Magistratura: presentazione dei candidati togati al CSM

Siamo pronti
Non ci dobbiamo fare questa sfera cioè nettezza è andata ed è stato organizzato quest'incontro perché pensavamo che potesse essere opportuno ma soprattutto potesse essere utile
In quanto i colleghi interessati avrebbero potuto
Incontrare ricandidata Consiglio Superiore parlare con loro avere uno scambio di idee e soprattutto sapere che cosa i candidati si propongono di fare una volta eletti se saranno eletti questa nostra pubblica al Consiglio superiore questo momento molto importante
Lei pensavano che questo incontro potesse essere utile e proficuo nel senso che potesse rappresentare un piccolo passo avanti
A favore di quelle instaurarsi di un rapporto diretto tra elettori e candidata al Consiglio superiore e rapporto diretto che ne tutto auspichiamo che desideriamo però la partecipazione si lascia pessimisti su questo punto
Allora non perdiamo altro tempo l'abbiamo perso anche troppo e noi riteniamo se penso che anche voi sarete d'accordo di indicare i candidati a parlare dispone della programma che Nando Rinaldi in alfabetico
Allora il primo il il collega Martucci se vuole venire andato via no scusami antica dea
Il primo inizia bene non
L'attenzione sarà più Tirana
Per l'altra sera c'è stata la presentazione dei candidati dei movimento Giustizia e proposto ottantotto
Gli ho detto i colleghi che chi si fosse aspettato la metto un programma di carattere presidenziale
Quasi che un aspirante al CSM possa andare lì rifondare la Repubblica o evitare che sia rifondata probabilmente sarebbe stato deluso e credo che in qualche misura
Sia ridicolo
Che io esponga questa sera che cosa intendo fare se vado al CSM
Per il semplice fatto che io sono solo uno diceva un collega poco fa absit iniuria verbis dei trentatré quindi non posso determinare evidentemente quello che farà il consiglio il consiglio a sua volta non può determinare risolti dalla Repubblica forse il caso di parlare di quello che io non faro
Ed è il caso nel contingente
Di riferirsi a quello che non fare i se fossi eletto nell'immediato perché non sarebbe neanche serio che io vincessi ciò che fare gli o non fare fra tre o quattro anni mi pare che forse oggi sia opportuno in altri termini parlare di quello che intanto è accaduto
Cioè la designazione dei due membri laici al CSM da parte del Parlamento l'altro giorno
Questa designazione
A mio avviso perlomeno dei commenti giornalistici e dalla volontà
Certa dei partiti politici che hanno espresso certe valenze numeriche di consensi mi pare che suona che suoni come destinazione
Alla vicepresidenza facesse
Ora io qui non intendo prendere perché sarebbe assolutamente fuori luogo illegittimo
Posizione a favore o contro un partito o meno ancora a favore o contro una persona ma mi pare francamente grave
Che in un contesto storico contingente del tipo che tutti conosciamo
Nello stesso momento in cui si va predicando a gran voce anche il CSM va tra virgolette dei politicizzato o quanto meno dei partitici Zanato poi sì adottiva solito vecchio sistema
Di una sostanziale designazione alla vicepresidenza a monte da parte dei partiti politici i quali addirittura in qualche misura sospendono le loro valutazioni in funzione di quello che sarà il nostro risultato elettorale
Perché al di là di qualunque alchimia mi pare che questo segnale sia inequivoco il Parlamento ha deciso di non decidere per vedere verosimilmente che cosa decideremo noi
Io questo discorso in qualche misura mi sento di dover dichiarare sin da adesso inviterei anche gli altri candidati esprimere la loro opinione perché mi rendo conto che è un esporsi
E ma forse la valutazione di chi che leggerà in un senso o nell'altro al CSM va fatta anche sulla base di queste opzioni
Ci sentiamo di dire che noi contro questa forma
Di designazione che per costituzione spetta al CSM il che significa che numericamente spetta per un terzo ai politici per due terzi ai magistrati intendiamo protestare
Io non intendo dire che voteremo dobbiamo impegnarci a votare o non votare Tizio o Caio ci mancherebbe altro ma vogliamo lanciare oggi subito immediatamente in un'occasione ufficiale come questa un segnale
I magistrati protestano contro la sostanziale espropriazione del potere loro costituzionalmente dato che consiste nella designazione da parte loro in ragioni di venti e da parte dei togati in ragione di dieci Dale vicepresidente di città e serie
Non piace ai magistrati che sia il Parlamento per quanto congiunto a designare per quanto all'unanimità in ipotesi a designare il vicepresidente perché la designazione del vicepresidente compete al consiglio la Costituzione dice solo che va scelto fra i membri togati per motivi di valutazione istituzionale che che spiega assolutamente insindacabile ovviamente ma in ragione di venti cioè di due terzi come rapporto di forze devono essere i giudici a decidere chi deve essere il vicepresidente in base a valutazioni che spettano ai giudici in base a qualunque tipo di valutazione che spetta comunque alla magistratura
Rappresentata dai membri togati
A me questo tipo di contesto che viene accettato tacitamente da tutti perché non ho vinto voci di protesta sul punto nessuno ha protestato nessuna corrente nessun magistrato nessun giornale
Ora questa non è una sorta di abitudine al degrado istituzionale di fatto strisciante nessuno si meraviglia di questo e questo è grave
Perché è esattamente il contrario di ciò che si predica io ho letto la legge l'ho detto in una recente occasione l'articolo dodici della legge sulla riforma del CSM dice testualmente che è vietato ai miei ai componenti del Consiglio superiore della magistratura di esercitare attività propria degli iscritti ai partiti politici
Questo segnale che cosa significa che quale l'attività proprie dell'iscritto al partito politico ogni giurista sorride
E Sini non non significa divieto di iscrizione ai partiti non significa ciò che il quarantanove dalla Costituzione consente concorrere con metodo democratico attraverso l'associazione impartiti alla politica nazionale
Che cosa significa non siate di parte eh abbiate senso istituzionale svolgete appieno il ruolo di terzietà laici o politici togati o non che siate ebbene in questo segnale che in qualche misura e bello se viene letto bene noi abbiamo una designazione politica a monte in prima battuta concordata serto fortemente rappresentativa serto qualificata quanto si vuole ma contro il sistema stabilito dalla Costituzione io vorrei che fossimo compatti quanto meno nel riconoscere che questo sistema non è in linea né con la Costituzione né con quanto non si vuole che i magistrati siano cioè bisogna avere il coraggio di dirlo io non non mi dichiaro qui coraggioso
Ma mi rendo conto che se si teme una reazione nel caso in cui poi invece le cose andassero un certo modo partiti oggi ha dichiarato che è contrario a quel sistema
Potrebbe incappare in sanzioni beh allora su rinunciamo all'autonomia e all'indipendenza perché l'autonomia e l'indipendenza implica in grado minimale di coraggio
Ringraziano Natucci De Gregorio
Io penso che
Un candidato che si presenta al Consiglio superiore della magistratura dovrebbe anzitutto fare una valutazione quanto meno del degli ultimi nelle ultime vicende
Che hanno contrassegnato questa contrasto
Adesso reso evidente anche dal intervento Presidente dalla Repubblica tra classe politica e Consiglio Superiore della Magistratura
Questo intervento del Presidente della Repubblica e un intervento che oggettivamente dico oggettivamente è in sintonia con le critiche che dalla classe politica sono venute alla magistratura ed in particolare al Consiglio Superiore della Magistratura io mi domando perché perché
Sul consiglio superiore della magistratura si sono appuntate tante critiche e perché sì sono richieste
Sempre con maggiore insistenza delle modifiche in ordine alla sua composizione
E il Consiglio Superiore della Magistratura certamente non è un organo di rappresentanza della magistratura ma certamente un organo esponenziale per la sua stessa composizione quindi esso
La gestione arriva con il magistratura nel suo insieme l'amministrazione come si dice della giurisdizione perché io mi chiedo tante critiche
Contro il Consiglio superiore alla magistratura
Si pensa di volerne cambiare la composizione e se si cambia la composizione del Consiglio superiore della magistratura ecco che si aggiunge
Un obiettivo che per noi che per l'autonomia dell'ordine giudiziario per la indipendenza dei singoli giudici è pericolosissimo
Perché è un Consiglio superiore che in ipotesi sì con ponesse
Di un terzo i magistrati eletti dal Parlamento di un terzo di magistrati eletti dalla presidenza repubblicana e di un terzo
Con modifiche quinti della norma costituzionale
Eletto dal magistratura non sarebbe più un consiglio il Consiglio superiore della magistratura ma sarebbe altra cosa allora veramente sarebbe un organo amministrativo non più quell'organo costituzionale voluto dal nostro costituente nel mille novecentoquarantasette ma sarebbe veramente ridotto
A quella funzione di semplice amministrazione che da più parti si sollecita e tutto questo e funzionale a che cosa e funzionale ad una normalizzazione della magistratura perché questo è nel disegno
Di una certa classe politica che ormai da molti anni
Attacca la magistratura perché la magistratura non è affidabile una magistratura che non è omogenea a certi progetti di governo del nostro Paese
E per certi progetti di sviluppo della nostra democrazia in questo nostro Paese
Quindi io vedo in questi attacchi un momento veramente pericoloso e il prossimo consiglio superiore della magistratura deve stare molto attento a respingere questi attacchi
Comportarsi quindi con molta frutta prudenza non assumere un atteggiamento di sfida evitare quindi ogni possibile isolamento rispetto alla classe politica e più in generale rispetto all'opinione pubblica ma nello stesso tempo essere fermo difendere con assoluta fermezza da quella che l'autonomia dell'ordine e quelle che la indipendenza dei magistrati
Un secondo punto io qui voglio a voi rappresentare che in un passaggio molto delicato ed è quello della indipendenza del Pubblico ministero il tentativo già fatto
Molti anni fa perché penso che si risalga all'indietro nel tempo a circa dieci anni fa quello di portare il Pubblico ministero alle dipendenze dell'esecutivo questo è un altro tentativo che è stato fatto assieme tanto discusso fortunatamente soltanto al livello di discussione politica di dibattito
Nel Paese ma oggi con questo Codice di procedura penale con questo
Discrezionalità di fatto che in qualche misura incombe in qualche misura deve essere poi realizzata bene allora si porrà con con maggior chiarezza con maggior precisione
Questo problema ebbene su questo problema il prossimo Consiglio Superiore tra magistratura dovrà essere fermissimo
Perché la dipendenza del pubblico ministero dall'esecutivo significa sottrarre al controllo di legalità per la magistratura
Tutta l'attività della pubblica amministrazione perché la magistratura cioè il giudice
L'attività del giudice non sarà più alimentata
Dall'attività del pubblico ministero perché il pubblico ministero non farà altro che sottoporre alla cognizione dell'autorità del giudice soltanto ciò che nei disegni che nei programmi di politica criminale della dell'esecutivo ripeto prima dicevo
Che il prossimo consiglio che purtroppo
Nasce in una certa misura tergiti malato
E dovrà comportarsi con ecco notevole prudenza con una con una necessaria fermezza ecco perché io qui non ho poi ho voluto subito raccogliere il tema che è stato lanciato dal collega Amatucci fare dietrologia
Dietro la elezione di due componenti laici del consiglio superiore della magistratura mi sembra inopportuno
Al Parlamento alle forze politiche
Nella loro autonomia e indipendenza
La designazione di questi due candidati andare adesso a contestare questa mi sembrerebbe cominciare a partire con il piede sbagliato
Mi rendo conto delle preoccupazioni preoccupazione che posso anche condividere però ripeto non anticipiamo
Dei temi che competono al consiglio superiore della magistratura nella sua collegialità
Vice Presidente deve essere letto danno agli altri che voi porterete al Consiglio superiore della magistratura cioè dalle persone che saranno eletti non cerchiamo di anticipare delle decisioni non ci facciamo trascinare ecco in discussione in dibattiti anticipazione su chi sarà il vicepresidente in buona sostanza io vi invito hanno hanno espropriato lei vigendo Consiglio Superiore della Magistratura quello che un suo potere molto delicato molto importante cioè l'elezione del vicepresidente
Del consiglio ringrazio
Adesso parlerà il collega
Di Lello dottor Giuseppe e giudice del Tribunale di Palermo
Girando un po'per i tribunali
In questi ultimi tempi
O e anche avendo degli scambi di opinione con assi colleghi candidati in altre liste
O ricavato la sensazione che siamo un po'tutti d'accordo sulle analisi
Che facciamo sul CSM sul suo ruolo sulla necessità che sia indipendente per garantire a sua volta l'indipendenza dalla magistratura
Solo che poi però nella prassi
Vedo che ci sono delle divergenze ed è prassi
Io le vedo con riferimento al consiglio che si sta estinguendo
Il Consiglio scorso ha avuto all'interno un partito trasversale abbastanza abbastanza individuabile individuato
Che ha agito sempre in consonanza con il certi settori Poli del potere politico esterno critici nei confronti del consiglio della indipendenza
E si è avuto proprio un cavallo di Troia
All'interno del Consiglio che ha suscitato molti disordini per poi imporsi dall'esterno come portatore di ordine e la stessa la vicenda la stessa vicenda della legge elettorale
La stessa vicenda della gestione del lei riterrà elettorale all'interno del Consiglio
E porta a vedere come in realtà poi questa indipendenza sia stata
Sia stata c'è stata difesa solo a parole non da tutti
Io vorrei detto questo portare un contributo specifico
Che però non è localistico ma interessa un po'tutti
E tutta la realtà nostra nazionale che il tema della
Della criminalità organizzata che come detto scoprendo forse anche l'acqua calda la parte dell'alto commissario ormai interessa
Vaste regioni del Meridione che sarebbero sottratte al controllo lo Stato mano in queste cose le sapevamo da già da molti anni
Ed è un tema molto molto importante perché cioè questo questo sistema politico criminale che mina alle basi la nostra democrazia quando noi sentiamo quanto noi andiamo Andreotti o Gava che fanno le statistiche dei morti nella CEE che ci vengono a dire che in realtà poi in Italia i morti complessivi di finalità sono anche inferiori a quello dei tedeschi o a quelli francesi
Dimenticata di dire che mi era stato fra i nostri morti ci sono presidenti del Consiglio
Dalla di regionali procuratore della Repubblica prefetti ed altro cioè dimenticano l'aspetto qualitativo di questa di questa ecatombe
Ecco in in questo ruolo di garante
Delle strutture giudiziarie essenziale per portare avanti una certa un certo impegno
In questo campo io credo che il Consiglio superiore
è venuto meno
è venuto meno e sotto gli occhi di tutti ciò che è stato il caso Palermo ed è sotto gli occhi di tutto di tutti
Il modo in cui una fragile struttura giudiziaria che si era andata Mammano formando è stata scompagina
Se i nodi non sono venuti subito al pettine lo si deve a un accidente temporale
Ce lo si deve al fatto che poi è entrato in vigore il nuovo Codice procedura penale per cui è un po'rimesso la palla al centro facendo scomparire l'Ufficio istruzione ma questi problemi si questi problemi sicuramente si ricco riproporre quale deve essere in questa realtà il ruolo del Consiglio non certo un controllo sulla giurisdizione
Non ho parlato di lotta alla mafia o alla alla camorra proprio perché il il termine lotta è un po'ambiguo
Il Consiglio deve vigilare sui risultati di questa azione e chiaramente risultati che non sono valutabili in ragione delle condanne o delle assunzioni assolutamente no
Ma deve vigilare su quei ritardi su quelle cadute che sono oggettivamente verificabili e che non Inti che non riguardano minimamente esercita la giurisdizione
Io voglio fare degli assenti molto
Semplici
Degli assenti che il consiglio ha davanti agli occhi perché rilegge anche sui giornali
è inconcepibile che un processo per il Sacco di Palermo ai sindaci quello che si sta celebrando in questi giorni sia stato portato a dibattimento due anni dopo il deposito dell'ordinanza di rinvio a giudizio
è inconcepibile che
Ciancimino
Sia stato perché anch'io sia stato chiesto con requisitorie rinvia a giudizio un anno e mezzo fa e la sentenza l'ordinanza di rinvio a giudizio non è stata ancora scritto presente inconcepibile che sono quattordici volte
Che la corte d'appello rinvia l'esame del della misura di prevenzione per Ciancimino sono quattordici volte la Corte d'Appello rinvia sono due anni ormai è diventato un gioco giornalistico quello di contare le volte
In questi casi è chiaro che il ruolo del Consiglio non è un ruolo che attiene all'esercito la giurisdizione è un ruolo che attira un controllo oggettivo delle cadute dei ritardi che purtroppo non c'è mai stato
Ma al di là di questo io dico che almeno l'esperienza nostra è stata quella che se c'è un impegno il signor Cizio tradizioni queste zone
Lo si può avere solo con una magistratura indipendente
Perché ripeto siamo al cospetto di fenomeni neppure il cui intreccio politico e criminale e abbastanza corposo e noto a tutti
Non foss'altro appunto che la qualità delle vittime
E di fronte a questo fenomeno un Consiglio superiore che non difendesse l'indipendenza della magistratura
Che accedesse a difese corporative qualunquisti che ho ha ha diritto al contrario specularmente a condanne ingiustificate
Tipo Ayala ed altri ecco questo tipo di Consiglio superiore solo questo un tipo di Consiglio superiore indipendente nei fatti nella sostanza potrebbe dare una mano molto forte
Per un tipo di giurisdizione che ripeto nel nelle in in intere regioni italiane
Sì si manifesta essenziale io credo che magistrato democratica
Deve essere giudicata sui fatti e in questo campo
Credo che abbia le carte in regola proprio per ciò che ha fatto in questi ultimi anni
Per l'impegno di indipendenza di garanzia di indipendenza data a questi magistrati a questa magistratura
E credo che appunto queste nostre carte in regola si debbano basare sui fatti Ciccio che abbiamo fatto non su ciò che promettiamo di fare detto ciò concludo dicendo che essenziale ancora una volta chi al Consiglio superiore ci vadano rappresentanti dei magistrati delle loro opzioni ideali ma siano rappresentanti a tempo pieno della magistratura
E non siano rappresentanti pasta di partiti politici e dei magistrati quando addirittura non si sono già dal primo giorno rappresentanti tout-court di alcuni settori politici
Questo è il mio augurio e questo l'augurio che faccio a tutta la magistratura italiana
La parola collega l'Italia
Consigliere alla corte di cassazione quindi candidata dal seno astrazione
Io non so quale sia stata l'origine per cui il candidato debba essere Candido debba vestire di bianco
Comunque trovo estremamente significativo e importante
Che chi si candida deve impegnarsi e questo è l'impegno che mi sento di poter fare perché prescinde da qualità personali ma indica proprio il segno preciso della volontà di manifestare per tutto il corso del mandato
Se ci sarà data venturo di dover essere investito di mantenere questo candore fra virgolette dice la liturgia della Chiesa cattolica al momento del battesimo a CIPE resta in candidarlo Juan per fare la stima curata mantiene questa possibilità
Io francamente sento il peso l'impegno la responsabilità di questa candidatura la quale vuole essere piena adesione a quello che il programma della mia corrente che come tutti i candidati sottolineo nella sua pienezza
Come candidato dalla cassazione quale può essere la peculiarità di questa
Presentazione
Uno dei poli fondamentali del nostro momento il momento della certezza del tris momento che noi sentiamo con particolare angoscia che la mia esperienza di venti anni di magistrato di legittimità di cui dieci anni alle sezioni civili mi ha fatto avvertire veramente con angoscia qualche volta con disperazione dell'avviso dell'intelligenza cui si contrappone la forza della volontà di andare perché noi vediamo che in questo momento la situazione normativa del nostro Paese è una situazione insostenibile
E la situazione di un paese in cui si legifera per decreti legge reiterati decine e decine di volte forse decine decine no ma fino a otto nove volte essi e per leggi di interpretazione autentica che sono la manifesta indicazione della volontà del potere politico
Che attraverso leggi che io chiamo penta partitiche leggi costituite veramente con espressioni ambigue perché ognuno possa riconoscervi quello che spera possa essere la scelta Tel
Giurisprudenza e quindi la scelta della Cassazione in questo suo compito di nomofilachia che non è una affermazione di Potenza ma un servizio che trova il suo dentellato nell'articolo centouno della Costituzione che forse per certi versi ma il discorso sarebbe lungo rappresenta una remora
Rappresenta una difficoltà ebbene basta che con grande fatica con grande angoscia si arrivi a una certa soluzione e immediatamente arriva il siluro di una legge di interpretazione autentica che sotto la parvenza
Di far da apparire mondi chiarificatore di quello che veramente innovativo determina veramente nei cittadini la sensazione che i giudici non sappiano veramente vedere bene
Le cose come stanno eppure è una realtà incontrastabile che il diritto oggi è fondamentalmente diritto giurisprudenziale
Nei limiti precisi dell'elasticità della norma
Nei limiti precisi della rispondenza della norma ai principi della Costituzione per quella grande conquista che è stata rappresentata da quel da rendere la nostra libertà servitù della legge libertà servitù alla legge che nella nostra coscienza riteniamo nonno manifestamente col ridente
Con i principi supremi
Ma allora questo fenomeno della incertezza normativa diventa un fenomeno sul quale si va a inserire e vengo a quello che è il punto più caldo il punto fondamentale del travaglio che tutti e quantici i ci coinvolge della capacità della magistratura come titolare del potere giurisdizionale di svolgere il suo compito in una situazione che sia assolutamente lo diceva bene prima Carletto De Gregorio non sia omogeneo ai disegni del porto
Perché il grosso problema è proprio questo
La forza fondamentale della magistratura e quella di essere un potere ordine
Per cui ciascuno di noi nell'esercito delle sue funzioni e titolare di un potere fondamentale sia il pretore di di di di di di di di di di Sgurgola Marsicana sia la Corte di Cassazione in una situazione che deve essere garantita da questa famosa indipendenza
Ma badate bene amici e colleghi
L'indipendenza e un qualche cosa che trova il suo referente normativo ma indipendentemente dal suo referente normativo si manifesta nei fatti si manifesta in quella che è la realtà ad un'esperienza giuridica
Noi abbiamo delle Costituzioni e in cui e veramente lo lo Stato part-time come titolare e autocratico non si perita va di dichiarare formalmente
Che i giudici erano indipendenti ma era un'indipendenza di pura facciata era un'indipendenza che non aveva nessun significato
Allora che cosa dobbiamo in questo momento teme dobbiamo in questo momento tenere che a qualcuno o più di qualche d'uno non piaccia che ci siano giudice a Berlino che ci siano giudice a Roma che ci siano i giudici a Palermo che ci siano già Trento
Perché si vorrebbe per i giudici dispiace di ripetere no mi spiace ci tengo a ripeterlo perché è un valore fondamentale
Della notte l'impostazione questa omogeneizzazione questa lottizzazione questo ridurre la magistratura a risultati imprevisti a risultati che piacciono ai detentori del POR e allora ecco che di fronte a questa forza che è forza di tante unità singole occorre vivissimo delle cinghie di trasmissione occorre che ci siano degli elementi che garantiscono che vi sia questa convergenza che vi sia questa compattazione e in questo senso estremamente importante che il Consiglio superiore della magistratura abbia consapevolezza di quelli che sono i suoi compiti
Consapevolezza che deve nascere anche da un'altra Presa d'atto che quando si tratta di organi di vertice dell'ordinamento le norme scritte hanno un valore estremamente limitate
Perché negli giochi di vertice di equilibrio degli ordinamenti che poi ci contraddistinguono attraverso gli elementi della costituzione materiale ogni organo ogni funzione
Acquista lo spazio prende il rilievo che capace di premi e deve avere la consapevolezza però di non non fare delle dichiarazioni di intenti massimalisti
Perché il potere giurisdizionale e qui mi ricollego al mio discorso privo sulla certezza del diritto e sulla qualità delle norme che i giudici devono applicare e un potere in un certo senso inserviente che non può creare anche se qualche volta manifestazioni di supplenza hanno potuto esercitare una un un un certo momento di orgogliosi oppure di orgoglio per un servizio reso
Ci deve essere la consapevolezza di questi limiti precisi
E per tornare al discorso istituzionale che ci sta molto a cuore
Il Consiglio superiore che sorgerà in un momento estremamente difficile estremamente delicato deve muoversi con estrema
Consapevolezza del metodo che deve essere un metodo proprio di giudici
Un metodo in cui le ragioni della ragione devono prevalere su qualsiasi manifestazione di rabbia di qual sei manifestazione di un revanscismo puramente verbale
Perché non è attraverso le parole non è attraverso le prese di posizioni ed emozioni
Ma è attraverso la coscienza di un lavoro che deve essere svolto e deve essere svolto colla chiara certezza che quello che si fa
E tutto quello che deve essere fatto e può essere fatto negli spazi che costituzionalmente compete
Il discorso sarebbe troppo lungo e non è il caso di farlo qua ma Isis una convergenza di posizioni sulla quale credo tutti le componenti della magistratura tutti i componenti togati devono sentirsi omogenee
E devono considerare che il fatto che nel Consiglio superiore della magistratura vi sia questa componente chiamiamola fra virgolette politica a una funzione di evitare quello che il grosso pericolo oggi che la magistratura venga considerata isolata che la magistratura venga considerato atto i risultati negativi di una lentezza di una incapacità di incidere con immediate
Quindi non dobbiamo pensare che cambierebbe il mondo e si cambia il mondo dobbiamo pensare però che si evitino degli errori
Che si eviti l'errore di creare delle aspettative di quello che il Consiglio non può fare perché non è suo compito fare
Mentre molto importante e determinante che faccia quello che deve fare quello che può fare e qui citerà io voglio finire proprio due cose il Consiglio potrà fare senz'altro dopo avere messo i puntini sulle i per quanto riguarda la lo steccato che ci deve essere con l'interferenza del potere politico che non deve entrare
Dentro il Consiglio
Garantire attraverso le leggi che ci sono attraverso un'utilizzazione delle leggi il reclutamento e puntare i piedi decisamente contro la soluzione di un'immissione di magistrati politicizzati perché quella sarebbe veramente la fine per l'indipendenza della magistratura
E nello stesso tempo garantire ai magistrati in questo momento in cui le novità normative sono così tante e così difficili da gestire
Un aggiornamento preciso puntuale oserei dire obbligato perché ancora una volta l'indipendenza si bacia con la professionalità e si unisce in una capacità di manifestarsi con serietà con integrità con la capacità di guardare davanti a se stessi indipendentemente da quelle che possono essere pressione e da quelle che possono essere tentazione
Ringraziamo il collega liberi adesso diamo la parola al dottor Ernesto Lupo anche lui candidato alla Corte di Cassazione
Che il momento sia difficile
Per la magistratura per questo Consiglio Superiore nuovo
Ampiamente delegittimato è un fatto su cui siamo d'accordo
Può essere opportuno però cercare di individuare crossa fare perché la situazione non abbia peggiorato
Leggevo quel volumetto dimesso democratica che è un'ottima documentazione
E proprio si apre con la storia di quella che è la fine del vecchio Consiglio dove c'era stata già un'azione è un contrasto agenda Julia Consiglio superiore che si è poi sviluppato ed è portato a risultati più gravi alla fine di questo Consiglio di quelli che non erano quattro anni e mezzo
Allora può essere utile vedere un po'come evitare che di qui a alla fine di questo Consiglio superiore non si si trovi se sia ancora la possibilità di di discuterne in questi termini di fronte a un quadro ancora più grave
Ecco io credo che dobbiamo renderci conto di che cosa ci viene rimproverato come Consiglio Superiore della Magistratura perché in relazione alla ciò che ci viene rimproverato dobbiamo poi adeguare i comportamenti se riteniamo che si si debbano adeguare
L'accusa che ci viene fatta a me sembra e diciamo altra sulla base del Consiglio superiore che sta finendo di almeno agito esercitando le proprie attribuzioni secondo logiche di schieramento prevalenti sulla merito dei problemi affrontati
Questo rimproverava diventa molto più aggravato se si tiene presente che sia il sospetto che gli schieramenti siano collegati in misura parziale in misura più o meno intensa comparse politica
Organizza
Abbiamo finito qui proprio scollegati Lello che ha detto questo territorio solo diciamo anche noi
Come fatto che si è verificato io non lo so non sostava Consiglio superiore non ho elementi per giudicare però è scelto per questo aspetto viene
Lanciato
Ripeto
Addirittura alcuni di noi lo compatta quindi schieramenti schieramenti che si sospetta sia un'espressione di forze politiche organizza e questo a me io credo
E questa sa che ci chiede
Io vi dico subito che ragionandoci pur non essendo un esperto un politologo essendo semplicemente uno che si presta il diritto a me sembra che
E il meccanismo elettorale
Costituisca la fonte in una certa qual misura dello schieramento e degli schieramenti che possiamo
Se Ernesto Lupo diretto un diretto al Consiglio superiore è un fatto che si attribuisce alla qualità di Armstrong
Ma si attribuisce al fatto che è di un certo schieramento di un certo gruppo e quindi è evidente che poi nel momento in cui viene eletto non può Ernesto un po'dimenticare perché e espressione di quello schieramento che lo ha portato lì
E quindi io credo che questo effetto
Che viene rimproverata Consiglio superiore sia un effetto fisiologico assistenza
Ma anche questo non consapevole di andare dalla collettività perché le coerenze le compatibilità sono discorsi che sfuggano all'opinione pubblica
E quindi ecco la la la l'aspetto drammatico della situazione cioè si si rimprovera qualcosa che è una certa qual misura ed è stato necessario di una situazione che c'è e che non è certo tributano almeno nella misura in cui non siamo difensori
Di questo sistema ecco il discorso allargherebbe mandati fuori tema
E a questo punto cosa fa
Cioè solo sassi può portare al prossimo Consiglio superiore Pirquet non si verifica questo circolo vizioso cioè un qualcosa che è destinato inevitabilmente a portare a certi effetti
E che quindi porta a a delegittimare l'organo a delegittimare l'intera magistratura
Ecco io credo che qualcosa si possa fare alcune direttive o qui segnato e mi fa piacere di parlare a quelli che sono proprio quelli che andranno al Consiglio superiore ecco si diceva poco fa da qualcuno ma qui è ridicola questa nostra riunione perché non ci sono persone che devono votare hanno divelto per già trattati mi fa piacere
Perché sono David è che vorrei esporre e che mi fa piacere che siano Padova accolta da persone e poi dove andare a Cosio superiore mentre state così oscure
Si muove in una certa direzione più che il discorso del voto in sé per sé
Parlo per la mia posizione e voi che siete spettri meccanico elettorali mi potete capire benissimo però qui alcune implicazioni che mi preme molto lanciare proprio come destinatari quelli che andranno al Consiglio superiore
Primo punto che un punto che sembra teorico ma che poi avrà qualche corollario pratico ma che mi sembra fondamentale porre in chiaro
Io credo che come magistratura e quindi come orto come Cosimo superiore che poi è l'espressione abbiamo super valutato il momento politico che indubbiamente esiste nella nostra attività e abbiamo sottovalutato il momento tecnico che pure assentano nostra attività
Teniamo presente che l'affetto dalla magistratura nella nostra Costituzione ha una caratterizzazione tecnica altrimenti non si spiegherebbe l'assunzione per concorso
Noi non possiamo sottovalutare questo aspetto tecnico perché altrimenti è chiaro il passaggio successivo a questo punto noi abbiamo una magistratura elettiva e non c'è motivo di Madeira se il nostro attività e soltanto attività politica
Cioè per andare un po'al concreto ma sul piano così di questo discorso generale quando io vedo che i congressi dall'Associazione nazionale magistrati ormai da qualche anno a questa parte solo l'esclusione da politici in cui non c'è neanche più un tema specifico che ha una sua un suo contenuto particolare e faccio il confronto con l'associazione internazionale dei giudici
A cui ha partecipato come riunione che si è fatta annuale adesso Inti a mie spese tra parentesi per evitare discorsi di che possano è e li abbiamo discusso in due commissioni i penalisti hanno discusso delle procedure a Brescia e procedure abbreviate intesi in senso ampio e i civili stiamo ragionando discusso dell'esecuzione delle sentenze civili
E sono associazioni internazionali ai magistrati che amore attenzione politica perché alcuni Paesi non era e non vengono ammessi cioè tutto molto politico anche in quella situazione Manhunter rinunzia ha un aspetto tecnico dei discorsi non è che si fa solo politica
Si fanno possiamo partiamo approntato in queste come Sivori i penalisti e civilisti due commissioni aspetti tecnici come quelli degli oh bej
Qual è il riflesso di questo discorso generale sul piano d'attività del Consiglio superiore altrimenti andrei fuori tema e ci va be'tutte bei discorsi ma che ci pare pressoché dobbiamo parlare al Consiglio superiore
Scusate io qui vorrei toccare uno dei un tema che mi sta impedì etnico e di notevole rilievo la scelta dei dirigenti degli uffici
Che è una delle competenze essenziali del Consiglio superiore
Che vedete abitato quel per quello che qui ci sono i testimoni di quattro confermare o smentire io da osservatore esterno credo che due siano state le attività che sono stati momenti di crisi e di problemi del Consiglio superiore l'ascesa dirigenti e l'articolo due famoso della incompatibili ma la scelta di dirigente secondo me
Se fatta bene
Sminuisce anche il discorso che l'articolo due
E di altre attività ispettive o di vigilanza del Consiglio superiore che quando parlava di Nello di quei gravissimi fatti che avvengono a Palermo ma io pensavo dentro di me ma i dirigenti che fanno cioè prima ancora del Consiglio superiore perché i dirigenti non si interessano di questi fatti che vengono qui denunziati perché credo che siano gli altri che devono innanzitutto e i prezzi secondo il documento sono loro che devono intervenire
E così un po'allarga è bene che lo faccia forse convoca larga fama supplenza perché sono i dirigenti che devono intervenire per evitare che un processo sponte poi quel processo stia fermo per due anni non vada avanti che fa il dirigente e allora ecco il discorso di fondo che il Consiglio superiore prossimo non può non affrontare la scelta dei dirigenti fatti a in modo che editti ciò che sta succedendo e che avvenuto finora
E qui i discorsi sempre o che abbia toccato un altro tema Passacaglia
Perché secondo me vi è un momento tecnico
Tecnico organizzativo nell'attività di trincee
Cioè e chiaro che dirigente oltre a essere una persona corretta e questa è una precondizione che è chiaro sulla quale non si può transigere
Ma deve avere le capacità di dirigere di gestire un ufficio specie quando poi queste vostro ufficio come questi stipulare dove stiamo qui
E allora ecco che nel momento in cui si sceglie un dirigente non si può ignorare l'aspetto tecnico organizzativo
Che la caratterizzazione oltre alle tre condizioni dicevo che non dimentico ovviamente che era aspetto tecnico del suo fondamentale per svolgere bene la sua attività soprattutto nei nostri uffici
è il momento tecnico
è un qualcosa
La testa di Giove tecnico è un qualcosa che è frutto di formazione
L'attività di formazione de tutti i magistrati di cui parlavo opportunamente di coralità di io la vedrà e come compito del Consiglio superiore molto più opportunamente molto più Knox molto più necessariamente a livello di di attività di formazione dei dirigenti
Il tetto consiglio ha cominciato un qualcosa di estremamente opportuno cioè un due ingessati due incontri seminariali dedicate ai dirigenti e qui scosso secondo me va allargato
Vanno fatti attività di formazione manageriale per quando attiene proprio non tanto alla formazione dirigente già scelto ma per quanto attiene alla formazione selezione dei dirigenti
Cioè non è io realizzabili io credo una prescelta di quelli che possono essere chiamati a fare i dirigenti di degli uffici principali è un'attività di formazione di questi di questi dirigenti che si svolge attraverso corsi la cui frequenza diventa obbligatoria per quel certo risultato e che consente proprio di far venir fuori le qualità che poi occorrono per svolgere quel compito sì data cioè di chiedere qualche cosa a chi vuole fare il dirigente che potrebbe portare ad una selezione naturale dei candidati cioè stabilire fuori un po'quello che è avvenuto negli anni recenti con la Cassazione
In Cassazione prima andavano persone anziane
Demotivate nel momento in cui l'attuale presidente ha chiesto standard di lavori elevati sia una selezione naturale nel senso che parecchie persone che non erano di lavorare se ne so tornate
Valentino chiedono più dialettale e siamo costretti a naturale ecco un qualcosa di simile ci piaccia o non ci piaccia
Io ritengo che sia positivo per l'istituzione
Deve essere fatto a mio avviso anche per i dirigenti
Perché io credo che il nuovo né dirigenti sia il fatto essenziale della nostra giustizia se non ci rendiamo conto che la giustizia
Non funziona bene perché gli uffici sono gestiti male veramente ignoriamo teniamo gli occhi chiusi la realtà e se non ci rendiamo conto che il fatto organizzato vivo
Der di direzione dell'ufficio è un fatto tecnico vediamo corrente ignoriamo quello che la qualità del dirigente ottimo leggevo sempre in quel manualetto di mezzo democratica un fatto che mi sembra estremamente significativo
Lei si dice ci siamo accorti a un certo punto che è un ceto dirigente nominato non conosceva neanche che esistono le formazioni tabellari che vanno rispettate i criteri di assegnazione se conto questo appello
Sì però perché si è scelto un criterio ossia scelto scusate quel dirigente posso pure fare il nome perché sottratti storici mi riferisco al al Consigliere istruttore di Palermo Meli votato in un primo momento dovessero democratica
Anche in una condizione di impreparazione tale che neanche conosceva che esistevano una normativa sia pure a livello interno vada rispettare ugualmente che ricche Blair regolava la sua attività ecco secondo me sono cose veramente gravi il apre il votare a favore di un dirigente non rendendosi conto che invece questo non ha le qualità per svolgere poi quelli con delicati compiti addirittura a livello di preparazione teorica un'ultima indicazione finisco perché ho preso troppo tempo io credo che sempre per restare sul piano tecnico organizzativo dobbiamo affiancare a questa valorizzazione della qualità manageriale del dirigente
Una
Un'idea che non ho visto mi sembrano i programmi delle delle correnti e che secondo me è fondamentale
è chiaro che non dipende solo dal Consiglio superiore questo ma è necessario che indica il circolo questa certa idea intanto si può fare il dirigente ha bene in quanto sia abbiamo anche l'erede del potere soprattutto la leva finanziaria a me sembra che il sistema della giustizia dei vari uffici oggi in Italia sia un sistema estremamente accentrato nel senso che tutto ciò che è disponibilità di servizi viene gestito a livello centrale dal Ministero
Io credo che un ufficio se volesse organizzato bene ha bisogno di un decentramento di disponibilità economiche di possibilità di gestire D'Alema servizi quindi occorre che si arrivi ad un decentramento delle competenze ministeriali in modo che il dirigente dell'ufficio passare arrivare a gestire effettivamente l'ufficio quindi capacità di gestione ma anche possibilità di gestione
Finisco con questo semplice osservazione scusate se non ho fatto un discorso così di carattere politico
Attenendomi a discorsi invece di organizzazione e di carattere tecnico
Però io credo che se imbocchiamo questa strada gli schieramenti lepre costituzioni i legami con forze politiche sia pure sospettati possono avere meno rilievo e così basta fare un discorso invece che trovi davvero come diceva di pari poco fa un in idem sentire di un intero organismo
Ringraziamo il collega Lupo ad essa la il turno di un altro candidato alla Corte di Cassazione consigliere Pierino Pilla
Ragioni di carattere alfabetica mi inducano a parlare
Ma verso la fine di questa rione per cui molte cose sono state già dette ed è inutile dire ripete perché ripeterebbe e male certe cose che si mi sono state dette bene
Io appunto questo no candidato al quasi sopra la magistratura per la Lista unita dalla Costituzione
E mi auguro che voi conosciate anzi non mi Aprilia certamente voi già conosce di programma alla corrente cui aderisca e mi auguro che condividiate l'impostazione e le soluzioni e questa corrente a data ante dei vari problemi e che quindi voi vagliati con il vostro voto dare forza alla corrente cui appartengo
Già tutta ciò che pertiene tuttavia mi preme invivibili
E che i consiglieri che saranno eletti che i candidati già che saranno eletti ne avranno a svolgere un'opera non solo di attuazione del programma ma anche e soprattutto un'opera di difesa del Consiglio superiore della magistratura conto degli attacchi anti se vanno via via facendo più pressanti e Piaggio certo il nuovo nel nuovo consiglio non vi potranno essere non vi potrà essere posta per i prestiti collateralismi politici ma nemmeno dovrà essere istituto ridotto ad un ufficio burocratico nel nel quale non potranno essere trattati i grandi temi della giustizia questi invece secondo me
Dovranno avere nel nuovo nel Consiglio per la magistratura pieno diritto di cittadinanza e De per anni quindi verranno quindi essere dibattuti ampiamente se necessarie anche vivacemente
Io penso che nel nuovo consiglio alla magistratura si gialli che erano non solo le sorti dell'istituto ma forse anche della indipendenza e dell'autonomia della magistratura ed è proprio per questo che io penso
Che i consiglieri dei candidati che saranno eletti dovranno trovare L'Unità appunto nella difesa di questa indipendenza ed autonomia dalla magistratura grazie
La parola d'assalto lega stagliano
Un uditorio tanto ristretto ma tanto per Tito costituito quasi tutto da addetti ai lavori
Merita un discorso non rituale
Io proverò a fare una diagnosi l'orizzonte
Interrogando mi su due questioni che io ritengo fondamentale
Quale ruolo possa svolgere questo Consiglio superiore alla difesa della magistratura
E cosa passa a fare la magistratura per difendere se stessa
C'è una larga coincidenza secondo me su questi due temi perché fra Consiglio Superiore Magistratura cioè deve esserci
Una piena consonanza di iniziative di aspirazioni
Di concetti sui quali artico articolare la propria attività
E il quadro cari colleghi è dei più sconsolante
Qui ci siamo male abituati probabilmente ci siamo abituati ad essere una magistratura libera forse la magistratura più libera e di dipendente
Che si sta nei Paesi a democrazia occidentale
E questo non è scontato non è più scontato
Perché mi pare che il circo Kyo si stia stringendo intorno alla magistratura
Ci sono ormai inequivoca
Prese di posizione
Da parte di autorevoli esponenti di forze politiche che disegnano in maniera evidente
La volontà di una normalizzazione è già in atto
Del nostro contesto operativo
Vi è chi sempre di più vede in una magistratura libera ed indipendente un disturbo un intralcio
Alla capacità di governare questo Paese
Una sorta di
Invito a non disturbare il manovratore
Ebbene allora se se questo è il contesto se sta per cadere
Con l'indipendenza e la libertà della magistratura uno dei tre fondamentali pilastri su cui si regge la democrazia una vera democrazia
Che vive della libertà dei cittadini ma vive anche dei controlli sull'attività dei coloro che la governano
Gli altri due lascio a voi direste sono già caduti io no
E cioè una libera stampa
E la capacità dell'opinione pubblica di farsi valere in concreto attraverso non soltanto i filoni elettorali
E così se anche la magistratura
Viene posta in discussione e allora siamo probabilmente
Al di là dei contingenti episodi e fra questi metto anche il problema del contrasto con il Presidente della Repubblica
Siamo arrivati
Ad un reiterazione ma fondamentale
E dobbiamo studiarci in termini moderni attuali di valutare quali sono le nostre possibilità operative di reazione
O forse addirittura di resistenza
E allora io non posso condividere
I cantori lesto prefazioni le ingenuità vere o false di chi scopre oggi
Che viene letto un vice presidente al consiglio
E che io le forze politiche vogliono condizionare dall'interno il Consiglio superiore questo io mi meraviglio che ci sia qualcuno che ancora
Ritiene che non si omogeneo al sistema che ci governa sarei sorpreso del contrario
Non è questo il problema
Il problema è piuttosto di vedere se attraverso queste scelte anche attraverso queste scelte
Non sia possibile per la magistratura trovare la forza di rispondere a questo attacco fortissimo
Che ci viene imposto a questo scontro che si vuole la magistratura accetti perché sia la sicurezza che la magistratura lo perderà
Il Consiglio superiore dovrà la magistratura dovrà studiarsi di recuperare consenso
Dove nell'unica nell'unico serbatoio di consenso che ci rimane
Nell'opinione pubblica né i cittadini
E per far questo il Consiglio Superiore della Magistratura dovranno essere in grado di sciogliere alcuni nodi fondamentali che fino a questo momento non sono stati sciolti
Per recuperare consenso credibilità prestigio per avere forza nel Paese la magistratura deve affrontare il problema della professionalità
Breganze ebrei canzone
Hanno condotto ad una situazione in cui il magistrato dopo il primo momento di sei
Azione prosegue automaticamente senza nessun vaglio serio
Sulla sua attitudine a svolgere gli incarichi sempre più difficile che gli vengono affidati bisognerà affrontare il problema della
Del controllo disciplinare severo penetrante coraggioso
Indicando la capacità della magistratura di fare pulizia al suo interno
E dovrà infine io credo studiarsi di operare con cautela massima con grande equilibrio
Trovando e sfruttando quelle risorse di saggezza che storicamente non le sono mai venuta meno
Due o tre giorni fa sono andato a un convegno del Partito socialista in cui si presentava un libro
Di Salvo andò
Partito dei giudici o giudici di partito
Ebbene cari colleghi quello che noi non dobbiamo essere è un partito dei giudici o giudici di partito
Il titolo ha indovinato dobbiamo smetterla perché non ci ha giovato
Di pensare che la magistratura possa strutturarsi come un contropotere come un'istanza politica di controllo e di valutazione degli errori degli altri non è questo il compito che in una democrazia la magistratura può svolgere sì PAC battiamo questa strada come l'abbiamo battuta in passato come alcuni vanno battuta in passato finiamo nelle secche
Della incredulità politica finiamo col rappresentare di noi un'immagine falsa ingenerosa sbagliata incapace di farci dei risalire la china su cui in cui siamo precipitati
E i giudici di partito
I giudici di partito esistono esisto è una fitta ragnatela di collegamenti
Che avvince
Molti rappresentanti all'interno della magistratura in maniera spesso trasversale
Ingeneroso e soprattutto in esatto
E peggio che un delitto è un errore rappresentare l'idea che vi siano dei magistrati che prendono ordini alle Botteghe Oscure perché le botteghe oscure o o piazza del Gesù o via del Corso o altri luoghi a ciò deputati
Sono intenzionati a far questo ci sono dei magistrati che ci vanno
Ci vanno di loro spontanea volontà
Perché vale ancora quel che diceva Gaio nelle sue istituzioni anche se il clima
è cambiato che gli uomini nascono liberi o serbi
E se si viene posti nelle condizioni di non avere un padrone c'è chi nonostante ciò ha necessità di andarselo a cercare
Se noi avremo la sicurezza
I mandare al Consiglio persone che sapranno unire l'assoluta indipendenza con la capacità di fare politica io lo dico chiaro politica per la magistratura non politica
Per il Paese
Anche intro questi limiti
Persone che sappiano muoversi con tutta la intelligenza
E la capacità di valutazione che la difficoltà della situazione impongono uomini d'esperienza di capacità
Guadagnata accerto
Attraverso l'esperienza giudiziaria ma guadagnata anche attraverso un impegno associativo che serve serve cari colleghi a forgiare poi certe attitudini specifiche che sono indispensabili
Noi potremmo probabilmente essere all'altezza della situazione
E potremmo probabilmente ancora sperare
Di vivere in una magistratura non diversa non molto diversa da quella nella quale siamo entrati grazie
La parola adesso al collega villetta
Devo dire che a me piacciono molto questi occasioni di incontro elettorali nelle quali il rapporto tra candidati elettori è uno uno sostanzialmente perché
Forse sono una spinta a confrontarsi lealmente Cocco secondo quello che uno ha per la testa c'è un solo problema che c'è Umberto Goldoni che non so come orientato ma quindi parlerò anche con lui oltre che fare
Così dibattito con gli altri
E allora no lo conosco bene Roberto Cota degna di lui so
Che è un Valenti istrione giurista che alla corte che un grande cantante lirico ma non so come orientato questione si ricorre dunque detto questo
Io credo che non bisogna però fare confusione non è che Cossiga c'è la con tutti
Parla anche di gruppi individuati nella loro denominazione non è che tutti i membri del consiglio tutte le correnti hanno la stessa posizione
Non è che parlare di indipendenza della magistratura e dire una cosa che ha per tutti lo stesso valore allora
Basilica ce l'ha con una concezione politica di politica istituzionale ovviamente dell'autogoverno del Consiglio superiore della magistratura
Chi è una posizione nella quale noi ci
Identifichiamo nel portiamo se volete la responsabilità del conflitto
Perché
In genere non abbiamo cercato di glissare di rimandare
Le occasioni di scontro quando si è aperto questo Consiglio Superiore Amatucci poneva un problema
Quello di chi sarà il vicepresidente B veramente come si aprì questa consiliatura Borre presentò una proposta di riforma del Regolamento
Per che fosse consentita la pubblica discussione della candidatura alla vicepresidenza
Allora la nostra risposta l'avevamo in qualche modo modo data
Inoltre tutti i tipi di conflitto che vengono ma le accuse di Cossiga
Sono quelle di politicizzazione sono quelle di usare via una concezione del consiglio come vertice dell'ordinamento giudiziario un consiglio che fa inchieste un consiglio che compie una serie di attività
E ne siamo pienamente portatori
E però c'è anche da dire che le accuse di politicizzazione sopravvenute a noi da molto tempo dalle altre componenti e allora chiariamo proviamo a fare un passo indietro per esempio
E il discorso di Lupo è molto interessante Luca una persona certamente di primissimo ordine non ma bisogna che lo dica io eh però non lo condivido
Il problema del meccanismo elettorale
Che di per sé comporta politicizzazione è vero
Un organo elettivo deve avere una dialettica e il problema è serio ed è giusto che questo organo elettivo con una dialettica sia tale
è allora se giusto eh perché la Costituzione nella parte che riguarda l'equilibrio tra i poteri e l'assetto della magistratura
Tocca dei nobili politici a dei valori politici
Indubbiamente l'indipendenza della magistratura ha un valore politico in tutti gli ordinamenti è giusto che il Consiglio superiore quindi sia un organo elettivo
Ma anche la distinzione tra il momento tecniche il momento politico io credo che ci dobbiamo capire certamente non ci può essere una politicizzazione estrinseca in un sistema
Fondato sul dovuto sull'ossequio del magistrato alla legge e non si può ridurre tutti in politica non si possono fare forzature
E tuttavia in un sistema analogo a quello tedesco
Perché prendiamo un giurista conservatore degli anni cinquanta per giunta empirici
Ma che ci si secondo Andy esce una cosa scontata è dire una banalità anche nella interpretazione della legge c'è uno spazio politico normalmente attraverso il quale il giudice se lo fa correttamente senza rompere la loro afferma i suoi spazi
E la sua in spazi determinati la sua concitazione politiche dei valori costituzionali la sua gerarchia
Politiche degli interessi costituzionali è giusto che i congressi dell'associazione non discutano di come si fa il diritto il decreto penale o di cose di questo genere l'associazione magistrati non è
Un organismo di tipo scientifico
è la rappresentante del pluralismo tra i magistrati sempre questo estati in Italia e non può essere una corsa diversa e allora qui rivendicò le nostre responsabilità e le nostre coerenze
Non siamo tutti dalla stessa parte non abbiamo tutti ragione tutti torto certamente avremmo anche noi i nostri torti tuttavia è indubbio che quando si sono opposti certi problemi quei posti ma il problema dei capi degli uffici e il problema è che bisogna vedere quale ruolo si dà al Consiglio
Se si ritiene che il
Consiglio ossia
Il vertice dell'ordinamento giudiziario quanta organizzazione quanta ordinamento quanto al rappresentante
Dell'indipendenza della magistratura attraverso in modo di riorganizzazione indicati dalla Costituzione
E allora il potere che si il problema che si pone rispetta i capi degli uffici non è quello di creare una scuola per aspiranti capi uffici è quello che le tabelle sono obbligati a rispettarla per esempio perché provengono da un organo per il quale pizzo Russo aveva mattina teorizzare
Il rapporto gerarchico tra consiglio superiore e capi degli uffici se si ritiene che fare il capo dell'ufficio sia una medaglia che spetta sì una parte della carriera se una sorta di diritto e allora abbiamo un'autorità che ho parimenti ordinata rispetto al Consiglio superiore e non è controllato benissimo
E però siamo stati molto accusati per la nostra cultura tabellare che è sembrato un'esagerazione ad altre correnti
Io devo dire che il problema dei capi degli uffici andrebbe drasticamente ridimensionato il problema Mary Falcone è il problema
Nel fatto che il Consiglio superiore non avrebbe dovuto tollerare che dopo aver assunto l'impegno per mantenere il pool perché ritenuti
Utili necessari per la lotta alla criminalità organizzata e anche di disciplinare lì forse in un mondo un po'meno fluido di quanto non lo erano perché in realtà la disciplina andava bene quando il capo dell'ufficio era una persona che andava d'accordo con tutti con cui c'è una stima generale dopo c'era un bisogno di regole e va bene allora il Consiglio doveva fare molto di più doveva fare un atto politico enorme rispetto a quelli precedenti a quelli di cui lo accusa Cossiga
Dettare le le norme spettare le norme al capo dell'ufficio che non tiene conto allorché aprire un inchiesta magari perché certamente non si non è legittimo che si facciano le audizioni dei capi degli uffici per nominare i capi degli uffici come sorta di palestra oratoria
Quello che parla meglio viene nominato capo dell'ufficio se è così è una mistificazione se si fanno le audizioni si devono fare per avere indicazioni e impegni precisi controllabili e naturalmente poi sanzionabili nelle forme opportune su come si gestirà l'ufficio e allora io dico che non c'è niente di male che si confrontano due culture sul Consiglio superiore il Consiglio superiore è o no il vertice della
Amministrazione della giurisdizione dell'organizzazione della giurisdizione
Però tutti noi diamo una risposta forse manichea
Tutti gli altri gruppi non si possono però regolare volta per volta una volta sì e una volta no
Bisogna che diano una risposta altrettanto univoca in quali casi è il vertice fino a che punto
Di fronte a quali casi non lo è e questa è la sostanza del conflitto di Cossiga va dall'ordine del giorno al fatto che Cossiga si ritiene il superiore gerarchico
Del consiglio superiore cosa che è arrivato a dire che non firmava il decreto
Che nominava i giudici componenti dell'ecco i presidenti delle Corti d'Assise dopo la sentenza
Le sentenze di annullamento della corte di cassazione perché non condivideva l'interpretazione era il TAR del Consiglio superiore al secondo la sua Tessa
Quindi un organo un Consiglio superiore consultivo come quello di Mitterrand solo che nel caso di Mitterrand così è per legge questo è il rapporto che prefigura cossighiana
E altre cose sempre in tema di politicizzazione cosiddetta e in realtà se noi ci mettiamo sul piano della
Squalifica del pluralismo possiamo usare il termine politicizzazione per tutto
In realtà no bisogna distinguere chi è portatore di una concezione istituzionale che può essere giusta o sbagliata
Fa il suo mestiere in un organo probabilistico non è politicizzato e portatore di una sua visione della magistrati dell'organizzazione
Dei poteri nello
Nello strato ed è del tutto legittimo senza di cui è stato il Consiglio superiore è un organo di amministrazione nemmeno altra come dice Cossiga
Per condiscendenza è un normale organo di amministrazione
E inoltre qui si parla di indipendenza ma l'indipendenza e la difesa di queste cose del ruolo che la Costituzione asset assegna al Consiglio
Del
Poi dei poteri delle prerogative del Consiglio
E
La difesa pura e semplice di tutto quello che fa la magistratura non è indipendenza è un'altra cosa
è spirito corporativo e allora bisogna che facciamo chiarezza su tutto questo si parla parliamo tutti di professionalità di responsabilizzazione
Di controlli della professionalità
Bene io devo dire che le accuse di lottizzazione per questo Consiglio per esempio normalmente non valgono stabilmente questo Consiglio
Non mi risulta noi siamo scandalistica un questi opuscoli abbiamo denunciato gravi cadute culturali dal nostro punto di vista per altri ovviamente saranno meriti
Gravi differenze culturali alcuni episodi di collateralismo non fatti di lottizzazione
Questo Consiglio mediamente dal punto di vista nell'etica delle nomine dei capi dell'ultimo degli uffici può avere sbagliato come in molti casi indubbiamente ha sbagliato ma lo ha fatto in buona fede
Mediamente
E però
No va detto perché c'è un certo qualunquismo di fondo per cui siccome il consiglio un potere i magistrati sono sottoposti a questo potere su questo qualunquismo
Per esempio ha deciso di giocare Cossiga dicendo che lui difende i magistrati contro il Consiglio
Nel sue famose cinque pagine cosa che non mi pare per nulla bella né elegante fare leva su queste cose
Ho capito
Ah sì va bene
Ecco allora se però così stanno le cose e non possiamo parlare soltanto di professionalità di meritocrazia in realtà
Verifichiamo delle cose concrete Napoli va be
Cari signori e che altro Napoli per esempio tra le cose che io so
C'era uno che era stato arrestato per omonimia sin qui
Forse si può discutere se il magistrato avesse una colpa o meno di questi senonché questo signore che era poi il partito era andato a cercarlo alla polizia si presenta fiducioso mi avete cercato viene arrestato dopo un due tre mesi
Viene sentito
Dice che lui non c'entrava niente si chiama quello che aveva fatto il nome dice no questo mai visto quello era zoppo questo cammino benissimo signore rimane altri due mesi in galera per dire va bene o allora quando si è discusso sul caso Napoli però
Io credo che solo a Magistratura democratica ha avuto l'atteggiamento certamente impopolare che c'è certamente non porta voti ma un atteggiamento di coerenza rispetto a un profilo di responsabilizzazione
E se vogliamo la delegittimazione quando è nata la delegittimazione nata col referendum
Quando si è portato il popolo italiano a votare sulla magistratura lasciamo perdere i distinguo alle il
Ecco era forse irresponsabile l'atteggiamento che noi auspicavamo che era meglio avere una legge tipo questa
Sulla quale si possono fare dieci mila Riserve piuttosto che arrivare al referendum eppure qui
Siamo stati isolati eravamo profeti di sciagure e va be le sciagure si sono verificate detto questo però
Quando poi naturalmente il problema non c'era più si doveva arrivare al referendum abbiamo dato vita ai comitati del no per difendere un principio
Ma anche qui non basta parlare di responsabilizzazione bisogna avere una visione di fondo una coerenza di fondo nei valori politici della giurisdizione
Mi sembra che non vi siano altri candidati da presentare
Dispiace che i partecipanti a quest'incontro non sono stati Monte
Però sì pochi ma buoni questo lo dico senza lo ripetiamo però bisogna dire il resto la solita constatazione che quando queste riunioni non sono molto affollate i le persone che intervengono in caso nostri candidati hanno la possibilità di parlare senza limitazioni di tempo e ne possiamo ascoltarli con particolare attenzione adesso rifletteremo su quello che hanno detto interventi tutti ricchi di contenuto
Noi ringraziamo moltissimi candidati che hanno accolto il nostro invito un grazie sentito vada alla consigliere Pinilla consigliere Lipari al consigliere Lupo poi al collega biglietto al collega Stajano
Al consigliere alla Anna Mattucci al collega Amatucci e al collega De Lillo del tribunale di Palermo quindi dal e il collega De Gregorio e fanno parlare i sardi qui vogliono fare in fretta
Ecco mi diceva grazie deve cercare un po'di
A noi avremmo voluto che questa Assemblea fosse stata più un'affollata non è stato possibile però abbiamo ascoltato con tanta attenzione Micol ricorda il collega Michele Gallucci e che c'è il collega Carollo che un candidato alla Consiglio superiore il quale tiene a far sapere ai presenti che impegni dovuti alla partecipazione a un congresso gli hanno impedito di essere presente comunque ringraziare
Essa fa affida agli elettori è che essa volevo dirti vi ringraziamo moltissimo grazie anche ai presenti e
Tanto in campo portata fino