Mediorientale

Radio Radicale è così all'appuntamento con Fiamma Nirenstein anche quest'oggi abbiamo un poco spostato per potervi dare più notizie sì e più approfondimenti e credo che Fiamma possa partire proprio come i temi
Dalla filo conduttore di le ultime puntate la conferenza di viaggio e i suoi yankee Illy possibilità che il piano di impiego i piani di pace quelli ufficiali quelli ufficiosi di cui ha parlato possano fare i passi avanti oppure che qualcosa si si è inceppato come stanno andando le cose guarda non sembra che stiano andando proprio benissimo del resto io per mia per
Finiremo col ministro ecco dico il sabato e tutto il Comune nolo fusione parola forse dal FAS data la scherzosa sesso però io purtroppo bisogna armare
Sì
Così tra dopo avere avuto tante delusioni nel repertorio dei precetti di tal ci ha detto
Io cerco di andarci coi piedi di piombo per capire poi come vanno le cose
Veramente ora
Dunque delle cose non sono così diciamo come notizia che sembra una notizia mondana ma veramente vasta è bene che
Poi di fatto queste cose non lo sono per niente
Re Abdallah aveva affittato una gamma di una cena di gala col Presidente Bush alla Casa Bianca a metà di aprile e mi giunge notizia invece
Che questo Galà dinner chi è stato cancellato da parte da parte saudita
Quel tavolo se è giunta un po'come una sorpresa sia il Dipartimento di Stato per il quale la con dirai teste e la sua politica di rapporto con le forze che lei chiama moderate ma faremmo meglio a chiamare sunnite
Quelle che si sono organizzate in opposizione appunto alla presidenza rappresenta crescita così sovrastante importa dall'Iran su cui poi vedremo
Successivamente però io a me sembra che c'era già stato
Alla conferenza saudita una cosa che insomma
Era stata rinviata intendo dire alla conferenza allegare vacche per dei Ministri perché la lega araba che che peraltro qui avevamo segnalato il di
Maschi tutti erano mento fra due virgole insomma come come un comma a quella che invece sembrava essere un'effettiva conferenza di pace ed era stato
L'avvertimento
Del ministro degli anche ritardi tratta Hood alta Italia che aveva detto
Ai ai agli israeliani
E interpreti parlano ora anche perché suocera intenda ci capisce intesa come sua cerchiamo anche noi europei
C'è anche naturalmente in primis per gli americani aveva detto e attenzione o accettate questo nostro Piano oppure
Vite vi consegneremo nelle mani vi lasceremo al vostro destino anche aveva detto
Nelle mani dei signori della guerra
Ovvero diciamo che il Mele andando a quella andando andando idealmente cioè applicando in considerazione
Quella conferenza di pace il mondo intero riprendendolo
O ritenendola una complementarietà che di fatto che cosa si è beccato diciamo così si è beccato invece nella realtà dei fatti occorsi ma assumere è ultimato ma si è ultimato ma molto più
Grazie serio e pedante e di tutti quelli che sono mai stati fatti Abilene per per quello che riguarda le concessioni
Territoriali e la questione dei troppo che perché Massimo aspetti ricordi la questione dei profughi fino a un paio di anni fa era considerato e prima che Camata comparisse
Sulla scena e prima che in vita della politica internazionale medie nel Medioriente forte credo da dall'Iran era ritenuta una questione che parata a nessuno di passate la testa
Che Israele potesse pigliarsi incalza quattro milioni e mezzo
Di persone che erano i nipoti dei nipoti dei nipoti dei profughi del quarantotto commi Balyo questa mia impressione oggetto dell'
Adesso possiamo fare un passo avanti su questa essere dei profughi perché tour dell'ultima puntata civili ha contato che genera un anti hanno non uscito allo scoperto perché quello poteva offrire già sui loro una soluzione una base di discussione più seri ecco perché certamente però spetta al piano all'interno a un'altra do apra alla luce di questa nuova
Di questo nuovo sviluppo ovvero della della cancellazione di questi atti di questa cena e di quello che sta succedendo in generale compie il rapimento dei quindici britannici
Da parte dell'Iran e comprendo il fatto che Camassa per esempio ha stabilito di non smantellare le sue divisioni personali chiamiamoli così per età e che ci sono quelle dell'Autorità palestinese
E poi ci sono quelle che amasse in piedi con i soldi Regnani e ha deciso proprio ha comunicato
Che non verranno smantellate anche se è stato fatto un Governo di coalizione va bene si con il fatto che la figlia di nuovo gli altri testi nuove nel mentre invece anche questo l'ha detto su questo veniamo agli americani
Cercano di via dei momenti di avvicinamento tramite Nancy Pelosi
Ha
E e soprattutto il fatto che il Governo israeliano nel mentre fa delle aperture rivedibilità eccetera riceve una relazione questo è successo ieri l'altro
Alla consiglio di gabinetto del del Governo in cui perché il cerchio insomma viene comunicato dai nonni perda i non pessimi servizi segreti israeliani che sul fronte
Siciliano degli hezbollah ditta masse ed evitarne citato per nome e cognome
Si prepara una guerra effettiva bene tutto questo insomma mentre il pm mica pensare
Che la prospettiva di pace dei sauditi euro e quindi l'elemento legato stia I profughi
Chi è anche all'imposizione di tornare dentro i confini del settantasette io sia una
Chiaro qualche cosa che lungi dal prospettare e una possibile soluzione degli invece che codardi vengano scenario impossibile
Io uno scenario impossibile perché
Anche realmente a sua volta siccome non è cretino e ha capito che diciamo perché lasciare solo alla parte saudita ai sunnita e cosiddetta moderata delle aperture fasulle
Che cui tutto il mondo come sta succedendo
Poca applaudire mentre dice no però Israele risponde di no bene anche norme più dice detti Olmert ha detto sono pronto a un incontro con i Paesi arabi ci vado con grande apertura nei confronti del piano saudita
Purché si rispettino determinate condizioni e quali sono queste condizioni esattamente quello che invece i sauditi
Hanno ribadito esterne non trattabili sono quindi di nuovo quello dei globuli e quella dei territori corretti ricordo che i territori
Fondo quanto stabilisce l'ONU con la risoluzione due quattro due e dovevano mettere restituiti né invade a confini che garantiscano sono detentivo Borders non c'è scritto nella risoluzione del nostro a confini difendibili da parte dei Israele e norme in base alla linea
Dei territori occupati nel settantasette e attraverso una trattativa diretta Hamas non vuole parlare con Israele come sappiamo bene quindi questa trattativa di idee diventa potrebbe avvenire soltanto con Abu Mazen che però
Può può prendere un impegno perché il peggio tant'è vero che amante seguita da avere una linea negazioniste di attenzione diceva bene se volete per i patti accordi fateli pure ma poi non ci dite
Che c'eravamo anche noi perché di fatto ve l'avevamo detto che non c'eravamo allora mettendo a questo
Che Italo diritti hanno giocato un grande gioco hanno giocato il grande giuoco
Chimica Novara giocare che probabilmente giocheranno con ulteriori tappe ulteriori successi
Che però che è un gioco di egemonia il loro interlocutore non è l'Occidente
Non è l'interlocutore non è negli Stati Uniti nell'Europa né tanto meno Israele il loro interlocutore in questo momento l'Iran
Perché
Han cercato di fare guarda che è una mostra molto importante quella in questo momento
E dal momento in cui ha promosso il primo incontro quello capo manteneva il paniere e maresciallo e cioè cerca Marco eclatante i sauditi hanno cercato di indicare
Al Camassa una strada diversa da quella del rapporto con l'Iran
E in qualche misura ce l'hanno fatta perché al di adesso possono dirli avete diritto non abbiamo comprometto
Un piano
E eventuale di riconquista religiosa perché non dimentichiamoci che anche i sauditi hanno una conduzione religiosa della loro
Della della loro gestione del potere no DURC dune che siamo di fronte a dei laici che che parlano con un gruppo estremista
Siamo di fronte
A un Paese confessionale e parla con un gruppo confessionale si intendono e quindi chi parla non si fanno in maniera concretamente amichevoli e però con un occhio la situazione è la situazione in cui migranti contente
L'egemonia
Su una mano perché chiedo il il nodo essenziale nel conflitto contro Israele e quello con gli Hezbollah e la filiera chiarissimo quindi da una cena annullato Asiago didattica
Costruire questo scenario molto bene e adesso però è il momento di parlare del leader del e della crisi
Con la Gran Bretagna è stata fortuite o è stata preparata freddo circa allora su questo come tipo immaginare c'è tanta
Che tanta discussione ha fornito stamattina sentendo
Me nasce a mire che è un perché hanno nell'aspetto che è quello che conduce fra l'altro un magnifico
Programma di contatto diretto da anni ormai lo fa da Israele con i cittadini di Teheran e gode fra di loro e di un'immensa
Popolarità municipalità direttamente con un cavo telefonico che parte da una città europea perché altrimenti da
Perché la rivendeva scudata Gerusalemme dove lui vive non lo potrebbe fare però lui proprio sento il polso della situazione e è un oltraggio veramente sempre molto nutriente ti ripeto il nome si chiama amena Shamir perché veramente
è una persona meritoria una perché amo molto molto esperto
Del suo Paese diciamo è colui per esempio dall'agente sente che intanto una cosa molto
Poco utile evidente a tutti i tempi addentrarci troppo nelle segrete cose
Che quei però che questa faccenda è un è un granché per i tratturi è un grande catalizzatore e dell'opinione pubblicate Tiziana iraniana
Perché lì integrarne è un Paese vero un Paese molto no che quando dico vero voglio dire le i suoi confini non sono stati
Estere del tracciati intenda degli accordi tra le potenze occidentali occupa
Pietro come è successo per quasi tutti i Paesi arabi
Di quella è la terza economia con la storia plurimillenarie è facile firmo autentico e quindi diciamo il fatto che bene o male che ci sia un testa a testa ora in questo momento con con l'Inghilterra
E soprattutto su una questione che riguarda il mare e cioè chi domina le onde ecco
Schirru da web tornano come dice
Lignola dicevo britannica robe Waste stamani giustamente vari Ruben un altro commentatore di di egli Oriente è molto tipo molto rilevante che noi delle cose che dice diceva in questo momento quello che esclude went chi governa le onde
Cioè non è andato in Giunta in Inghilterra ma è di grande
Ecco questo da un certo orgoglio esso piscine tutte le polemiche che naturalmente come ti può immaginare
Ci sono
Intorno alla alla alla conduzione pazzoide settaria di Ahmadinejad bensì si sostanzia questo lo schema classico cioè un irrigidimento dei totalitarismi difficoltà
Gioca la leva del patriottismo per recuperare l'opinione pubblica i ed agli occhi e la giacca con una una una certa
Consapevolezza perché attuali talune molto guardi chi decide che iraniano per esempio questa tradizione
Dei rapimenti non è mica la prima volta
Diciamo sono stati parecchi rapimenti ci furono altri otto marinai rapiti
Nel due mila e quattro e poi ci si ricordi bene o male con battute la storia della Repubblica islamica scritta
Nasce con il rapimento dei cinquantadue americani anni nei quali le varie quale pare che a quelli che ci ha fosse anche implicato diciamo come fra gli esecutori ci sono nella foto
Basta
Votiamo diverse sesto che l'idea che è stata sua però senza altrettanta dei suoi
Migliori amici che sono appunto la che è appunto la guardia
Rivoluzionaria una romena un agglomerato questo ultra potente dotato di praticamente di un esercito proprio indipendente
E che risponde a oggi come oggi risponde molto diversamente ad Ahmadinejad rendendolo potentissimo anche sul terreno militari particolarmente irato del rapimento non del rapimento deve dell'arresto che c'è stato dei cinque iraniani
E che agivano come amministratori e produttori diretti di terrorismo all'interno dell'Iraq e anche molto steccati perché il loro alcuni
Dei dei loro uomini erano avevano declinato in Occidente diciamo una situazione di irritazione e di grande potere compra compresso non dimentichiamoci che poi all'interno della guardia rivoluzionaria
C'è addirittura un'unità che si dice che è di cinquanta mila
Persone che che è un'unità terrorista suicida immaginati insomma si sostiene complemento e curiosa insomma che è contenuto là dentro e quindi anche una valvola
Interna e una e una conferma di fiducia che vogliamo ecco da una parte
Ma da quell'altra pervenire invece all'altro aspetto anche un gioco interno che ha suscitato delle racchette reazioni da quell'altra parte
La reazione del dice lanciani va bene che ha detto due giorni fa no ma non dico probabilmente non ci sarà nessun credibili sogno di progettare
Dunque che i marinai e è EPA da contraltare al patto che per esempio in questi giorni ci siano stati i gruppi
Che hanno fatto anche delle manifestazioni violenze è che dimostrano che nel Paese e quindi cioè di quei tracce di quello come peraltro noi già sapevamo
Quindi una un un mucchio una buona mentre l'ingrandimento per guardare altrui una delle opinioni che tentato c'è all'interno del dell'Iran una né di cui sapevamo
E poi c'è anche un'occasione e qui vengo al nostro comportamento quindi anche un'occasione perché noi in occidentali Chiurchiù comportati IMO qui in maniera consona all'evento per dare una mano poiché a quelli che sono contro questi gesti
Quello di ormai lì prassi ci va bene nel comportamento iraniano invece in cui alcuni invece a me sembra che andiamo più abituando ci sullo sfondo della costruzione
Della
Della del reattore atomico si compie questo rapimento lo si compie il proprio nel giorno in cui
La
Il cui tinelli cunetta vuota la seconda risoluzione di condanna con un appunto con una reazione selvaggia fu quella del rapimento che sta diventando
Un'arma sempre più diffusa e terrificante da parte dei terroristi di chi finanche terroristi e di tutto un tipo
Di mentalità che ormai non ci stiamo abituando a considerare come qualche cosa che da che entrato a far parte della nostra vita venga sono corde
Nonché danno molto molto dal tentare in cui sto
E un gioco ora molto audace a cui è del tutto evidente almeno così a me sembra che noi diciamo
Non siamo in grado di rifiuti risponde Edison non sappiamo fare e poi c'è un attimo scusa commi contro il turbine per un secondo sono tanto di Padova
Un placca penta a Garda c'è questo era in Johnston che di quarantaquattro anni poveraccio della BBC sia collegiale bene cura del pizzo Luzzi è ancora capito chiama l'aspetto settimanali applichi Berardi rapimento
E pretende che a Gaza va bene tanto per essere chiari ci sono stati diciamo undici giornalisti rapiti
A noi giornalisti che sita in giro da quelle parti là con impeto Association
Seguita mandarci non solo il Governo italiano che pende presso gli avvertimenti dice non andate non andate però lì non si può
Capire anche qui se uno è molto maligna diciamo ma loro lo dicono perché
Vogliono mettere in guardia contro i palestinesi in maniera suscitare un'opinione
Pubblica si fece no ma qui alla fine penso Association semmai essenzialmente
Molto competitiva tempi e nei confronti dei palestinesi che manda a dire che proprio perché andare a casa per porta cancellate cosa vuol dire questo questo vuol dire che abbiamo speciazione atteggiamento
Che ha in questi giorni il Governo inglese no
Quello di dire ad Atene
Ormai in città
Ci sono ci sono i rapimenti e quelli che rapiscono sbagliano bisogna però abituarti addivenga ormai fa parte della vita quotidiana
Perché bisogna conviverci non c'è dubbio però il tiraggio dei media e un po'diverso
E tento
Beh nel senso che è diventata una vera e propria crisi internazionale non siamo più ai trattare o non trattare me pareva soldati appunto quindi adesso secondo te come gli inglesi che boss faranno mai
Condanne riguarda
E non la vedo tanto facile l'uscita da questa vicenda intanto perché gli iraniani
Vedano che lucrano moltissimo su questa storia la donna la fanno apparire coltello senta vedo già tre volte ha denunciato la politica del suo Paese
Allora
La corda la se non vogliono arrivare ad un vero scontro non la possono tirare più di tanto però ormai Blair praticamente ha chinato il capo
Mi manca un patto fondamentalisti manca una frase che indichino anche troppe discute non credo che da tetti no come termitana chiedere
Però loro si aspettano che che per che Blair o qualche pochi per letto dica bene però le linee e nelle scelte e dovendo shuttle a Rabat e quali sono delle acque territoriali
E non si capiscono tanto bene quanta che colpì ettaro tracciata nel settantaquattro quindi diciamo era assente ed Ezio magari non si conosce più tanto bene
E fondanti che sia il terzino una frase di questo genere ecco e perché vedano che dai loro ecco diciamo magari può darsi benissimo che non avessero programmato fino in fondo gli sviluppi
Di questa vicenda che volessero però
Anche che non hanno programmata fino in fondo qui bisogna capire una cosa può anche darsi che si esca da questa crisi intensa che
Che arrivi al
A stelle punte di
Aggressività o di violenta ulteriori va bene ma come che vadano al comma due due sono i punti che noi dobbiamo tenere a mente uno che non ho qui hanno imparato che paga
E che quindi lo rifaranno e che e che come l'hanno fatto nel passato
Lo faranno di nuovo e di nuovo ed anche avranno capito dopo questa crisi
Che possono avventura anche nell'utilizzazione di
Armi così come di parole come come di parole come ha fatto a come viene dato un pacchetto dopo l'altro
E ora che nega l'Olocausto e domani chi dice che cioè le deve essere distrutto e dopodomani ci dice se vedete però voi
Distanti accanto io vi dico anche a voi il giorno dopo ancora si dice a Bush porte dovresti convertire tutti e così via no diciamo l'escalation così come
Loro l'hanno fatta sul terreno
Delle Stallone nel frattempo hanno seguitato a commentare il terrorismo in tutto il mondo hanno detto che gli va liscia
In questo caldo lo scontro diretto loro guadagnano enormemente trenta le parole
Di fronte al rapimento di questi quindici biondino come ha detto come chiede il Biondi e con gli occhi azzurri come stilistica su questi che cede relativo vero ed autentico altro che non è che ci sospettiamo techno Essefi quello ricche
Ha scritto questa quella frase card abbiamo dimostrato che portiamo sequestrare quindici marinai britannici Biondi e con gli occhi azzurri ma sento ma vogliamo finalmente
Aprire le orecchie anch'a alla al tanto ha un senso più largo dei diritti umani che non riguardi soltanto loro ma che riguardi anche noi
Perbacco ecco da una parte e dall'altra è noi una verità allarme scusatemi lui per il livello il diesel con l'elmetto dobbiamo occuparci di diritti umani proprio loro ma non piacque dicevate degli iraniani i cui diritti sono
Conculcati da Ahmadinejad questo il problema certe a Beira perfettamente d'accordo accanto a questo è il problema e poi si è noi vittime civili dobbiamo un po'anche
Difendere più ricco qui senti invece la Siria
Allora l'arteria Nancy Pelosi che
Che che naturalmente l'asfalto perché proprio per sottolineare la differenza tra la sua politica
E quella di George Bush per tirare la campagna elettorale del Partito Democratico è andata è andata in Siria tutta e che la figlia ex coi
Diciamo ecco è fuori di ogni contatto il ritenuta o c'è o non sanno che la legge come no Casa Italia ma
Anche di più il distretto nel tempo che
L'antica è proprio il nodo del passaggio dei pedoni in
La c'è secco e anche ed anche e qui il Paese che vuole sovvertire quella la nella la povera Democrazia libanese ormai sempre più povera attraverso l'uso degli hezbollah
E tutto l'ordine mediorientale consentendo agli hezbollah all'acquisizione sede le armi da parte dell'Iran ma insomma peggio di così non so e questo esce dai che andasse anche e io vedo
Da parte del partito riformista
Inviano chi scrive da Washington del CIPE dove ci sarà serve altro potrebbe scrivere o un documento
Intitolato è andata in ordine è disposta a prenderti da colpa per la per le propinati caduta
Del Governo libanese secco sentita e
Ad apportare i finiani in questo momento vuol dire pari decadere l'idea della di un processo adattata
Per l'assassinio di Rafik Hariri perché quello è perché la merce di scambio
Accade perché alzate di quante quando lancia
Una un messaggio di pace di volontà di mettersi d'accordo con Israele proprio perché
Sempre un po'anche in questo angolo in cui lo mette pedante e ben motivato sospetto che grava su di lui
Di utilizzare
Dei sicari per mantenere la propria presenza in Libano anche che a suo tempo diciamo così ha dovuto attuare un ritiro strategico che però non gli ha impedito per esempio anche adesso mentre l'UNIFIL reality richiamare si verifichi esporre gli hezbollah insomma la Pelosi mi sembra che faccia un
Un errore o se non un errore che faccia qualche cosa che Al tappone della
I responsabili caro no si anche se per la verità c'è un'alta scuola di pensiero vorrei giammai dediche sostiene
Che in realtà oggi la Siria si trova in grave imbarazzo in difficoltà e vorrebbe in qualche misura sganciarsi perché si rende conto che non va da nessuna parte
Attraverso l'alleanza con l'Iran però in qualche modo deve pur salvare la faccia quindi è questo un poco forse il problema sul quale
Almeno una linea di pensiero della
Diplomazia americana o degli esperti americani hanno indotto la fiducia che bisogna andare a vedere un poco il gioco di asse declino pento questi
Che diciamo districare perché qui non c'è stata un'ottima intenzione di replicare latina dal rapporto con l'Iran sarebbe un'idea
Antartica ma
Consolini questi
Dell'ultimo dell'ultimo anno questo vada da dicembre del due mila e cinque va bene quando è stato
Ecco dando dal dicembre del due mila cinque e e si è cresciuta una Silva
Di trattati che è di carattere economico che culturale di scambi di ogni tipo
Stradale l'Iran
La figlia di Assad che rende molto molto difficile che che questo
Sodalizio
Possa essere spettato io credo che l'Iran
Sarà una forza di deterrenza nei confronti dell'antica che volendo vola richiama anche Bollate dettagli
Alla fine Colao oggi sono molto amici piazza dal ma io non dubito che siano ancora più amici
Di quelli intese realistici ciclistiche Dear mano anche o fino ai denti oltre a condividere con loro proprio i fondamenti religiosi un attimo nel fornire
Un elemento che ci dice qualcosa di nuovo sulla Siria un parlamentare algerino che ci chiama ad una raccomandata su venti con un ente in un'intervista con Alioune ma anche a una un giornale algerino acconto ha confermato
Che la intelligente siriana
Rep targa insomma lo fornisce i fondi a un'organizzazione che si chiama banalmente arabi
Da qui la cui base a Damasco ma anche però
Opera in Europa in Germania in il vecchio e Danimarca in Austria
E in Olanda cemento scusami tanto
Ecco sarebbe questo una uno sforzo molto qua molto ben coordinato e dotato di molti soldi ragni anni
Compiuta insieme
Se alla fine dalla filiera e dall'Iran per
Indebolire con una serie di azioni comuni il il rapporto fra l'Europa e gli Stati Uniti
E cercare
Di convincere l'Europa ad una politica di assistenza ma ci sarebbe proprio una secondo questa informazione
Sembra proprio che diciamo natia abbia un programma di lunga gittata collegato
Ai tempi alla sua politica attuale che è una politica no
Di no chimere a quella che sogna da a Nancy Pelosi ma più ultimi da quella che disegna
Invece perché anche Bush e va bene e infine su questo uso del termine sogno i diritti e mio disegno abbiamo capito come perché i tassi INAIL porterà inadeguata e chiaramente ecco ammontava avrà narratrice
Cose eccetto se leggiamo la quantità di informazioni sospetta il commento
Sono hanno tutte un carattere
Sostanziale mentre invece
Quelle che si riferiscono ad accordi
Un incontri eccetera hanno tutte un carattere informale stando io vedrò la sosta una qualche sostanza
Prendere forma allora però secondo me qui tutti trattati
Ritenere gli occhi bene aperti e il cuore perché aperto alla speranza naturalmente va bene d'accordo allora dinanzi per tutte queste notizie di
Cioè il dato che cede alto oggi e appuntamento alla prossima settimana adesso vediamo se lunedì o mercoledì grazie al fine di risolvere