ecco non desta grandi passioni governi non si vanno facendo i programmi e invece no
Sì è proprio un rivolgimento culturale che il partito che la maggioranza del partito intorno a questa linea chiede a tutti i militanti cioè di stare con i piedi per terra di seguire di capire che cosa c'è nella crisi del Paese e che cosa bisogna fare per partire dalla crisi del Paese per andare avanti il discorso che può sembrare strato della sinistra europea in realtà non è che si rivolge alla gente dicendo copiamo modelli estranei no
Dice è cosciente del fatto che può oggi non può isolare un processo di rinnovamento in Italia se non se gli agganciato ad alcune esperienze della sinistra europea perché c'è un condizionamento reciproco il partito comunista italiano né un partito e a vincere attimo all'accenno che ho fatto prima alle due differenze politiche che cosa c'è dietro le due differenze le due proposte politiche il governo costituente il Governo il governo di programma perché se no è un discorso che rimane un po'upper
Insomma è egli domande non è una cosa molto facile a spiegarsi perché è una cosa molto complicata io cerco di semplificarla in questo modo ecco riportando il discorso anche al rapporto tra le
Forze politiche insomma il governo di programma viene inteso come un passo nel processo come si dice il linguaggio politologico verso verso l'alternativa B e e naturalmente e in questo processo il discorso tra le cose da fare e gli schieramenti politici e nel senso che si rivolge a tutte le forze che sono disponibile a un confronto sulle cose da fare il rinnovamento dell'Italia le riforme da avviare eccetera eccetera e partendo dal
Questo dice stabiliamo su questo le alleanze politiche quindi anche i governi da fare se siamo d'accordo sulle cose da fare perché dobbiamo escludere il Partito comunista da una direzione anche dei dei dei delle del governo doma partecipazione al governo il governo costituente mi pare che
Scambia a questa a questo asse centrale che la nuova cultura politica da partito
C'è c'è tutto Ingrao nella nella sua proposta no nella sua grande ambizione intellettuale di creare un un un grande ex che Emma è già quali sono le forze che dovrebbero partecipare a queste
Perché quando tu dici governo costituente Lou intende rivolgersi a tutti i partiti che hanno costruito la Costituzione repubblicana in Italia
Ecco la differenza mi pare che mentre
E quindi costruisce uno schema che nel non vorrei dire astratto ma che mi pare improbabile non dico improponibile perché tutto si può produrre improbabile il governo di programma a questo margine politico di possibilità perché una volta che tu hai detto io ovvero per l'alternativa
Secondo me in questa proposta non c'è una esclusione pregiudiziale della democrazia cristiana
Non per ripetere come è stato più volte precisato l'esperienza convogli con un tema che non attiene strettamente al congresso comunista i referendum sulla giustizia referendum sulla caccia ma con il quale i militanti con mi si dovranno confrontarsi dalle interviste che ho fatto proprio in questo congresso gli esponenti comunisti in sostanza dicono si può riassumere così la loro posizione grande validità ai temi proposti non si concorda sullo strumento adottato si preferirebbe una soluzione parlamentare a questo tipo di problemi io inizio da Giorgio Rossi su questo argomento il direttore del tuo giornale Eugenio Scalfari ha dimostrato di voler dedicare un ottimo spazio informativo a questi temi referendarie di questo diamo atto rep al di là del quale tipo di sensibilità tu che conosci il Partito comunista proprio nell'elettorato nella gente che si riconosce nel PC potranno avere che tipo di impatto potranno avere questi referendum e parliamo anche del col delle contraddizioni che si apriranno
Esempio sulla caccia nel Partito Comunista convive nell'Area diciamo l'Arcicaccia convive la Federazione convive da Legambiente qui delle realtà che hanno delle posizioni diverse così come posizioni diverse esistono sul nucleare e mi pare che nata abbia nel se
Tuo intervento dimostrato di voler accettare questa contraddizione ma vedi bisogna stare molto bisogna stare molto attenti questi due The e mi che sono due temi di grande rilevanza di estrema delicatezza e di grande significato sociale sono due temi che attraversa in orizzontale si risolvo oltre le stesse contraddizioni che si verificò negli altri partiti voglio dire c'è grosso modo credo che ciascuna ma ciascuno di noi lui nell'ambito della propria famiglia e così via nell'ambito del proprio gruppo nell'ambito del proprio partito di a un partito che credo nelle redazioni e si è completamente divisi su questi argomenti è sì e divisi non in base a una logica di appartenenza a questo o a quel partito si è semplicemente divisi perché il titolo
E mi sono di sono temi che prescindono da valutazioni politiche e da convincimenti politici la mia famiglia
Siamo grosso modo sei tu sei tre la pensa in un modo e traverse fra l'altro insomma civili all'interno di un partito questo può provocare dei problemi credo che però siano dei problemi insomma poi la capacità tecnica diciamo dei dirigenti politici non soltanto il PC ma dei partiti italiani riesca a superare questi handicap di pare che l'altro giorno Renato
Nata accennato alla possibilità di fare un referendum interno su della posizione da prendere voglio dire ma siccome credo che sono
Personalmente io sono contrario alla caccia
Tra i cacciatori non sono assolutamente cacciatore sono contrario ragazza venga scelta più camminare in campagna non sparare su delle su degli animali
Io le andare avanti attraverso leggi compatibilmente con la funzionalità del Parlamento naturalmente nato in questo su esso non c'è dubbio su questo regime infatti non demonizza o assolutamente il fatto che siano stati presentati dei referendum su questi argomenti anzi va benissimo
Possono servire alla pungolo al Parlamento mio così io penso che si arriverà alla soluzione più civile che è quella contro la caccia perché poi questi cacciatori le imprese associazioni eccetera sono non so saranno duecento mila sarà
Cinquecento mila mai sopra gli altri non gliene frega niente da andare a caccia ecco so che mi attirò dei fulmini dove
Speriamo che non mi impallidito in sede di
Ecco e così quello sulle centrali e lo stesso problema che riguarda le centrali nucleari per la prima volta nata ha citato il partito radicale molti colleghi hanno
Da ben Mario Bros
è la prima volta che viene citato il partito radicale non hanno non è vero che tutti i temi prestiti mi che il partito radicale ha messo all'attenzione della società civile italiana
Nel patio usano trovato sempre lo ascolto attentissimo e dire di più che che nella ma non solo dibattito ma anche voti cioè non dimentichiamo che e molti referendum i danni sono stati vinti con l'apporto di della massa dei dei dei militanti e dei voti del dei voti comunisti se no dico Nella Salute Ivan
Il progresso Italia senza questi voti qua e comunque a parte questo non sulla caccia che sul nucleare
Come cittadini empiriche rischiamo Ivan l'avevo detto anche al dibattito prima del congresso dei dei giornalisti scuse
Il gruppo prevede quindici qualcosa invece perché ha ragione lui cioè quello sulla giustizia non abbiamo trascorro perché questo è più ambiguo politicamente voglio dire quanto meno può destare preoccupazioni politiche notevoli e ce ne sono diversi controllo bene o male sul giudice
Sono diversi di di di referendum
Quindi merce Semprini in dettaglio facciamo facciamo un altro dibattito io credo che sia stato giusto sollevarli se non altro per il fatto che accelerano leader deve di di di procedimenti legislativi che sono in corso in itinere come si dice ma non vengono mai mai risolti i codici
Lo stesso problema del dell'inquirente Bertolaso è un problema suo congresso il fatto che si è parlato di molte cose ma per esempio non si è parlato del problema dalla responsabilità dei giudici cioè delle bene o male del riassetto della delle leggi che condivide credo però che ne parlerà Violante nel suo intervento sei signor devono quindi lasciamo che che le vale lo ecco quindi va bene insomma se serve piglia la ce le rare cose e questa
è
Era successo diciamo la spinta politica che viene dal dalla raccolta delle firme per i referendum e tanto meglio se non si faranno i referenti niente di marzo e
Ma sulla caccia i sul degrado noi io non sono cacciatore io ho sparato una sola volta la mia vita a un Capodanno mi pare del mille novecento dalla fine del mio novecentoquarantacinque c'era mio zio che conservava una di sono arrampicato lo la luna scosta sotto le tegole coi ricompare e questa questa pistola nella alla fine del quarantacinque e io per sparare il colpo di Capodanno l'ultimo colpo di visto allegavano spalla la mia vita ho messo la mano fuori della della finestra ho chiuso lo sportello perché avevo paura ho sparato il Po
Ho ritirato fuori dall'ambasciatore non varrebbe un granché il relatore mi piace non saprei sparare non mi ricordo soltanto queste una volta a al mare ha voglia la stesura del suolo per asciugarla
Ho sentito un colpo di doppietta e sono uscito e ho visto che le sue vere abbiano di Baldini c'era uno che aveva sparato di Ciro vicino casa mia questo che ha dato molto fastidio ecco però io stare a a
Un po'attento perché c'è alle spalle una una tradizione e anche una Shore insomma non si può dire che sia un uomo
Rozzo volgare ecco di scarsa umanità e quindi su questo o delle o delle perplessità forse arriverei a regolare questa cosa anche se a Tele Roma cinquantasei ho sentito un dibattito al quale partecipa afferma Riello che mi pare presidente
Dell'Arcicaccia e quale portava delle delle ragioni sub che mi hanno lasciato perplesso tra l'altro ho saputo attraverso cui chiede l'Italia è il Paese dove ci sono limiti più rigorosi al al all'istituto della caccia sul nucleare io sono abbastanza convinto che che
Mussi e Bassolino abbiano abbiano ragione io sono istintivamente portato a al non uso dal nucleare per
Per le centrali elettriche soprattutto per una per qualche sismica che attraversano un po'un po'dappertutto è secondo il problema delle scorie nucleari che mi che mi spaventa un pochettino siano poi Renato i due problemi che spaventano un po'tutti
Tutto sommato anche quelli che sono più favorevole le centrali nucleari son problemi che si pongono diciamo pure che dopo la contestazione che si è avuta negli Stati Uniti con la grande manifestazione Italia blocca N on in negli Stati Uniti da mo'ultimi anni non si costruiscono più centrali nucleari però i modelli vengono esportati magari superati e recepiti Mazzarelli negli Stati Uniti tanto di centrali nucleari ne hanno già molte e poi i problemi della profit rammento energetico negli Stati Uniti sono un po'diversi da quelli italiani e speriamo di non diventare come dire colonia nucleare insomma sì ecco questo sarebbe brutta grazie a Giorgi
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