Processo Messina Denaro ed altri

Vorrei allora possiamo comunicare aziende vi prego
Possiamo iniziare
Mi piace far carico e Messina Denaro Matteo agricoli Giuseppe
Messina Denaro Matteo latitante contumace difesa l'avvocato Maurizio BDP-Cash presente
Grigoli Giuseppe detenuto
Primo
O perché non vedo
Si
Va be'venuto rinuncia
Detenuto rinunciante
Difesa dagli avvocati
Antonino allenano
E Paolo Consoloni primo presente anche il prossimo
Secondo
Per la parte civile mi pare che non vedo l'avvocato non Lara
Che non c'era da fare tante ragazze
è assente la parte civile è assente
Padronale parte
Va bene allora
Viennepierre
L'esame di alcuni testi
Vediamo imputabile Altomonte contiamo confuso
No
Vino
Ma è pronto a quello
Un attimo già
Come abbiamo
Dalla videoconferenze né lo possiamo fare accomodare un attimo fuori
Riteniamo che non fosse ancora
Instaurato
Con
Va be'
Va bene
Presidente io preliminarmente all'esame di Guzzo Gino Sutera le varie e Licata Vincenzo chiedo la produzione dei certificati penali
Già ieri a perfetto devono essere noi dobbiamo solo chiedere se per caso avete certificato i carichi pendenti altra cosa no no terre comunque chiarire questo punto se vi fossero ove siano ancora per altre tendenze
Va bene allora chi sentiamo
Nella
Ritornano ritorno economico
Vera
Incartamenti
Licata
Resterà
Champions scuse solo per mia un duecentodieci
Forse un centonovantasette appunto è quello
Licata
Allora
Licata Vincenzo
Bene intanto vediamo
Abbiamo il collegamento che ci sembra un affido alle normative vigenti
Tutti dovremmo porci sentite
Non ci serve perché vedo che parlano tra di loro
Abbiamo altresì stabilisce il contratto
Comunque
Sì
La
Sembra remoto giusto noi non diciamo no
Lo certifica come dal Ministero
Allora
Sì Colaci perdite
L'AMA farci perdite
Sovrintendente Filippini
No
Allora
Tanto vediamo un po'questa situazione signori dei pubblici ministeri il
Intanto Werner Licata vigente obiettivi non è lei
E allora lì abbiamo il problema del
Non si c'è l'avvocato Ferracane mi pare perfetta avvocato Ferrara
C'è l'avvocato Ferragamo
Intanto vediamo i saperi di contatto
Quindi
Era stato regolarmente ha beffato ebbe penso
Spoleto ci sentite
Sovrintendente Filippini ci sente
Presidente la sento piani abbiano pianissimo Buongiorno intanto Emo minacciosi bene ora e allora ero io che non può pertanto nella sezione o no
Buongiorno sarebbe voi adesso bene presidente va bene grazie francamente Filippi dietro
Ecco lei ha accertato che vende vicenda se il signore che si chiama
è legata all'INPS detenuto Licata Vincenzo nato a Grotte ad leggendo il zero sei zero due mila e novecentocinquantasei né ben presente è qui presente
Va bene ritornare pubblici ministeri terre a intanto monsignor radicata lei ha assistito da un difensore di fiducia
C'è qualcuno che lo difende fiduciari io non ho nessuno spessore normale fu presentata perché a noi risultava che il suo difensore fosse l'avvocato Graziano
Antonino Graziano Antonino detentore fiducia
Credo che sarà Graziano anzi forse
Mi correggo Graziano Antonino
Signor recata ne ha sentito Presidente non serviamo chiedo scusa lì signor grazie arabi ferita del signor Blair Licata presente adesso
Signor ricavi Alessio gravissimo alla c'è un problema arrivasse io
Adesso come avanti vedete
Lo stesso Presidente sono PG risanata
E allora dobbiamo vedere dei aumentare
Adesso presente
Se è un po'meglio se ecco cercherò magari parlare un po'più forte
Signor adesso per essere signor legata Vincenzo lei ha assistito da un duro da un suo predecessore
Da un suo difensore di fiducia le ha detto poco fa che non abbia difensore a noi risultava ricchezze
O non c'è però
Si vivo mangeranno liberò sorella
Era
Senza Sava c'è l'avvocato Vaccaro olio televisore e noi l'abbiamo avvisato signor legata in data ventidue gennaio due mila dieci ma non si è presentato quindi io vedo proprio che dovremo nominare va beh
Un detentore di ufficio
Va bene va bene va bene allora preso atto va bene quindi ne nominiamo detentore d'ufficio dato che
Denominato Ufficio stante l'assenza detentore fiducia avvocato Graziano Antonino
è stato regolarmente nobili avvisato il ventidue gennaio due mila dieci si nomina d'ufficio ai sensi dell'articolo novantasette
Va beh il qui presente avvocato Carlo Ferracane del Foro di Marsala il quale potrà poi colloquiare attraverso una linea con il suo assegnisti
Fatta questa premessa
Il
Pubblico insegnano i pubblici ministeri il signore delicata Vincenzo risulta
Attinto da una condanna per esempio a Spoleto salvo problemi riavuti quasi sempre problemi Autilio va bene e allora non ha buone operare dove l'opposto abbiamo corretto il problema
Dicevo Aelle il signor anche perdere la cronaca per il difensore d'ufficio avvocato Ferracane il signor relegata vigente sul tappeto da condanna
Definitiva per articolo quattrocentosedici
Disse
Ripetutamente due marzo due mila e tre
Quindi lo dobbiamo sentire o dovremmo sentire nelle forme all'articolo centonovantasette bis
CPP ci sono segnali pubblici ministeri non vedo l'avvocato abbia ha conosciuto
Certo Pietro ho detto io ventidue marzo due mila tre Corte di Assise di Palermo irrevocabile l'undici e dieci due mila e quattro
Quali può prendere visione
Il l'ufficio pubblico mentre è al corrente vi è altre eventuali pendenze l'ufficio del pubblico ministero non è al corrente oneri ad altre eventuali chiarimenti a dei procedimenti pendenti
Signor radicata le risulta che oltre alle condanne che lei sicuramente per cui lei sicuramente avrà contezza saprà ci sono altri procedimenti a suo carico pendente i allo stato non definiti
Per l'associazione per delinquere stampo mafioso
No no no nomino tutti i processi già ce l'ho tutte portata tutti già fatti all'appello prevede ma dei pulpiti abilitati
Per quattrocentosedici tutte
E quello per quattrocentosedici bis e sette Veneto già definite e io ho fatto già le aveva la Cassazione ridefinito perché
La sentenza non esulta irrevocabile la sentenza la Corte ossia si tratterebbe allocate nell'undici Raffaele due nelle quattro
Le altre pendenze per questo ridiscussi di questo tipo me altre pendenze
Per quattrocentosedici bis e loro che vedrà che lei sappia no no
E allora lei viene sentito con le forze di cui all'articolo centonovantasette
Bis Codice di procedura penale
Va bene allora lo fa vedere De Filippi vuol fare leggere la formula d'impegno alla signor
Ricada Vincenzo
Consapevole che
Se consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la vedeva e non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza
Allora ambiti signor ricada viene sentito sempre con osservanza poi del
Del
Dettato dall'articolo quattro del del comma quattro all'articolo centonovantasette bis
Prego Pubblico Ministero ci e non è un appalto
Stesse verrà definito scusi
Presidente ritengo che si applicano le medesime regole
Nell'istruttoria si vende ci sono problemi reali con il pubblico ministero minore Bobo avvocatura con l'avvocato Vesco
Avvocato penale vuol Preci fare questa sua richiesta cioè viene condotto al Tribunale inizia il Pubblico Ministero secondo
è un teste che ha chiesto lei
Io ho chiesto la citazione a come teste di riferimento
Se non riesce a capire una le ritiene che comunque
Ebbe inizio io le denunce ma
Non credo che le abbia difficoltà iniziali dato che non
Se riesce a capire me lo dice
Intervengo
Senta signor Licata aveva conosciuto parificati Maurizio
Otto
In che occasione lo ha conosciuto
Era me operaio paghiamo carpentiere
Se quindi ha soltanto un rapporto di lavoro ha avuto soltanto un rapporto di lavoro con
Dedicati
Avvocato mi scusi avvocato da scelte ma sono accorto dopo Bova necessità avendo a mente riconfermi
E allora un attimo solamente sospendiamo per un'altra ma c'è un attimo di pausa credo che l'avvocato Ferrara voglia conferire con il suo assistito prego c'è una linea
C'è una linea riservata secco
Partirono
Prego avvocato allora avvocato ferrea le ha conferito confondente logo a ragguagliato ma io avevo detto sulla base di quello che erano
Che il dettame di di legge prego avvocato denaro può proseguire
Dicevo lei ha conosciuto questo Maurizio Di Gati
Mi sento solo ed esclusivamente per ragioni del lavoro
Solo esclusivamente per ragioni di lavoro
Maggiore lavoro ammenda o altro ed era un semplice partenti era come sembra belle basta più
Mi
Lei ormai conosciuto anzi è mai occupato di vicende relative alla Despar di Castelvetrano
Mai messo piede a Castelvetrano invece la mia
Senta signor Maurizio Di Gati
Sentito all'udienza del dodici novembre del due mila nove
Il Tribunale per i pubblici ministeri convocare utile Presidente chiedo scusa se sta parlando verso il detenuto non sentiamo arriva
Non è il vero mafiosi allora De Nova quel
La cautela avvocato denaro nel si figuri sia guardi io
Chiedo scusa ammesso con degli altri è il caso magari l'ho fatto poco fa meglio cioè
Adesso recepiamo qua adesso mi sente legge io
Mi sento benissimo ora
Grazie dica
Se
Allora le dicevo che
In data
Dodici novembre del due mila nove
Il signor
Presidente c'è opposizione al modo di formulazione della domanda
Nel senso che non ci sembra corretto
Riportare le dichiarazioni già rese in questo dibattimento per vedere sostanzialmente si
Il signor Licata e confermo meno queste dichiarazioni ve ne faccio una domanda diretta foulard continuo senza dire Tizio ha detto questo Sempronio ha detto ma vorrei formulare una domanda
Presidente contesti doveva
Ma quantomeno no dico il Collegio conviene col Pubblico Ministero di
Mi fa Presidente problemi Claudio Sardo non ho problemi ad altri riserviamo lei fa riferimento a dichiarazione mese in questo dibattimento sì preside
Non le posso fare riferimento lo quindi lei sulla PAC in effetti lei cosa cosa fa terzi basato su quello che prevede su quanto dichiarato nel dibattimento ad altre dal tre
Eh beh certo per forza se il che è la fonte da cui attingere i capi per forza lo devo far presente altrimenti come ci stiamo a fare
Fa parte dell'ordinarietà della citazione del teste la
Va bene
La forma una domanda specifica su la base di quello già dichiarato dal dalla dalla fonte del relatore ecco senta signor Licata le conosce tale Grigoli Giuseppe precedente non sentiamo
Non mi sembrava
Che
Lei conosce tale Grigoli Giuseppe
Non serviamo Presidente
Presidente posso andare in farmacia munirmi di quante lei conosce
Grigoli Giuseppe
No mai sentito dire mai sentito dire
Lei si è mai interessato di supermercati Despar
Il risolvere vicende in ordine all'assolutismo
Assolutissimamente no io qualche volo imprenditore e basta non no non conosco neanche a questa
Catena vede dei supermercati
E io so aveva reso dal due mila uno e otto in carcere
Lei conosce tare Giuseppe Burgio
Da esco danno scuse dal novantotto quarta donne sono in carcere la donna da bende marzo novantotto mondo e meno novantotto ecco allora mi dica dal novantotto poi lei quand'è che fuori Licata
Come
Lei viene arrestato intende marzo Terni lei viene al referente marzo novantotto sì e dico quand'è che poi esce Licata
No novantotto lei quando Avolio
Cioè lei ha invocato non ci siamo capiti io sono
Io sono arrestata arrestato nel novantotto e non sono mai uscito e sono con l'ergastolo Thevenet Ivo perciò riesco quando voglio
Grazie di cannabis d'Oro è stato chiarissimo e la ringrazio nessun'altra domanda Presidente euro io non sono mai uscito dal carcere dal novantotto
Sono stato sembra quarantuno perciò non sono mai uscito quindi è stato al quarantuno lei ha incontrato sono familiari
Mia moglie mia figlia è mio figlio grazie grazie mica
Avvocato pendente può anche a questo punto fare riferimento ho convenuto del integrale di quelle dichiarazioni se lo ritiene opportuno è quello che volevo fare per il ciclo unico dopo avere formulato la domanda specifica se lei vuole
Dare atto di quelle che sono le dichiarazione precedente
Se il teste
Assistito al CIPE
Allora i
Signor Licata i non se ne abbia a male le devo leggere ciò che è stato detto da
Il Maurizio Di Gati
Il ventisei dodici
Novembre del due mila nove
E cioè
Leggo per il Tribunale la pagina trentacinque per i pubblici ministeri
I di quel verbale
Io uscì io con i Licata uscivamo sempre insieme
Mi confermò che era meglio cosicché Burgio non si prendeva la Despar
Quindi dico lei questo Burgio che gli dico come si chiama esattamente Giuseppe col nome di battesimo lei lo ha mai conosciuto
A Borgio Giuseppe
Rivolgerò Giuseppe era arrestato
Presente avvocato Sila sento Licata bene Bojinov svolge
Questo
Questo olio Giuseppe era arrestato ed era averne Elena m pare carcere di Rieti Agrigento io non non non l'ho mai visto
E non so niente di supermercati io tutta essa storia colletta sui giornale qua in carcere
Avvocato no no ma per carità virulento Maurizio dei dati
Se lei mi dice che è stato detenuto dal novantotto abbiamo finito
Presenti io Benoit lui io non lo sono che io non
Io non sono mai uscito
E nelle poco fa mi ha fatto la domanda pone malfamata alleare
Questo ove tende a dei rilievi Maurizio derivati acqua TAR restare tutto il Paese ma io la famiglia al Paese non ce l'ho più perché quando manda arrestato a me hanno mandato al nord
E mia figlia e mio fratello e sono libere richieda tremende questo ve tende a l'avrebbe fatta arrestare attui casa scusi io questo non glielo chiedo scusa
Non mi interessa se il Presidente vuole interne in una
è una divagazione va bene noi non ci interessa altre domande nessuno nessuno avvocato rivive lento
Nessuna domanda va bene a parte c'era già prego la pubblica accusa
Buongiorno signor Licata
Solo il Pubblico Ministero oblò
Sporco si signori Capra lei ha mai fatto parte dell'associazione mafiosa Cosa nostra
Assolutissimamente no io sono in carcere da innocente
Lei ha mai ordinato ho partecipato all'esecuzione di omicidi
Presidente mi scusi Pubblico ma sotto il suo momento ero credo che
Presidente potrebbe vagliare poco ma e per valutare l'attendibilità dei dichiarato Oliviero consolazione venga poi valorizzata da parte difensore l'avvocato credo che
Del riguarda era finalizzata alla
Credo reclusive novità pensi quello ma non ostacolo belle quarto comma
Non è obbligato a deporre ma non è obbligato a deporre dice la norma ma ha già risposto Presidente dovevo no no no
Sarebbe
Che cosa avvisare gli avvertimenti ha giurato di dire il vero
Grave ma non può essere obbligato Baywatch oramai nuove allora guardi in Roma riunione
Credo che l'avvertimento gliel'aveva fatto il suo difensore ma io vorrei faccio io secondo l'articolo centonovantasette bis il quarto comma Codice procedura penale testimone quindi lei non può essere obbligato a deporre
Sui fatti per i quali è stata pronunciato in giudizio sentenza di condanna nei suoi confronti se le prove
è perché nel progetto genio precedenti decadono abroga nessuno se ne va e com'è evidente quindi venga mi sembra che il indicate voglio rispondere scusare solenne non può essere obbligato
Voi sapete io ho fatto la Berté mese impresa signor legate abbia tutta l'intenzione di rispondono allora Presidente io chiedo che
Non può essere obbligato ma se questa indagine sporca Presidente volevo e forse non mi scusi collega
Io credo
Al teste che sto assistendo fosse meglio chiarito il consenso attorno al nuovo dico allora
In parole povere in parole povere non legato segrete l'onere vengono fatte formulate delle domande
Che riguarda una sua ipotesi del responsabile tale ha detto che non c'è niente non è colpevole c'è una tendenza di cui noi prendiamo atto lei può anche astenersi dal rispondere su questo punto ha capito e i suoi limiti quale sono
Ma se il Pubblico Ministero a questo piacere e io perché egli ed è popolare
Il Pubblico Ministero vuole sapere che sono condannato ma io sono innocente quindi non è che perché uno che è condannato
Ce ne sono state persone che sono state condannate in
E poi sono risultate non certo io sono queste signor legata in questo quadro stabilizzando che lei ha facoltà di non rispondere su questi punti quelle però fare lei vuole rispondere board espongo sosia
Va bene signor Presidente all'uso lo so che ho questa facoltà ma
Va bene io me ne sono talmente dell'ARPA in galera Osama restavo ho l'obbligo di garantire investe il problema nelle norme va bene mare
Come regolarci occorre Marte ci sono altre domande non ci sono altre domande
Va bene
Quindi lei Burgio Giuseppe mi pare e Grigoli
No non riconosce non aveva mai conosciute
No no
Signor Presidente norme aeroporto avete già dove già vecchia che sono in carcere non verranno assolutissimamente signor Presidente
Allora siccome lei ha detto prima dei non conosceva ora dice che non si ricorda quindi non se li ricorda nome che non vedono loro
Non le conosco segno Presidente nove no no no no no non erano erano un settore che non era il mio quesito
E allora perché prima Betto ciò che è morto che non riconosce poi ha detto che non si ricorda ora dice che non le conosce
Ma se come lei messa decidendo prevale chiara cosa politico ha già detto io non vorrei no non me lo ricordo non le conosco queste persone non se ne va bene non l'ho anche con il suo mestiere
Non ricordo di averle conosciute
Allora scoprì signor Licata all'udienza del dodici novembre due mila nove in questo processo
Il signor Brigatti ha
Fatto delle dichiarazioni che ho ne vado a leggere
Mi riferisco a se nelle altre parti alle pagine trentaquattro e trentacinque della trascrizione del relativo verbale di udienza imputato del reato commesso obbligati ecco la domanda del pm
Quindi palermitane se ne sono andati imputato del reato commesso dei reati sì se ne sono andati da lì presso Meo suo vera
Si lamentò forte con Diego che bella perché sapeva che era abbastanza vicino e in grossi contate Compaq zone Giuseppe
Di Campobello di Licata
Sì va beh doveroso per era in quanto c'era fino a Falzone Giuseppe che Giuseppe Capizzi PPE vera che volevano chiedere chiedevano no muovevano chiedere il pizzo
Nella nelle cosiddette supermercati Despar gestite da Grigori
Il PM formula questa domanda quindi se ho ben capito Falzone Giuseppe Capizzi volevano o volevano imporre il pizzo a due supermercati Despar e lei ha detto legate risponda Despar ed è stato beffarda
Il PM chiede gestiti ed agricoli e decade risponde sì
Il pm allora chiede lei ha detto allora innanzitutto quali sono questi supermercati e se le ricorda dove sono ubicate dove si trovano
Decade risponde i supermercati che parlavamo in quella riunione era uno quello di Canicattì che era gestito da Salvatore Riggio Hoya in quel momento un uomo d'onore di Canicattì
Il PM chiede ecco gestito da Salvatore Di Gioia lei come lo sa che gestito da Salvatore
Di Gati risponde a parte che lo sapevo da da molto tempo prima anzi ritorna
Il PM chiede a questo punto quindi lei sapeva che era di Salvatore Di Gioia questo supermercato
Decade risponde ritornando un po'indietro nel novantasette c'era c'era stato Giuseppe Burgio che imprenditore della cosiddetta supermercati dei meglio in zona di Agrigento che vuole
Debbo ove stava aprendo un grosso magazzino a Canicattì Eligio Oiardi voleva dare in gestione alla Despar in quanto a badare a lui per non avere meno meno pensieri diciamo tra virgolette derby Gioia
E il pool di un rifiuto
Infatti ci sono state elevare contrasti come Burgio perché non
Gli avevano messo dei bastoni fra le ruote per non farla prima Carnica PIP il Burgio allora era era appoggiato forte con Luigi Putrone uomo d'onore di Porto Empedocle
Se ne lamentò con voi e darli comunque Dalì poi scaturire De Gioia nomina questa partita diciamo tra virgolette non non va vinse il buio ladri impellente meglio per i fatti suoi
Pubblico Ministero chiede perché il rifiuto ove lo fa brigate risponde si rifiutò perché fra
Perché c'era infatti Vincenzo Licata
Noi uomo d'onore ridotte eravamo abbastanza vicine a noi perché è uscito io come legata
Mi uscivamo sempre insieme
Mimì confermo che era meglio così che Burgio non si prendeva la Despar perché c'era la preoccupazione che ogni giorno all'altro concerto allora nel novantasette mi disse Vincenzo Licata
Un getto ghirigori poteva venire
Arrestato perché era la beffarda non era tanta diciamo pulita però io ancora non mi ad entrare nel discorso
Quindi ed è questo colloquio lo ha avuto poco
Con questo signore avete parlato si intende ridicoli come dichiaro assegno che i dati
Assolutissimamente tutto suo discorso per me nuovo io ho dovuto Maurizio velate triste Josè non ama mamma
Assolutissimamente capoluogo essa che lui abbia potuto parlare con me che queste cose io non esoneri niente signor Presidente
Assolutissimamente netto come me
Va bene prendiamo atto di quanto lei richiede sì oppure se
Prego prego signor legata rigore
Può fare altre dichiarazioni no permetto brucio dello scorso
è tutto nuovo va beh ma solo personalmente non ho mai Porcu milioni ci sono altre domande avvocato ad analoga per vivibili
Pubblici ministeri va bene allora possiamo chiudere questo
Esame
Non c'è altro da
Grazie
E buongiorno
Buongiorno a tutti buongiorno
Presidente Soru PG risale al Lido scusa prego riga proprio bene
Può essere licenziato liberismo in un'unica da lui
Si chiederà gli su una virgola
Abbiamo concluso l'esame grazie brevemente grazie buongiorno
E chiediamo di usura del collegamento anche vittimista stanno provvedendo a sana provvedendo grazie
Grazie a lei buongiorno
Sì allora possiamo proseguire quindi possiamo passare all'esame del teste Leo sì
No
Spinale I scusate era
Il primo soggetto è stato mio lapsus in effetti era Guzzo
Oggi no
C'era
Come
Fa
Ecologica romana
Verso lo straniero
Sì
Vengono infatti
Si accomodi fino a Punta buongiorno
Lei si chiama
Succinto Navona
Sciacca
Quando dodici cinque cinquantanove
Si lei è in atto detenuto in atti
Sì
Presso Pagliarelli attualmente attualmente
Le
E assistito dall'avvocato
Oddo Giuseppe Oddo del Foro di Palermo che è sostituito dall'avvocato Vito Ganci avverrà collega
Esulta non da una
Dell'usura
No la sentenza definitiva per dire
Assegnazione a delinquere di stampo mafioso quattrocentosedici bis la sentenza definitiva e irrevocabile del nove ottobre del novantotto
Della Corte di Appello di
Tale
Oltre a questo procedimento
Lei ha avuto questa condanna definitiva lei e altri legge Futa avere altre pendenze nel medesimo Toniato sul costo del voto va
Dico o sulle proposte singhiozzo
Sono gusto del ruolo organico e in custodia cautelare non detenuto dimestichezza e in custodia cautelare e per quale
Sempre per quattrocentosedici bis
Permane siccità stiamo parlando dello scacco matto localizzazione qui invece dice e io credo che sia in abbreviato o in antifascismo procedure molto breve rito abbreviato va bene
Giudici va bene allora verrà sentito con l'osservanza nelle forme all'articolo duecentodieci
Codice di procedura penale prendiamo atto quindi che ha un
Carico pendente
Gruppo ora Belfe quattrocentosei
Biffoni
Allora io le faccio l'avviso che ai sensi dell'articolo
Duecentodieci
Lei ha assistito da un referto naturalmente la
Interruzione va bene
Quindi lei ha assistito dal dal difensore e sostituto processuale detentore fiducia MD faccio l'avviso che a
Ha facoltà di non rispondere
Inoltre la Bifernina dell'articolo sessantaquattro
Lettera c
Codice di procedura
Penale
Che fare renderà dichiarazione sui fatti che concernono la responsabilità di altre persone assumerà in ordine a tale fatto l'ufficio al teste mobili testimone salve le incompatibilità previste dall'articolo centonovantasette e la garanzia di cui all'articolo centonovantasette bis
Fatto questo avviso e la Stato richiesto dalla
è andata deserta sempre dall'avvocato
Sfortunati
Singole spendendo avvalersi ha facoltà di non risponde bugie
Sto guardando mi rimanevano andrebbe colta al volo provvisori dove prima sull'oppure no occorre fare qualcosa
Vado a Nova per rivolta al venti per il verbale fra provocati dall'Islam
Che intenda
Vale prendiamo atto si può accomodare
Buongiorno
Ci
Lei ha un suo pena
Si accomodi
Buongiorno
Prego scacco
Fuori
Massimo solamente lei ha assistito al difensore fino al superata
L'avvocato Ferracane va be e allora lei si chiama Sutera Leo
Ma può anche Sambugaro in Sicilia diciotto gennaio cinquanta
Si
Finanziabili
Da non mi scuso per assumere una posizione poco corretta secondo capitolo
Posto negli unici del no no no no va bene allora
Magari avviciniamo
Di più mi fa
Diciotto gennaio cinquanta
Dove a Sambuca difficili Sambugaro difficile
Presidente assolvere in Sicilia via Domenico Ferrara numero trenta
Lei attualmente in detenzione domiciliare no no
Misure di prevenzione misure di prelievo di risiedere prassi del Comune ad obbligo dell'eccedenza presso il Comune di San confabula difficili
Le risulta essere stato condannato con sentenza irrevocabile in data otto giugno del due mila sei per associazione a delinquere di stampo sotto
Lei e altri altri carichi pendenti e per lo stesso vi per lo stesso tipo di reato c'è per quattrocentosedici bis no ha solamente questa questa già chiuso si fa questa condanna definitiva non ci sono altre pendenze nella
Va bene
E allora lei verrà sentito con l'osservante allarme formerà articolo centonovantasette bis Codice poi deve leggerà la formula di impegno verso quello che c'è scritto che in questo fondo
Consapevole della responsabilità morale e giuridica
Mi assumo
Con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità
E a non nascondere nulla di
Di quanto è a mia conoscenza nel corso di questo procedimento
Chi ha avuto il suo epilogo questa sentenza irrevocabile lei ha dichiarato di essere innocente deve essere si affannano bisognerà romanzo della facoltà di non risolve si abbassa la probabile
Vi domando Minnucci detenute
Va bene quindi commuoveva propria nazione della perequazione
E allora lei non potrà essere
Naturalmente questo europea
Non potrà essere è obbligata a rispondere infatti che riguardano specificamente specificamente la sua posizione in quella in quel processo diciamo
Prego mi pare che sempre su come teste vero avvocato davanti posso avvalermi della facoltà di non rispondere no perché lei ci
Entro novanta sette bis sette si è assistito lei per quanto riguarda la sua posizione può non essere obbligato a rispondere cioè se le chiedo
Lei fa parte l'associazione a delinquere Cosa nostra calare può anche non rispondere a un pontile RFI nove poca cosa ma se ne fanno ma domandare che riguarda
Fosse dovuta straniera si rimanda un fatto
Io sono stato vittima di un incidendo automobilistico Giordani prima del mio arresto
Con ciò Maccanico scontata la una certa Bolocco e
Mi perdoni
Il mio
Il vocabolo giusto per usare buttato su una lettiga per sei mesi senza mai toccarle con le fratture ottanta Radio mi perdoni
Ci può andare
Ci dispiace dirlo Sissi purtroppo insomma anche con trauma cranico eccetera
In Crespi ha ho voluto chiudere la mia posizione ho accettato serenamente la decisione dei magistrati ho pagato
E sto cercando di Jesi viabilità della mia mentre perché voglio assolutamente dimenticata in questo periodo dell'anno
Infatti come notorio abito in campagna isolato accudisco
Animali
Ed è preferibile restare poi con gli animali con le persone
A mio parere M
Diplomatico
E quindi
Assumo anche farmaci particolare quindi non solo nelle condizione nel fisiche né psicologi di affrontare
Però sono apparse c'è bisogno del mio apporto sono possa disporre diamo atto di questo si è avuto verificatasi cavi in fibra sereni le domande non riguarderanno l'asse le sue vicende personale nel senso proprie
Se nell'anno fanno domande specifiche poi le grazie fatta non fa e comunque all'obbligo di dire la verità certamente su questo certa non può essere obbligato a rispondere per quanto riguarda la sua
Posizionare la deposizione del quale mi perdoni no no quella la sua posizione Fenzo quella per cui le è stato condannato
No
Solo quello
La sua posizionato attuale si sente assistito
C'è suo che senza ora
Muove conferire con fra festivo o no ma credo di essere stato chiaro forse su quelle che sono a Santa chiaro trovarle
Ora alle domande che il collega o il Pubblico Ministero Presidente lei andranno a fare
A quella fase infatti rispondo che solo se
Riguardano l'opposizione per cui ha definito quello suo processo faccia come deve
Dovrà no
Cioè nel senso a voi non porre spontaneo rispondere per la vicenda potenziare che lo ha riguardato riguardano no riguardante va bene quindi
Vi dico io non so adesso avevate pelle dei colleghi tra la Maddalena rassereniamo metafora Mariarosaria domande specifiche ma modo fare molto molto
Trenta Presidente do prego la prego avvocato denaro Po
Inezia signor sotterraneo mai conosciuto Grigoli Giuseppe mai
Lei ha mai conosciuto Matteo Messina Denaro assolutamente no
Mai conosciuto di gatti Maurizio no anche se si è parlato questo è un processo non mi ricordo se faceva parte del processo ormai fisicamente non poco
Presidente
Il resto delle domande
Presuppone nella risposto a una penale responsabilità da parte del CIPE quindi
La particolare posizione e
Mi impone di dovermi fermare cioè lei comunque ha domandato a fare voi può anche non risponde
Non può essere obbligato
Quindi bella domandavo Fornovo accezioni e nel suo evidentemente
Interesse strategico difensivo
Lui alla facoltà di non rispondere non può essere obbligato a rispondere se involge eccetto una sua POR prevede poi credo occhiata il disposto normativo
No lo voleva anche per fare per ribadirlo all'altezza e quindi non ho nessun'altra domanda non vuole forma va be'
Non lo non ho nessun altro novanta non è che un buon lavoro
Nessuna domanda presi a sua domanda avvocato le ville prego i signori pubblici ministeri si
Buongiorno
Sebbene lei ha mai avuto modo di venire a contatto con chi insieme relative all'ambiente mafioso che Cosa Nostra c'è opposizione presente
Va in quella
Così non può essere obbligato colui
Donne non rispondere
Perché
Riguarderebbe la sua Presidente mi perdoni
C'è una situazione può non rispondere dallo Stato che ci sono stati domanda non essere ha fatto parte Cosa nostra e quindi non riguarda la sua posizione siamo stamani venire a contatto con notizie relative all'ambiente bene nazioni sono stato condannato per questo
Mi perdoni domande a valle va bene prendiamo atto di queste
Quello
Lei sa Safia libere a ci fosse nell'epoca in cui naturalmente
Lei frequentava lì perché resi di far
Lei ha detto che i disabili salvo Sambuca difficile che è un po'distante rispetto al abbastanza ma non ho mai frequentato
Non manchi mai ma quindi lei è a conoscenza del fatto li prego mi perdoni scusi prego prego al Brasile
Io ho fatto l'insegnante trent'anni
Insegnato presso le scuole pubbliche
Insegnato a Bagheria Sardegna
Petralia Palermo ho citato un po'tutto a Palermo
E la sua fuori dalla Sicilia
Quindi si immagini se avevo tempo per poter perché mi alzavo la mattina alle cinque per accudire del mio animali poi andavo a scuola Palermo mi spostavo dal sambuco andava a scuola facevo delle ore di lezione tornava a casa alle quattro
Credo sia impossibile che io
Poi girovagare quindi lei non frequentava non comunque nulla fa vi
Pagamento del pizzo allora varrebbe era da parte dei supermercati Despar allora notorio a tutti
Che
Ascolterò
Il mio è essere
Droga
Pizzi
Però estorsioni come si vogliono definire definite assolutamente o sono non fanno parte del ogni questione
Quindi nessuno può accusarmi di meno dove chiediamo questo vediamo se lei è a conoscenza dei ricordo che riguarda non mi sono mai niente
Essi non semestre guardi queste cose esaustivo pensiamo all'ordinario dimostrato il contratto e diamo atto che questo va bene ci sono altre domande
Domande
Può andare grazie
Lo dico anche altri testi sono presenti il maggiore emblema di o
Glorioso
Si accomodi dottore dove grazie
Allora signori
Delle parti acquisiamo agli atti certificate penale ai soli fini della per quanto riguardava la posizione giuridica del
Qui ne segua risponda l'acquisizione agli atti dei certificati per aggiornarvi fu per almeno
Licata Vincenzo e punto Gino
Già Paolo va be'prima del loro rispettivo esame
Sì Presidente prima di iniziare l'esame della dottore percorso
Per il Tribunale verranno esibiti dei documenti che sono già stati acquisiti all'udienza del quindici dicembre del due mila e
Attuazione ragione
Se lei cortesemente posto può fare riferimento al documento e al numero in modo tale che poi quando emerge
Quindi
Quindi sono già a cui si sono già acquisire agli atti
Sarà
Ecco allora vuol dire quali sono questi documenti fra pubblico allora solido clienti dal numero una al numero assai della produzione documentale del pubblico ministero fatte all'udienza del quindici dicembre due mila no
Si tratta appunto di due verbali di assemblea straordinaria ed alimentari Provenzano azione narcotest tratto libro matricola che l'alimentari Provenzano ad una busta paga
Una di per me è un po'
Da un dipendente si ribella Giuseppe e di una foto sì
Foto che ri ritrarre Bettini
Meditato
Seppi bella Giuseppe va bene
Queste sono già dopo mente
A quesiti già agli atti e quindi diamo atto che vengono esibiti al
La sua posizione quale voto regole o su quello che lei qua più pone concrete io allo stato attuale sono amministratori nel consiglio d'amministrazione della alimentari Provenzano
Per conto dell'amministrazione giudiziaria
Va bene quindi è teste e allora lamentando glorioso Giuseppe settennato annata a Palermo l'otto luglio mille novecentosessantasei sì
Con studio
Questo no non ci abbia bisogno avvocato Grazia costo uno studio in Palermo in viale Francesco scaduto due di Fitto legga per favore la formula indegno coppole curioso consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza
Quindi aveva l'obbligo di avere da Precotto il pubblico ministero può anziché essere capaci all'altezza gioiosa
Quindi lei ha detto ha fatto parte fa parte del consiglio di amministrazione dell'alimentari Provenzano sì pelle quando è stato nominato allora io sono stato nominato con verbale del l'ho ventisette o ventotto
Un effetto non mi ricordo del Duemila e otto
Previa autorizzazione del G.I.P. di Palermo
E il consiglio d'amministrazione appartenente a chi è formato allora diciamo ciò saperne ad oggi c'è stata dell'evoluzionismo allora era formato da il sottoscritto dal
Dottor Salvatore Licitra anche lui uguale alla mia stessa medesima posizione in quanto sempre per contro l'amministrazione giudiziaria signor Giuseppe Provenzano
E prima anche il VAST ringrazio da vecchia forma prima il nostro ingresso se non sbaglio c'era Provenzano
Però non vorrei dire vado a memoria Provenzano dirigo lì Giuseppe la la cugina di Provenzano che sia Giuseppina Provenza
Senta la situazione finanziaria dell'alimentari propensa no com'era nel momento in cui lei ha assunto l'incarico di amministrazioni che io amministratore giudiziario
La situazione era pesantissima
Quando non siamo arrivati l'azienda aveva un'esposizione tra banche e fornitori di circa diciotto milioni di euro
Di cui undici milioni e mezzo col comparto bancario
Se va preservati conti correnti con alcune banche già revocati
Una situazione pesantissima fornitori che chiamavano allevatori che se fornitori di latte che checché che insiste nel pagamento una situazione diciamo prefallimentare
Prefallimentare e l'ultimo bilancio approvato prima che lei è subentrato con amministratori giudiziaria ricorda quale perdita riportato
Quello prima io non mi ricordo ma presentano mi ricordo ma non penso che era una perdita un parenti ora Santer mi ricordo noi abbiamo semplicemente per venire incontro alla sua memoria nel versare
Dichiarazioni che ha rilasciato insieme al dottor Reinnard Zell al ventotto gennaio del due mila dieci
Ha riferito che ha detto abbiamo provato il Bilancio al trentuno dodici due mila sette con una perdita di quattro milioni seicentonove mila duecentocinquantatré euro a fronte di un capitale sociale di Euro
Due milioni settecentoquindici mila lei condoni ora si si sono io intuito
Bilancio Presidente a quello che noi approviamo abbiamo approvato ci abbia provato quando non ci siamo insediati abbiamo proprio bilancio al trentuno dicembre due mila sette
Appunto con una perdita di oltre tre o quattro milioni e mezzo di di Europ
Senta la compagini societarie nell'alimentari promette l'alimentari però pensando note a chi era formata prima della sequestro
E allora
Il cinquantun per cento lo detenevano insieme la la gruppo seggi Dio che se ricordo Nicola circa il quarantotto per cento
Non vorrei dire comunque proporzionalmente agli atti all'incirca
E il
Tre per cento la agricoli distribuzione ogni pratica entrambi avevano il controllo della società
Il restante quarantanove quarantotto per cento era suddiviso tra Provenzano Giuseppe Provenzano Giuseppina che la signora suo cugino e la cugina quindi il gruppo pericoli aveva la maggioranza di capitale se c'è anzi
E ingresso delle società riconducibile ai territori e quando è avvenuta all'interno dell'alimentari Provenzano inizia tra maggio e giugno due mila sei
Col Governo se non sbaglio
Posso guardare perché lei non sono autorizzati sorto
è autorizzato a consultare questi atti che fanno parte già del patrimonio processuale a giugno due mila due due mila sei
Sì cioè il primo entrata della della della
Del della gruppo seggi io tornerebbe a dire cortesemente ne cosa sta leggendo sedi il il bar il verbale sembra straordinaria
Dall'allegato uno della produzione
Del quattordici quattordici giugno due mila sei
Novella erano presenti Provenzano Giuseppe Provenzano Giuseppina
Fa sulla Maria né per quanto riguarda la la la gru Borsa Egidio in pratica l'operazione
Sì deliberavano mento di capitale sociale dove una parte veniva sottoscritto dalla dalla gruppo se Egidio però se ricordo bene ancora quella data non avevano la mano non avevano la la maggioranza del capitale sociale
L'aumento di quanto è stato quindi
Allora
Allora si delibera così come di aumento del capitale sociale neuro milione
Numero cinque confusi va migliorano centoventiquattro mila zero ventisei ad euro due milioni cinquecentotrenta e quello sottoscritto dalla sviluppo seggi che io di quanto è stato quello sottoscritto il gruppo sei
Questo
Sì il nell'incipiente Pubblico Ministero ha indicato i documenti e da uno a
Ci siamo assente
Allora per la restante somma di euro duecentotrenta mila con il consenso di tutti e con le stesse rinuncia parte di costoro al diritto di opzione dalla sulla gruppo se genio
Quindi poi successiva per cento qua Walter corrisponda venticinque per cento del capitale sociale che lei ha riferito di un primo momento del quattordici giugno giugno sei due mila sei poi ce ne sono stati altresì poi ci sono state
Altri aumenti di capitale sociale
Alex Guzzi c'è un altro verbale il ventotto settembre due mila sei
C'è una pro la si deliberava di aumento di capitale sociale da due milioni cinquecentotrenta mila quattro milioni cinquecentotrenta mila
Quand'è che acquisisce la maggioranza del capitale sociale il gruppo Grigoli diciamo all'interno dell'alimentari Provenzano
Se non sbaglio ancora nel due mila sei se però non vorrei
Quando subentra pure l'agricoli distribuzione però
In effetti in questo momento
Ventotto settembre dicono ivi quanto Cometto di capitale sociale di nomenclatura rompere impopolari
Allora per la somma di euro milioni novecentottantanove mila settecento la gruppo sei in per sanzioni rappresentanti signora fa nessuno Maria no
Sia eccessivamente c'è un altro sempre c'è un altro un'altra
Quindi a questa data ogni Consei arriva a due milioni di centodiciannove mila e settecento mila di capitale sociale sette anni ancora terza delibera che nel due mila sette si dieci settembre due mila sette dove
Diciamo c'è una una riduzione di capitale una
Probabilmente per un un momento comunque come risultato
Finale
Credo
Ecco qua hanno la maggioranza perché il capitale sociale viene poi suddiviso in seicentosessantacinque mila
Provenzano disattese centosessantacinque mila Provenzano Giuseppina un milione di centosettanta gruppo seggi viola centoquindici mila alla Grigoli distribuzione e quindi
Ricorda il capitale complessi e diventa risulta essere pari a due milioni settecentoquindici in questa sede gruppo sentite io e dirigo distribuzione hanno la maggioranza della
Nella dell'alimentari Provenzano perfetto quando voi siete subentrati come amministrazione la gestione di fatto dell'alimentari Provenzano chi ce l'aveva
Ma di fatto quando non siamo arrivati abbiamo trovato
Si definiva direttore generale che si chiamava maggiordomo si chiama dottore Maggio
Si ricorda il nome
Strumento maggiore la riferito in sede di sommarie informazioni ventotto gennaio del due mila e dieci maggio Vincenzo pazzi esattamente
Sì sì
In pratica era l'unica e che gestiva
Proprio l'azienda in maniera
Io anzi ho riscontrato anche un atteggiamento un po'da parte dei dei dipendenti proprio privo di sottomissione ma proprio non
Era l'utile perché che che comandava insomma che che
Gestiva che amministrava operativamente l'azienda e già sette attraversa no che ruolo aveva Giuseppe Provenzano era era nel consiglio di amministrazione quindi in pratica oriente era amministratore
Però la sensazione ripeto io per quello più avuto modo di vedere rate l'ultima parola spetta sempre questo maggio a questo maggio vincemmo su Vincenzo in ruolo tra Giuseppe Provenza ne mangio Vincenzo per quello che
Lei ha percepito gli orrori rapporti un annunciamo una sorta di di di sottomissione se così si può dire come ne per quanto riguarda l'ambito delle decisioni
Senta con riferimento invece ai prodotti alla merce venduta dall'alimentari Provenzano alla alla catena di distribuzione testata
Si ricorda più o meno a quanto ammontava il prodotto che veniva venduto
Ma prodotto io
Ricordo per l'ho comunicato credo se non sbaglio
L'anno il fatturato del del prodotto di Provenzano la gruppo sei
Si aggirava a però ormai in centoventi mila questi centoventi mila contro concetto incriminare io mi ricordo che lavoro centoventi mila euro l'anno se non sbaglio però
Sempre a memoria
Quindi era diciamo una parte minimali questo prodotto dell'alimentari Provenzano che andava alle supermercati Despar sì
è una percentuale bassissima consideravo Carla la la l'alimentari Provenzano quando siamo arrivati noi fatturava circa otto milioni di Euro otto mila in meno all'anno all'anno quindi questa era una percentuale
Molto bassa lei ha conosciuto Giuseppe Di Bella
Allora io Di Bella
L'ho conosciuto l'ho visto sine il quando ci siamo insediati c'era questa persona diciamo che
Presente l'Amministrazione
Era presente l'Amministrazione sente era si aggirava nei nel
Nei corridoi dell'ONU dell'Amministrazione ma era assunto quale dipendente dell'alimentari Provenzano sissignore assunto come come come dipendente
E con che ruolo
Ma era come impiegato era impiegato nel settore
Penso amministrativo realtà
Diciamo non ho mai
Non ho mai avuto un rapporto arrivo diretto con questa persona perché non
Non non aveva del del del delle specifiche siamo competenze o compiti all'interno di questa azienda
Ma lei la incontrato diverse volte nel momento in cui lei si è insediato oppure erano poche le volte in cui lei ha avuto a che fare con Giuseppe Di Bella
No io ho visto proprio lo vedevo
Poche volte lo vedevamo ne corre ripeto nei corridoi coi c'era avuta ma una presenza salto
Pochissimo
Dopo però pochissimo
Quindi non rimaneva comunque
Non so se c'erano delle riunioni cinque aumentano all'interno della Società conosciamo assolutamente anomalo falsa non aveva diciamo nessun
Non era assolutamente attivo nella gestione nella
Nella nell'amministrazione non assume mai se una funzione attiva nella gestione nell'amministrazione dell'azienda è attualmente assolto ad essere alimentari no diciamo che stato una delle prime figure
Che agendo appunto nello stato di crisi di difficoltà e noi abbiamo posto in essere una serie di operazioni
Tra i quali tra le quali la la la la mobilità alla cassa integrazione quattro accordi ristrutturazione
Dei debiti e comunque la prima
Fin qui siamo la prima il primo passo è stata la messa in mobilità di alcuni dipendenti
Tra i quali sia il Di Bella sia il maggio
Il Vincenzo mangiano incenso omaggio sì e il motivo per cui fu messa in mobilità Giuseppe Di Bella qual è stato
Proforma per
C'è un non essendo utile finire l'amministrazione dell'azienda chiaro che
Nel taglio dei costi stato il primo a ad andare via
A quanti sono attualmente i dipendenti dell'alimentari Provenzano a quanti erano
Non è comunque niente
Provvisorie secondo noi siamo subentrati erano
Ricordo bene sì con cinquantotto dipendenti
Oggi l'azienda funziona con quaranta dipendenti
Con quaranta di con quaranta dipendenti
Senta e quindi in relazione alle funzioni o al ruolo svolto da Giuseppe Di Bella l'interno dell'alimentari Provenzano lei ha saputo
Qualcosa sulla bontà sta ribellando il Di Bella ed io che alcune
Ma lui aveva quando mi si è arrivati lui avevano una macchina con cui si si muoveva era una una Ford Focus
Non ha nessuna azienda ha una macchina aziendale
Ho saputo che faceva pure potrebbero bene pure la benzina
Con diciamo a stessa dell'azienda e quanti altri operai avevano macchine aziendali come giornali non aveva Provenzano
Resa per Provenzano Giovenzana faccia parte dei Consiglieri sensazioni la no io dico altri operai Omnis funzioni analoghe a quelle di Giuseppe di ben
L'abbiano marchi aziendali
Magari anche contezza guardi macchine direttamente attribuite che utilizziamo
Qualche macchina all'interno all'azienda c'è ma viene utilizzata per scopi diciamo sfotte viene pressa da turno per chi ha bisogno di per le consegne l'appoggio per la per la gestione quotidiana ma una affida cioè l'affidamento e la macchina di retta che io ricordo no
Quindi perlomeno davano ci siamo noi quindi oltre Giuseppe Di Bella nessun nessun altro operaio aveva una macchina assegnando aziendale no non ricordo no
E quindi lei dice da un'analisi aveva questa macchina usa benzina spese dell'azienda acquista lei con l'appello
Sarà detto Provenzano Terme dove l'attenzione ma detto pranzavamo dicevano armata ma la mano ve ne sono entrati in un'azienda
Consigliato l'agenda con con enormi difficoltà problemi di tutti i tipi è chiaro che ogni giorno
Acquisivamo informazioni di diversa natura l'obiettivo nostro era la riduzione dei costi quanta quindi qualunque cosa per noi piano piano
C'è voluto tempo abbiamo tranquilli cosa le disse Provenzano Giuseppe in merito a questa macchina lei ha detto ma diciamo che c'è uno c'è una storia annoverarci quanto una storia su questa
Diciamo da discussioni ha avuto con Provenzano analizzato pensano chiusa mie però diciamo
Mi ha raccontato che questa macchina diciamo inizialmente nel
Del FAS due mila sei quando è subentrato il signor dirigo il signor Grigoli invito a al signor Provenzano di cambiare autovettura
è diciamo questo cambio di autovettura
Infatti il signor Provenzano
Quando siamo arrivati noi aveva ora non più perché abbiamo venduta una Mercedes S Mel
I comprata raccontò che lui signor Grigoli insieme a Provenzano insieme al signor Di Bella andarono tutti insieme a comprare
Questa questa questa autovettura diciamo che situazione analoga si è verificata pure diciamo per quanto riguarda l'acquisto di una Mercedes Classe A
Che in realtà questa macchina ne fu compiti doveva essere comparato fu comprata perla cugino scusate terre il signor Di Bella
Questo causa o diciamo un problema di siamo interno nell'ambito dell'azienda perché
Il
Quando fu acquistata questa Mercedes Classe A signor Provenzano si trovava in imbarazzo nei confronti della cugina la quale
Pur essendo il Consiglio mi stazione non aveva non era in possesso di una macchina su una per quello che lei sa che le è stato riferito da Provenzano Giuseppe chi decide decise di acquistare queste due Mercedes e assegnarle una a Provenzano e un'altra Di Bella
Diritti di cui fu un lusso superiore Giuseppe Grigoli se per il motivo per cui dovevano essere acquistate queste due Mercedes verranno barlumi toglierlo almeno da quanto tempo
Ricordo prudenza mi ha detto non camminare avevamo da quella mia dettava una BMW zitto sto diciamo datata vecchia e quindi lo invitò a cambiare macchina perché la mia è una macchina più bella e prova senza di essi almeno da quello che ho capito io sì
E quindi l'azione cerca si poi fine fa viene assegnato isolane era quello che io ho capito erano erano andati per comprare questa merce le Scalia
Libera Provenzano il Di Bella di rigori
Poi nel rientro Provenzano e spero imbarazzo nei confronti della cugina per questo questo di macchina appoggiata perché era fa parte consegni stazione ma non era dotato di una macchina sua personale o aziendale
Allora Cornel dello stesso Di Bella o insegnò parlando ogni bello
Questo non lo so comunque fu si concordò che la macchina class andasse alla cugina
E il signor e di belle mesi si prendeva questa questa Ford Focus
Questa macchina Ford Focus
Senta lei ha avuto modo di capire le origini del rapporto tra l'alimentari Provenzano rapporto commerciale poi
E acquisizione del capitale che le società riconducibili ai pericoli cioè come nasce questo tutto
Ma a me quello mi mi è stato riferito è che chi è la
Dal dal da Provenzano Giuseppe mi ha riferito per
Il signor Di Bella
In nel momento in cui l'azienda di mente Provenzano si trova in difficoltà lo ha messo in contatto con il signor dirigo di quindi nella poi quale imprenditore diciamo
Facoltoso insomma ovunque quanto meno
Solido perché aveva conosciuto questo imprenditore in anni passati perché era stato compagno in quanto compagno di cella
Cioè
Quindi il signor Di Bella era stato compagni di cella del Signore Grigori Giuseppe e quindi se può essere più chiaro che passa innanzitutto a tutte queste
Beh diciamo confidenza queste cose che le sono state dette dal dal signor Provenzano le vengono dette in più occasioni ho c'è diciamo un'occasione particolare qualunque lei recepisce tutte allora questo mi è stato detto
Mi è stato riferito
Una volta mentre noi andavamo a Catania ad un appuntamento appunto presto la la la la restarvi Catania anzi la gruppo pertanto ermellino questo successo circa
Comunque ottobre novembre del due mila del due mila nove
Quindi lei ha fatto a tutte queste cose sia quelle era scritto in macchina da Palermo a Catania
Abbiamo parlato si parlava punto delle problematiche di dire dei fatti della storia di cominciamo a questi soldi racconti e mi sono stati fatti
Quella sede
E quindi le disse che Di Bella e Grigoli erano stati in carcere assieme ed era stato
Erano compagni di cella quindi selettiva va conosciuto questo imprenditore in quello in quella sede
E diciamo che è stato lui la persona che ha messo in contatto la la la la Giuseppe Provenzano con con privo di
Consigliere De Lillo le ha il Provenzano le anche detto quando è stato assunto che ruolo doveva avvenire Giuseppe Di Bella all'interno dell'alimentari Provenzano cioè
Regione nell'assunzione visto che relatore capire da quanto lei ha riferito che poi non aveva tutto qua non era così funzionale per l'azienda tanto che fu il primo a essere messi in mobilità
Cioè il motivo dell'assunzione di Giuseppe Di Bella gli è stato spiegato dal Provenzano all'interessato contestuale circa se non sbaglio con la
Con l'ingresso nel capitale sociale della dell'organo del signor del signor De Liguori ma la decisione era stata pensata Provenzano od agricoli
Nessuno
Questo non aspettano non mi ricordo comunque a cui lei in ventiquattro novembre del due mila e nove innanzi al Pubblico Ministero ha dichiarato sempre Provenzano mi ha riferito che Giuseppe Grigoli
Prima ancora di entrare nell'alimentari Provenzano S.r.l. gli aveva chiesto espressamente
Di assumere presso Lorenza Giuseppe Di Bella lei conferma non sa cosa cioè Giovenzana le ha detto questa sì sì lo confermo
Sì sì mi ricorda detto intanto assurde mi ricordo ieri come quando dice il passato un po'i vitigni mesi le cui cause che e mi ricordo che ha detto sì intanto assumi lo e poi di
Infatti dal documento tre della produzione documentale il quindici dicembre che è la copia dell'estratto del libro matricola dell'alimentari Provenzano può riferire al Tribunale quando è stato assunto sia da lì si evince
Il Giuseppe Di Bello nove maggio due mila sei primo
E l'aumento di capitale dal parte del gruppo pericoli nella li mentali Provenzano quando avviene tordi ci giugno due mila sei quindi è stato assunto precedentemente il compenso mensile nel Di Bella lei ha
Assessori donne illegali vengono
La copia della busta paga documento numero quattro
Si
Circa mille quattrocentosessantasei intorno a mille cinquecento euro ma urgenti
Ne
Questi viene netti
Con tredici e sei quattordici senza
Che cos'altro le ha riferito se lei ricorda Provenzano durante questo viaggio sui rapporti appunto tra Giuseppe Di Bella e i pericoli si ricorda a sì
Mi mi ha raccontato inoltre che spesso insomma qualche volta e il signor il signor De Liguori cioè il signor Di Bella accompagnava al signor dirigo lì in
Non appuntamenti parte per aprire nuovi supermercati in particolare si ricordava l'incontro avuto a Terrasini se non sbaglio con i camion
Obiettivo era la apertura di penso almeno o quanto meno dicevano per l'apertura di nuovi punti vendita
Perché appunto negli andava quest'incontro con il danno
Il signor Di Bella col signor velivoli
Di Bella Giuseppe come la disastrosi e poi noi presenti dovevano essere vicina che i capannoni che cosa deve essere poi però poi nell'ARPA un'altra per quanto riguarda il signor Di Bella sempre
Mi ha raccontato oppure di un fatto in merito alla
L'alimentari Provenzano a realizzato a in zona saga una una
Vicino morale una Centrale del latte questa sempre latte ad oggi non è mai entrato in funzione perché non abbiamo capitali e mezzi per poterla rendere operativa in quella sede né durante i lavori
Mi mi ha raccontato il signor Provenzano che di essere stato avvicinato da
Da persone diciamo
Che egli richiedevano se non mi se se non sbaglio non mi ricordo morale assunzioni insomma
Posti di lavoro è in quella sede Provenzano parlo col Di Bella il quale gli disse dopo qualche giorni se non ti preoccupare
Procedi insomma non ci sono problemi poiché dovremmo assumere qualche persona
Quindi in relazione a questa centrale dell'anno se Provenzano ha subito delle pressioni che è stato richiesto le ha affidato a belle satanisti pagare il pizzo sì promozionale odio sullo sfondo
Forse il pizzo orario mi reco Caputo delle pressioni mi ricordo forse il pizzo aspetteremo delle pressioni
Penso quindi e mentre per contro le personale invece dopo questi sono i signori questo problema il signor Di Benedetto non si preoccupi poi basta che assumeremo qualche persona
Senza i problemi sono risolti dai racconti che le ha fatto Provenzano diciamo la la frequenza con quindi rigore andava in azienda presso l'alimentari Provenzano
Qual è sahariana chiazze capitali ma lavori mi racconta
Mi ha raccontato però insomma meno raccontato tutti in amministrazione lui andava circa una volta al mese
è e in quella Voltan non neanche diciamo
Fasce un'attività di Full immerso
Insomma
Andava all'Harvard dava un poco la situazione le banche da quella mi è stato raccontato non so a Provenzano ma in generale da ieri dall'Amministrazione e poi significa guardare a situazioni nelle banche
Guardare i saldi bancari
Quindi queste o faceva sino non facevano attività diciamo proprio ripeto ce n'è una volta al mese quella volta non neanche
Concentrava magari
Lavoro era molto soft stavano qualche ora a cui andava quello che lei ha potuto constatare l'ingresso delle società dei pericoli nell'alimentari Provenzano hanno risolto la situazione
Saluta avente no
Sovente no
Perché questa azienda diciamo Genova vivevano nel abbia utile senese conto all'epoca anche lei sappia anche Provenzano le ha parlato in questa situazione si Provenzano al petto mi ha detto anche lui stesso si chiedeva come mai
Anche in merito al fatturato della gruppo sei come mai un'azienda Co. come l'alimentari Provenzano
Anzi una un'azienda come la gruppo sei dove sono stati messi questi capitali non non si è non si rende la parte attiva in un eventuale ristrutturazione e rilancio aziendale
Concentrazione aziende che operano stesso traccia anzi della nel
Nell'ambito delle vendite
E poi chiama questa persona maggio che era una persona che non li risolverà cioè non vedeva neanche una capacità nella risoluzione del problema
Senta Provenzano le anche riferito di aver partecipato ad una cena per la laurea della figlia degli pericoli sicuri Giuseppe che faccia lei ha detto
Seguito della laurea la fieri Grigoli ha partecipato ad una scena
Con con la correlativa moglie insieme a il signor Di Bella e penso che la moglie insomma noti familiare era una sera in cui erano presenti agricoli la per la famiglia Di Grigoli la famiglia di Provenzano è quella di Di Bella
Senta si ricorda di aver partecipato ad un incontro con il territorio della filiale della Montepaschi sino a Palermo con il
Tornava il dottor Navarra nel settore della filiale sì
Con il dottor Ribolla si
C'era anche il dottore incinta né ci può spiegare il motivo per cui poi non è praticabile siete andati lì e che cosa cercavate impraticabile
Noi appunto quando ne siamo ci siamo insediati abbiamo trovato questa situazione debitoria
Elevatissima
Sapevamo perché se non sbaglio il signor dirigo lì
è stato arrestato intorno al venti dicembre del due mila sette
Ed era in corso di erogazione da parte del Monte Paschi di Siena di un mutuo dell'importo di cinque milioni di euro
Queste questo muto dov'era per una parte per due milioni e mezzo di euro consolidare
Delle due dei debiti a breve quindi in pratica non era una nuova finanza
Per due milioni e mezzo di euro per la restante parte invece era nuova finanza
Quindi è da quello che ci si era stato detto dal signor Provenzano ma anche al signor Maggio la del Montepaschi eravamo fatto tutto l'iter per quanto riguarda la erogazione di questo mutuo
Siano stati perizia di beni e quant'altro per cui
La prima cosa che abbiamo fatto con
Diciamo grazie addebitare in cui ci trovavamo era quello di prende questo appuntamento per sollecitare
La diciamo la conclusione dell'erogazione del mutuo
è abbia avuto quest'incontro con il d'uso dottor Navarra che era il responsabile proprio del del Rapporti con curavamo appunto Montepaschi Siena alimentari Provenzano
E ci siamo seduti dicendo allora ne siamo qua perché
Perché diciamo per portare avanti muto che voi state che ormai era in corso di diciamo quasi erogazione in quella sede
Punto Navarra facevano non se ne parla unico a quel punto le bensì si dotino scusi ma perché considerato che è
Non è cambiato nulla c'è cambiato si il c'è stato l'arresto ma alla fine la compagine sociale è quella rimanessero latita aziendale rimane quella carne
E lui ha risposto in maniera secca ma voi non siete il signor De Liguori
Punto quindi la risposta è stata voi non siete del singolo c'è il signor pericoli fatti ne sono rimasti tutti
Onestamente senta porre fine a quella foto perché il documento si sente la produzione documentale stesse riconosce quella persona si dl
Ribellare Giuseppe bianche sette quello dipendente è salito dipendente che non che è che non vi ho trovato in azienda che poi li ho messi in mobilità
Senta lei sapeva di questa signori Di Bella Giuseppe era stato condannato per mafia no assolutamente no non ho altre domande
Prego contro infame
Qualche specificazione
Dottore lei prima Vittorio ad assumere la carica aveva visto il pre-CIPE a microfono per favore
Lei prima di assumere la carica aveva visionato i bilanci degli anni precedenti
Ho visionato quello del due mila sette
Solo quello del due mila sette ha fatto una vision Monicelli visionato cosa intende guardare o entrare nel merito direi guardare conseguentemente entrare nel merito quindi glielo dico con molta franchezza
Ha mai visto se le voci di Bilancio erano voci di Bilancio effettive oppure nove c'erano doppi Bilanci anomalie allora anomalie
No nel merito io non sono entrato
Nel due mila sette sono entrato nel merito dei conti per quanto perché quel bilancio abbia avuto approvare noi quindi hanno fatto una valutazione delle varie poste contabili
Antecedente al due mila sette no
La presenza di tutti i bilanci non non abbiamo mai visto
Quindi si ad esempio
Alla voce fornitura ENEL c'era un importo che corrispondeva o meno lei non è in grado di doverlo dire questo il nel senso alla mia domanda
In un impeto
In ragione
Agli esercizi precedenti alla sua carica
Fornitura e nel è chiaro che io ho fatto le une sono dottore Aiello No no
Se si riduce sto cercando poi di capire quello che è la domanda pure noi abbiamo fatto allora io le dico noi abbiamo fatto un'analisi proprio dico quello che è stato fatto per quanto riguarda l'esercizio due mila sette
Noi vi ho fatto una analisi delle poste contabili
Sulle poste su all'interno delle Poste diciamo ho significative oggetto di valutazione è chiaro che l'ENEL
Ci sono le fatture non non mi sono andato a controllare il contatore Orgosolo al consumo questo tipo di controllo non è stato assolutamente fatto
Però su altre poste contabili ho dovuto analizzare approfondire
Le poste fatto sta che e noi abbiamo fatto una serie di valutazioni
Dove è venuto fuori una perdita di oltre quattro milioni e mezzo di euro fino a me interessava se per caso la sua attenzione Sinico per caso non c'è mica niente di male nessuno risponde di no si era soffermata
Su elementi inseriti in bilancio pacificamente falsi
Di poste contabili false
Poste contabili false io non non penso di aver
Mi faccia veramente perché sa di svalutazione l'abbiamo valutata certamente vi ho trovato sicura
Un magazzino che secondo me negli anni precedenti era gonfiato e quindi infatti se le vede raffronta questo vado a memoria il magazzino del due mila sei ordinanze e lo trova certamente più basso per attenzione magazzino una posta contabile che si evolve giorno per giorno
Cioè
Discorso la percentuale sono dei criteri su cui si può determinare la percentuale di ricarico
Diciamo che noi abbiamo certamente lo strumenti effettivi ENI precedenti a un calo non mantiene una media dei genitori Sorrento ciò che è fisiologico io non
Lo voglio sapere perché non gliel'ho chiesto gli ho chiesto se invece lei mi ha detto di no mi pare di capire però se ha bisogno di tempo per carità figlio son siamo qui
Sì atto di scontrato
Delle voci di Bilancio
Antecedente nell'esercizio due mila sette false delle volte false
Non per no non con miele tranne appunto una sovra valutazione il magazzino delle ho accennato poc'anzi
Di Poste false
Perché quando lei mi dice false scusi faccio la domanda è per capirlo no glielo spiego io perché nel domanda a me non me ne può fare non perché non voglio essere esaminato nel senso che gli ha
Direttore procurarsela significa
False significa se per caso nella voce di bilancio io riprendendo l'esempio dell'ENEL
Ciò cinque mila euro di ENEL
Prendo le bollette che sono arrivate dall'ENEL faccio la somma e vedo che ne abbiamo due mila e cento non è quindi la risonanza e rispondo subito se è questa la domanda le dico
Che è un controllo di questo genere non è stato fatto e comunque per quelle poste che noi abbiamo
Analizzato ci siamo soffermati non abbiamo riscontrato questo tipo di anomalia
Senta al lega
Ha avuto modo di dover percepire all'analisi dei
Documenti dell'alimentare Provenzano se
Che erano stati chiesti contributi comunitari negli esercizi precedenti sì vuole spiegare al tribunale
In che modo erano stati chiesti in che percentuale perché con quale motivazione se lo Sasso lo ricordo allora io sono stati chiesti dei contributi
Per per alla con le percentuali non me ne ricordo gli aveva chiesto i contributi comunitari dottore se lo ricorda prima c'era la gestione Grigoli
Oppure c'era il Provenzano e basta allora se ricordo bene c'era il Provenza
Certo la presenza perché si riferiscono allora sono prudenza l'ha fatto una serie di investimenti
Che sono il il capannone industriale che siete riferiva un periodo
Ante due mila due mila cinque sahariana che che invece un altro investimento e quella centrale latte però non vorrei sbagliarmi perché è stato fatto intorno tra il
Diciamo nell'ambito del due mila sei
Quindi potrebbe essere che per alcune errate opere alcune quote c'era anche c'era anche la gestione di rigori però solo per la quota riferita alla Centrale del latte finanziamento segreto perché c'è un progetti rifinanziamento
Lei
Dall'analisi contabile delle richieste dei contributi comunitari ha riscontrato delle anomalie sede analizzate
Mio quei io lo dico con una semplice parola
Era una richiesta truffaldina oppure no per quello che lei ha potuto verificare PRA per quello che ho potuto verificare
C'è
Allora
Ho riscontrato una nota credito
Che si torna
Parte dell'investimento fatta
A favore di un'azienda che si chiama
Sì mi ricordo
Voglio dare
Il proprio quest'oggi
Fuori penso piccoli
Penso che non sono certo ed è
Perché stiamo ancora pagando se mancano glielo dico perché stiamo pagando ancora gli effetti gli effetti Sabatini
Gli effetti Sabatini che scadranno a novembre di quest'anno
Non la volete non mi ricordo però
Vuole le posso dire anche in merito a questi investimenti c'è specie c'è stata questa nota credito
Per quanto riguarda e quindi che ha stornato ma così è stato fatto prima del nostro avvento non solo nel due mila sette penso
Per quanto riguarda o anche due mila sei due mila sei due mila sei due mila diciotto
Per quanto riguarda il resto io posso dire che le stesse che sono state sostenute siccome ne abbiamo abbiamo fatto la rivalutazione dei dei beni immobili andasse alla diciamo
Normativa tributaria che l'ha permesso nel bilancio Presidente io quale posso dire che è il valore dei cespiti contabili il valore che vi ho trovato in Bilancio corrisponde ai valori dei beni graziato
Senta dottore se per caso dico così
Il tribunale
Decide di doverle affidare
La possibilità di verificare se questa richiesta di contributo comunitario vera seri oppure no lei sulla documentazione in suo possesso sarebbe in grado di verificarlo sì o no
Dico se nella documentazione agli atti in merito ai finanziamenti tutta presente dico io l'ho guardato alle valutazioni io dico gli chiedo astrattamente prima di dover segnalare
Magari delle richieste inopportuna al tribunale lei
Dico se per caso e in possesso almeno
Allora si certo diciamo che è prima cioè quello che ne abbia trovi in Bilancio alle perizie sono state fatte
Sì antecedentemente alla nostra avvento perché erano fatte delle perizie per conto delle banche erano due banche sono state due per il due credo siciliano
Dal Monte Paschi di Siena dato il delle figuracce andiamo a quelle cosce volevo dire addio troppo queste perizie erano hanno individuato dei valori in linea con quelli contabili
Più uno è di fatto la rivalutazione degli immobili nella terza perizia che è un aggiornamento di queste
Non abbiamo riscontrato delle differenze
Particolari o rilevanti io per cui alla fine non abbiamo riteniamo che i dati contabili siano
Diciamo affidabile apposto questo sulla scorta delle sue conoscenze sì cosa ci siete andato a fare a Catania la destra
All'Alì gruppo menzionati a fare a per una fornitura ci hanno chiamato perché vogliono hanno voluto fatto un'offerta per la
Diciamo testimone ordinaria che era quello della fornitura di
Mozzarelle
Proprio probatoria è risorta sì quindi è corretto dire che comunque
Le finalità della alimentari Provenzano di commercializzare colla Despar non erano limitato finalizzate confinate
Alla testa di Castelvetrano facente parte agricoli ma comunque a di mercato era destinato a doversi aprire ad altri punti d'estate
Guardi su questo
Allora la la destra è organizzata in più disavanzo Stern una sorta di consorzio quindi dove gruppo sei era un sorso la l'Ali tutto un altro socio
La con la con diciamo con la Ali Group la la
Non si è non si è Gian quando abbiamo serie difficoltà e se cercano in tutti i modi di entrare
Non c'era un progetto condiviso dal medesimo Provenzano
I doverle collocare i prodotti i
Dell'azienda non soltanto nell'ambito della Grigoli di dei Sparma in un ambito più grande in qualunque arriva in qualunque settore Obiettivo nostra stima concreta e chiaro si occupi me ne faccio latticini M nove me lo negli acquisti da solo a Vipiteno nonostante nell'arte buono io perché non gliele devo venga veramente io la mia domanda era di versa
Cioè e se lei
Dalla
Attività di concreta gestione a notizie quindi notizie concrete non sotto un profilo di opportunità commerciale ma notizie concrete di una espansione delle vendite
In in altri punti Despar diverso e non confinati da quelli facenti parte al Grigoli Giuseppe
Se non è annunciò niente di male
La norma buonsenso non c'è una politica non c'era una politica definita predeterminata
Ad Amman ci sono dei tentativi in altri punti d'estate questo Catania si inserisce in questo è corretto dire sono tentativi sta portando avanti noi
Come amministrazione giudiziaria quindi abbiamo io ho contattato il direttore generale che è venuto irresponsabile dei MAG di prodotti a marchio d'estate italiano è avvenuto presso alimentari Provenzano nel settembre del due mila nove hanno guardato l'azienda
Hanno fatto uno ditte per vedere se
Questa azienda
A i canoni diciamo i requisiti per potere produrrà marchio Ema pur con tutta questa contesto stiamo abbiamo serie difficoltà nella questo lo decide lei per la sua le sue mansioni sotto un profilo di opportunità
Ho diviene anche suggerito dal Provenzano per idee pregresse Kennedy no no non
Non Paride pregressa assolutamente antipolitica anzi le dico che il signor Florenzano
A tal proposito diceva ma come mai ma come mai i prodotti a marchio testa
Vengono fatti da Zappalà e non li facciamo noi
Anzi questa proprio è una cosa resta in tutti i modi ma stiamo cercando invece di fare di di di di i convegni dico niente insomma Newsweek ha smaltito Zappalà non lo conosco non so a cosa lei si faccia riferimento però
Ne prendo atto a parlare è una diciamo un po'un produttore di mozzarelle siciliano che si trova che è meno conveniente di Provenzano del Maggi
Per
Ma veramente non è così VAS in questi stante non è così rimaniamo nell'ambito commerciale uscendo fuori da inserire questi tante non è così center ma
Voi non siete il signor Grigoli vi dice navale grazie più giusto sì e le rimane un po'perplesso ma ci vuole spiegare
Perché rimane perplesso perché la domanda del Pubblico Ministero mi sembra piuttosto interessante mi farebbe
Il
Piacere che lei mi dica che consente l'otto urbano
Che cosa ha trovato di anomalie ma ci sono ci stava riferendo alle gallerie a allo spessore economico degli scricchiolii che c'è differenza tra voi
Egli il Tricoli sotto il profilo di spessore economico oppure il Navarra nel dire questa frase
E
Si gli ha detto fatto circostanze che si riferiscono gravosa diverso dai soldi no ma se non riceve solo i soldi o no questo voglio sapere
Guarda ne siamo rimasti così insomma
Anche perché ha detto
Cioè
L'azienda che
Certo è noto dottori bolla che l'amministratore giudiziario
Quindi sia del del della dell'alimentari Provenzano ma sia della gruppo sei chiede l'aiuto distribuzione quindi noi in quel in quel in in quel momento rappresentavamo
L'intero patrimonio aziendale del signor ghirigori per cui quando ci siamo seduti in quel
In quel poi in quello in quel momento è
Nulla era cambiato da un punto di vista d'azienda ma lei è sicuro dottore che non era cambiato nulla lei accorrente dato che più parla di Ribolla che c'è un sequestro con la nomina
Dunque ci sono e parlo in termini
L'azienda anch'io parlo di sia la migliore di
La parte da lì
Prego provano mi dica qual è il momento di meraviglia
Perché
Io questo lo voglio meravigliare essere il nuovo immunologica corretti glielo dico subito il mutuo è un è un'operazione bancaria che è garantita con con siamo convegni come garanzia di tipo ipotecari
Ma
Scusi lei mi ha fatto da il riscontro quindi alla fine va essendo quella la garanzia non ben cioè tocca l'accesso finisca perché se vorrei chiedere spiegazioni dobbiamo fare quindi
Non esse essendo le garanzie ipotecarie sono i beni del patrimonio ed essendo il patrimonio che non non cambiavamo le condizioni e le caratteristiche perché erano sempre quella
Noi siamo a quel punto rimasti
Anche che è stata una risposta molto
Cioè punto e basta molto secca cioè non continuiamo la discussione senza con questo senza eccetera normale
Voi poi magari lo scriviamo in sede di discussione
Parere contrario Pubblico Ministero dico oltre alla garanzia del mattone
Lei che fa questo mestiere le risulta che ci vuole anche alla capacità contributiva per dover assolvere gli obblighi di un contratto di mutuo
E che con la capacità contributiva
E mutevole se una impresa è sottoposto a sequestro oppure gestita direttamente all'imprenditore mi perdoni che sondando fuori e il Tribunale me lo consente e gentilmente i pubblici ministeri non mi fanno osservazioni perché
La mia è un'osservazione più che una domanda ma per introdurre una risposta serena da parte sua sul punto comunque mi fermo qui e volevo chiedere
Un'altra un'altra domanda
Maggio Vincenzo
Dei mi diceva che est otto in
Posti l'immobilità sì perché doverosamente avete ritenuto
Ai fini dell'economia aziendale decurtare il personale avete ricevuto proteste da maggio Vincenzo no
No
Il Di Bella mi pare abbia fatto la medesima sorte avete ricevuto proteste da parte del Tibet no
Il
Le faccio proprio
Un'ultimissima domanda
Lei ha avuto mai confidenze da parte del Provenzano in ordine non parliamo della Centrale del latte
Ma
Di altre richieste chili Pizzo e quindi di estorsioni a carico del Provenzano
Fuori dalla
Da quell'episodio da lei narrato della Centrale del latte in attivo e ha mai fatto di queste confidenze
Io
Ho fatto con la domanda se dovuto Pizzo richieste di pizzo e la fa bene melina risposte non ha avuto mai mai richiesti dei testi esistenti grazie prezzi
Avvocato nel mille
Una domanda
Che tali dopo del cibo abile quali erano i numeri di targa delle questo tre macchine Mercedes Classe A altra merce che mi ricordi a memoria non mi ricordo le posso descrivere
Perché me ne ricordo ed era una Mercedes Mele
Nera
Full optional e questa è quella che aveva il signora
Provenzano Giuseppe una Mercedes Classe A se non sbaglio anch'essa nera fu l'opzione pure quella è la la Ford Focus che se non sbaglio
Ora blu grigio
Non mi ricordo con precisione
Però le targhe non me ne ricordo
E ho tutte queste tre autovetture erano intestate all'autorità
Quindi come bene strumentale della società consensi la la nella classe A se non sbaglio è stata comprata pure con un finanziamento
Di queste presso l'Agcom presso le
Le le
Il
Sì
Già dalla concessionaria D'Alema F bocca Bocanet bloccare il sì
Sì perché poi diceva che era anche un suo amico era una persona un suo amico c'è prudenza mirati mi ha detto il era un suo un amico Di Grigoli
Chiediamo movimentati dentro
Non è facile quando verrà sentito anche
Cioè da quando lei ha parlato di maggio Vincenzo ha detto che in sostanza era
Anche fare formalmente l'amministratore era Provenzano si ma era un amministratore di fatto nella sostanza cioè era lui che prendeva le decisioni imprenditoriali su come gestire l'azienda sulle strategie diciamo
Il marketing Orazio
Quando noi siamo arrivati si è provveduto la sensazione della persona che e con l'arrivo sconti IRAP Chezzi questa sua forza inflazione a queste vostre senza fare può far riposavano c'erano dei fatti obiettivi
Perché lei aveva detto personale rispondeva quadri all'alba genoma Provenzano chissà quale no questi fatti obiettivi da cui voi avete desunto che in realtà l'amministratore veramente datore
La messa a Torre ombra che poi verrà para quello che amministrava era era era fosse il Maggio
Perché quando noi abbiamo fatto alla intanto dovuti se di operatività siamo ordinaria
Quindi tutti di per ogni cosa che in sesta
In quel nel
Al il primo gennaio due mila otto fu cambiato il sistema di contabilità
Momento in cui l'azienda sta aderente fatta fallire momento incontestabili
Particolare
A
Serie creduto opportuno fare questo investimento per sua decisione era lui che decideva per quanto riguarda
Tutti tutta l'operatività dell'azienda cioè i permessi transitavano tutto dalle sue diciamo dalla sua volontà
Gli appuntamenti che non è poi abbiamo avuto
Con le le varie banche cavano revocato che cavano revocato il credito erano tutte avuta avevano avuto tutti i colloqui con il signor Maggio c'era l'unica
Andava a parlare sempre con la presenza del signor Provenzano però era lui che diciamo parlava l'unica
Concordava levarcela ma ve ne è stata voi devo conta promana badavo maggio sì magari computando devo Provenzano
Poi farò anch'io che poi pensano
Faceva in concreto Westerwelle scelte aziendali
Io io Consigliere
Che che non sia ozio agricoli questo non lo so perché non io posso dire e parlare di quello che io ho visto dal ventotto febbraio due mila otto in poi con noi ci siamo insediati siamo arrivati in azienda
Abbiamo avuto cioè quindi noi abbiamo trovato lui
Le Provenzano ma la
C'è un potestà di operatività di di di di amministrazione ma quello che decideva l'ultima parola era sempre di di di del signor del del signor Maggio si figuri che noi a questo punto siccome ci siamo resi conto di questa situazione il signor Maggio in nell'attesa che andasse in mobilità
Lo abbiamo completamente estromesso esautorato abbiamo esautorato completamente restano chiusi in una stanza compiuta non solo per la propria non ha non hanno la nell'attesa che appunto andasse in mobilità e di tutte le pratiche
Proprio perché era è stato abbiamo trovato ancora fattura per esempio qualora
Fra me e contabilità
Emessa o non mi ricordo se sbaglia febbraio c'è io l'ho avuta intorno a ad aprile-maggio ora mi ricordo se era teneva nel cassetto c'era una situazione in cui dove comunque lo ostacolava
In la nostra propria amministrazione scrive non facile dettava vegetazione rosso competono e sarà quindi a quel punto che ora mio proprio estromesso
Ma c'era una banda sempre che l'ENEL sia a conoscenza rapporti di parentela tra Provenzano Maggio velivoli maggio no
Nove presenta a me non mi risulta
La qualifica del maggio qual era formalmente
L'unico
Trascrizione le carte in cui Ischia direttore generale
Ora che qualifica avesse con precisione non mi ricordo
Lei parlava di questo famoso ad un poco bordate Bafile fibra e questo Navarra costiera quale qual è del grado riferire era a capo del riflessione era se non sbaglio era a capo il capo area capo
Dell'ufficio Corporate ce quelli la parte
Quell'ufficio del del della banca che gestisce i rapporti con lei e con le azzurre foce parliamo Società in genere con come nel mondo e l'imprenditoria che ha detto sì
E questo era della filiale dire a Palermo si Palermo
E qui ne fu quello che per i filmati era proprio la fascia voi non siete i rigori e quindi alla questione finirli la chiara necessità da quel punto ha detto ma c'è anche un modo diciamo
Poco dove noi laddove non si è andati oltre a quel punto
Ma voi non siete Grigoli
Mentre in precedenza queste rapporti diciamo di affidamento erano quando c'era ancora Grigoli al timone della Ford verrebbe nelle varie società o comunque era l'elemento diciamo il perno di tutta la dinamica verbale
Problemi non ce n'erano state cioè gli affidamenti erano confluite in maniera tranquilla regolare pensa stavano
No regolare perché era in un momento di difficoltà la Provenzano ma in ma proprio per questa difficoltà stavano erogando un mutuo di cinque milioni di euro proprio come per la
Ristrutturazione chiamiamolo così dell'azienda in pratica parliamo sempre la Provenzano di nessun assessore prezzo era la Montepaschi stava
Ma erano arrivati proprio
Soltanto era a conoscenza di pregressi contatti tra il Grigoli personalmente e il il
Montepaschi funzionari insomma questa aria corrette per cui è vero no io l'ho conosciuto inizialmente perché in qualità di amministratore mi saluto Parigi tutte le banche per depositare le firme
E quindi occorre conosciuto in quella in quella fase e in quella sede poi è chiaro che a mano a mano per affrontare tutte le problematiche
Finanziarie bancarie lo diciamo l'ho conosciuto ma la prima cosa e l'abbiamo fatto era quello core avendo visto la situazione diciamo bancaria generale con altre banche
Critica è considerato che stanno erogando questo mutuo
La Montepaschi Siena la prima se non ce l'abbiamo fatta era quella di andare presso diciamo presso il Monte Paschi Siena e la compagine sociale la Provenzano quindi il Grigoli che che incidenza aveva sotto il profilo
Marmirolo incidentale Fenzo società nel senso solo come partecipazione all'a lui aveva la maggior la maggioranza la maggioranza tramite le due società che era la gruppo sei GDO e l'Agricole distribuzione
Diciamo queste due società detenevano oltre il cinquanta per cento del capitale sociale quindi al controllo della società
E lui era nel consiglio di amministrazione
Dell'alimentari Provenzano sarà Giuseppe Provenzano
Ben altri probabilmente e la cugina Giuseppina
Ma documentalmente voi tracce di questi contatti bancari tra Grigoli meglio tra le banche Grigoli nome avete trovato
Di corrispondenti Politanò niente no no grosso mettere magari no dal sincero non non ho neanche comunque fatto
Una voleva una parte nei rivoli personalmente altri no no no no anzi anzi anzi il signor ghirigori aveva prestare sto anzi le società del gruppo grido quindi al gruppo se Giglio e la distribuzione delle IGP o avevano rilasciato al
Credito siciliano
Fideiussione per quattro milioni e mezzo di euro cadauno
Quindi quando noi siamo entrati siamo qui per garantire aderente allora l'alimentari Provenzano
Diciamo da quando è entrata la la gruppo sei quindi giugno due mila sei
A quando siamo arrivati noi febbraio due mila è otto in questa in questo fase in questo diciamo intervallo temporale ha avuto erogato avuto dei finanziamenti da parte del di alcune banche tra cui il Credito siciliano
In particolare nei confronti credo siciliano la queste due società la loro cosa Egidio alla dirigo distribuzione euro rilasciato fideiussione
Ciascuna per quattro milioni e mezzo di euro
Infatti
Facendo quando noi siamo arrivati vi ho trovato sta agendo in gara in favore in favore della gli alimentari Provenzano battuta si
A garanzia dell'alimentari Provenza quando ne siamo arrivati ci siamo trovati questa citazione aziendale
Devastante
Ci siamo trovati di fronte a due problemi serissimi uno era quello
Di più avere un obbligo di portare carta in tribunale perché
C'è una situazione efficace cioè c'è una situazione di dissesto finanziario e quindi ognuno chiunque Italia amministratori
La seconda l'altro ATO però ci troviamo di fronte che esse falliva la diventa di Provenzano
Oltre I costi lavoro dell'alimentari Provenzano
C'erano stiamo parlando di undici milioni e mezzo esposizione bancaria dell'alimentari Provenzano c'erano le fideiussioni che hanno rialzato queste su queste proposte di io è la la la ridistribuzione
Dove c'era sorta avrebbero avuto una allora diciamo travolto avrebbero travolto l'adozione
Desiderio bende quindi allora centinaia di dipendenti allora la cosa che non abbiamo fatto è quello appunto
Di con le spalle al muro di presentare quest'accordo ristrutturazione
Dei debiti alle banche
Dicendo quindi ho messi liquidazioni approvato il bilancio due mila sette abbiamo determinato sta perde quattro vi ho fatto diciamo
Tutte le rettifiche delle voci di Bilancio che mi hanno aperto i quattro milioni e mezzo
Abbia messo in liquidazione
A mio presentato in tempo record questo accordo ristrutturazione a tutte le banche nel mese di luglio nel mese di luglio e vi ho presentato che a giugno siamo messi in liquidazione
Anzi non ginepro del Bilancio e il sette luglio se non sbaglio andati eliminazione è il giorno dopo se ne in tutte le banche mi ha detto allora questa è la situazione
In cui ci troviamo o voi approvate questa accordo ristrutturazione o noi siamo obbligati a portare le carte in tribunale è diciamo
Diciamo grazie a Dio quel
Sono andato a buon fine è in questo accordo e ristrutturazione era abbiamo chiesto pure la cancellazione la cancellazione delle fideiussioni nella gruppo sei Giglio e dell'Agricole distribuzione
Appunto di queste fideiussioni
Quindi c'è stato da questo punto da questa operazione c'è stato un vantaggio per
Gruppo seggi bionda inverter terrei
Il ne faceva Fidelio ben preciso ed è stata si
Non indifferente perché poi non erano solo le fideiussioni perché poi in più oltre queste fideiussioni nei confronti del siciliano c'era stato una cessione di credito quindi c'era una siamo per dirlo in maniera più semplice una una sessione di scopertura bancaria dell'UniCredit dal gruppo sei a favore degli inventari Provenzano e stiamo parlando ora non mi ricordo di altri
Cinquecento mila euro ora non mi ricordo poi c'era la un'altra
Anticipo fatture che garantita sempre la gruppo sei conflitti la BNL e altri settecento mila euro insomma
Il danno che avrebbe subito la gruppo se Egidio nella lacrima distribuzione
Diciamo che sarebbe stato molto molto
Sembra nella mente e il società del gruppo di seggi di Holbrooke suo vi dico che quando inizia la parte ci
L'azione della Provincia nel giugno del due mila sei nel due mila sei e acquisiscono il controllo
A se
Il totale controllo
Al settembre due mila sette
Indubbiamente quindi di in quel momento al momento in cui i figli avviene questa partecipazione questi ingresso sì
Nella nella compagine l'alimentari Provenzano come era la situazione
Dell'alimentare Provenzano
Era già anche critica da quello che io ho visto come i bilanci si vi siete fatti un'idea del perché una società insomma vede
Più bisogno di tante volte c'è se non è una nuova era stato voi siete dei tecnici ma è un tecnico perché ne questa scelta rientra in una società che
Praticamente decotta
Che senso avere evadendo strategia processuale era un'acquisizione reale
Aziendale è un'azienda
F dello chef rigorosamente cioè se noi stessi tantissime volte pronunciamo non potestà Gennaro e l'abbiamo mai riscontrato alcuna alcuna che convenienza aveva entra in una perché va decotta queste
Non lo so non l'avete non vogliono io non non lo puoi una una comunicazione loro diciamo come tecnici della dell'area verde
Della materia ragionieristica della materia aziendale
Non veritiero
Prego
No nessuno una specificazione la prego prego quindi mi parlava di un
Di un eventuale danno se venivano escusse le fideiussioni l'anticipo fatture che lei di
Quindi finisce molto rilevante elevata sicurezza e quindi si
Coppola sull'esperienza dei numeri che ha visto sullo vogliamo quantificare le dispiace dottor guardi era
Colpo con le banche l'esposizione era undici milioni e mezzo e quest'anno garanzie date nei confronti delle banche
Però è chiaro che la fideiussione io non ero non è quattro mila emerge più quattro sono nove milioni perché comunque l'esposizione era l'unica confronti perché la siciliana però secondo me ne lavo quantificato che è il danno sarebbe se entro i cinque milioni di euro
Intorno a cinque mila lire lei quella medesima domanda che le ha posto il presidente
Sui motivi
Che spingono un'azienda come la gruppo Sella Grigoletto entrare e nella Provenzano giunge le fece a Provenzano sì e cosa le disse
Ma restano lo sapeva neanche l'ha detto anche anche il pezzo stesso prezzo oppure mi si è posta stessa vorrebbe quindi anche Provenzano legge singoli sia come mai un'azienda che è mette capitali e rischiare poi
Alla fine non aumenta il fatturato presso i propri supermercati e quindi non incentiva le vendi cinema il perché il perché ammesso che questi denari Presidente l'ha fatto una considerazione de la medesima che le faccio io
Facendo la propria
Si presentano le aziende dirigo di gruppo sei
Grigoli S.r.l. e immettono denari in un'azienda che lei mi sta dicendo francamente non brillava fu quindi
Ci stiamo ponendo una domanda ed è quella perché quest'operazione commerciale
Anche il Provenzano da lei sollecitato ebbene medesimi dubbi che agitano noi in quest'Aula sì beh grazie
Domande
Domattina possiamo congedare il teste
Grazie dottore buongiorno
Facciamo un piccolo break di cinque minuti dieci minuti
Riprendiamo
Le parti sono costituite come prima
Si accomodi regolatrice con appieno
Lei si chiama
Giuseppe Provenzano che entrano Giuseppe nato a Giardinello già avviene nella provincia di Palermo
Sì quando ventisette maggio del sessantasei ventisette maggio cifra da fare abbia cambia al giardino
Via Vittorio Emanuele a sessantadue sessantadue
Sì Presidente il signor Provenzano è stato sottoposto ad indagini per il reato di cui all'articolo quattrocentosedici bis e la sua posizione però è stata archiviata
Nell'ambito di questo procedimento archiviato immersi napoletana è stato sentito
No in quel procedimento non è stato mai sentito è stato sentito il suolo nel proviene non glielo ha corso del valore dovrebbe vanno non ha avuto nessun avviso perché no no
è stato sentito durante attività integrativa istruttoria di indagine abbiamo fatto nel processo Grigoli Matteo Messina Denaro
Con tutti gli adeguamenti di legge riferiva ma acque in quel processo non era stato mai son riguardava lui
Usata com'è stato sempre no
Quindi dovrà essere sentito io che fa l'articolo duecentodieci sì perché appunto non è sentenza definitiva e si tratta di un articolo dodici lettera va bene quindi credo che rimanga
Va bene
C'è il difensore l'avvocato salvo Misuraca salvo che sull'area del Foro di volerlo favori Soraga foro di Palermo di Palermo va bene allora al signor Provenzano dato che lei si trova in questa posizione
La legge le consente verrà sentito come forma riguarda l'articolo centotredici come ha sentito alla legge contempla la facoltà di nomina rispondere
Lei intende rispondere spazi
Intende intendere
E allora io le faccio altro avviso ai sensi dell'articolo sessantaquattro lettera ci
Codice procedura penale l'avviso che ferme renderà dichiarazioni su fatti che concernono la responsabilità di altri assumerà in ordine a tale fatto in ufficio di testimone salve le incompatibilità previste all'articolo centonovantasette ed è garanzia di cui all'articolo centonovantatré
Va bene e allora
Buongiorno con il signor Florenzano senta ci può riferire lei che ruolo ha avuto nell'alimentare il Provenzano S belle
Io sono stato amministratore unico
La società imminenza di Provenzano sin dall'inizio
Si ricorda quando è stata costituita la società
L'atto di costituzione e credo che sia del mille novecentonovanta novanta e fino a quando ha ricoperto incarichi di amministratore nella alimentari Provenzano ministra attore lo ricoperto se non ricordo male sino al
Due mila
Sei credo
Sono no dico anche come componente del CDA nel consiglio di amministrazione è stato anche un sito è sempre stato lo è tuttora tuttora no e quando ha smesso di esserlo messo di esserlo se non ricordo male
Siamo nel Duemila nel due mila
Signori miei dieci agli inizi del due mila in meno
Inizi del due mila euro
Senta ci può riferire
Prima che subentrasse il sequestro dell'alimentare Provenzano chi eravate i soci dell'alimentari Provenzano S.r.l. sì
Partendo dalle originale quindi alle novecentonovanta
La l'azienda è stata costituita nel novanta
Quote societarie al cinquanta per cento io Provenzano Giuseppe Provenzano Giuseppina mia cugina verità e una continuità chi di famiglia perché
Papà dello zio avevano appunto e allora come vendita individuale
Faccio questo mestiere ho io
Mi specializzato nel settore caseario faccio scuole all'Istituto lattiero-caseario di Lodi dove
Appunto faccio questo master e poi rientro in azienda
Che
Nasce dall'intento di Provenzano S.r.l. quindi con lei e sua cugina Giuseppina al cinquanta per cento
Senta ci può riferire quali sono state quale è stato l'andamento economico di questa società dalla sua costituzione sino
Agli anni al del due mila
Società
All'inizio andava bene
Poi
Da alcune scelte
Sbagliate nel senso di
Abbiamo fatto due ritengo che finanziamenti richiesti i finanziamenti quasi contemporaneamente
E quindi la costruzione del nuovo stabilimento perché novanta
E allora
Nel frattempo era cambiata la legge che regolava alle autorizzazioni sanitarie quindi
Mettere in regola le aziende casearie si devono fare degli investimenti
Conto in banca e la legge dava la possibilità di avere dei finanziamenti quindi noi chiediamo finanziamento dalla regione Sicilia per adeguare
E rimetterci legge allora c'era un avere una vecchia
Autorizzazione sanitaria
Da parte del medico provinciale
Poi la legge
Nel decreto
Cinquantaquattro del mille novecentonovantasette diceva appunto di e quali strumenti definanziamento avete utilizzato e noi abbiamo utilizzato il Po il POR Sicilia
Sì
Entrambi i casi oppure un altro e poi il patto territoriale ma per due stabilimenti diversi Ciocca filosofia era
Finanziarie la costruzione del perché
Nel secondo stabilimento capito bene dimostrato il primo più sano invece il patto territoriale quale patto territoriale è stato ritirato Altobelli cieco ed essersi ed è servito a che cosa nell'istruzione della Centrale del latte disamina
Senta lei ha detto che una delle cause di questo peggioramento delle condizioni economiche l'azienda è stata proprio la realizzazione di questi due investimenti troppo vicini si perché ce lo può spiegare perché
I tempi burocratici innanzitutto si sono allungati tantissimo dal primo al secondo verità le domande le richieste
Si è fatto e
In
Maniera abbastanza distanti
Solo che il Piano regolatore Giardinello non esiste da vent'anni quindi
Abbiamo dovuto anche di costruire vendere
Terreno di famiglia poi la luce l'acqua il
Le strade
Quindi da parto dall'azienda è stato veramente un grosso sforzo
Poi i bilanci della Regione
Allungavano i tempi di pagamento ci obbligavano come la legge a pagare i fornitori e quindi vi invito direi di indebitamento
Su conto corrente si andava sempre più
Aumentano ho capito bene
Senta lei come ha pensato di fronteggiare questa situazione di indebitamento di deficit finanziario in cui si trovava la Società dalle amministrata guardi
Io ritengo di essere un imprenditore
Ma soprattutto un tecnico caseario la mia tecnico
Case caseario la mia lacuna
Di di imprenditore
Proprio nasce dal dovrà avere avuto accanto
Bravo
Amministrativo nel senso che
Avevo sempre ho sempre avuto questi piccoli
Questo disco difetto nel senso che in un bilancio al di là che lo sto imparando adesso a leggerlo
Allo difficoltà ad interpretare appunto appostato difficoltà anziché per fare
Proprie
Conti economici
Relativi a quindi
Lei dice avevo la competenza tecnica osservare l'imprenditore ma non
Le competenze economico gestionale è uno dei motivi per cui mi trovo in questa condizione propulsivi sono sempre più in persona
Pagate giustamente
Perché sono i miei consulenti attenzione magari
All'inizio pensavo che erano delle persone
Valide ma poi mi sono ritrovato delle scelte va bene che mi assumo sempre le responsabilità insomma perché alla fine ci sono certe
Sono rilevate spalma lei ne ha parlato con qualcuno di questa situazione di dissesto
Grazie situazioni di dissesto
Che si
Aggravava sempre se
Era una situazione insostenibile perché non
Dalle banche
Dall'allora venivo visto come una con una società che non ognuno aveva un
Un grosso
Sviluppo nel senso che siano affatto
La macchina funzionava dell'azienda però era molto appesantita dai debiti pregressi quindi
In quel periodo ovvio conosciuto il signor Di Bella gli Pella come di nome della Giuseppe sì
Chi di Montanelli in quel periodo in che data siamo come periodo esso parlare in che anni siamo
Ma siamo fine due mila cinque inizio due mila sei adesso non ricordo bene si
Riferire quindi ha conosciuto questo signor Giuseppe Di Bella che e cosa vi siete detti
No review diciamo che avevo posto post mio problema era un po'disperato ma come aria c'è qual era il rapporto che
Legava lei a questo signor Pecorella il signor Di Bella
Io sono da approvarlo perché ho avuto una controversia con mio difende una x mio dipendente
Che si chiamava Di Bella di Palermo e pensavo che allora erano cugini quindi in quell'occasione
Sono trovammo per andare a vedere se si poteva chiarire questa posizione
E questo Giuseppe Di Bella di dove di montagna Monte lepre lei invece di giardino quindi sono vicine dal punto di vista geografico si attaccati quasi attaccata
E quindi invece tornando al problema finanziario della mentali Provenzano
E allora cosa succede con Giuseppe Di Bella
Il signor Di Bella si avvicina molto a me in quella
In quel periodi o cercando di
Rincuorare minimi virtuose tranquillo che adesso si risolvono i problemi
Vediamo se io conosco una persona se ci può dare una
Inizia
Dialogo rapporti con
Mussino Belloni col signor Grigoli quindi questa persona che le avrebbe potuto dare una mano era il signor Grigoletto
E cosa succede quindi lei incontra questo signor Grigori
Io incontro sì penso signor pericoli che all'inizio
Rappresento perché la la situazione era proprio
Al limite quindi
Rappresento qual è quale poteva essere il problema e lui
Ci dà ci dice guarda io ti posso dare una mano le redini della le varie possibilità sette o
Facciamo passi indietro signor Provenzano ma
Signor Di Bella come le spiego l'origine dei suoi rapporti con il signor Grigoli
Lui mi disse
Che aveva conosciuto il signor
Grigoli in carcere ho capito
Quindi andando avanti lei quindi incontra il signor Grigoli a che cosa arriva alte tali allora la prima operazione che
Che abbiamo fatto fu un anticipo su delle forniture
Che cosa vuol dire lo spesi chi meglio al tribunale questo vogliamo fatto un contratto di vendita
In cui si anticipavano delle forniture avvenire sulla sul
Sui sul supermercati dove
Quindi sostanzialmente
Fu avviato un rapporto di natura commerciale
Tra l'alimentare di Provenzano dal gruppo sei e la gru possiede il Grigoli
Che prevedeva che cosa questo accordo un anticipo no più garantiva a monte c'è la forma e forniture che hanno serviva
Quindi sostanzialmente
L'alimentare Provenzano avrebbe fornito prodotti caseari
Alla gru possa Egidio
E questa
Quest'operazione sviluppare con la BNL ecco ecco invece per
Per anticipo che intende lei anticipo fornitura incisivo forniture si sottoponga contratto
E commerciale in cui si chiede un anticipo sulle forniture avvenire alla bancarotta e che banca era detto la Banca Nazionale del lavoro Banca Nazionale del lavoro
Senta lei si ricorda l'ammontare di questo anticipo forniture
Che fu fatto su questa accordo di fornitura commerciale tra alimentari Provenzano dal gruppo sei Egidio
Adesso non ricordo bene se sono quattrocento mila euro
Cinquecento insomma
Sulla cifra
Va bene circa quattrocento mila euro insomma
E poi come prosegue questo rapporto
Di natura finanziaria con le società di Giuseppe Grigoli poi prosegue che
Si inizia un rapporto
Al di là commerciale anche di
Umano cioè nel senso che
Signor pericoli onestamente mi dice guarda e vediamo di di portare questa barca avanti perché è una volta che ci sono entrato
Vediamo un pochettino di sistemare le cose
Diciamo che dal punto di vista
Commerciale sempre gestito tutto io anche produttivo sia ligure allora sì sia interessato Nieri sa finanziario nel rapporto con gli istituti
E da lì i vari passi del delle quote la conversione di questo contratto in quote
Sino al quindi che cosa vuol dire conversione del contratto in cui cioè che qualche società dei pericoli entra
A possedere il capitale sociale dell'alimentari provenzale
Società gruppo sei CTO diventa appunto prima come gruppo suicidio diventa appunto
Compartecipe nel le quote di società aziendale in
Questa o passaggio avviene progressivamente sicuramente sì prima c'è stata ed in sede lo ricorda se c'è stato un momento in cui
Le società dei pericoli hanno acquistato la maggioranza del pacchetto societario prima erano in minoranza dopodiché
Nelle varie fasi perché io
Al di là del capitale quello che chiedevo era quello di una ristrutturazione vera e propria aziendale quindi anche
Di una
Guida amministrativa e tecnica amministrativa dell'azienda
Io
Vedevo quando andavo dal signor pericolo alla gruppo sei che c'erano
Buone ottima organizzazione dal punto di vista amministrativo quindi
Quello che mancava l'alimentari Provenzano perché mercato fatturato la produzione c'era una mancava
Un
Una una rendicontazione senza se e Sissi stava operando bene se le operazioni e visto che
Se nel passato sono stati fatti questi errori che citi portavamo CD
Sempre purtroppo
Quindi
Chiedevo questo oltre al quindi non è inoltre oltre alla a nulla all'apporto all'apporto al capitale ecco non ero contrario andare a fare anzi per me era un onore
Nel senso di avere un socio importante in aziende che permettesse
All'azienda di lì risolvere i problemi finanziari e riportare
Riportarla a riportare la giusta strada Santa e in tutto questo la la figura di Giuseppe Di Bella
La figura Giuseppe Di Bella C ventisette ribellare una figura
Non professionale nel senso che non aveva le
Le caratteristiche professionali lui avevamo lavorava in una Carnezzeria in una Carnezzeria seria forse intestata alla moglie
Poi mi disse guarda e dice io ci voglio starle vicino ti voglio dare una mano e quindi ne parlo con il signor Pirillo vi vengo a lavorare in azienda
Quindi è stato assunto in aziende esterne assunto in azienda si ma su richiesta di chi
Su richiesta sua
Sulla sua Di Bella nel senso di certi starò vicino perché due bisogno di persone
Che ti puoi fidare e quindi ne parlerò anche col signor Biondi
C'è lei con Grigoli non ha mai parlato della necessità di assumere Giuseppe Di Bella l'alimentari Provenzano no
Allora io
No le le ricordo è stato questo vale fini di una contestazione quando mi è stato sentito in Procura il trenta novembre due mila nove
Dichiarò
Se mal non ricordo contestualmente all'ingresso di godere alimentari Provenzano S.r.l. su richiesta dello stesso Grigoli assunsi come dipendente della società allora mi avesse dato a Giuseppe di Zen mi sono espresso male
Lui niente mi disse ti voglio stare vicino si ne parlerò con Pino si Pino milioni
è di conseguenza nemmeno in ti vengono lavorate quindi io poi ne parlai con il signor pericoli di questa ma diciamo che l'iniziativa è stata
Del
Del signor Di Bella a me non è stato il signor piccoli all'inizio mi disse assumi il signor io ho detto ma
Poi ne abbiamo parlato io secondo Battle signor Grigoli chi ha parlato il signor Di Bella di questa posizione io sì viene lavora in azienda assumi
Ho capito
Senta e
Nella pianificare tutte queste operazioni quindi prima l'anticipo forniture poi d'ingresso della gruppo sei GDO nell'alimentari Provenzano lei con chi interloquiva
Tutto questo per cento interloquivo rivoluzione Di Bella era ruolo no no ma io mi interessa sapere chi lei sa chi era l'amministratore
Della gruppo seggi bio si la signora
Assumo Maria è che la moglie la moglie del signor rigore ecco la mia domanda è qui siamo cioè lei interloquiva con la signora fa su uno in quanto amministratore Lupo secondo signor pericoli con il signor Grigoletto dove gli elevate
Ma ci vedevamo alla gruppo sei o al alimentari Provenzano o al all'altro ufficio
Delladio ridistribuzione dove quindi in che Paese serve tra Castelvetrano e ci andava da solo o accompagnavo sempre possibile sempre con il signor Di Bella
Senta e invece la fasullo interveniva quando in qualche occasione qua
Beh quando c'era da firmare degli assi intervenire nel senso di negli atti conosce agli atti
Intervenire a fare cosa firmava va bene
Torniamo quindi al una volta quindi che Giuseppe Di Bella è stato assunto dentro alimentari Provenzano lei ha detto
Aveva
Una professionalità non eccellente no che competenze aveva lei ha definito zio
La mia difficoltà stava proprio quello di dagli un ruolo
Dentro la zona erano nell'azienda quindi all'inizio uno si occupò di vendita
Dopo visto che non era molto competente
Diciamo che sbrigava delle cose amministrative faceva dei versamenti andava nel rapporto con gli istituti di credito nel non
Nel disbrigo di giornaliera del Po
E ieri gli ha affidato qualche compito particolare
Anch'
Le ripeto all'inizio
Abbiamo affidato mobilio relativa alle vendite protocollo di seguire i venditori di seguire e nei rapporti con le banche
Dopodiché quando ho visto che
La sua presenza non frutta avanzi e non poco
Dannosa
Diciamo che
Si occupava della vita amministrativa
Con l'istituto di credito cioè mi spiego meglio il versamento Eligio blocchetto l'anticipo fatture da portare il rapporto commerciale giornaliero con l'Istituto differente
Senta ma lei sapeva
Dei trascorsi giudiziari di Giuseppe Di Bella sì nel senso non lo sapevo
Dalla dalla degli organi di stampa e cosa sapeva quali trascorsi aveva avuto questo signore che ha avuto problemi con la giustizia deve essere indagato per mafia poi ho capito
Senta
Lei si ricorda di una vicenda relativa all'acquisto di due Mercedes che ha fatto l'alimentari Provenzano sì ce ne può parlare sì
E allora
Il
Io
è una macchina una vecchia Mercedes
Classici
Quanto quanto è vecchia tredici anni sì
Così una delle cose che all'inizio sia il signor Grigoli che il signor Di Bella diceva che l'immagine di un imprenditore bisognerà
Culla curarla e quindi dovevamo ordinare un
Macchine hanno
Lamacchia quindi aziendale aziendale sì essi ordinò una e mail
Una MM le che intende marcare è una Mercedes così nemmeno
Onestamente io
Quel periodo eroico anche
Contento di questa
Decisione ma le condizioni economiche la società quali erano non erano
In quel periodo ripeto anche se arrivavano i soldi
Se mancava ancora sti soldi si perdevano all'interno del
Chi mancava un
Un un risanamento comunichiamo accordi e quindi in quel periodo ordinammo questa macchina che poi arrivo
Ecco ci può spiegare nel dettaglio come andò l'acquisto di questa macchina cioè chi se ne occupo
Presso quale concessionaria siete andati siamo andava successe giravolte assemblea saranno la nuova avvocati chi andaste
Io il signor Di Bella
E il signor pericoli e come mai fu scelta proprio questa nuova e Febo Cardi Castelvetrano
Nel senso che il signor rigore mi disse che aveva dei rapporti erano degli amici quindi aveva delle possibilità di con di fare dei finanziamenti quindi
Pagarla e lei si ricorda con chi parlaste di questa concessionaria Chiarella persona che
Gestì l'acquisto di questa macchina insieme a voi
Se non ricordo ma non certo Cascio incerto Cascio il nome suo ricordo
Un ragazzo però
Non ricordo Laura
E cosa successe in una volta dentro questa nuova F. Bo Carra quindi mi ritrovai
Una sorpresa nel senso che
Nel nel momento in cui di stipulare il contratto il signor Primo il ministro dice mi sono permesso di ordinare una macchina per il signor Di Bella una classe
A quindi sempre una Mercedes sempre una Mercedes
Quale fu la sua reazione acquistare vai perché non ritenevo che fosse
Che possa in più anche perché
All'interno del non ero solo in azienda avendo giustificare anche questa TA
Questo acquisto di un'altra macchina minimi creava parecchi problemi
E al acché io mi scusi ma chi erano
Diciamo le persone dentro alimentari Provenzano che avevano una macchina aziendale assegnata loro
In quel momento
Al di là delle macchine aziendali che potevano essere usate diciamo a turno per finalità di trasporti contatti per il fornitore c'è chi è che arriva una sua macchina signor Di Bella su una macchina una forte assegnata
Già dal
Dall'inizio del suo all'ingresso e chi decise di dargli questa macchina
Anche io ho deciso cioè nel senso non non
Si occupava appunto all'inizio del
Dei lavori aziendale quindi aveva bisogno di una come altri venditori d'altronde
Avevano assegnato altre macchine in quel periodo
E sua cugina mia cugina via Giuseppina non avevano macchine aveva un la macchina si una macchina aziendale ma come la mia
Venite da proveniente da da parecchi anni quindi un po'datata fondata
Io li diciamo aperti un po'di
Di difficoltà nell'accettare mamme più che altro nel
Nei confronti mia cugina in cui si vedeva questa figura
Di una persona appena arrivata con una classe a nuova e soprattutto c'è questa
Persona che incarichi dire cioè che ruolo aveva e non aveva che non dava un contributo
Professionale all'azienda ecco e quindi come fu risolto questo problema risolto io personalmente
Ne parlai con il signor Di Bella dicendo guarda mi trovo in difficoltà nei confronti di mia cugina perché non mi sento che di avallare questa situazione quindi se per cortesia
Ne parli tu il signor Pirillo vi magari ti prendi un'altra una forte che oppure nuova buona e quindi e lui
E quindi la morale e lui ne parlo con il signor periodi perché mi era una decisione del signor violini e allora è nel
Nel
Nell'assegnare appunto la macchina che sin dall'inizio borsine dopo il mio cugino quindi alla fine accertarsi andò a suo cugino se entrate a quanto ammontava lo stipendio del signor Di Bella
Se non ricordo male
Avevo una media di duemila euro al mese che si andava diciamo che
Si davano agli acconti perché la blue sua busta paga veniva finto nel mille quattrocento euro mille adesso non ricordo bene però c'è bisognava somma sommare appunto la tredicesima e la quattordicesima
Il nostro contratto prevede anche la foto dicesse
Mille
Senta
Il Di Bella sì
Partecipava alle riunioni che tenevate in azienda sulle strategie aziendali sulle investire enti proprio sulle scelte aziendali che dovevate fare la il Di Bella
Partecipava tutte le riunioni rustici al signor
In quel periodo si parlava appunto di
Mi presento
Il signor Di Noto
Che era un
Consulente che doveva appunto guidare l'azienda e la sua ristrutturazione se
Passo o passando il tempo io vedevo che questa ristrutturazione faticava non arrivava
Al che io personalmente ricevo sia al signor rigonfia sia del Di Bella
Che non mi sembrava una persona
All'altezza di poter
Guidarci nel
Del nel della strategia
Tanto è vero che poi
Il signor Grigoli mandò in azienda un altro consulente il signor Maggio
Ma l'inquadramento proprio
Lavorativo di Giuseppe Di Bella qual era
C'è
Operaio impiegato quadro dirigente no no no no no lui
Adesso
Mi pare che veniva inquadrato come
Se non ricordo male come opera amministrativo credo adesso non lo so comunque abbiamo agli atti la busta paga sarà questo appaia
Non so se amministrativo ma comunque un quinto livello ecco ho capito
Sente e
Partecipava il Di Bella sempre riunioni con dirigente di banca sì
Dove
Nelle varie sedi delle varie banche in cui si andava
A a proporre appunto operazioni bancarie
Assieme alla appunto alla presenza del signor Di Bella se da sempre la presenza del signor
Senta sfiducia
Si ricorda in particolare di una riunione tenuta presso un istituto di credito di Palermo mi riferisco al Credito siciliano
Angolo via Libertà via Siracusa di Palermo
Gli mi ricordo perché mi si chiese in quella riunione
Pertanto chi era presente se lo ricorda eravamo erano presenti io signor pericoli signor Di Noto
Signor Di Bella
Nostro consulente il dottor Pisciotta
Assieme a tre funzionali fiduciaria si
In quella riunione cui sotto abbiamo appunto sottoposto un piano di risanamento
In cui si prevedeva appunto una parte di mobilità fare non c'è operazione per attive
Alla fine mi mi chiesero
Piano disposti a finanziarlo se
La
Diciamo il
Gruppo sei Elaje distribuzione assumeva la guida della società quindi la maggioranza delle quote socio
Quindi siamo in una fase
Precedente all'acquisto della maggioranza delle quote da parte del gruppo rigore
E questo finanziamento venne poi
Due mila
Adesso non ricordo terminale sette due mila otto va bene questo sono gli atti migliaia di il verbale di assemblea e il finanziamento poi fu elargito dalla no Credito siciliano
Senta quale fu
L'atteggiamento assunto
Dall'imprenditore Giuseppe Grigoli
Verso questa società nella quale
Chi era subentrato con la la gruppo se Egidio ed agricoli distribuzioni
Ma guardi
Atteggiamento del signor Grigoli sicuramente ha portato dei capitali quindi non
C'è anche perso sotto la struttura finanziaria però e quello che io cercavo
Era alla guida amministrativa quindi quella del rilancio alla all'azienda che poi non ha ben
Quindi
Quel rilancio
Strutturale aziendale che poi non avvenne
O forse non ci fu il tempo
Perché noi stavamo
Completando cooperazione finanziaria con la Montepaschi che doveva doveva stipulare un mutuo di cinque milioni di euro quindi
E questo mutuo mandato già a buon fine o
No sono venuti a fare le perizie però era quasi alla
Alla l'erogazione voi ci fu ma Grigoli era voglio dire è presente in azienda veniva a che cosa faceva cenno Grigoli veniva passavamo sì una volta ogni quindici giorni
Vorrei
Veniva in azienda guardava i saldi bancari Imam
Anche perché allora c'erano fatte non
Operazioni finanziarie
Che ci sopravviveva cioè non c'era l'assillo del in quel periodo e quindi voglio aumenti di capitale si si stava
Tra virgolette un po'tranquilli però di fatto con la tranquillità andava finendo di giorno in giorno
Ma
Io le faccio una domanda anticipando quella che probabilmente sarà la domanda della difesa
Mi scusi ma secondo lei perché Grigoli
Entra in società dell'alimentari Provenzano quando questa si trova in una situazione
Decotta
Val di Non mo'sono distanti
Cioè che risposta si è dato se essere data
Non me la sono data perché
Io personalmente ho conosciuto il signor Grigoli non mi sembra una persona così
Cattiva nel senso che
Tutto c'era dietro tutto poi attenzione mi auguro che possa dimostrare
Tutto
Però c'è lei aveva riferito chiedevo mi chiedevo come una un imprenditore
Stava
Un po'tranquillo tra virgolette
Poteva stare tranquillo visto che
Dopo allorché aveva messo a punto tutti immesso tutti questi capita
Forse anche lui si fidava di persona non mi sono fidato io questa la spiegazione mira a voce il maggior il che doveva risolvere il problema magari
L'unica spiegazione mi sono nate queste c'è magari noi imprenditori che cerchiamo una guida e poi veniamo appunto
Come delusi e quindi paghiamo in prima persona dai comportamenti concreti che ha tenuto Giuseppe Grigoli durante il periodo in cui è stato socio di maggioranza sia pure attraverso le sue società
Della alimentari Provenzano lei
Ha capito che i pericoli era interessato a risanare le sorti del alimentari Provenzano oppure no
Guardi
Si interessava
Per portare all'azienda tanto è vero che stavamo arrivando anche
Alla stipula del mutuo quindi io non non è che posso dire che
Non si interessava anzi allora io una cosa stiamo parlando
Dell'aspetto finanziario cioè immissione di liquidi è un discorso no ma un'altra cosa e
Il
Recupero al risanamento dell'azienda e quindi
Dei margini di produttività di questa azienda io
Questo era la domanda mia la domanda allora mi spiego meglio dal prossimo Grigoli si interessava soprattutto a cui sono finanziati
Nel senso che aveva il rapporto con le banche il suo compito principale era quello di fare arrivare i soldi e di di
Di di portare in porto i finanziamenti senta c'era un accordo
Tra lei ecco Grigoli e Di Bella
Sulla restituzione delle quote che lei aveva ceduto lei e sua cugina
Altri colleghi
Né di questo ne ho parlato solo sinti bene in cui venisse quadranti preoccupare è una bravissima persona ci deve dare una mano
Poi alla fine quando siti sarà tutto
Vediamo coperti del sito di rapporto vediamo di farsi restituire quota
Senta lei poi
Ha chiesto
La presenza di una figura i consulenti o di amministratore che fosse in grado veramente di risollevare le sorti dell'azienda sì Silvio chiesi
A chi lo chiese intanto sia al signor pericolo signor Vito diritti al signor
C'è di bello e di conseguenza perché vedevo che non
L'ossigeno anche se c'era in quel periodo andava sempre più finendo quindi
Vivo Insicem affettivamente manca un diciamo un bravo amministrativo
Mi presento il signor Maggio che doveva appunto maggio come se lo ricorda maggio Vincenzo Sciacca seria lì dove questo signore
Credo che abita a Marsala
Di marzo e poi di Marsala va bene
Quello che lei sa
E quindi che cosa su purché si fece ce le presentarono questo dubbio riguardano
Come una persona che lavorava
Alla fine di alto cantina si in quel periodo e che aveva portato dei risultati eccellenti nella in quella struttura c'è e quindi venimmo
Se non ricordo male giugno del due mila sette passando in aziende ne abbiamo parlato abbiamo fatto un pranzo
Sia Cisi ci accordammo se accordo signor Grigoli nel
Ma fu assunto a fu stipulato un contratto di consulenza esterna sì accolgo con l'assunzione
Come dipendenti come dirigente aziendale con la qualifica appunto il dirigente e che portava appunto avevano stipendi due mila cinquecento euro al mese più la tredicesima
Quattro dice
Più altri benefits una ha chiesto una casa
è una macchina e quale fu l'esito del subingresso di questo signor Vincenzo omaggio quale dirigente dell'alimentare Provenzano
Non
Mi sono reso conto col tempo
Che anche questa persona ammontava a dei risultati
Danno insperati
Quindi quello auto
Di professionalità non è arrivato ho capito
Senta
Lei ha mai partecipato a delle cene
Per qualche evento particolare con il signor Grigoli sì partecipammo
Nel periodo di Natale in una scena di che anno Natale di che anno
Due mila
Sei volesse
Non ricordo bene da
Comunque l'attuazione di una Lauria di una sua figlia
Dovevamo appunto passeggiare la laurea di di un'area espositiva e che se ricorda il nome no
E chi partecipo a questa scena col cena partecipammo io mia moglie
Mia cugina suo marito con i rispettivi figli
Ammissivo Di Bella la moglie
Poi c'era un altro signore che e dove dove fu ottenuta la scena
Castelvetrano
E poi chi altro c'era
C'era un altro signore che non mi ricordo
Un amico di loro ma non mi ricordo che in questo momento
Era di Alcamo
Lei quando fu sentito in Procura no non mi viene il nome no va bene io faccio la contestazione al fine di sollecitare anche la sua memoria
Le disse partecipava quella nella famiglia mia cugina Giuseppina e la famiglia di tale accattonato pranzi nomine che ruolo aveva questo come fu presentato un amico del signor Pinna del signor rigore in quale settore
Lavorava si occupava storielle tardivo delle carni
Senta lei ha mai sentito parlare di un
Progetto un interesse
Di Giuseppe Grigoli
Ad acquistare dei capannoni a Terrasini
Sì
Chi glielo ha riferito quando
Me lo ha riferito il signor Di Bella
In cui diceva che signor piccolissimo lui era stato incaricato
Cioè si stava interessando per l'acquisto
Precisamente passammo dall'autostrada il ministro ci guardano e di quelli qui quei capannoni
Dire dovrebbe nascere un CRM eravate dove in prossimità dei quale svincola cinici terrazzini acquisirete sulla destra andando verso il Giardinello montane per l'appunto questi capannoni
In disuso sì e perché vi è cioè che che non doveva fare va a fare dei supermercati
Sa se poi ci sono stati degli incontri
Relativi a questo progetto di apertura dei supermercati a Terrasini no cioè io
Ho avuto riferito questo all'Assessore Di Bella quindi non so se
Lui e a eccetera fatto incontri con toni affatto quindi
Quello che lei ha saputo risento saputo questo che il signor Di Bella si stava interessando l'apertura di questi e si vuol mettere
E aveva avuto degli incontri con qualcuno di Terrasini
Sì con chi
Lui mi disse che questi capannoni erano di proprietà dei danni dei danni ma non si ricorda il nome
Senta lei ricorda il giorno in cui fu arrestato Grigoli sì
Lei quella mattina ricevuto una telefonata
Sì ma la telefonata che ho ricevuto io
Non ce la farò il mio collaboratore nel senso che
Presto o alle sei e mezza ministri tutto apposto su sei tutto a posto c'è via televisione
Io ci sia televisioni hanno saputo di questo
Di questo dell'evento dall'arresto il signor Pirillo
E invece con Giuseppe Di Bella come
Se lei ha commentato con Giuseppe Di Bella la notizia dell'arresto di Giuseppe Grigoli
Quali siano i bella era sempre positivo mi diceva che adesso sistemava tutto
Nell'arco di qualche mese si risolvevano tutti i problemi che
Lui non c'entrava niente in questa
In questa occasione
Anzi aveva avuto dei problemi e che comunque di solito a risolvere
Si risolve
Senta invece si ricorda di un altro colloquio che lei ha avuto con Giuseppe Di Bella in occasione dell'arresto di Salvatore Sandro Lo Piccolo
Sì
Si ricorda se in occasione di quell'arresto fu arrestato anche qualcun altro
Sì è stato arrestato un parente del sei
Liberi il parente del signor Di Bella questo lei lo ha saputo da chi del signor Di Bella c'era stato
Si ricorda quindi il nome di questo che fu arrestato Giuseppe Di Bella pure lui Giuseppe Di Bella
E per cosa fu arrestato in quell'occasione
Dal rosso la quello sì che le aveva detto del giornale immagino perché
Da quello che si evince dagli giornaliera
Ho procurato
Il fra Solana e la dal
Sei Lo Piccolo e quindi fu Giuseppe Di Bella dista dirle che si trattava di un suo cugino io gli chiesi ma questo Di Bella dice mio cugino ho capito
Senta successivamente al sequestro dell'alimentare Provenzano
Qual è stato l'andamento economico della società
Allora
Successivamente al sequestro
Diciamo che
Sì sperava
Quel mutuo famoso alla Montepaschi non reali non è più arriva non è arrivato è arrivato quindi
Ho avuto
La fortuna di conoscere il
Dottore glorioso il dottore mi città e sono stati nominati appunti dal dottore Ribolla
Che
Ci siamo stracciati nel senso che abbiamo visto
L'APPA sentimento strutturata appunto all'indebitamento dalla società e loro hanno presentato un vero e proprio
Piano di ristrutturazione del debito
Nel frattempo l'azienda entra in liquidazione e quindi
Alla luce appunto del di questa limitazione si presenta un piano di ristrutturazione
Di
Del debito vocato solo gli istituti bancari lei attualmente riveste ancora un incarico ad alimentare uno senza un dirigente d'azienda
Ecco sono passati circa due anni dal sequestro e quindi dall'ingresso di questi amministratori giudiziari
Lei che a seguito le sorti dell'azienda prima e dopo il sequestro ci può dire quali sono le attuali condizioni economiche della società dopo l'ingresso degli amministratori giudiziari
Sì
Io adesso diciamo che sono più tranquilla spesso che ci sono meno soldi nel senso che
Ho trovato quella guida tecnica che nemmeno mancava queste persone evidentemente sono persone esperte e quindi che sanno fare questo tipo di mestiere hanno
Rivoltato l'azienda un calzino
E ci hanno dato hanno messo da persone giusto al posto giusto nel senso
Che anche a me personalmente
Mi hanno dato con la nuova o per poter lavorare in una certa maniera io
Prima mi occupavo di tutto adesso mi occupo diciamo che sono
Mi occupo
Sia della produzione ma anche e soprattutto al commerciale loro stanno in
In amministrazione quindi di conseguenza
Non avevo più quel pensiero di seguire l'azienda sotto ma ci hanno dato i pasti parametri come si suol dire necessari per poter
Andare avanti Santa invece
Qual è stata la reazione di Giuseppe Di Bella all'arrivo degli amministratori giudiziari
Sia Di Bella
Cioè li frequentava aveva un rapporto da seicento finiva al
Quello che dovevo fare non veniva più in azienda
Non venite non si faceva più vedere visto
Visto l'ingresso di queste persone ma tendeva a evitare rapporti con questi amministratori di notizia non aveva evitavano ne aveva
Io giusto
Ricordarle quello che lei ha dichiarato le disse non aveva avuto quasi alcun rapporto che amministra anzi notavo che lo stesso scappava ogni volta che gli amministratori arrivava grazie
Come nei sensi si scappava nel senso che egli evitava in questo senso scappava
Quando c'è la lunga dicevano loro faceva con lo doveva fare dopo due minuti andava via
Senta parliamo invece di questo Progetto della Centrale del latte di sagra sì
Intanto lei ha
Chiesto ha detto ho detto all'inizio mi sembra un un finanziamento con quale tipo di ente assai bene il patto territoriale patto territoriale Alto Belice
E
Lei vi
Aveva
Qualche perplessità sulla opportunità
Di
Per realizzare questa centrale intanto in quale territorio dovesse realizzarsi saga là dove si trova sahariana trito il comune di Monreale Monreale
Diciamo tramonta lepre pioppo per fini territori morale molto vasto
Ma
Sopra montano Sopraponte lepre aveva qualche preoccupazione legata
All'ambiente cioè alla
Possibilità che ne ricevesse delle richieste di natura estorsiva in occasione dell'apertura di questa centrale
Sì io
Pallone parla Cosimo Di Bella quale venisse stai tranquillo bassa e facciamo lavorare qualche persone nessun uccisi
Si presenterà
Se si dovesse presentare diciamo ci penso io so capito
E la centrale voi a noviziato aperti non è mai partita
Senta lei svolto anche Santa
Come è un
Ultimata ma non è mai mancano i fondi probabilmente senta lei ha ha svolto o svolge tuttora attività politica io sono consigliere comunale
Per la quale partito
UDC a giardinetto quindi
Lei conosce esponenti politici
Di direi vivono regionale o nazionale dell'UDC sì io sono amico dello senatore Cuffaro del onorevole Dina
Tutti i vertici dell'UDC
Lei ci può dire se
Giuseppe Grigoli le ha mai chiesto
Gli organi iniziare un incontro colonna all'onorevole Cuffaro sinuosa mi chiese di organizzarlo allora presidente della Regione che aveva il piacere di conoscere il presidente Cuffaro quindi
Mi chiese appunto di organizzare un incontro cosa che avvenne noi come organizzo quest'incontro
Chiama in segreteria alla presidenza
Cioè cosa disse disse attuatrice signor vincoli vuole incontrare attivo il precedente parlò direttamente con l'onorevole Cuffaro o con la sede
Segreteria
Quindi disse guardi c'è lo questo signor Grigoli che vuole incontrare senza che il Presidente
Sì siccome io ero amico sono amico
Sono amico del Presidente Cuffaro
Diciamo che avevo un buon rapporto e ho un buon rapporto
Quindi
Avevo una certa
Facilitazione nell'instaurare del per organizzare un incontro
Senta ma le fu spiegato da agricoli per quale motivo voleva incontrare il senatore Cuffaro il Presidente si muoveva al di là che aveva appunto il piacere di conoscerlo personalmente mi devo chiedere una cosa sul su alcuni
Leggi diceva sulle autorizzazioni di supermercati nelle aperture vi fu quindi autorizzazione alle aperture Tura su una legge che secondo lui aveva qualche piccolo problema insomma
E questo incontro processato sì c'è stato alla presidenza della e chi andò all'incontro
Con Cuffaro il signor Di Bella signori
Quindi Rivoli e Di Bella e lei ci andò E io sì
Dove è avvenuta la riunione
Nel
Presidenza della regione Sicilia e quanti hanno siamo se le ricorda il periodo
Io con le date
Hanno
Lorella Presidente quindi
Credo che sia
Due mila sette può essere
Va beh lei quando fu sentito Regione dei di disse intorno al due mila sei cioè durante il periodo di compartecipazione sul societaria
Non lo ricordo va bene allora siamo
Esattamente dovrà essere
Fino alla fine senza indicazione lei partecipa fisicamente a questa riunione no no io mi sono
Mi sono allontanato ma per quale motivo lei si allontanò seria perché è mio costume
Cioè si limitò a mettermi in contatto questo strazio scene Domizio all'inizio fattori doveri nel senso di rappresentanti
Dove quindi lo presentò all'onorevole Moffa dissequestro il signor Grigoli è sì si conosceva novella sì
Guardi non
Non ho avuto l'impressione che si conosce egli presentò anche Giuseppe Di Bella al senatore all'onorevole Cuffaro in quell'occasione
E dopodiché che succede
Quanto dura la riunione se lo ricorda
Tra mezz'oretta
E quando esce
Quando
Quando finirà riunione può io dal Gabinetto insomma siete sicuri
A
Siamo sicuri cioè dice ricevetti una
Perché quando pare
Si erano informati sul
Sui problemi che aveva avuto il signor Pirillo diverse liberta saltuario sì so che hanno avuto dei problemi nel passato ma a tutto risolto quindi
Mi
Non ci sono problemi io assicurai allora
Alla alla segreteria che non c'erano problemi come di fatto per me non c'erano problemi
Non abbiamo altre domande grazie
Il controesame
Prego prego avvocato Leonardo avvocato arrivino
Va bene
Proprio
Specifica
Dico
Tra fare Grigori l'appuntamento della perquisizione lei cita no
Pressioni politiche
No cosa le disse esattamente grido perché voleva sensibili doveva chiarire un non su una legge sulle aperture di Superman sulle autorizzazioni scuole opportuno le mani addosso
Si ricorda sia dell'epoca
C'era una legge regionale che dici no
Se per caso il suo ricordo si spinge al due mila tre chiarire gli orari di apertura dei centri commerciali
Sì
Sì differiva qualcosa del genere cioè sul autorizzazione nelle aperture l'autorizzazione all'apertura del genere quindi questioni di questo sì
Vuole spiegare al tribunale
Esattamente come primo il primo incontro che accoglie pericoli delle parole che sono state dette
Ciò rappresenta
Il primo incontro che ho avuto con il signor Liguria in occasione del
Del del primo contratto che si terrà con l'apporto dei
Contratto di fornitura
Non perché non c'è nessun interesse nell'entrare nel nelle fonti aziendali
Cioè
Mi disse dice guarda facciamo questo contratto in attesa di
Chi con questi soldi si risolve il problema scusi Di Bella lei si lamenta con Di Bella di una situazione giusti una situazione finanziaria
In verità mi mi dica se ho capito bene o su capi
Do male così mi corregge Di Bella dice
Conosco una persona imprenditore che potrebbe eventualmente aiutato sempre corretto dirlo e le presenta si agricoli se
Nel momento in cui
Lei si incontra con critici che tipo di dialogo avete espone lei la situazione si espongono anziché la cosa non cede io proprio a dover e raffigura al tribunale come firme cosa succede
E che tipo di di dialogo vediamo
Pongo la situazione
Appesantita finanziaria dovuto appunto a questi finanziamenti infatti è che non è che non arrivavano
E che avevo appunto la necessità di trovare una soluzione
Perché lui mi disse dice guarda io come ti come ti posso dare una mano nel senso vero come ti posso aiutare si trovò la soluzione del
Perché era
Adesso non ricordo qual era il problema immediato cioè c'era una certa immediatezza
Nel
Io dico perché le doveva dare una mano perché glielo aveva detto di bella perché trovavo una competenza in qualità di imprenditori no no no perché qui far proprie Porrea Maccari chiarire questo incipit queste sordi o no ma io non penso che il signor ghirigori
Trovavo
Una convenienza in quel momento
Di da di intervenire con i capitali in quell'azienda in quel momento anche perché
Ripeto si ferma con Cristo ho visto l'operazione come l'operazione di una persona che mi ritrovata a Roma
Di un una persona in modo da dare una mano
Ecco
Cioè
Provenzano
Io e lei non ci conosciamo
Io ciò debiti
E vengo alla legge bravura copioso imprenditore edile dico mamma dà una mano le perché me l'ha definita
Se lei mi fa simpatia perché cioè nel senso che
Scrivono
La mano
Io l'ho chiesta al signor vigore perché ho dei problemi finanziari e questo l'abbiamo
Immediati ma il signor Grigoli aveva convenienza darle una mano oppure no ecco sono lo so
Cioè scusi nel rapporto commerciale nel dialogo che avete avuto parlava da imprenditore o parlava da un soggetto che le faceva da Firmani troppo barre mantra ecco da come dice il Presidente no parlava da
Da imprenditore ma parlava da da una persona che
Io do a dare una mano per ristruttura visto che
Noi avevamo dallo
Dell'azienda Provenzano non veniva più vista bene
Dal comparto bancario e quindi
Sono una persona nuova poteva benissimo
Questa è la la mia sì no io Provenzano chiedo scusa se sono poco chiaro
Che lei aveva l'esigenza
Che all'interno della sua azienda poteva affluire capitale copioso per doverla risanare
O di una figura commerciale che le aveva comunque un una necessità di essere aiutato questo è pacifico è giusto
Quello che
In questa sede mi preme chiarire se lei può per carità mi limiterò a sua conoscenza
Se questo aiuto che
Giuseppe Grigoli
Da
A Giuseppe Provenzano e un aiuto da persona imprenditore che dice io metto uno sconto bancario settecento perché magari trovo l'operazione è utile in quanto un'altra hanno al posto dei settecento neri piglio mille cento
Oppure se questa disponibilità
Non era legata a precisi obiettivi imprenditoriali ma era come ha detto pocanzi il Presidente se posso rubare il termine
Da filantropo cioè la persona che
Così
Ma tanti soldi dice
Mi fai simpatia perché hai la giacca blu chiedo settecento mila lire no
Io non lo so
Non so non sono cinque milioni in questo momento io io so solo che mi sono rivolto
A una persona in un momento di disperazione
Dispersione
Finanziaria è il signor quindi mi disse l'unica cosa che posso fare in questo momento e darci una mano in questa maniera ora se l'UNIRE vide l'operazione
Dal punto di vista imprenditoriale
Ma ne avete quanto tenuti discussi mio io
Noi ma l'ho problemi che lui vedesse l'operazione Napoli sempre dalla perché cioè a me era una crescita era parcellare una
Nuova o all'azienda quindi non
Se
Se il signor Guidi vivo mi fece
Operazione darmi una mano nell'imminenza dello Stato viene spostata di unire grato a vita cioè nel senso che i disservizi e questo non c'è dubbio però
Io quello che chiedevo mettiamola così Provenza se avete avuto dialoghi quindi se avete avuto
Dei dei flussi informazioni reciproche
Dove e
Lui disse diceva magari faccio un esempio dopo questi settecento perché magari progettiamo impiego dei prodotti o io ci guadagno consigliò nessuna
Non ho altre domande
Come
Il
Salvo
Davanti
Senta lei ha detto che il dirigo diveniva diciamo in azienda
Una volta al mese si
Diciamo mediamente
Non in maniera saltuaria e
Bene quindi il nonno belli ma in maniera fanfare
Nel senso
Ebbene quando veniva cosa si rilevava controllare Falbi sale si veniva labili versarli bancari
La situazione
Allora nella sostanza
Il debellare quindi cosa era una specie di longa manus del
Lei capisce intende nel senso un
Alterego Vella nell'azienda del Grigori
Io
Personalmente penso che era
è stata una persona vicino al signor Grigoletto cui siano più si fidava
Quando veniva rappresenta
Gente che mi pare che lei ha detto che la il curriculum professionale bindella era quello di essere un ex macellaio o comunque stava fa vedere le carte in sette anni
Implicito diciamo è un bene più siciliano che nomina
Ma anche Lionel Giuseppe e che era un laureato in nono
In tecnica illustri reale gestione industriale nato filiera personali diciamo almeno per quanto lei stessa sì sì non aveva particolari
Conosce conoscenze la
Per la gestione di un'impresa
Quindi nella sostanza era Di Bella che gestiva per comprare il migliore
è corretto
Gli stipendi Presidente dentro nell'azienda rappresentava pratico si
Era la la persona più vicina al signor degli impegni nel senso che
Aveva appunto un rapporto primario e qualsiasi cosa passava attraverso
Che va a fare una bella ecco sì se io toglierò la cosa assi articolo vivaio che demanda ad avallare bella
Quindi la funzione il ruolo per debellare alla nell'ambito societario nell'ambito del della sua azienda era quello di rappresentare gli interessi di Grigori
O faceva anche il proprio interesse del bene ma iniziative non gli otto e un dipendente dell'azienda
Però è anche chiaro che io o frutto il
Di fatto non si comportava dipendente perché partecipava alle riunioni
Diciamo era aveva più una un ruolo più
Un ruolo più operativo
Sì
Sì
Nella sostanza
Quindi
Effettuava delle scelte
Aziendali
Di strategia aziendale no no no
Che lei diceva nella sostanza voi voi cosa andava poi banche andavano io avevo operativo
Teneva un po'il rapporto e con comprendente bancarie sì
Sì
Rapporto intenso esecutivo Ceccuti all'isolamento c'è da fare un prelievo chiamare un motivo relativo in questo seguono perché andava a negoziare Reolon il
Il ceto bancario affidamenti lineari crede dovevano nel giorno insofferenze no no no no no
Allora
Lui partecipava alle riunioni assieme al signor pericoli in occasione degli affidamenti e poi era un operativo giornaliero sud di rapporti per istituire
Ci sono domande
Insomma sulla prego
Prego avvocato
Senta ma
Mi scusi ero stato distratto poc'anzi nell'esame del Pubblico Ministero forse lei l'ha già detto ma chi è chiara su me Di Bella
Mi pare che lei conosce prima di belle politico presunzione viene fatta dall'azienda Misiti ma viene fatto su in tutto il Di Grigoli o oggi bella
Questa fase di assunzione
Non fa menzione non lei non riesce
A sollecitazioni da parte di Grigoli a doverlo fare assumere come alla funzione all'assunzione l'assunzione di bello funzionale che due ministeri Tiberina
Invece di
Dovermi stare vicino perché io ho avuto persone accanto nella mia vita quindi poco
Poco che mi hanno fatto dalle fare delle scelte non indifferenti quindi io adesso ti sarò più vicine cercheremo un'unica azienda latte per ti darti una mano
Quindi ne parlava con il signor piccoli per appunto
Attivata la la soluzione sia di bene può essere un attimo più chiaro su questa frase delle dice
Ho avuto persone vicine perché cioè inteso un po'poco Provenza persone vicine nel senso che lui dice nascesse sbagliata anche mia nel passato sono molto da
Sono dettate appunto da una
Non consigliò ricevuto da buoni consigli ecco da parte di persone vicine quindi
Lui si è mostrato con uno dei
Delle persone che mi doveva stare vicino nel
Nel nell'accompagnare l'azienda in questo risanamento al proviamo riordinare il venticinque il Di Bella mi pare che non aveva una professionalità
No all'interno dell'azienda perché faceva era impiegarono celle riassuma spazi ecco
Ti bella quindi la doveva aiutare e le stava vicino a risanare all'azienda portando quale apporto e quale capacità
La vicinanza di persone che cosa il Di Bella Provenzano lo faccia capire perché è chiaro io forse non mi spiego bene nolo mi scusi forse non non non riesco neanche a Mirella il Di Bella
Non era una figura professionale
E quindi come tale si assumono a proprio una figura professionale per dare un apporto professionale l'azienda il Di Bella stato che la persona che mi ha presentato il signor Grigoli e che
Mi doveva stare vicino in questa in questa avventura ecco in questa risanamento in questo
Questa costituirà e quello che mi sfugge questo stare vicino a lei in questo risanamento che cosa poteva non dal punto di vista certo professionale questo glielo posso
E questo penso che
Si è chiarito
Quindi se non era da un punto di vista professionale doveva star vicino in che senso grazie
Nella vita giornaliera dell'azienda
Chi assume di Brescia
Su ciò che i ragazzi
Il
Su suggerimento di del medesimo Di Bella sì
In quel momento
Grigoli era a conoscenza o meno
Vi è sì chiedo poi al signor Di Rudinì se dopo assumersi a debellare sì perché lo chiede al signor
Perché è giusto che lo chiedesse
Quanto comproprietario dall'azienda
Chiedo
Mi fa
Mettete Oxa
Allora
Scusi
Po
Cercando di capire
E forzando circa
Insomma ebbe bella era la messo lì per controllare lei
Per contro vi sono nuovi lo scrivo perché formale
è uno faceva macellai nome io laureato a Oxford né armate non è
I corpi cileni ci fa
Non so di se la procedura del colore preparerà lettura però bisognerebbe fare gli interessi rivolgessi può essere pure il senso
Senta lei quando assunto mentre ha detto dice l'azienda non avveniva saldamente era lei certo aveva assunto debellato lei era a conoscenza dei trascorsi giudiziari in quel momento
E lei è stato influenzato in questa sua decisione c'è stato qualcuno che la influenzata per assumerebbe bella no no
No io occorrono assunto il signor Di Bella anche perché
è stato con la persona che mi ha presentato il signor figlioli e quindi il signor dico io doveva
Io ho letto ho dato questa chiave di lettura chiaro i doveva dare quella mano quello che mi mi stava dando a Milano con la mano mi risanamento con gli studi bancarie quindi
Come senso di gratitudine non so come
Perché non non è un
Come si dice un
Non è
Non è un non ha un ruolo determinanti cioè non è un
Né un consulente né un
Quindi come secondo lei l'ha vista e non è una specie di sapere o casomai il fenomeno degli allevamenti sa come Sergio dei cioè io ovvero assumo il signor Di Bella
Come senso di gratitudine nei confronti
Quindi era era perché era la
Conferiva possiamo dire una progressive agricole una estensione descrivo potrebbe essere anche così
Presidente mi consente cioè
Lo assume per riconoscenza dell'incontro con Grigoli o era colui come dice il Presidente che gestiva di nome e per conto di grido no io lo avesse Di Grigoli perché precedente l'ha fatto una domanda
Faceva gli interessi Grigoli ha detto può darsi io le sto dicendo se così è
Vuole dirci al tribunale in che modo faceva gli interessi dirigono leoni li ha fatti davvero male gli interessi pericolosità
Io dico
L'assunzione del signor Di Bella nasce in azienda
Personalmente come senso di gratitudine
Presso questa
Persona che in quel momento mi sta dando una mano nel risanamento dall'azienda ok allora sul punto interessi di critico disintegra lei
Cosa ci dice in che modo facevo non faceva gli interessi interessi di chi li vuole li facevamo chiamare
Gli fa egli può fare un professionista che del mestiere e quindi questa persona non vedo come potrà fare gli interessi e fior di milioni allora possiamo concludere dicendo che non faceva gli interessi del territorio
Non sono solo nuovi non non so non non capisco a suo concluse cioè voglio dire
Gli interessi del signor De Liguori
Vengono fatti
Anche in loco poco fa l'interesse sia utile
Cioè Rezza la
L'azienda in quel momento alle dei problemi seri
Spero che scusi interessi del grido il Presidente l'ha fatto una domanda io mettendo
Spostata gli interessi
Mi devo fermare insomma prego prego allora
Gli interessi del Grigoli
Il
Erano fatti dal Di Bella sì o no e se sì come
Quindi prima risolviamo il problema a monte interessi agricoli erano portati a
Erano soddisfatto ed erano portati avanti dal Di Bella sì o no
Non capisco la domanda nel senso che gli interessi del signor pericoli secondo me sono il signor Pirillo di sei il signor Di Bella è stato assunto in azienda
Io ritengo ritenevo e ritengo che non è all'altezza
Di verificare guardare gli interessi del signor Grigoli nell'azienda Provenzano quindi diciamo che l'unico oggetto posposizione
Diceva che
Concede alla fine insomma lui avrebbe dovuto fare l'interesse velivoli Microsoft poi purtuttavia non
Potuti ho saputo che curare bene dico è corretto questionario ma anche il signor Maggio doveva fare gli interessi bambini ruolo professionale
Che doveva fare gli interessi del dell'azienda e che poi alla fine sempre all'azienda
Del signor rigori Federalimentari per alimenta di Provenzano agricola avrebbe dovuto fare gli interessi e il Grigoli ma non è stato non ha non ha saputo farli perché era dipendente o perché era qualcosa
No
No perché dipendente ma perché perché non all'altezza di poter fare gli interessi sia ma perché dopo a fare gli interessi del signor Primo Ministro e corretto la domanda del presidente
Che lui era deputato a fare l'interesse signor Greco
Gli interessi del signor Grigoli in quel momento io o fare tutti io tutti i dipendenti tutti liberi questo è chiaro nel momento in cui
Le ripeto
Anche altre persone devono fare gli interessi però si sono scoperti che non all'altezza quindi il signor Di Bella il signor Di Bella
Non potrà mai fare gli interessi del signor Nicola se lei si riferisce agli interessi finanziari e interessi quelli concreti discendono ma se per caso al di là di ciò che ha apportato aveva la funzione
Perché le mandato dal ghirigori a fare gli interessi del medesimo neutro cos'era demandato avrebbe mandato io le posso dire che era
Io ho dato un ruolo in azienda che era quello di seguire le vendite BO visto che non era all'altezza agli otto abbia occupare di questo mi quindi lei gestiva il DPEF sì bene
Ma ultima domanda niente da fare
Prima dell'ingresso nella compagine sociale
Da da bella gruppo seggi Bione dell'Agricole distribuzione l'aveva elementare Provenzano vendeva a al circuito dei risparmi
Trovo Pilla piroga creare quelli posti diciamo glielo dissi però non ricordo bene credo di sì quindi se lei non ricorda bene dovremmo presumere che non ci fosse cominci lei lo stesso vegetale danze esaurire era un cliente di particolare importanza
No come sbocco sul mercato delle alle mentale doverosa se c'era un processo successivamente all'ingresso nella compagine sociale all'età ci fu una incremento cioè ci fu una strategia
Di marketing e vede ma strategia amministrativa della della del beffardi del circuito che sparire
Nel
Commercializzare prodotti vostri
Rispetto al primo un leggero interessa
Il leggere il genere di comando e Repubblica ci fu un
Giorno alla notte un aumento per cui anche perché si utilizzano leva del ruolo e voi vendevate dieci e in quel momento vendevate ci novanta del no quaranta della vostra produzione
Che
Vorremmo capire quale interesse concreto poteva vere la se il gruppo seggi bioingegnere queste due proprietà del del
Gruppo direbbe il gruppo Grigoli a entrare in quella compagine e a
Finanziarci ci fu un apporto di pinguini ci fu un apporto di risorse finanziarie spezza Cipullo procede come capitale che mi capita
Solo sotto il profilo veramente se la partecipazione
Open furono al di là del dato meramente
Di Bilancio nella
Partecipazione o ci furono che so anticipazione da parte del tolti altre forme di finanziamento oltre il valore delle quote
Non so se sono stato in
Da allora dal punto di vista
Di capitale mi pare che
Abbiamo un fenomeno come se non è più normale del prima del vuoto ci fu questo contratto di anticipo subfornitura devo Formigoni si sono convertiti dal punto di vista commerciale questo voleva dire ISA commerciale
C'erano due aziende che andavano commercialmente con le proprie strategie cinque salviamo cambino Manrico ci furono oltre al Albacom M. quote sì
Compete lei ha detto questa cosa affamato questo fenomeno impennata di di fatturato no dico ci furono altre forme di finanziamento altre forme di immissione di denaro noi dovevano
Risorse economiche questo è nell'alimentare Provenzano no da parte dei
Grigoli
E da parte di gruppo Frankie biochimiche Vigonovo c'era un rapporto commerciale di dovuto appunto di vendita nei loro conti solo quei solo questo va bene
Altre domande
Assurdo Prenestina Presidente che senta lei proprio per definire l'atteggiamento imprenditoriale Di Grigoli verso l'alimentari Provenzano quando fu sentito in Procura uso l'espressione
Proprie figurativa molto eloquente se la ricorda
Io ho
Credo di aver detto sono rimasto un po'deluso dal signor Grigoli al punto di vista perché vedevo che nella sua azienda
Funzionava
Il nuovo amministrativo
Cosa che mi aspettavo che si ribaltasse nella mia
Penso allora lei proprio come contestazione lei disse
Avevo la sensazione che i pericoli si limitasse a versare il liquido in un recipiente ancora bucato senza preoccuparsi di tappare la falla sì
Ecco si ricorda corretta questa affermazione nel senso che questo scaturisce da una persona che
Giustamente mette dei dei denari però
Non si trovava un provvedimento nella tabella i buchi
Va bene allora non abbiamo più domanda porterà al teste può andare grazie al signor Della pensano al signore fa verso le quattordici ebbene dobbiamo fare un Brecker PRI
Allora ci vediamo fra
Ci vediamo alle quindici e venti
Ha più
Siamo tutti sì
Per parte sono costituite come prima
Allora l'ultimo
Persone mi pare che da esaminare per questa per e il maggiore lo fanno si Presidente preliminarmente
La la Procura a
Una produzione documentale
Si tratta in particolare della sentenza emessa dal GIP del tribunale di Palermo nei confronti di gotta davo Filippo la sentenza di Corte d'Appello né nei confronti del medesimo imputato
La sentenza
La Corte di Assise di Palermo nei confronti di tale Clemente e Giuseppe
I certificati penali che però già sono stati acquisiti dei soggetti abbiamo sentito stamattina quindi Sutera Guzzo delicata
Poi
Il cartellino della Dipartimento Amministrazione densa di Clemente e Giuseppe la scheda anagrafica di Clemente Nicolò
E poi gli atti supporti magnetici relativi a delle intercettazioni telefoniche seguite in altro procedimento penale si tratta del procedimento numero mille ottocentottantaquattro nel due mila cinque della Procura di Trapani
E sulle intercettazioni relative alle utenze in uso al Grigoli Giuseppe
E Di Bella Giuseppe
Ora su quest'ultima produzione la difesa del Grigoli ha già anticipato in questo momento non è in grado di interloquire sulla utilizzabilità o meno di queste intercettazioni
Per cui lo allo Stato limito a produrre gli atti autorizzativi ma non le trascrizioni aumenta il supporto e magnetici e supporti magnetici poi magari alla prossima udienza verificheremo
Interloquirà su questo
Signori ma foto in parte qua questa riserva cioè solo per quanto riguarda i
O su tutta la produzione documentale avvocato danaro
Per quanto riguarda le sentenze
Della corte di appello Palermo nei confronti Guttadauro
Sono sentenze non passate in giudicato possono ai fini della pertinenza dare solo il significato al tribunale che esiste un procedimento a carico di tutta da ho finito
Capisco che nei limiti di questo utilizzabilità te la pertinenza che ne possono dare difensore non si oppone però per essere proprio precisi ma non per sfiducia nei confronti del tribunale
In più che l'intero corpo e la sentenza sarebbe opportuno
Una produzione che tenga conto di ciò che bisogno utilizzate
Cioè se
Ai fini dell'utilizzazione e possibile
Ritagliare
Il fatto storico che Guttadauro Filippo è stato condannato in primo grado e in secondo grado a quella penna
Nel rispetto dei limiti dell'utilizzo dovrebbero essere comunque in ogni caso un issate tutto il resto del contenuto che al tribunale non serve
E e quindi far transitare sempre che ci sia pertinenza solo il contenuto utilizzabile
Nessun problema per quanto riguarda la sentenza la Corte d'Assise di Palermo e confronti Clemente e Giuseppe non solo non foss'altro perché è già passata in giudicato
Per quanto riguarda le intercettazioni telefoniche di cui
Si chiede oggi l'acquisizione dei decreti autorizzativi e dei supporti informatici
Il difensore ben comprende come supporti informatici in questo caso possono rappresentare
Documenti ai sensi del duecentotrentaquattro e i e come tale poter rientrare nella nozione
Impossibile acquisizione qual è il problema Presidente
Dopo lo chiarisco perché io devo ringraziare la correttezza del pubblico ministero che nel dover
Enunciare le sue richieste di produzione ha omesso il contenuto di questi esiti intercettati e di ciò lo ringrazio perché una delicatezza nei confronti della difesa almeno io
Tra ente
Questa maniera
In sintesi supporti informatici sono connotati da trascrizioni tra chi vi sta parlando il Grigoli Giuseppe
In ordine alla scelta di un avvocato per un procedimento diverso rispetto a quello che
Noi stiamo discutendo
Io sui contenuti per carità o assolutamente nulla dove interloquire perché faccio l'avvocato parlo di avvocati problemi non ce ne ritengo invece perché mi sono rapportato con colleghi dell'Unione Camere penali veri che i
Sia doveroso da parte mia trasferire questa documentazione ai colleghi
Per un comportamento mio in Aula non primo perché non posso cooperare doverose far transitare una prova a carico del mio assistito e questo coordinamento non me lo può assolutamente negata
Due perché
E in ogni caso al momento in cui sono stati fatti gli esiti intercettati
L'avvocato denaro era difensore del critico lì il Grigoli ricordate ne vera Tinto da un'indagine per e tentata estorsione laddove avete sentito le vicende dei supermercati Aronica
Il crinoline inoltre a seguito di una richiesta ex articolo trecentotrentacinque presso la Procura palermitana era stato indagato anche per altri episodi tutti risolti
Tutti in contestualità comunque agli esiti intercetta attivi quindi e il Grigoli che sta parlando con il suo avvocato
Su questi
Su questa capacità a dover esplicitare efficacia probante e quindi sulla possibilità che scattino i divieti di utilizzo tra difensore
E avvocato io
Miti direi se per gentilezza del tribunale Pubblico Ministero
E o mente in questa sede il Governo e chiedere e depositò sia dei decreti che dei supporto
Sia dei decreti che dei supporti informatici
In modo che può consentire al difensore
Di relazionarsi in questo caso sia con
Sotto il profilo deontologico con
I colleghi della Camera Penale
E sì anche di interloquire in maniera documentata sulla presenza in quel momento di procedimenti a carico di Grigoli Giuseppe
Che ne qualificò l'avvocato denaro in quel momento difensore del Grigoli di talché Presidente io sono sereno scattano i divieti di legge del divieto
Di acquisizione e di utilizzo degli esiti accertativi a meno che in questa intercettazione io agricole non ci mettiamo d'accordo per dover mettere le bombe
A Falcone o Borsellino I gergo fra l'ora di tal che diventa corpo di reato è transitata in assenza di questo i problemi del difensore mi appaiono sede vi chiedo la gentilezza di rimandare alla prossima udienza
No su questa richiesta di rinvio non c'è problema Presidente ci limitiamo oggi quindi a produrre solo
I documenti indicati in accoppa questa si Simeone nella
Dice quindi produciamo tutti i documenti di cui
Tale elenco se verrà ad eccezione dei numeri e dati azione dei numeri otto otto
E undici oppure undici quindi opera undici vengono espunte dalle vengo e dal fascicolo che poi per quanto riguarda alla Procura interessa il dato storico sì della condanna di Filippo Guttadauro la data eccetera
Per cui se se vuole non abbiamo nessun problema a produrre solo l'intestazione il dispositivo della cantina in mano e ci ci fermiamo vi perché abbastanza quello è un fatto storico che va in votazione della decisione
Non già certamente
Qui c'è
Accardo
Pertanto lo so approvare
Prego
Avvocato evidenzia come non approvando punti avvocato l'evidenza questi tre no ulteriore osservazione se nella sostanza aderisce a quella che la impostazione suo collega
Quindi anche l'avvocato
Le ville aderisce alle argomentazioni prospettate dalla defensive prospettate dall'avvocato Renato
Ce n'è una stiratrice
Grazie
Uno
Socio
Un input
Dunque
Sì
Otto e undici mi pare dove
Dovevano essere spunto ed aveva
Va bene
Presa
C'è stata questa emendarsi o di cui
Va bene
Va bene se le avvocato vuol
Nuova un
Contrasto nessuno in grado di interloquire
Va bene eventualmente
Va bene alla dei tribunali espone
L'acquisizione
Della documentazione indicata nell'elenco
Depositata dal Pubblico Ministero
Ad eccezione documento il numero otto e undici
Che non sono state sono stati espunti dalla fascicolo
Della produzione e ne tenne di cui
Le precedenti
Esposizione alle parti
Va bene possiamo allora procedere all'esame del Mario romane
Alla maggiore Troccolo pane
Comando regionale Guardia di Finanza nucleo di polizia tributaria in giro di polizia nucleo di polizia tributaria come
Blocco Rocco maggiore Rocco va bene dunque va bene polizia tributaria
Di Palermo
Noto al tribunale
Quando venne gara formale impegno per far sapere
Lei ha l'obbligo di leone da lei è autorizzata a consultare atti a sua firma comunque in possesso del suo ufficio meglio fare eventualmente per rispondere a domande la faranno le partite
Prego Pubblico Ministero qualora maggiore
Ci può riferire della attività l'indagine
Che lei ha svolto su delega della Direzione distrettuale antimafia
In merito
Alle dichiarazioni
Che reso il signor Giuseppe Provenzano
In particolare la mia prima domanda e se lei ha
Acquisito il libro matricola degli impiegati dell'alimentari Provenzano S R. EE.LL
E
Quale sia stato il risultato di questa acquisizione con particolare riferimento
A il due dipendenti dell'alimentare Provenzano cioè Di Bella Giuseppe e maggio Sciacca Vincenzo
Io chiedo a questo punto che il testimone possa anche consultare il documento numero dieci della produzione fatta dal Pubblico Ministero all'udienza del quindici dicembre due mila nove
Si tratta proprio del
Libro matricola della alimentari Provenzano
Sì ma ne ho copia eventualmente
Ne ho copia con me quindi se
Allora abbiamo acquisito e verificato sul sito e contabili da chi l'aveva già acquisito maggiore presso la lista di Provenzano impersona quindi richiede l'amministratore attuale anzi
E anche ha controfirmato la fotocopia anche dei
Derivi nella persona del
Dottor Giuseppe glorioso così commercialista
Ecco dall'esame di questo libro
Siracusa è emerso abbiamo verificato la posizione lavorativa stiamo site se da un lato il libro matricola dove vengono registrate
La vita della dei dipendenti all'interno della società
Primi dati fra tutti assunzione e licenziamento
Se il libro matricola alimentari provenzale esattamente
Si compone sono due in verità le parti e che uno riguarda gli operai un riguarda gli impiegati e li abbiamo visionato entrambi perché
Sul libro matricola degli impiegati al progressivo undici abbiamo registrato e ho visto la registrazione dell'assunzione del successivo licenziamento Di Maggio Sciacca Vincenzo
Nato a Marsala il ventidue febbraio del sessanta
La data di assunzione e le cinque sette due mila sette
Dentro il quadro nel Nerio Gobbi occupazione dal
Cavo licenziamento
Il quattordici ottobre mille otto la parte finale alla colonna finale
Per quanto riguarda il libro paga degli operai abbiamo trovato la registrazione dell'assunzione della successiva e successivo licenziamento delle Di Bella Giuseppe
Nato a Monte lepre Palermo il ventiquattro sei operai operaio si quindi è un altro
Con la qualifica di operaio generico se mal non ricordo
Acché numero romana
Al progressivo gli atti e lo sono segnato
Sessantotto
Liberalizzazione l'assunzione il nove cinque due mila sei
Il licenziamento il ventisette otto due mila otto negli estremi forse della copia non si legge bene il due mila sei la la il sei finale però si può riscontrare dagli atti del dalla comunicazione riportati accanto che il nove cinque due mila sei
Va bene passiamo all'altro accertamento
Lei ha avuto modo
Ha avuto modo di accertare se
Grigoli Giuseppe attuale imputato e Di Bella Giuseppe
Sono stati detenuti
Nello stesso periodo e presso la stessa casa circondariale nel corso degli anni sì abbiamo consultato la banca informatizzata denominata si dettano che gestì dal Dipartimento Amministrazione Penitenziaria
Registrando che
Il diritto di collegio sette il Di Bella Giuseppe per Comit edificati prima hanno avuto un periodo comune di detenzione
Compreso tra il venti marzo del mille novecentonovantasette ed il ventisei aprile dello stesso anno presso la casa circondariale di Palermo Ucciardone
Un altro accertamento maggiore relativo all'acquisto di due vetture marca Mercedes effettuato dalla alimentari Provenzano esse r.l.
E qua chiedo al
Al maggiore di consultare i documenti indicati documento undici e dodici della produzione documentale del quindici dicembre due mila nove
Quindi per quanto riguarda l'acquisto di Mercedes cosa è stato accertato sempre un riscontro contabile abbiamo levando sempre all'interno della contabilità dell'alimentari Provenzano abbiamo trovato sostanzialmente le fatture
Che accompagnano questa acquisto di autovetture in particolare abbiamo registrato l'acquisto di una Mercedes modello M L tre e venti
Ometto l'indicazione del telaio no non importa il telaio se se ci riesce a dire la data
Allora l'acquisto e documentato da due fatture una fattura in acconto la numero centoventiquattro del ventitré otto due mila sei emesso nei confronti caramente da parte della
Nuova e che bloccare S.r.l. con sede in Castelvetrano
Era importante come cliente l'alimentari Provenzano S.r.l. la centoventiquattro fatto un acconto riporto l'importo di sessanta mila euro
E l'altra frattura c'è sia fattura la centotrentasei del ventisette nove due mila sei chiaramente messa sempre dove ognuno dalla nuova evocato
Riportante come cliente sempre alimentari Provenzano s.r.l. di un importo di dieci mila euro a saldo
Sempre relativa alla stessa della stessa autovettura questo ci dice il documento quindi complessivamente a due fatture per un complessivo di settanta mila euro il periodo di a qui sto risale tra agosto e settembre due mila sei mi sembra di capire le fatture sono ventitré otto due mila sei l'acconto e il saldo ventisette nove due mila sei
Senta invece per quanto riguarda un'altra autovettura e passiamo al documento dodici della produzione quindici dicembre due mila nove
Abbiamo la fattura numero venticinque
Datata sei febbraio due mila sette
Emessa sempre dalla nuova F invocare S.r.l. con sede in Castelvetrano nei confronti di alimentari Provenzano è un importo di lire ventiquattro mila euro relativa l'acquisto di una sempre di una Mercedes modello classe a centottanta
Va bene senta ci può riferire
Se ne è a conoscenza
Di chi era questa nuova F bloccarne S.r.l. dannose Boccardo peraltro
Prove in cui ci si questi giorni il mio ufficio ha lavorato su queste società
Ma riportano come ministro attualmente in fallimento in stato di fallimento il suo progresso amministratore vado a memoria perché non ho mentre dovrebbe essere Onofrio Canzi Onofrio Cascio
Una procace dovrebbe essere figlia allora e il figlio di Cascio vitino l'altro ieri abbiamo il mio ufficio ha eseguito un procedimento di misure di prevenzione sequestrato i beni della Cascio cemento cementifici e Bari
Questa nuova salvo caro a suo tempo gli amministratore per il figlio di vitigno lei conoscenza del motivo per cui si è proceduto al sequestro di prevenzione nei confronti
Nel caso
Visto gli uffici ripeto ha eseguito il proprio ha fatto accertamenti bancari ex articolo due bis era materialmente seguito il provvedimento di sequestro disposto dal Tribunale di Agrigento
Perché per quale cioè per una
Misure di prevenzione sicura di sequenza all'accertato
Indizi ieri appartenenza sociale mafiosa della Cascio Rosario e il provvedimento attinto Rillo Arcachon il virus fratello vitino Pato e Dio nostre poi tutta una serie di intervenienti riconducibili i familiari gli altri soggetti occasione numerosi
Senta la risultano voi acquistate anche
Delle Ford Focus dall'alimentari Provenzano sì la Ford fuoco esistono ci sono delle Ford Focus acquistate faccio riferimento per il verbale al documento numero tredici del documento numero quattordici
Della produzione documentale del pubblico ministero quindici dicembre due mila nove
Sono state acquistate da clienti da forniti o sulla fornitore differente la G.B. autoassegnato Aelle con sede in un
In Palermo sì sono due Ford Focus acquistate dalla alimentari Provenzano con contratto di locazione finanziaria che in data la Provenzano il contratto è stato stipulato stipulato con la DPL leasing S.p.A.
In data dodici gennaio due mila cinque
Entrambi i contratti per le due quindi sono due autovetture Ford Focus acquistare il dodici gennaio due mila cinque contatto in leasing a quella data delle targhe sono CTO otto cinque sette vi Y una citi otto cinque sei e quindi chiaramente
Precedente l'altra dice un'altra
Senta
Signor Provenzano ci ha riferito di una cena
Tenutasi in occasione di una festa di laurea della figlia di Grigoli Giuseppe lei ha avuto modo di accertare se
Qualcuno dei familiari ridicoli si sia
Laureato nel periodo di Natale del due mila sei sì abbiamo chiesto informazioni presso l'Università Bocconi di Milano dove abbiamo riscontrato che la signorina Grigoli Francesca
Nata a Mazara del Vallo il ventidue gennaio mille novecentottantatré figlia del Giuseppe Grigoli
Ha conseguito la laurea in data
Dieci nove chiedo scusa sì la chiedo scusa l'ha una prima la laurea di primo livello in data dieci nove due mila quattro e la laurea specialistica credo su questo punto che sia questo il riferimento in data quindici dicembre due mila sei
Questo Presidente da sempre per il verbale era il documento numero quindici della produzione documentale PM quindici dicembre due mila nove
Senta
Lei
Avuto modo di verificare sì
La società che gestisce il centro commerciale beni città esse r.l. abbia stipulato dei contratti
Di fornitura con una ditta che si chiama vi f g per quanto riguarda la pulizia dei locali del centro commerciale belli città
Posso
Allora magari abbiamo accertato l'esistenza di un contratto
Tra la società di gestione centro commerciale beni cita società a responsabilità limitata che la società che gestisce i vari servizi diciamo all'interno del centro commerciale denominato beh di città ha effettivamente stipulato
Un contratto per la fornitura di servizi di pulizia sostanzialmente con la e via FG Service S.r.l. Presidente per il verbale esso parlando il documento diciassette
Del produzione sempre del quindici dicembre due mila nove diciassette il documento diciassette
Con la sede legale in Castelvetrano legalmente rappresentata chi è che ha firmato questo contratto maggiore
Allora firmato il legale era per quanto riguarda l'aria FG chiaramente il legale rappresentante
Panicola Vincenzo nato a Castelvetrano il due agosto del mille novecentosettanta nella sua qualità di amministratore unico per la controparte le società di gestione centro commerciale Messina fa ancorato a Castelvetrano il diciassette marzo del cinquantanove
Messina Franco che è un soggetto dal quale risulta dal dalle indagini che abbiamo condotto con l'Ufficio essere persona di assoluta fiducia del signor pericoli
Senta
Accertato l'esistenza di rapporti di parentela tra questo Vincenzo Panicola cioè colui che
Rappresentava la via FG servissero occasione la stipula di questo contratto
E Matteo Messina Denaro sì il Panicola Vincenzo
E il cognato del latitante Messina Denaro Matteo in quanto ne ha sposato la sorella Anna Patrizia su questo Presidente rinvio anche al documento numero sedici della produzione documentale del PM quindici dicembre due mila nove
In merito era le risulta che questo Panicola Vincenzo sia
Parente di soggetti oltre a Matteo Messina Denaro
Attinti da provvedimenti per fatti di criminalità organizzata il panico a Vincenzo il figlio del più noto diritto
Panicola nato a Castelvetrano il quattordici dicembre del quaranta deceduto presso la casa ci condanna Circondariale di Napoli Secondigliano mille diciassette gennaio del due mila sette
Stava scontando un ergastolo per vari reati ricompresi quattrocentosedici bis
Le chiedo scusa dottore prima sono stato in completo nel parlarle dei rapporti intercorsi tra la via Fg labili società commerciali né affettivamente ne abbiamo trovato il
Un contratto relativo all'anno due mila otto firmato in data come dicevo prima due gennaio due mila otto
In verità da un'idea da un esame della contabilità del Centro come della sociali ci sarà il centro commerciale abbiamo visto che i rapporti erano precedenti
Cioè già nel due mila sette abbiamo trovato delle fatture dei pagamenti
Quindi devo ritenere che ci sia stato un contratto informale o comunque verbale in questo periodo che ha portato il pagamento al dalle missioni l'effetto dei due fatture quindi devo ritenere due-tre mesi sostanzialmente
E poi nel due mila otto il rapporto è continuato formalizzato anche nell'atto o di
Senta da questo centro commerciale belli città
Da che tipo di rapporto è legato alla società del gruppo Grigoli
Se le risulta ma credo che ha già riferito il dottor Bollero scusi se la società di gestione centro commerciale velocità era partecipata
Dalle società del gruppo pericoli la proprietà ante chiaramente il provvedimento di sequestro era dell'Agricole distribuzione S.r.l. della gruppo se Egidio S.r.l.
Cinquini R cinque quindi anche la centro commerciale beni città S.r.l. è stata attinta dal provvedimento di sequestro giudiziario sì lei ha avuto modo di accertare quando è subentrato il nuovo amministratore
Il luogo precedenti
L'Amministrazione è stata è cambiata in data
Non solo
Qui la disputa camerale
Allora il decreto che ha portato il dieci il al sequestro e del diciannove dodici due mila sette
Però il cambio dell'Amministrazione dell'amministratore che viene subito anche il passaggio assembleare chiaramente per queste nominata adesso dici Antonello del sei cinque due mila otto
Quindi il sequestro interviene a
Dicembre con la nomina degli amministratori giudiziari che
Detti e che controlla l'offerta in quanto e mi sa dove giudiziario delle due società alimentari Provenzano gruppo Giglio sei attraverso il passaggio assemblea
Aree nel successivo maggio viene sostituito l'amministratore e quindi il Messina con il collaboratore ritengo quindi se ho capito bene questo contratto per la fornitura dei servizi di pulizia
è stato stipulato da Franco Messina nelle more tra il provvedimento di sequestro il subingresso degli amministrati da contratto sia chiaramente i rapporti sono anche di salendo appunto agli ultimi mesi del due mila sette due fatture di facevo cenno prima
Evidentemente i rapporti sono intercorsi prima che intervenisse il provvedimento di sequestro un piano di fatto probabilmente dice lei perché adottare estremi delle due fatture
L'abbiamo trovato una fattura del trenta undici due mila sette quindi lentamente sicuramente il da novembre già c'era questo rapporto in essere da prima fattura che io lo trovo dalla contabilità e del trenta undici due mila sette dell'importo di cinque mila seicentodieci euro
Invece per l'anno due mila otto
A quanto ammonta il corrispettivo sì che il centro commerciale avversato per queste
Servizi di pulizia alla Società del panico la mia nota del dicembre due mila nove e faccio ma insomma di sintesi nell'anno due mila otto ha corrisposto quarantanove quaranta mila centotrentanove virgola zero quattro euro va beh
Passiamo adesso
A un altro argomento
Io sul punto presidente premetto che
Si tratta di domande relative
A queste intercettazioni diciamo sulla cui utilizzabilità ancora nulla è stato deciso però con la difesa consenso la difesa diciamo per evitare di far venire nuovamente il maggiore
Queste domande saranno poste dopodiché si le intercettazioni motivo per un altro non entreranno chiaramente avranno valore assai relativo
Ci sono e atto di questo decreto
Visiterà urgente Ministero
Allora maggiore ci può riferire
Per quale motivo c'è nell'ambito di quale indagine è stata avviata un'attività di intercettazione sulle
Utenze telefoniche intestate agricoli Giuseppe e Di Bella Giuseppe
Presso il PRA quale Procura in particolare pendeva il procedimento sono stato a fare una piccola premessa al riguardo già dagli inizi del due mila sette il mio ufficio io mi occupavo di dietro dei finanziamenti comunitari
Quindi era in servizio due alle nucleo di polizia tributaria le occupa a capo di un'articolazione che si occupa espressamente di contrasto alle frodi comunitarie comunque finanzia ti pubblici in genere in quel contesto noi collaborammo con la Procura della Repubblica di Trapani chiama pendente già un procedimento del due mila cinque diciotto ottantaquattro mila ottocento
Ottantaquattro
Dacia molto complessa che coinvolge diversi soggetti fra questi soggetti coinvolti ore per soggetti intende si sia le persone fisiche che Società beneficiari di finanziamenti pubblici
Ieri entrava anche a nostro giudizio l'alimentari Provenzano S.r.l.
Nel corso delle indagini che portarono Turano chiaramente squisitamente documentale ma anche con attività tecnica
Certo punto ci accorgiamo che nell'alimentari Provenzano S.r.l. subentra
Una parte la gestione da parte del divo legata al fatto che il Grigoli prima aveva avuto un rapporto commerciale anticipo fattura che riusciamo in qualche maniera accappottare anche dalle conversazioni telefoniche di quel contesto
E poi successivamente con l'acquisizione del capitale sociale inferiore saggia e documentata particolare del degli atti in quel contesto
Cominciamo ad avere anche qualche sospetto sulla figura del Di Bella in quanto riteniamo che il Di Bella in qualche maniera possa essere a conoscenza dei fatti per cui si procedeva in verità risalenti
A momenti antecedenti all'ingresso del Grigoli
Però per la nostra secondo quello che non sa prospettazione accusatoria di Bell in qualche maniera nera conoscenze e conseguendi la sia poiché capiamo sempre un dramma stretta sinergia comunque lo scambio di informazioni tra Di Bella quelle Grigoli
Immaginiamo anche
Che il Grigoli possa essere stato il giorno in cui è diventato proprietario di questa società ha messo a parte di questo disegno criminoso siamo inseriti non sudano ipotizzato non si era concluso nel senso che i finanziamenti sono stati interamente erogati macerie istanze per fare neanche
Ulteriori erogazioni sospettiamo che il anche lo stesso ghirigori possa essere
Coinvolto in questo procedimento è ovvio infatti per cui si procedeva a questo consente poi a noi di avanzare e hanno il G.I.P. di emettere un decreto di intercettazione telefonica
Prego altresì grazie chiede che l'intercessione telefonica che appunto tinge le utenze del signor di Rivoli
Ecco
Ora io su queste intercettazioni le chiederei gentilmente di riferire esclusivamente
Sulla identità degli interlocutori di alcune di queste conversazioni intercettate non sul contenuto assolutamente
In particolare mi riferisco al primo progressivo sì
Dottore se mi consente un attimo tutto il quadro della la pregressa sia la premessa chiaramente dall'ascolto di queste intercettazioni sull'utenza di pericolo noi capiamo alcune informazioni
Che è un certo punto decidiamo ritrasmettere alla Direzione distrettuale antimafia di Palermo
Perché ricolleghiamo a secondo la nostra prospettazione alla vicenda hanno una serie di vicende in particolare ciò che mi ha indotto apprende queste intercettazioni di cui si fa fa rivendica esso procedimento che però era ininfluenti ai fini del procedimento per truffa
Ci induce a circostanza all'arresto dello piccolo nella circostanza vengono arrestati Lo Piccolo Trai tali favoleggia tori dei Lo Piccolo Salvatore Sandro vengono arrestate appunto in zona Giardinello è presente anche un certo Di Bella che ne accettiamo esse il cugino
Di primo grado del Di Bella Giuseppe
Sulla base di questa considerazione ne facciamo tutta una serie di argomentazioni produciamo queste intercettazioni alla procurare pubblica editi anche
Appunto le incanala Point questo Valpolcevera
Quindi
La prima progressiva e la quattrocentoventisette del tre dicembre due mila sette faccio riferimento al numero centosessantadue barra zero sette
Che io faccio riferimento al decreto autorizzatorio centosessantadue barra zero sette del G.I.P. presso il Tribunale di Trapani il progressivo il quattro due sette la data il tre e dodici due mila sette
Il numero chiamante
Il tre quattro sette
Oggi vedo box tre quattro sette
Due tre e nove nove otto zero zero intestato la gruppo Egidio serie Egidio S.r.l. ed in uso agricoli Giuseppe nato a Castelvetrano il quattro nove quarantanove
Il numero chiamato e lo zero cinque sette quattro cinque otto quattro quattro uno tre intestato allo studio legale denaro e Nicolosi avvocati associati correnti interne alla Repubblica novantasei Prato
Progressivo numero cinquecentodue cinquantotto
Ovviamente tutte le telefonate così evitiamo le sta di vedere si riferiscono tutti al decreto numero centosessantadue barra zero sentire le proroghe chiaramente
Centosessantadue barra zero sette sei sempre del registro intercettazioni nell'ala cinque cinque otto numero telefonico ha promesso cinque cinque otto
Ah come numero chiamante il tre quattro sette due tre e nove nove otto zero zero intestato alla gruppo GDO S.r.l. in uso sempre agricoli Giuseppe il numero chiamato
è il tre tre e nove tre quattro tre tre tre e nove sette intestato e io uso quel momento il denaro Antonio Antonio nato a Mazara del Vallo ventiquattro nove sessanta
Va bene passiamo al progressivo cinquecentosettantatré
Il numero chiamante
E il del sette dicembre due mila sette siamo a dicembre due mila sette del decreto è sempre lo stesso tre tre e nove tre quattro tre tre tre e nove sette intestato ed in uso al denaro Antonio di cui prima
Il numero chiamato e il tre quattro sette e due tre e nove nove otto zero zero intestato al gruppo Egidio sei e inusuale Grigoli Giuseppe
Progressivo numero seicentonovantuno dell'undici dicembre due mila sette il chiamante e le tre tre e nove tre quattro tre tre tre e nove sette in uno intestato al denaro Antonino in assoluto
Mi scuso
E le chiamato e il tre quattro sette e due tre e nove nove otto zero zero intestato alla gruppo Giglio si soldi rivoli Giuseppe
Progressivo al settecentotto dell'undici dicembre due mila sette
Il chiamante il tre quattro sette e due tre e nove nove otto zero zero intestato al gruppo Giglio sei S.r.l. in uso agricoli il chiamato Keller tre tre nove tre quattro tre trentatré novantasette intestata inusuale denaro Antonino
Progressivo settecentoundici dell'undici dicembre due mila sette
Il numero chiamante e le tre quattro otto sette zero otto sei sei due nove intestato al Bingo ridistribuzione S.r.l.
E in uso alla signora Fasulo Maria nata a Mazara del Vallo il nove quattro cinquantanove moglie del Grigoli più sette vecchie che parla in questo caso
L'INPS c'è la la persona che parla chi è
Noi quando dice in uso intende dire anche che è ora che stavate chiamata ma veramente parlato in quella conversazione eterno la signora fa sulla materia senta come avete accertato l'identità degli interlocutori al di là delle intestazioni di cui lei ci ha riferito
Nel compresso al di là dei nomi con cui si chiamavano Piva piuttosto che
Antonino
Alcuni riferimenti a fatti specifici a circostanze citati nel corso delle conversazioni con i riscontri di quel fatto c'ho notato la certezza in quasi tutte le ipotesi che si trattasse dei soggetti oltre alla riconoscimento diciamo dei militari che ascoltano che
Intercettando numerose conversazioni
Sono in grado di identificarli anche da un punto di vista di riconoscimento audio però ci sono fatti e circostanze che
Ci dicono che
L'Antonino era l'avvocato denaro il alla Giuseppe Grigoli che non è progressivo settecentododici dell'undici dicembre due mila sette
Il numero chiamante il tre tre e nove tre quattro tre tre tre novantasette sempre intestato in uso all'avvocato da Antonino il numero chiamato e il tre quattro sette e due tre e nove nove otto zero zero intestato al gruppo Egidio S.r.l. INFOR Grigoli
Progressivo settecentotredici dell'undici dicembre due mila sette il chiamante il tre quattro sette due tre e nove nove otto zero zero intestato al gruppo Egidio
In uso agricolo e Giuseppe richiamato il tre tre e nove tre quattro tre trentatré novantasette dell'avvocato denaro il progressivo settecentoventitré dell'undici dicembre due mila sette
Il numero chiamato essere lo stesso tre tre chiamante tre tre e nove tre quattro tre trentatré novantasette intestato in uso l'avvocato denaro richiamato il tre quattro sette ventitré nove nove otto zero zero intestato alla GDO e in un sol di Rivoli Giuseppe
Poi il progressivo settecentoventiquattro dell'undici dicembre due mila sette
Il numero chiamante e il tre tre e cinque otto quattro tre zero quattro tre sei intestato a Messina Franco nato a Castelvetrano il diciassette tre del cinquantanove
Quindi è lo stesso soggetto di cui abbiamo parlato prima colui che ha firmato il contratto con la
Vi FG Service S.r.l. il chiamato e il tre quattro sette e due tre e nove nove otto zero zero della gruppo Egidio intestato alla gruppo eccidio è in uso all'agricoli Giuseppe
Progressivo settecentotrentatré dell'undici dicembre due mila sette
Il numero chiamante il tre quattro sette e due tre e nove nove otto zero zero intestata alla gruppo GDO in uso agricolo Giuseppe il numero chiamato tre tre e nove tre quattro tre trentatré novantasette in uso intestato l'avvocato denaro
Senta
Progressivo sette tredici ultimo progressivo dell'undici dicembre due mila sette
Il numero chiamante e il tre tre e nove tre quattro tre a trentatrè novantasette intestata in uso l'avvocato denaro il numero chiamato lo sono tre quattro sette e due tre e nove nove otto zero zero intestato alla gruppo G Dio
In uso idrico Giuseppe quest'ultimo ed il numero sotto intercettazione chiaramente
Senta veniamo adesso all'attività di riscontro che avete svolto su queste intercettazione
In particolare le chiedo di riferire se avete modo ho avuto modo di accertare
Che un tale P Nuzzo che
Per il quale c'era un'udienza in corso a Catanzaro
Se è stato identificato questo Pinuccio sì il riferimento in due conversazioni telefoniche ad un alla questo Pinuccio anzi noi in una dirittura nome e cognome e ad una data in un specifico Tribunale ci hanno consentito
Di verificare alcuni fatti ovvero che presso il Tribunale di Sorveglianza di Catanzaro
In una data tredici dicembre due mila sette quindi nel periodo in cui avevamo sotto intercettazione nel periodo in cui si sono accavallate queste conversazioni telefoniche abbiamo citate sono in questi mirate giorni è stata celebrata un'udienza
Che in aveva come come come interessato Clemente Giuseppe di chi si tratta e c'è questo Clemente e Giuseppe
Tenente Giuseppe si identifica
Nell'omonimo nato a Castelvetrano il ventisette dieci del mille novecentosessantaquattro era residente in via Magenta
Le risulta che questa persona avesse subito sono delle condanne per fatti di mafia dagli accertamenti che abbiamo eseguito
Comunque Presidente faccio riferimento a questo punto
Anche
Alla produzione documentale odierna in particolare al documento numero
Tre c'è una sentenza di condanna emessa nei confronti di Clemente e Giuseppe passata in giudicato il diciannove maggio del due mila otto
Non abbiamo visto attraverso la banca dati si dette del sempre del dipartimento prende la Polizia penitenziaria
Una serie di provvedimenti che hanno attinto il Clemente Giuseppe che peraltro aggiungo e deceduto in data ventisei quattro due mila otto nel carcere le Vallette di Torino
Stando a quanto ho letto sui giornali non ho cognizione diretta di questo sarebbe un suicidio o giù di lì
Deceduto in quella data sa anche data risulta deceduto deceduto con certezza le Vallette il ventisei quattro due mila ventisei aprile due mila uno consonanze facevo riferimento prima le ho lette aggiornare non so se sia attendibile o meno comunque
Nel complesso il riccamente Giuseppe ne ha tratto in arresto in data al dodici tre dal novantasei in esecuzione un fermo di
Di progetti polizia giudiziaria disposto dottor De Francisci quindi alla DDA de presso il tribunale di Palermo
Successivamente in data sedici tre novantasei veniva attinto da ordinanze di custodia e per quali reati va be'c'è la sentenza gli atti avremo modo di leggere una sintesi nell'arresto
Sto prima nell'ordinanza di custodia cautelare successive Ivano contestati concorso in omicidio di Consales Nicola concorsi detenzione legale porti luogo pubblico di armi da fuoco concorso in omicidio di capo Giuseppe concorso ricettazione
Concorso in omicidio di Lombardo Gaspare concorsi soppressione tout court amento ricadano di concorso in omicidio e Calvaruso Pietro concorso omicida era imputato insieme a Matteo Messina Denaro questa persona sì
Anche talune ed episodi delittuosi cui fa riferimento
Vedono coinvolti insieme Matteo Messina Denaro il Clemente e Giuseppe posso interrompere chiedo scusa al pubblico ministero evoca
Presidente
Io sarei del parere da questo punto siccome
Dopo ventuno anni faccio l'avvocato per la prima volta la mia utenza viene ad essere e che giace in un'aula di tribunale
Direi che è giusto che il Tribunale innanzitutto prenda visione di questi siti intercettativo tra questo e non la faccio subito Presidente perché sinceramente è una questione un po'
Fastidioso del difensore quindi io direi se il Pubblico Ministero è d'accordo
Che
Diamo al tribunale la nella magari voi Presidente chiedevo la gentilezza la cancelleria e di dovere farne copia Tribunale le prende visione da premettere Presidente che
Il questo lo dico ha messo immediatamente e chiedo scusa Pubblico Ministero
Grassivaro
Che la stessa cosa era successo non a me ma un collega alla a Napoli la DDA aveva
Francamente
Nonno non ho dubbi sull'esito allora
Il
Gli esiti intercettativo presidente secondo la data a partire mi corregga maggiore se sbaglio a partire dal sette dodici
Cerchiamo di novembre treni
Tre dodici
A vincere e ci si
Il
Il nove ottobre Grigoli Giuseppe scopre attraverso l'articolo pubblicato su Repubblica
In maniera assolutamente inopportuno aggiungo di essere indagato per le dichiarazioni i per i pizzini scoperti a Montagna ricavare tant'è che poi voi in attivamente
Ha riscontro del dire visivo
Il provvedimento del Tribunale la libertà che escludendo in sede di riesame il pericolo di fuga dà contezza anche Grigoli sapeva
I
Avete anche depositate missive tra me
Il Grigoli e comunque se ne dà atto del provvedimento restrittivo dove io in quel momento assumono difese Di Grigoli Giuseppe e quindi ci sono l'avvocato Di Grigoli chiuse
A questo punto Presidente io
Ve le DOP per la serenità del tribunale perché in ogni caso è giusto che per decidere sull'eccezione del difensore
Leggete anche perché io voglio che li legge per me a questo punto ed è la prima volta
Dopo ventun anni ma devo portare a dover chiedere al Tribunale di legge su una questione di
Rispetto nella mia persona e IRI sull'eccezione l'eccezione del divieto di utilizzo lo che io formalizzo il tribunale
Per gentilezza decide subito sempre detto porto possiamo interloquire sull'eccezione di nuovo allora
Come il tribunale modo di verificare e dalla lettura delle trascrizioni che l'avvocato mette
A vostra disposizione
Si tratta di conversazioni che nulla hanno a che fare con
Il mandato difensivo che certamente la procura non mette in discussione che esistesse in quel momento
Si tratta come scavi in modo di vedere di conversazioni
In cui l'avvocato denaro semplicemente fa da tramite per
Ricercare un avvocato di grido
Uno dei migliori avvocati del foro italiano perché glielo chiede l'imputato Giuseppe Grigoli ma questo imputa questo avvocato non era certo
La ricerca di quest'avvocato non era finalizzata a difendere Grigoli
Ma a difendere Filippo Guttadauro che in quei giorni poco prima era stato condannato a diciotto anni di reclusione con una sentenza del giudice dell'udienza preliminare
Di Palermo per il reato di associazione mafiosa e altri reati quindi in sostanza si tratta di conversazioni che non attengono non hanno per oggetto il mandato difensivo
Che esisteva tra
L'avvocato denaro e
Il lo stesso Giuseppe Grigoli ebbene la Cassazione sul punto e
Assolutamente costante nel dire che il divieto
Di utilizzazione delle intercettazioni sulle conversazioni tra il difensore il proprio imputato di quegli articoli all'articolo centotre
Del Codice di procedura penale non si traduce
In un divieto assoluto di conoscenza ex ante come se legali potesse
Di un ambito di immunità assoluta o di un privilegio di categoria ma implica una verifica postuma del dispetto dei relativi limiti la cui violazione soltanto comporta l'inutilizzabilità delle risultanze della Scurto quindi bene
Ha fatto l'avvocato a
Porre in visione a questo Tribunale il contenuto perché soltanto attraverso una verifica a posteriori ex post
Il tribunale potrà valutare si si tratta di una conversazione tra Grigoli che il suo avvocato
Che aveva per oggetto il mandato difensivo cioè le vicende processuali che riguardavano Giuseppe Grigoli o piuttosto conversazioni che riguardavano altri soggetti condannati a diciotto anni per mafia
Lo stesso vale per quanto riguarda la posizione D.P. Nuzzo Clemente Giuseppe
Che era stato condannato all'ergastolo con l'isolamento diurno
Per averne fatto parte di un commando i killer capeggiato da Matteo Messina Denaro
E come vedrete sulla cui sorte giudiziaria il Grigoli si affanna conoscere l'esito e soprattutto si affanna perché
Deve darne conto
A tale Francesco c'è al figlio di quello stesso Filippo Guttadauro per il quale stava cercando un avvocato di grido in particolare l'avvocato ma più Tullio Padovani che sappiamo tutti essere uno dei più forse altri esponenti della cultura giuridica italiana quindi noi crediamo come procura che queste conversazioni
Siano pienamente utilizzabili anche perché nessun vulnus
Al diritto di difesa di Giuseppe Grigoli e derivato dall'ascolto di quelle conversazioni nessuna lesione del diritto di difesa c'è stata
Per la difesa di veicoli in questo processo perché ripeto in quelle conversazioni non si parlava affatto
Della posizione processuale di Giuseppe Grigoli ma di altri soggetti per i quali ripeto l'avvocato denaro
Soprattutto nel caso di Filippo Guttadauro si era fatto da tramite come se fosse professore
Al quale si chiede un consiglio per cercare uno dei migliori avvocati per difendere la posizione di Philip Guttadauro quindi chiediamo a questo punto formalmente
La un'acquisizione delle dei decreti autorizzativi eventualmente poi la se laddove il tribunale di ritenesse di dover ammettere questi mezzi di prova chiederemo appunto ora perizia per la trascrizione delle conversazioni stesse
Per quanto riguarda invece i supporti dove sono voi ce l'avete queste già qua quindi a questo punto
Do dovremmo acquisite
Ci sono le trascrizioni nove d'affezione
Dico ma materialmente ci sono disponibili e va be
Va bene prendiamo atto di quei
Della giurisprudenza di legittimità in tema di garanzia di libertà del difensore previste all'articolo centotre Codice procedura penale
Il divieto di intercettazione di conversazione o comunicazione opera
In relazione all'attività difensiva figlia nel procedimento in cui viene svolta la captazione che in un procedimento diverso ma non riguarda indiscriminatamente tutte le conversazione di che riveste la qualità di difensore
E per il solo fatto di tale qualifica bensì sono le conversazioni che attengono alla funzione esercitata
In altre parole anche se va a disciplinare le intercettazione possa salvaguardia la difesa
Ma non si traduce in un divieto assoluto di conoscenza ex ante
Come se legale godesse di un ambito di immunità assoluta o di un breve Reggio di categoria confronta Cassazione Sezioni unite dodici novembre mille novecentonovantatré numero venticinque
Vedi anche Cassazione Sezione sesta tre giugno due mila otto numero trentotto mila cinquecentosettantotto
Ne consegue che non ricorre il divieto di utilizzazione delle risultanze di una conversazione
Quando nel corso della stessa del Difensore comunichi appropriarsi sito dati e informazioni nomina rende alla funzione difensiva in senso stretto e comunque liberamente
Ottenibili
Veramente
Liberamente ottenibili dagli inquirenti per altra via confronta Cassazione penale
Sezione sesta quattro maggio due mila e cinque sentenza numero trentatré mila seicento ora nella specie
Dalla lettura delle trascrizione le compensazioni effettuate dalla polizia giudiziaria esibite dalla difesa al solo fine risolve la questione giuridica sollevata
Emerge che i co.co.co. ricattati tra il Grigoli al proprio difensore fiducia avvocato Antonino denaro non hanno ad oggetto l'attività dei sentiva da queste svolta per conto del primo
Piuttosto le captazione hanno ad oggetto comunicazione relativa alla ricerca di un difensore per conto e Filippo Guttadauro per la stesura dei motivi di appello avverso una sentenza pronunciata in primo grado nei cui confronti
Nelle conversazioni esame da avvocato denaro che peraltro non risulta al momento la captazione difensore Guttadauro
Si limita a indicare eventuale nominativi da contattare e rende edotto l'interlocutore Chirico deve i suoi sforzi mirati a convincere taluno Viesti ad accertare il mandato professionale
Inoltre nelle conversazioni esame allorquando vi sono anche a cena tale Clemente Giuseppe l'avvocato denaro che nel primo parrebbe essere difensore
Il che forse a precise domande agricoli si limita a renderlo edotto dell'avvenuta effettuazione di una perizia sobri lui è stato di salute
Fornendo una mera informazione peraltro facilmente acquisibile dagli inquirenti ed è nata l'adesione fascicolo processato a suo carico
Pertanto anche dalle captazione alla luce dei principi di diritto sopra illustrate sono state legittimamente acquisite e sono pienamente utilizzabile Presidente procederebbe in quanto non Burda no il segreto professionale
Infine si rileva che il risultato e vende citazione esame sono utilizzate in quanto seppure rispose nel procedimento numero mille ottocentottantaquattro barra zero cinque R CNR
Procura la Repubblica di Trapani e le stesse secondo la prospettazione la pubblica accusa sono indispensabili per l'accertamento del delitto oggetto del presente processo per i quali è previsto l'arresto fu obbligatorio in flagranza di reato argomento ex articoli
Duecentosettanta comma uno CPP e trecentottanta comma due
Lettera uno bis Codice procedura penale i nostri verbale le registrazioni sono state nel corso alla presente udienza messe a disposizione di questo Tribunale ATM
Che ne ha chiesto la proporzione consentendo il rispetto della prescrizione di cui all'articolo duecentosettantuno comma due codesti procedura penale per questi motivi visti gli articoli centotre duecentosettanta
Codice procedura penale rigetta l'eccezione sollevata vedete all'imputato pericoli e dispone procedersi oltre
Allora ci sono altre domande
Cioè si era stava completando proprio
Ulteriore due domande signor Presidente eravamo rimasti alla individuazione di questo Clemente Giuseppe
Lei già maggiore ci ha riferito della
Sentenza che abbiamo anche prodotto le chiedevo se è stato accertato anche
Il rapporto di parentela
Tra questo Clemente Giuseppe e
Un tale
Nicolò cioè se questo Giuseppe abbia un fratello di nome Nicolò o Nicola abbiamo fatto abbiamo fatto questo non certamente o
Riscontrando che il Giuseppe un fraterno nome Clemente Nicolò nato a Castelvetrano il tredici gennaio del mille novecentosessantotto
Trattasi di un imprenditore a cui sono riconducibili alcune società che operano nel settore del calcestruzzo cementi
In particolare ci può riferire di quali società risulta che ruolo ha in quali società ricordo essere amministratore di almeno due società
La Clemente Calcestruzzi S.r.l. e la casta dal Calcestruzzi Castelvetrano S.r.l. entrambe operanti settori la produzione di sementi
Con sede in Castelvetrano amministratore credo
Il supplemento dottore c'era il discorso servizio abbiamo certo abbiamo accertato
L'effettività dalla sentenza e gli atti prodotti a quella dei chiedo scusa per l'udienza presso il Tribunale del
Misure vediamo istanza di Catanzaro e abbiamo da esaminato il fascicolo va bene no non su questo nessuna domanda
Se le risultare lei ha citato queste due società dei calci nel settore del calcestruzzo lei risulta
Se queste società hanno avuto rapporti di fornitura natura commerciale con società del gruppo Grigoli
Non ho fatto un accertamento specifico credo di sì però non abbiamo controllato la contabilità per verificarne
Anche in relazione al fatto che far dei poteri dei sopralluoghi e sono va benissimo al centro commerciale quindi ritengo però non ho controllato non lo sa va bene
Senta un'ultimissima domanda
Lei sa
Se esiste un soggetto di nome Accardo
Che abbia collaborato con Giuseppe Grigoli e nel settore delle carni cioè specializzato un imprenditore specializzata nel settore delle carni
Ma io ho fatto un tipo di accertamento in relazione a delle dichiarazione su cui stiamo investigando e abbiamo accertato e mi riferisco alle dichiarazioni che ci ha reso oggi Provenzano cioè di una cena
A casa c'è l'occasione di una festa di dare alle quale avrebbero partecipato anche le famiglie
Di Di Bella dello stesso Provenzano e di questo Accardo in assenza di altri riscontri rispetto a queste dichiarazioni che ci consentisse di individuare con certezza ho provato a verificare se fra i soggetti con cui le società riconducibile agricole avevano rapporti vi fosse
Questa cardo macellaio
Effettivamente abbiamo riscontrato la presenza di un contratto d'affitto di una cella all'interno della
Del centro commerciale non solo da parte nostra di gestione certo commerciale affittata all'Accardo S.r.l. che appunto opera nel settore delle carni
Di cui sono soci vado a memoria quindi potrei sbagliarmi ma certamente ci sono poi interessenze di Accardo Domenico del di lui figlio Francesco purtroppo non ho con me gli estremi va bene
Che quindi credo che quell'accordo posta verosimilmente ricondursi a questi Accardo
Va bene nessun'altra domanda
Difensore domande
Già da domani il mio avvocato no non ci sono domande
Quando lei ha parlato in merito alla celia certamente persona e flebo e Febo cambiamo muova F nuova e Omar neve al sole
In quel torno di tempo chi erano i miei chi era chi era il proprietarie la ditta legata da presentare a detto oggetto Cascio sì
Che consideri che il nostro accertamento è stato effettuato sulla contabilità ad alimentare i Provenzano
A non siamo andati nella contabilità nella condizione dalla contabilità dalla Provenzano che vi era la presenza di gravi dalla procura la pura realtà e quindi nella fattura qui succede il timbro c'era una stampa come me
è una fattura ben riporta gli estremi la partita IVA veniva e quindi era una società faceva base personale ma era una S.r.l. individua S.r.l. verifichiamo psicologia accettazione modulari
Quale investigare
Ho chiaramente dalla fattura non c'è il nominativo del cachet io ricordo dalla visione di alcune delle visure che ne facciamo camerali su questa società che amministratore era stato in passato questo ed ho Ignazio passato ma lo era all'epoca dire abbassato cioè nel periodo in cui c'è stato lo Stato non sazio è stata la
Zone commerciali non lo è più perché non mi ricordo certamente questo criminale Rali nel al momento in cui è stata messa quella fattura sì per l'acquisto dell'autovettura Mercedes era e l'amministratore unico chi
Accardo idonea no meccanico chiuse scusate capita
Cascio Onofrio non si accascia ci sono sì purtroppo non ho la visura come non posso confermare che vado a memoria e cache Onofrio
Ma questo calice un'opzione di e era figlia mi ha detto di anche qui a memoria vado visitino cache cache APT e fratello vicario Rosario il ritiro
Ritiro fratello di Rosario ecco quindi allo zio
Nascevano fare i mezzi io vicario si Onofrio
Per parte di
Padre se la memoria Nomentana dovrebbe essere questa la composizione
Sì questo questi figli o ricambi queste opinioni Gacek c'era qualcuno che era oggetto di indagine indagato condannato per Presidente io questo collegamento col fatto casualmente l'altro ieri perché abbiamo dato esecuzione al provvedimento tecnico addolciscono epoca arroccò Rico dottor La nuova epoca perché avevo accertato che avevo dato che ci pone al quale questo però questo questa attività di polizia che mi accompagnava ISEE propongo di chi e venatorio nei confronti di Casciu Rosario quale proposto di misure di prevenzione e premiale
Suo ordine del te Presidente del Tribunale di Agrigento
Che ha coinvolto l'unico soggetto proposto e poi come intervenienti tutto una serie di famiglia di qui bene secondo le indagini sono comunque riconducibili a quindi Cascio Rosariello avvio Vikash Onofrio dovrebbe Santello dovrebbe ore
A memoria le dico che sapessi da visura
è stato una lettura incidentale di queste vicende Presidente
Abbinati queste misure di prevenzione alle risultano
Diciamo pregiudizi penso viabili mafia nei confronti questo calcio Rosario piano è stato condannato lo Stato ha condannato
è stato condannato per mafia Cascio Rosario certamente sì per quattrocentosedici bis è stato
Qualche riferimento politico e dal fenomeno
Dichiarazioni di Siino tavolino queste questioni Pizzo sembra lei quando si parlava della di questa partecipazione azionaria del gruppo sei GP obbligo di distribuzione nell'alimentari Provenzano
Ha riferito che vi una ipotesi investigativa che voi avete fatto sette ma non ho capito cioè quella che
Perché noi ci chiediamo
Stato oggetto di ripetute domande delle parti anche grazie e buona
Che convenienza aveva o poteva vere che scopo poteva avere partecipare una società o società che
Insomma avevano città provvidenza e comunque
In una società alimentare Provenzano che sembrava quel momento decotta o quasi allora io la società Provenzano lo seguita per ragioni di indagini intanto è una società che produce
Non è allo all'epoca in cui la compro Grigoli aveva serissimi problemi di natura finanziaria
Ma vera di contro un fatturato di dieci milioni di euro se la FIAT vende autovetture
Poi magari a un'eccessiva esposizione debitoria per cattiva gestione finanziaria
Ma è una società che produce che ne è un problema di liquidità abbia un problema simili quindi Tamaro di cattiva gestione finanziaria cioè avevano fatto investimenti senza avere i soldi percepirla in termini
Spicci questi investimenti avevano sì prodotto un incremento patrimoniale loro realizzano con investimenti parte di provenienza comunitaria
E parte di apporto personale sulle quali poi c'è quell'indagine di cui dicevo prima realizzano una grossa struttura di prodotto e la produzione del latte per facilitarne la famosa ascensionale che compare la saga era questa centrale per esempio non è mai entrata in funzione
Quindi non essendo mai entrato in funzione per disguidi amministrativi e quant'altro
Non ha mai prodotto dei redditi in grado di assorbire l'esposizione finanziaria timone redazione però nella sostanza non è chiaro che non appena se non va esattamente nella sua in a termine è chiaro che nella sua in attività perde valore per usare un termine
Comune e quindi non compensa le sta forte esposizione debitoria che invece produce interessi
Pino punto di vista finanziario era era messa malissimo ma è una società
Da un punto di vista commerciale
Assolutamente solida perché ha un volume d'affari anche qui vado a memoria di diversi milioni di euro intorno ai dieci più o meno se mal non ricordo
Ha un marchio che è conosciuto e vari supermercati la Provenzano aveva per quanto ricordo io dall'intercettazione anche i contratti
Prospettive di sinergie nonché il suo mercato licenzia e stavano facendo una sinergia per sempre stanno cercando di sviluppare un progetto sinergico insieme alla tappa ma anche una ditta poi non so come sia finita che non si è fatto nulla insomma
C'è nonché offerti di affitto aziendale cioè non società del settore che ci avevano manifestato anche interesse
Quindi lei è un'azienda solida che in un certo periodo solitaria provengono anche ottanta operai
Poi è scesa chiaramente è un'azienda che poteva avere prospettive nel momento in cui la ghirigori distribuzione Egidio entrano è chiaramente una società con una banca seria non avrebbe dato un centesimo per problemi di squilibrio finanziario
Fatico a Parmalat per fare per far capire ancora oggi produce però avevano situazioni finanziarie disastrose portava questo peso diciamo la relazione ed emetteva ricorderebbe vedo in più aggravata
O determinata probabilmente da questi finanziamenti
Comunitarie del patto territoriale che comportano cosa che prima si esborsi con le somme poi venga arrivano i finanziamenti pubblici per ciò crea disequilibri c'erano a nostro giudizio delle irregolarità in ciò che anche determinato può il blocco delle ultime tranche
Quindi chiaramente l'esposizione finanziaria era andato a peggiorare col tempo non vi era stato un piano di rientro con una riduzione di personale per sopperire a queste deficienze finanziarie hanno continuato a produrre così
E l'ambiente e Gionata Gomorra anche
Anche dopo perché nonostante ivi l'apporto di liquidità dell'agricoli
Comunque non avevamo dei bilanci assolutamente negativi è
Anche qui ascoltando
Le conversazioni con banche piuttosto e conferma con i fornitori con i creditori che avrà difficoltà nonostante il forte apporto finanziario di Tivoli
è un problema mio finanziario tant'è che oggi la ditta continua a vivere tranquillamente cioè
E non credo non so cosa abbia dichiarato chiaramente
La mensa dove giudiziario ma non credo abbiano problemi di possibili istanza di fallimento
Differito diciamo bene non lo so però ritengo che esso debba ossia l'analista dire questi sono amico non
Una un concetto voi ve lo siete fatte su su su perché di questi soldi questo di queste ingresso che anche che convenienza poteva avere Grigoli
Va beh entrare alla Provenzano allora se avesse avuto questo non lo sappiamo chiaramente un piano industriale
Poteva essere un buon investimento li comprò
Se non aveva questo Piano è un posto in cui ha investito delle somme di denaro
Domande
Non c'è stato uno sviluppo imprenditoriale con il suo ingresso non è cambiato nulla di male stavano nel male funzione saputo vista finanziario
Prego
Fino a una specificazione Presidente il
Senta maggiore la misura di prevenzione patrimoniale Arcachon
Grava sul rosario vitino Cascio in questo caso piene non attinto in qualità di pre e post umili calze
Ma in qualità di quella presunzione giurisprudenziale che vuole il familiare
Fittiziamente intestatario di beni così l'avvocato non le posso dare una risposta certa ripeto io l'ho letto il provvedimento però dico si trova la circostanza però mi dà conferma gli approvvigionamenti transare Onorio Rosati
Ricordo perfettamente Rosario perché ricordo di aver letto nel tratto del provvedimento che i militari hanno eseguito i riferimenti alla sentenza di condanna sul ritiro non so dirle se anche gli
O soltanto un interveniente
Come poc'anzi mi pare di capire che le debba specificare come interveniente io mi accinge elemento detto così però guardi per Rosario la certezza per ditino conosco se non ci sono i giornali perché
Non subito
Dico perché
Di queste ritengo più come interveniente però non deve dare certezze folletto sommariamente in maniera molto devo sul provvedimento
Periodi di detenzione di Trigoria sicuro che non ci sia un errore materiale in ordine alla data di scarcerazione buono parlato di scarcerazione io ho solamente visto il periodo di di comune detenzione lo rilevato dalla terminale del ministero
Quindi le
Quelli quel terminare risulta che al ventisei quattro novantasette in carcere pericoli corretto
Verifico un attimo la data
Salvo errore materiale del mingherlina trascrittore date le sa ma i dati hanno messo in evidenza è che i due nel periodo compreso tra il venti zero tre del mille novecento novantasette ed il ventisette ero quattro mille novecentonovantasette sono stati entrambi diffusi nella casa circondariale circondariale di Palermo Ucciardone
Ma erano nella medesima ascella le risulta che condividiamo allora tecnicamente non potevo vederlo dal terminale
Ho anche verificato questo andavano rivisti visionate di materiale cartaceo che non abbiamo pubblico controllare solo erano reclusi all'Ucciardone Camera
Il sistema non consente di vedere Challenge mi ero posto questo problema non è stato possibile acquisirlo va bene
Ferito stufa altre domande
I pubblici ministeri ancora manomesso no va bene grazie maggiore spontanea
Allora
Presidente io pregherei il tre di comunale si
La gentilezza del copia dell'ordinanza
Oggi
Perché per correttezza giusto che io mi pongo anche un problema in ordine alla continuazione del mio incarico professionale innanzi a voi perché devo investire comunque
E sotto il profilo deontologico nel camere penali quindi fiere commi una gentilezza se viene lasciata la copia unitamente non so se dovete trattenere infine l'utilizzo
Credo che stante allora
Non sia
Poi si fa avevo chiesto una gentilezza seguiti ignorare dice che non è possibile né provvedono al critico nome ma non credo che sia un problema di mancanza di volontà da parte dalla cancelleria
Roba x Enzo che io la la richiesta gliela faccio ora per le Marche non sembrava Boretto un attimo di
Di fiducia mi dice quante forse ce l'ho in tasca altrimenti
Io vado a Trento non c'è problema però non è che la voglio impegnare più di tanto perché vedo che
Doverosamente per l'orario lei imposto spinga e questo io le chiedo scusa principalmente a lei era siccome il rinvio dell'udienza mi pare di capire
Che sia per il dodici febbraio sì ma
Bene già preesistente quindi il tempo un attimino lettere
Prende alcune decisioni
Mi chiedevo se era possibile questo aggettivo va beh ora vediamo cosa si può fare regali i delle intercettazioni PD siccome erano stati dati in visione immagino che avete voi debbano essere dovrebbero ritornare nell'offerta hanno il pubblico ministero che crede
Il ripropone il pubblico ministero una volta che sono acquisite acquisibili all'udienza successiva
Massimo
Edizione frequenze sono io
Oltre a questa questione Pubblico Ministero pubblici ministeri il
Per quanto riguarda le queste conversazioni l'ufficio
Ne chiederà la trascrizione poiché il consenso per la ripresa per ore
Acquisire quelle che sono state effettuate dalla polizia
L'abbiamo già pronto l'elenco
Professore chiedere conversazione di tutela dell'edilizia
Perché sono ben più di questo afono quelle
Conversazione sono quelle
Avvocato penale
Io che creerà una questione riguardanti riguarda compie Pupi difensori anche l'avvocato che vive a cui ora daremo la parola prego no no per carità io nel doveroso rispetto dell'ordinanza del tribunale
E
Si inquadra anche il doveroso rispetto della mia persona e quindi di conseguenza
Io in questo momento
E
Non è che posso dare un consenso all'acquisizione
E quindi non me ne voglia il tribunale se
Magari il materiale vi ritorna sempre ai fini
Certe
Poi sarà il Pubblico Ministero a chiedere
La perizia trascrittiva
E vediamo un attimino nel
La prossima udienza
Si porrebbe un problema avvocato operare perché noi resti dovendo realmente dico M. fa futura donne al Pubblico Ministero sono stati tratti in visione
Ne ha prodotto elementari devono avere una copia che avevo a è una atteggia materialmente credo che il problema noi no nell'ufficio
A
Entriamo ora ne vorrebbe una copia di quel comma non riescono io venga a dire dato che erano state date in visione quindi voi ne siete a noi dovremmo quindi risolvere l'eccezione quindi
La visione normalmente presuppone che gli atti non vengono trattenuti perché qui c'è veloce stabiliti al Pubblico Ministero
Poi siccome il Pubblico Ministero e gentile merita era meno spero io Polimere benevola in questo senso si quindi ma dovremmo restituire questa Pubblico ministero allora qui si
Si siede se non si fida dei vestiti e pubblico Franco
Va bene va bene allora invece bonaria espone alla restituzione alla Pubblico Ministero
Delle copie del
Delle copie della trasmissione annotazione di PG
Protocollo numero
Specifichiamo trentadue
Sei bis zero otto
Barra dieci
Trentadue per barra dieci
Del diciannove gennaio diciannove uno due mila dieci
E
Protocollo numero
Dodici
Ottocentotre
Del dieci aprile dieci aprile due mila otto
Del nucleo polizia tributaria
Della Guardia di Finanza di Palermo
Prego Pubblico Ministero quindi resta
Vengono restituite perché incidenter tantum erano state acquisite agli altri
Quindi al momento su questione di trascrizione c'era la deontologia perché vuole prendere diciamo valutare come vede non so se il mia permanenza delle udienze successive ci sarà e quindi di conseguenza mi
Va bene reputo opportuno non prendere posizione lei valuterà quel gesto
Va bene avesse bonaria preso atto di queste
Nomina
Perito
Sì
Nomina perito il signor Caio San Domino
Con studio in Trapani
Ai fini alla trascrizione
Delle conversazioni
Di cui e c'è un elenco
Fra di cui all'elenco che all'uopo al Pubblico Ministero produce ma soprattutto
Sistemico all'uopo lo produce in questa sede l'ANCI nonché bevande dei supporti
Di cui all'elenco che all'uopo all'uopo il pubblico ministero produce
Unitamente
Ci sono i decreti
Sì unitamente ai relativi decreti autorizzativi
E
Relativi supporti
Magni PC
Rinvia il dibattimento
All'udienza del dodici attuativa che prego udienza stasi gravissima
Azioni ai sensi dell'articolo quattrocento
A allora un attimo ANCE
Ibra eccetera e questo punto alla interveniamo dove c'è vediamo un a questo punto
Il pm
Ai sensi dell'articolo quattrocento
Codice di procedura penale depositate ad alcune indicazioni prezzi alla Segreteria del Pubblico Ministero
Come
No
Di cui all'accisa giacca Xerox no hanno scusa
Sì
Collega Fantini esibito
Sì
Riferisce hanno conoscono già il
I documenti riguarda lecco
Va bene a questo quindi abbiamo detto che c'è questa sanzione e Tribunale ha preso atto
Rinvia il dibattimento
All'udienza del dodici febbraio
Due mila
E dieci ore
Ma le incombenze quali sono
Allora ore nove perché alle dodici abbiamo già fissato un altro processare incombenze ora lo diciamo
Ore nove
Terre
Il conferimento
Del
Per il giuramento del
Cioè
Nominato perito
Nonché per dire esame
Dell'imputato c'è un'attività
Questo è tornato ad esempio
Questa attività che stiamo depositando oggi
Che sostanzialmente si tratta di una stralcio di un'informativa più ampia condotta dei Carabinieri di Sciacca
Noi avremmo necessità di sentire su questa attività di indagine il maresciallo vita Salvatore della compagnia carabinieri Sciacca
Quindi
Se
Vogliamo provare a assentita dal sei volte questo maresciallo vita oltre seguito
Al momento non è ammesso quel cioè non è che abbiamo una forma la versione allora siccome c'erano da sentire mappali notizie
Abile Scoppa quindi
Io capisco che dei testi e dei consumi intensivo però questo
Naturalmente dopo l'esame esame del
Mi pare di
L'esame dell'imputato presuppone che in questo caso l'attività investigativa del pubblico ministero termini con lei esaustive essa perché
è giusto che l'imputato si difenda laddove decide di sottoporsi all'esame sulle emergenze processuali in toto otto prospettate dal pubblico ministero quindi
Ha la scorta di queste nuove richieste da parte del pubblico ministero
E il direi che giusto e corretto non
Oltre che saggio che all'udienza del dodici non si procede all'esame dell'imputato non foss'altro perché
Il termine dell'udienza al Mezzogiorno
Non permette in ogni caso l'espletamento delle salme che mi chiedo questo modo si nomina vediamo quanti farebbero i testi no uno solo saremo solo all'esito di questa attività solo uno
Tra l'altro non particolarmente sarebbe veloce
Dico al limite Presidente se non è possibile oggi chiaramente ammettere adesso e al sequestro maresciallo perché al momento non conferma il contenuto
Se possibile estivo invertire l'onere l'ordine di assunzione delle prove e sentire uno due testimoni della difesa marginali varie finalizzato dove dice
Perché credo che l'avvocato Luigi Genova non non fondi sei filoni minorile non avendoli poiché la lezione del gioielliere alla lettera di Sora
è abrogato no e abbiamo grossi problemi di chi avete commesso sono due abbiamo udienze fisse non possiamo più
Lo capisco
Avvocato Gennaro posto che le rimarrà
Beh non lo auguro Presidente ne ho il piacere di fare una discussione in questo processo male doverosi composto questo che dobbiamo quasi per scontata anche come auspicio il
Si potrebbe invertire nel senso di passare all'esame del magari magari di questi testimoni
Allora io già unico dei controvento tecniche ma è consulente no ma magari testimoni che probabilmente noi conveniamo energico istanze che
Che non sono intaccata o non sembrerebbero
Due come testimone avevamo Franco Messina che distratto ormai esautorato perché nelle Sami diretto del pubblico ministero
Ci siamo accinti anche noi a dover fare le domande quindi quel testimone ormai non c'è più
Voi avanzo ricchi penso col consenso avvocato Soliman me ne do carico
Di dover fare rinuncia al alla testimonianza di fa sullo Anna Maria che la moglie il nome di violenti ridicoli sempre che ci sia consenso
Da parte dei pubblici ministeri e a questo punto ci sono o i due i due consulenti più due due testi ragionieri
Che il la cui deposizione sotto un profilo di esposizione logica essendo più contenuta rispetto ai consulenti tuttavia presuppone assolutamente l'esame dei consulenti
Quindi trovo tutti i componenti
Operativi
No solo dopo due temi Strizzolo due testimoni sì che vengono a testimoniare
Della loro e che in qualità di i dottori commercialisti e ragionieri uno dottori commercialisti
E l'altro il ragioniere eppure abbiamo i due consulenti della difesa
I ricordi due testimoni
Il presuppongono propensione di logicità e quindi di comprensione da parte del tribunale che vengano comunque prima esaminati i consulenti i conti e potremmo alla prossima udienza magari sentite queste due componenti
Presidente il dottor Raponi da parte mia se devo essere esaminarlo io occupa due ore e mezzo perché mi viene a dire
Tutte le sue osservazioni peritale in ordine ai patrimoni della Grigoli distribuzione della gruppo seggi Dio e da ultimo siccome si è interessato pure delle vicende della prevenzione anche del patrimonio degli scrittori
Se lei crede opportuno chilometri a un aiuto magari uno ricorse due ore e mezzo se iniziamo alle nove alle undici e mezza dodici dovremmo finire
Presumo
Oppure ma al momento non c'è una ammessi accuse di questo nuovo testo e chiaramente per ovvi motivi procedeva
Tali non sono vere mai difensore no può aiutare in questo sì prego
I difensori da questo anzi il difensore presenza dei
In questo caso può rinunciare e i termini del deposito perché il pubblico ministero ha avuto la cortesia di dover comunque far visionare
Poi le copie di un fatto meramente secondario amministrativo e quindi sulla scorta della rinuncia i termini per il deposito
Signor Pubblico Ministero essere legittimato ore immediatamente a ieri astro porre al giudice la domanda è e avvocato rivive lei poi questo consenso alla vuol dire al microfono per favore pensa questo consenso cene efficacia rinuncia eterno depositerò serio
Preso atto di questo a questo punto è che le pubblici nell'utero Ministero chiede
La l'autorizzazione a citare come testimone il maresciallo vita Salvatore
Del nucleo operativo radiomobile
Carabinieri Sciacca
Per riferire
No comandante in sede nucleo operativo radiologi il servizio presso il nucleo operativo radiomobile compagnia carabinieri Sharka per riferire
Sulle indagini svolte
Nell'ambito del procedimento penale
Settantadue zero uno
Barra zero quattro
Il partito
Settantadue zero uno barra zero quattro
E in particolare e in particolare sull'input
Non ho riferito RGNR sito
GM R.
In particolare sull'informativa
Del dieci ottobre due mila sei
Poi senza necessità di verbale Sharif ombre due mila sei si tratta sostanzialmente di attività
Svolta nell'ambito di questo procedimento l'operazione scacco matto è consistita in una serie di attività di pedinamento di relazioni di servizio e una sulla
Intercettazione ambientale
Che vede come protagonista Guzzo Gino c'è il soggetto sul quale ha differito Calogero dice su tutto che avrebbe avuto questi incontri con Filippo Guttadauro
Quindi in ogni caso su tutti i sui fatti di cui all'imputazione come formula conclusiva pure
Allora su questa richiesta designa ambientali
Osserva si riserva eventuali controprove fino al termine dell'udienza avvocato socialmente
Raffaello riservandosi il diritto alla contro
Il tribunale ammette
L'esame del teste
Ora indicato dal Pubblico Ministero
Rimediando
Per il suo esame all'udienza del e c'è questo problema questo può dodici dall'avvocato Cirilli
Avvocato Dueville i no non può magari dice vedere perché anche qua abbiamo c'è qua abbia quote detenute iniziato un processo che insomma giusto che venga
Insomma
Tribunale un sostituto però posso farvela magari fare uno sforzo dal MIUR in questo senso va bene all'udienza del dodici febbraio due mila ore nove autorizzabile PM
Alla citazione della stessa teste
E mandando alla cancelleria
Di dare avviso al nominato perito
Facciamo con un termine
Senza piccoli far pervenire eventuali
Consenso all'acquisizione
Per ovviare al
Però
Questo per cautela motivi già alla filiera inopportuno impone scorci si disponeva traduzione dell'imputato detenuto
A mezzo della competente Polizia penitenziaria
Diciamo sottoforma degli osservatori la vostra o solo sua o di tutte e due che qua e deve fare tutte e due sino nel senso che
Per evitare la perizia trascrittiva comunque si puoi fare arrivasse prima dei quella dato Presidente perché mi sono letto la perizia sarà effettiva sarà sicuramente coincidente
I risultati della non confina
Glielo dico ci auguriamo
è la prima volta che io interpreto me stesso in tribunale quindi glielo dico
E quindi di conseguenza dove procederà perizia trascrittiva una perdita di tempo io non ho prestato il consenso proprio per le ragioni che adesso che pocanzi ho espresse
Sono ragioni di cautela
Quindi io direi che magari ragionevolmente a questo punto lei debba io invio in cancelleria o si lamenta l'avvocato otto sono in corso che eventualmente si proceda a questo punto
Vale per entrambi
Gli avvocati
Denaro negli villi
Dichiaro no
Che
Allora dovremmo stabilire una data via dei difensori giusto una data entro cui voi di determinerebbe se o meno
Per evitare poi diciamo di ricitare quello avremmo io dare avviso ma sempre con questa condizione che fende Roma
Se entro una certa data non interviene dobbiamo poi sconvocare peritonea residente secondo rigo le cose pensato di convocarlo no no no
Io per evitare poi giustamente avvocato riunione avvocato i Velvet entro emette ripropone viene poi
Hai cioè gli esiti però non voglio complicare voglio sono vediamo di trovare una soluzione quel
Alla dichiarano che come abbiamo dettato poco Avigliano anche
Che manifesteranno
Facciamo entro il giorno dieci fino ad eventuali
Entro il dieci febbraio
Due mila dieci
La loro eventuale
Manifestazione di consenso
All'utilizzo
Di conseguenza all'utilizzo
Delle trascrizioni effettuate
Dalla polizia giudiziaria
Relativamente
Alle conversazioni telefoniche
Delle quali oggi
Il Pubblico Ministero ha chiesto
La perizia trascrittiva
Al fine di
Non procedere alla medesima
Va bene modo tale quindi voi vivi potrete manifestare aziende centro invece non riceviamo nulla si procederà determine
Va bene
Sì
Ecco alla fine siamo l'udienza successiva al al dodici per il venti sei ci sono problemi
Ventisei febbraio ne avevamo già
Sì credo all'avvocato profonde aveva problemi a Prato mi pare cosa era a Milano Tosoni al Milan a Milano perché c'è il se non come c'è no scusa entrare ad Atene a Parma è stato un lapsus
A Parma o a Milano Roma
Sì a Milano