Missili a Comiso: proposto referendum popolare

Nostra Conferenza Stato
Comincerò dando lettura di una lettera
Eduardo
Più Filippo
Firmatario insieme a tutti gli altri membri del gruppo del progetto di legge che tra qualche istante Raniero la Valle vi illustrerà mi ha indirizzato mi addolora molto dice De Filippo
Non poter essere presente domani mattina in Senato oggi ho avuto un po'di febbre niente di grave ma poche sono andato al Valle dove si dava l'ultima recita di una commedia uscita
Dalla mia scuola di drammaturgia locali del pubblico vorrei prevenire una mente dall'attentatore stare a casa domani vi prego
Ti prego vi prego di considerarmi tra voi e con voi quando presenterete il progetto di legge per un referendum che permetterebbe al popolo italiano di pronunciarsi sulla installazione dei missili NATO attestare atomica in Italia tanti cari saluti ed auguri
Affettuosamente Eduardo De
A questo punto
Credo che a questo punto si opportuno che Raniero la Valle dia luogo a una illustrazione dalla nostra iniziativa
Cari colleghi anzitutto
Penso che dobbiamo scusarci per il fatto che vi abbiamo chiesto di venire voi qui da noi invece intervenire noi nelle vostre sedi per questa conferenza stampa ma il fatto è che sia l'associazione della stampa estera sì l'associazione della stampa italiana in questo momento non hanno delle sale agibili delle conferenze stampa e quindi per questo abbiamo risolto di fare questo incontro qui al Senato però io credo che forse questa difficoltà
Ciò offre anche un'opportunità
E assume un certo significato
Questa infatti come sapete e l'aula della Commissione Difesa del Senato e qui in genere si discute ciò che attiene alla difesa del paese e in particolare si discute anche sull'approvvigionamento delle nuove armi
L'ultima discussione che si è fatta in quest'aula è stata sulla proposta di
Costruire nuovi aerei da combattimento e mi s'elicotteri di Marina sistema di comunicazione per l'esercito
Però noi crediamo che questa iniziativa che oggi vi presentiamo attenga anch'essa alla difesa del Paese è un disegno di legge che si ispira forse un concetto più generali di difesa che non è solo quello delle armi
Sia perché la difesa di un Paese può essere compromessa sia da una eccessiva povertà di armi sia da un eccesso di armi ci sono eccessi di armi
Ci sono eccessi di difesa che possono essere distruttivi non solo per gli altri ma soprattutto per se stessa
Poi c'è un'altra ragione ed è che lo Stato si difende in tanti modi
Non c'è solo la difesa materiale dello Stato
Ma c'è anche la difesa della sua identità della sua immagine della sua anima profonda della sua storia e civiltà del suo rapporto con gli altri popoli
Ma se intratteniamo stamattina su questa iniziativa
Che riguarda i missili nucleari
Da installare in Italia sono previsti entro l'ottantatré
Ci si potrebbe chiedere come mai parlati di questa cosa sta mattina mentre incombono altri così forse il più urgenti più immediati una crisi di governo aperta
Perché non ci parlate delle vostre idee sul nuovo governo invece che di questa iniziativa sui missili
Beh io credo che anche a questo ci sia una risposta
Ed è che i governi passano ma i missili una volta messi restano
E quando un Paese trasforma non tanto la quantità quanto la natura dei propri armamenti danno nucleari al nucleari
Darmi concepite per resistere a un invasore ad armi concepite quanto meno per la ritorsione per la rappresaglia
Contro un nemico anche non invasore
Allora si passa una soglia c'è qualcosa di definitivo che tiene in un Paese se oltrepassa un punto oltre il quale si cambia per così dire l'identità la posizione internazionale di questo Paese
E allora noi riteniamo che una decisione di questa portata
Abbia una tale ambientali spessore da meditare una diretta espressione della volontà popolare
Del resto c'è anche un'altra osservazione che si può fare
E che la vexata quaestio della installazione di ministri in Italia potrebbe anche in modo forse più incidenti di quanto è avvenuto finora
Interferire o complicare la soluzione delle crisi politiche
Anche forse la formazione di un governo mi ha bevuto anche in questi giorni qualche avvisaglia
E allora noi sembra utile separare la questione dei missili
Dalla questione dei governi
E infine per spiegare la ragione per cui in questo momento che facciamo questo proposte abbiamo presentato questa iniziativa zero di legge è stato presentato il diciotto novembre qui da questa Camera
E che a noi pare che stiamo in questo momento in un momento estremamente significativo della politica internazionale il momento del dopo Breznev chissà
E non solo perché abbiamo
Notato con
Speranza diciamo il manifestarsi di diversi segnali distensivi che in questi ultimi giorni si sono avuti da varie parti
Ma anche perché a me sembra che questi segnali distensivi siano anche in un certo senso la il segnale
Di una crisi a cui sono arrivate le politiche che scontro
Sia quella meno iniziale di Reagan sia la linea afgana e polacca
E quindi a me sembra che questa sia forse un'occasione unica
E che per molto tempo potrebbe non ripresentarsi per lì rilanciare una iniziativa politica nel senso della costruzione della pace un'iniziativa attualmente non fatta solo di parole ma di un gli atti politici concreti
C'è un obiezione diciamo preliminare pregiudiziale a qualsiasi discussione che si voglia fare sull'opportunità o meno di installare i missili ed è che bisogna avere qualcosa in mano per negoziare con gli altri qualcosa in mano da far valere su cui contrattare
E noi crediamo che se avessimo in mano
Norme i missili ma la carta di una pronunzia popolare sui temi del riarmo e del disarmo della pace o della guerra avremmo forse qualcosa di ben più
Consistente anche sul piano negoziale di quanto invece sarebbe se avessimo semplicemente qualche missile in più
Allora qual è
La risposta che ne abbiamo cercato di dare
Alla domanda di quali iniziative si potessero prendere per
Riaccendere la discussione in Italia su questo tema
E abbiamo pensato lo strumento del referendum popolare
Il referendum popolare che l'istituto previsto dalla Costituzione attraverso cui si esprima direttamente la volontà popolare
Normalmente la nostra democrazia una democrazia rappresentativa che si esprime attraverso la scelta delle rappresentanze la democrazia dei partiti una democrazia delegata rappresentativa e questo va benissimo nessuno di noi lo mette in discussione però come sapete la stessa figura della nostra Costituzione contempla l'integrazione in momenti particolarmente significativi di
Atti di democrazia diretta che integrano senza contrastare integrano e completano il normale esercizio della democrazia rappresentativa
E perché allora abbiamo pensato a questa formula del referendum anzitutto perché appunto ci sembra che la questione sia di massimo momento e quindi degno di essere sottoposto a un referendum popolare
E poi anche perché abbiamo notato in questi mesi un certo ristagno del dibattito politico su questa materia sembra che nelle sedi istituzionali la discussione sia piuttosto bloccata
Una volta che la decisione è stata presa tutto sembra procedere in modo ormai solo esecutivo verso l'attuazione anche di quella decisione Presa nel dicembre del settantanove
E noi teniamo una divaricazione su questo problema che così grave una divaricazione che può anche diventare crescente tra società e potere
Tra
Movimenti che si
Svolgono nella società civile e ciò che avviene all'interno delle istituzioni rappresentative che non vorremmo finissero per ignorasse reciprocamente
E noi abbiamo già alcuni segni preoccupanti di questo non sono solamente le marce per la pace di grandi numeri che sono raccolti nelle piazze che o si può sempre discutere la loro consistenza loro rappresentatività abbia avuto l'esempio
Anche molto più specifico più di un milione di firme raccolte in Sicilia sulla base di Comiso
Che
Però non sembrano avere non dico modificato un orientamento privatamente non ci rendiamo conto che gli orientamenti si prendono base ad una complessità ed una parità di elementi di valutazione eccetera ma sembra che non sia neanche riuscito ad entrare in una qualche Dialettica
Con le decisioni prese a livello di vertice adesso stiamo per assistere una nuova marcia questa di lettura da Milano a Comiso sapete è stata danneggiata da alcune persone molto responsabili ha già molte adesioni però il nostro timore che anche questa se poi non troverà uno sbocco istituzionale
Possa finire per diventare frustrante cioè per mettere in movimento della gente in perfetta buona fede con la consapevolezza di fare qualcosa e poi invece
Attraverso una forma di divaricazione con istituzioni non riuscire a farsi valere e allora noi abbiamo pensato che sia estremamente importante dare
Un ampio anche istituzionale a questi movimenti che ci sono nel Paese o comunque al dibattito che certamente ce nel Paese
Allora perché abbiamo scelto questa strada del disegno di legge costituzionale
Non siamo arrivati per caso a questa scelta per molto tempo abbiamo lavorato attorno ad altre ipotesi che abbiamo cercato di scandagliare affondo dei potessi previsti dalla Costituzione per vedere se ci fossero stati degli i margini per delle iniziative referendarie di tipo tradizionale ci attraverso una iniziativa dal basso abbiamo visto che forse sarebbe stato possibile ma con notevoli difficoltà e con una certa forza forse forzatura della lettera della Costituzione
E allora abbiamo pensato a questa formula del disegno di legge costituzionale
Mediante il quale e il Parlamento stesso che si fa agente diciamo così di una attivazione della volontà popolare e il Parlamento stesso che pur rivendicando naturalmente tutto il proprio diritto diritto a decidere
Tuttavia su questa materia ritiene giusto trovare una verifica un consenso su un piano di democrazia diretta cioè realizzare un momento singolare credo anche molto interessante dal punto di vista istituzionale di questo poi potrà dire forse qualcosa l'onorevole Rodotà
E altri colleghi che sono particolarmente esperti in questa materia non so se tra ecco c'è anche Branca che il secondo firmatario della legge
Un momento credo molto significativo di integrazione fra democrazia rappresentativa democrazia diretta che perde anche quel tanto di dialettico e di polemico che ci può essere il referendum che nasce e dal basso perché in questo caso sarebbe la stessa rappresentanza
Del del popolo che chiamerebbe in causa i il popolo perché sì pronunci
E perché è un disegno di legge costituzionale
Perché nella forma che noi proponiamo questo referendum sull'argomento specifico che non è un referendum abrogativo di una legge che non c'è perché non c'è nessuna legge che istituisce i missili in Italia
Su questo specifico quesito
Consentite o non consentite che siano installati a Comiso o in qualsiasi altra parte del territorio nazionale missili balistici o di crociera con testata nucleare
Questo specifico quesito non è previsto esplicitamente dalla Costituzione che possa essere sottoposto a referendum popolare
Però noi crediamo che i momenti diciamo
E momenti forti della vita di uno Stato e nella vita di una democrazia si possano attivare delle forme che nulla erano previste io ricordo il precedente che mi pare il più vicino alla proposta che noi oggi facciamo il precedente della scelta tra monarchia e repubblica
Si sarebbe potuto in molti sostenevano che la forma istituzionale dello Stato potesse essere decisa dall'assemblea costituente senza passare attraverso il vaglio di un pronunzie popolare
Però lì tutti convennero sia i monarchici la stessa monarchia sia i repubblicani
Che al di là ancora della scelta alternativa è importante che ha al di lei attraverso quella scelta si mantenesse l'unità del popolo
E che quindi il popolo potesse indirettamente prendere le sue responsabilità in ordine alla scelta della forma istituzionale dello Stato
Io credo che l'analogia non sia del tutto infondata quando diciamo che una scelta di questa natura a portata capacità di futuro di determinare per lungo tempo la vita del paese
Non diversamente da quella che fu una scelta istituzionale
Potreste di indire scusate se anticipo delle domande ma sono le stesse che ci siamo fatti nuovi discutendo di questa iniziativa investimenti quindi benissimo che lo dica prima naturalmente poi aspettando le vostre domande
E come si pone questa iniziativa nei confronti dei partiti che necessariamente per loro dovere istituzionale hanno già fatto una scelta su questa materia partiti che hanno scelto a favore dei partiti che hanno scelto contro l'installazione di missili in Italia
Ecco io devo dire che noi ci poniamo un profondo dispetto verso le scelte fatte dei partiti
E noi chiediamo a nessuno di sconfessare le scelte che hanno fatto un altro il senso del referendum che noi proponiamo
E chiediamo a tutti i partiti ai partiti che hanno votato a favore a quelli che hanno votato compresa la storia di ministri chiediamo tutti di votare a favore di questa legge per
Indire il referendum perché e in realtà diverso l'oggetto delle decisioni
L'oggetto né ci sono e non è qui in Parlamento presso questa legge decidere a favore o contro i visti ma l'oggetto e decidere a favore o contro
Un approfondimento e allargamento del processo democratico perché questa decisione si appresa attraverso il voto popolare cioè noi chiediamo in fondo nuovi una decisione nel merito che nelle sedi proprie le forze politiche hanno già
Fatto
Ma chiediamo a tutti uno in più di democrazia
Cioè che siano concordi in questo nel permettere che su questa materia si possa manifestare esercitare un più di democrazia
Nel nostro sistema politico e quindi noi chiediamo qualcosa che contrasti con la loro tradizione con la loro storia e con i loro inviati più profondi
Non chiediamo nulla che contrasti con il rapporto con il radicamento popolare dei partiti che siedono in questo Parlamento
Proprio perché siamo divisi nel merito ma ci pare che essere divisi nel merito su questa questione più che su qualunque altra questione possa essere pericoloso e deleterio per l'unità del paese
Proprio perché siamo divisi nel merito chiediamo almeno di ritornare uniti sul metodo cioè che insieme conveniamo che attraverso un altro metodo si possono forse prende decisioni
Più appropriate comunque decisioni chiacchiero più sicuramente dalla loro parte l'avallo del consenso popolare
E quindi in un certo senso proponiamo un patto un patto tutte le forze presenti in questo Parlamento un patto da stipularsi qui ma per il Paese
Il patto punto che su questo non siamo noi ad avere l'ultima parola ma siano il popolo il corpo elettorale
Altra obiezione sito di ma ci sono già in bottiglia attraverso cui popolo il corpo elettorale può esprimersi su questa materia perché ad esempio delle prossime elezioni quando che queste debbano avvenire
Che debbono avvenire in modo anticipato alla scadenza normale
Nelle prossime elezioni chi voglia esprimere un una scelta in ordine a questo problema basta che voti a favore o contro dei partiti che hanno fatto la scelta nato per la propria propensione
Beh io credo che anche questo certo in mancanza di altro questa sarebbe la strada
Però io penso che questo introdurrebbe e in particolare nelle prossime elezioni politiche le prime che avverranno in Italia dopo non solo la decisione di installare i ministri ma anche dopo la scelta del sito dopo la scelta di Comiso
Io credo che portare questo problema insieme a tutti gli altri così drammatici che abbiamo in questo Paese
Allo scontro della futura prova elettorale introdurrebbe un elemento ulteriore di drammatizzazioni e forse anche di una certa
Inquinamento della responso popolare che noi riteniamo sia una cosa positiva a me sembra che sia giusto che gli elettori votino
Pili partiti che scelgono sulla base dei loro programmi generali dei loro orientamenti viali delle loro propensioni
E che questo argomento così specifico e così divisorio non debba oltre una certa misura
Per così dire ricapitolare e assorbire tutta l'attenzione così che il voto a un partito sia
Praticamente determinato condizionato da questa particolare scelta in ordine ai missili
E credo che questo tenendo conto che le opinioni sono assai divise all'interno dei diversi schieramenti ci sono tensioni molto forti
Che all'interno di diversi mondi si manifesto in un senso in un altro credo che questa strada maestra
Di un riscontro diretto di volontà popolare sia alla fine deliberante per tutti io penso solamente per esempio per non parlare di cose che conosco di meno ma penso solo al grande dibattito che si è aperto oggi
Nel mondo cattolico su su questi argomenti
Non solo diciamo quindi sui principi generali ma proprio
Sulle cose concrete
Quando un intero episcopato in uno degli ultimi perché l'episcopato di quei paesi che poi l'origine almeno in Occidente
Del dell'armamento nucleare l'episcopato americano
Mette in discussione non solo l'uso dell'arma nucleare ma comincia a mettere in discussione gli stessi presupposti vale a dire la questione della deterrenza e quando questo ha una grande discussione nell'ambito del set americani nel
Beh credo che questo non possa essere senza conseguenze anche in altri paesi che sono di fronte a problemi analogico
E io quindi credo veramente che assai difficilmente
Scelte di questo tipo che coinvolgono motivi così profondi alcuni dei quali anche in un certo senso trascendente la politica credo che difficilmente possono essere ristretti dentro
Gli altri delle dei programmi politici di partito
Infine c'è la questione dell'equilibrio
Si dice ma se noi sottoponiamo questa questione al corpo elettorale
In un certo senso mettiamo in discussione
Almeno sul piano delle ipotesi
Quelle teorema dell'equilibrio dell'equilibrio delle forze che in realtà determina tutte le politiche militari e gli armamenti in questo periodo
Io credo che
Se l'equilibrio un concetto politico sano
Anche l'equilibrio debba essere sottoposto al vaglio della critica
Della critica razionale politica
Vale a dire anche l'equilibrio quanto fatto politico deve avere una valutazione politica
Nel momento in cui l'equilibrio viene sottratto la discussione politica perché lo si ritiene fuori discussione lo si ritiene un presupposto di tutto a quel punto non il più progetto politico diventa una
Diventa un preconcetto diventa un feticcio diventa un idolo qualche cosa di cui non si possa discutere
E noi crediamo che invece in quanto scelta politica vada lentamente discusse delle sue conseguenze nelle sue premesse del resto l'equilibrio e un'immagine che viene impresa dalla bilancia
Segue carichi hanno peso è uguale allora Bilancia sta in equilibrio
Questo va benissimo però a condizione che il carico che si mette sulla bilancia non superi la portata di quella bilancia
Perché se si supera quella portata non ha importanza di quanto incida il carico su un piatto sull'altro e non ha importanza se i due incarichi siano uguali a quel punto è saltato il bilanciere la bilancia ogni cosa
E quindi c'è una certa soglia oltre il quale la quantità e la sofisticazione di armamenti rende addirittura
Teoricamente impossibile qualsiasi discorso di equilibrio perché cambino completamente i cani Gambero completamente i termini di valutazione del
E io credo che quello che accade oggi noi crediamo che quello che sta succedendo oggi nel mondo riso braccare ecco gli armamenti stia veramente mettendo in discussione quindi stessi presupposti sulla cui base questi armamenti vanno crescendo
E quindi io credo che il tempo di fare una riflessione più radicale e globale su questo problema e allora dove fare questa discussione
Noi pensiamo che questa discussione si debba fare nel Paese e questa decisione debba essere rimessa al Paese il disegno di legge costituzionale che presentiamo come previsto è molto semplicistico si compone di pochi articoli
Il Parlamento indice un referendum
Per stabilire se consentire l'installazione di missili
Si stabilisce quale sia il quesito
Si dice che il referendum avverrebbe tra il cinquantesimo il settantesimo giorno successivo la promulgazione della legge
E ci si dimentica utilmente la volontà popolare in quanto disegno di legge costituzionale che su della nel promuovere questo particolare istituto integra per così dire la lettera dalla Costituzione
Questione di leggi ha bisogno di una particolare procedura parlamentare come si dovrebbe fare una modifica costituzionale anche se questa legge non modifica la Costituzione perché non introduce in via generale in un istituto è una i è una scelta ad hoc che riguarda questo solo episodio referendario però e corretto che si segue la procedura
Stessa che sarebbe necessaria una modifica o per un'integrazione della Costituzione e quindi sono necessari due letture nell'una e nell'altra Camera a distanza di tre mesi
E la seconda lettura ha bisogno di una maggioranza che sia non semplicemente la maggioranza dei presenti ma se la maggioranza dei componenti di ciascuna Assemblea e questo non lo garantista che a noi sta molto bene la norma garantista che impedisce che si possa per così dire manipolare la Costituzione come si vuole
Però una volta rispettate queste norme di garanzia a me sembra che il Parlamento sia del tutto abilitato a prendere un'iniziativa come quella che proponiamo
E riteniamo che anche la difficoltà garantistica della procedura il tempo che quindi questa fa rende necessario cioè i tre mesi di distanza tra la prima vettura la seconda lettura possono essere facilmente superati nella misura in cui ci sia una volontà politica ci sia un consenso su questa strada
Il quesito quale volete che siano installati in Italia i missili nucleari ecco io credo che una domanda estremamente semplici che tutti capiscono
Però se il vero che soprattutto nei momenti difficili e drammatici della vita di una Repubblica e al di là poi di una sola Repubblica della comunità delle Repubbliche della comunità dei popoli
Io credo che la cosa più importanti prima ancora di verificare le risposte sia di porre la domanda radicale domanda giusta la domanda che conta ed io credo che dietro questa domanda la domanda sui missili
In cui si chiama il popolo ad esprimersi ci sia forse in filigrane un'altra domanda che forse ancora più importante che cosa volete essere
Cioè in che modo bollente che la vostra esigenza legittima di difesa e di sicurezza di presenza nell'ambito della comunità internazionale si esprima
Attraverso acquisti mezzi attraverso questo tipo di difesa e o
In altri modi o con altre prospettive
Penso che questo sia la illustrazione essenziali Nissim dell'iniziativa e chiedo naturalmente i colleghi quello che vogliono aggiungere
E naturalmente se pronti risponde alle vostre domande
Ci introduce
Ci sospinge discutere una
Questione di grande rilievo che sta poi al fondo della nostra stessa richieste di referendum
Forse sarà bene ricordare i dati della situazione
Nei magazzini delle potenze atomiche esiste una capacità l'istruttiva pari a ventidue mila megatoni
Un milione di volte più di un milione di volte la bomba di Hiroshima
La bomba di Hiroshima finisce all'istante al primo istante ottanta mila morti
Facendo le proporzioni dovremmo arrivare a ottanta miliardi di morti sul pianeta come è noto ci sono quattro miliardi di persone presenti con meno di quattro miliardi
Che significa che abbiamo una capacità distruttiva
Venti volte al della la
Possibilità di distruggere l'intero genere umano
Il libro di Buzzati Traverso
Che la signora Basso ha richiamato chi permetterei
Di considerare come un libro assai importante di cui consiglierei la lettura a tutti i miei amici fa l'ipotesi di quel che succederebbe in Italia se
Quaranta bombetta o un Mercatone ottantunenne Gadoni fossero sganciati su quaranta obiettivi le principali quaranta città italiane
Badate che è stata di bombe
Paurosamente distruttive ma insomma non sono le più grandi esistenti oggi nel mondo si pensa e si stiano bombe atomiche dei cento megatoni non di commedia
Bene queste quaranta bombe sganciate sull'Italia
Sarebbero in grado di
Uccidere settantotto milioni di persone si sa che in Italia siamo con più di cinquanta mila dice guarda quindi con il ecco Sorlini per dare un'idea del di fronte a queste cifre è chiaro che la stessa questione della deterrenza o dell'equilibrio delle forze e soprattutto direi la corsa agli armamenti perdono ogni senso e ogni significato
Soprattutto la corsa folle agli armamenti
Per ciò che riguarda poi il problema del la risposta i tempi della risposta
Si calcola il che un missile balistico intercontinentale di quelli piazzati sul territorio
Delle due maggiori potenze nucleari per ora
Possa compiere il suo percorso in circa mezzo insomma trentacinque quaranta minuti forse meno forse più gusti dipende dalla altezza della traiettoria dal tipo di propellente dalla grossezza del missili tramezzo ore quaranta minuti
Circa quindici minuti se ne vanno perché i sistemi di avvistamento ora andare
Non sono in grado di e sapere subito se l'Unione Sovietica
Inviato missioni in direzione degli Stati Uniti o viceversa la curvatura della Terra praticamente impedisce che sì posso sapere fin dall'inizio poi sarebbe difficile anche per altre ragioni
Restano quindi quindici venti venticinque minuti complesse per rendersi conto di quel che sta effettivamente accade
E dobbiamo dire che a quel che ci risulta i sistemi di avvistamento con le due grandi potenze atomica sono entrati in allarme abbastanza frequentemente entrano in allarme abbastanza frequentemente l'ultima volta che sono stato in America a parlare di queste cose monsignor Gary che il rappresentante del Vaticano presso l'ONU affermò in una gara ufficiale che il sistema di avvistamento americano
Era entrato in
Era entrato in allarme anche recentemente un allarme falso fortunatamente perché capite anche questi sistemi di avvistamento molto sofisticati si deteriori ma abbastanza rapidamente quindi commettano anche degli errori grossolani e che l'umanità si era trovata a otto minuti dalla deflagrazione probabilmente totale dall'Olocausto del genere umano
Ecco l'averci richiamato queste cose mi pare abbastanza interessante direi che considerazioni di questo genere stanno anche a fondamento della nostra iniziativa
è abbastanza interessante quello dei referendum che sono stati abbinati alle ultime elezioni americane in molti Stati dell'Unione
Ecco la cosa anche qui che era talmente fa problema e che sono di referendum premette consultivi nel senso che è hanno un valore di sondaggio di opinione ma non arrivano a determinare le scelte perché la politica degli armamenti alle difese di competenza federale
E questi sono referendum che sono avvenuti i militari States in un certo senso la novità di questo referendum se potesse andare in porto sarebbe proprio questa cioè che e in una materia che normalmente i gelosamente riservata
Ai
Ai vertici più ristretti la materia della degli armamenti della Difesa dell'acquisto e della pace e della guerra
Rompendo probabilmente un'abitudine che inveterata il sarebbe veramente il popolo non solo ad esprimere delle aspirazioni generiche ad esprimere delle opinioni generiche ma a potere veramente decidere
Questo sarebbe il fatto nuovo anche sul piano credono solamente nazionale ma con me fatto generale io scusate se approfitto di questa
Domanda
Per dire che e noi abbiamo già qualche riscontro degli interessi immediato che una prospettiva di questo genere suscita credo che potrebbe essere il protagonista di questa vicenda c'è un punto il corpo elettorale il popolo solo in questi due o tre giorni da quando sono andati in giro questi biglietti in cui si invitava la conferenza stampa quindi mondo il tutto occasionale per quelle notizie che queste passata così
Dall'uno all'altro in modo abbastanza
Te occasionale noi aggiunge al circuito
Un pacco di telegrammi di adesione di sollecitati sollecitazioni eccetera io se ne leggo sono qualcuna perché mi pare
Che sia di un certo interesse anzitutto devo dire che per telefono abbia avuto le adesioni di Guttuso di Buzzati Traverso di Umberto Eco che uno dei promotori denaro cinque mila Comiso di Giulio Carlo Argan
Non ultimo di Lucio Lombardo Radice premette che è stato uno degli ultimi atti di Lucio Lombardo Radice prima della sua morte proprio di
E mi risulta che a Bruxelles dove era impegnato in questa lavoro per la pace
Ha anche parlato di questo di questa iniziativa che oggi manifesteranno a Roma
E poi ho avuto un così una serie di lettere di telegrammi e c'è per esempio questo della presidenza dell'istituto regionale per la Storia del Movimento di Liberazione del Friuli Venezia Giulia ribadendo condanna schieramenti atomici
Corso ornamenti due blocchi esprimiamo adesioni disegno legge costituzionale referendum popolari
Poi c'è una lettera di Enrico Chiavacci che il presidente dell'associazione dei più Luigi moralisti di tutti i teologi che in Italia si occupano di problemi morali
E dice mi trovo pienamente d'accordo con la proposta di legge costituzionale sia nel quadro di insieme siano i singoli punti della motivazione
Ritengo che essa sia perfettamente congruo con l'annuncio del Vangelo in tema di pace guerra in piena sintonia con l'insegnamento della Chiesa quali sei manifestato a partire dalla Pacem in terris
Ma già dieci anni prima in più dodicesimo e poi maggiormente nel concilio Vaticano secondo
Un'altra lettera e dieci monsignor Luigi Sartori che il presidente dell'associazione geologica italiana cioè di tutti i geologi italiani
E dice il problema della pace penso chiede decisioni storiche che investono la coscienza dei popoli cioè politica in senso forte e profondo
Suppongo che la strada scelta se più difficile di altre in ogni caso mi auguro che sia percorribile venga percorsa convogliando l'adesione di molti il sogno sarebbe di tutti
Il fermento generato almeno dalla discussione pubblica sarebbe già un grande fatto ma spero proprio che si riesca ad andare più in là un augurio di successo
Anche il vice presidente della stessa associazione per oggi che italiana Severino gli anni ci ha mandato un telegramma di adesione la stessa cosa ha fatto la sezione italiana di Pax Christi quella che come sapete presieduto da monsignor Bettazzi
Preoccupata conseguenze strategiche politiche sociali persistente corsa al riarmo augura successo iniziativa parlamentari popolare per effettivo disarmo in cammino concreto verso la pace Giuliana Bonino segretaria
Professor Paolo Barile che tutti conoscete ordinario che sa di Firenze manda a dire che ha letto la proposta di legge
Manifesta la sua approvazione anche gli aspetti costituzionali mi sembrano ben impostati e questo è un parere naturalmente otto regole perché sta costituzionalista
Una lettera molto calorosa piene d'appalto mesto Balducci
Un'altra adesione da una parrocchia di Catania di un quartiere popolare di Catania comunità parrocchiale riunita assemblea venti novembre ottantadue aderisce iniziativa leggi istitutive referendum formulando desiderio che società tutta si interno visto le proprie scelte fondamentali senza deleghe ai potenti della terra
Il altri telegrammi dal centro ecumenico Giovanni ventitresimo di Bergamo la lega per i diritti dei popoli di lecco il professor Giovanni Miccoli ordinario dell'università di Trieste
Il professor Carlo Bernardini
La rivista di Firenze testimonianze
Che la posta in gioco sia il destino dell'intera umanità e non solo quello del nostro Paese consapevolezza sempre più diffuse dichiarata
Questa iniziativa politica e parlamentare offre finalmente il primo motore vuole concreto raccordo operativo fra la volontà di pace espressa dalle coscienze dei movimenti e i poteri dello Stato democratico la corsia dei Servi di Milano nuova corsia a firma del suo presidente candidata piazza eccetera facile una serie ancora che semmai se abbiamo ancora un po'di tempo viaggio
Vi prego allora
Per quanto riguarda la prima domanda devo dire che la lettera della legge
Pretende la consultazione popolare sui missili terrestri vale a dire su quei ministri di cui si è attivato in questi anni in questi ultimi due anni il dibattito in Italia
Questo per una ragione specifica che questi accessi voluto
Prendere questo punto
Che Lucio senso rappresenta il superamento di una soglia anche per il nostro Paese e per la sua per il suo schieramento diciamo sul piano internazionale
è chiaro che quindi dovrà essere un punto determinato all'essere un fatto determinato su cui si potesse esprimere con estrema nettezza un parere non vogliamo pretestuosamente
Includere dentro questo quesito una serie di altri problemi
Che il problema in generale del per esempio del disarmo unilaterale che il problema dei rapporti tra i blocchi che il problema delle alleanze internazionali abbiamo voluto identificare chiaramente l'oggetto del referendum
Per questo ci sembra che faccia parte della chiarezza faccia parte di un corretto rapporto da stabilire sia parlamento sia sul piano dell'opinione pubblica
Naturalmente non sfugge a nessuno l'elemento fortemente simbolico che sui missili di Comiso su quelli analoghi che si volessero installare il contenitore nazionale
Il significato fortemente simbolico che su questi missili Sam concentrato in questi anni e lo stesso movimento della pace si è mosso per concluso si è mosso per i missili mi Cruiser più di quanto mai in passato non abbia fatto agli altri tipi di armamenti
La seconda risposta è molto semplice noi crediamo in questo modo di offrire ai movimenti per la pace un terreno istituzionale su cui potersi misurare
E quindi e proprio un nella ricerca di questo incontro
Tra spinte di carattere spunta mistico di carattere impopolari non organizzato organizzato in forme nuove non tradizionali e le istituzioni che si vuole stabilire questo rapporto
Facendo sì che siano le istituzioni stesse ad attivarsi ad aprirsi per raccogliere per esprimere le spinte che vengono dalla società civile naturalmente
Nella misura in cui questo è l'inizio di un'iniziativa che parte da qui anche se ciascuno di noi ha molti forti collegamenti con i movimenti da SITA civile però è sempre si dirà che parte da qui c'è un certo senso parte da vertice rappresentativo
La misura della corrispondenza di questa iniziativa a al desiderio e alla al sentimento del Paese la si può avere solo nella misura del riscontro che questo avrà da parte dei movimenti di base
Questi testimonianze che noi abbiamo ci conforta
Credo che probabilmente abbiamo toccato un punto sensibile io ho l'impressione che possa essere come una scintilla che fa accende la prateria insomma Jacket Possa in questo vedersi un modo reale per potere finalmente politicamente esprimere una posizione sui bisogni del momento nucleare
Il modo in cui può essere sostenuto questa iniziativa credo sia questo i movimenti della pace sono fatti da militanti di molti partiti oggi nessun partito
Se
Ciascuno facesse un un così prendesse un'iniziativa per stimolare proprio per città
Le forze che gli sono più vicine perché in Parlamento Silvia
Via libera a questa iniziativa perché si possa arrivare effettivamente alla indizione di questo referendum credo che questo sarebbe il modo più efficace per sostenere questa iniziativa
Niente onorevole Rodotà
Sì vorrei dargli la parola
Permettetemi che un'osservazione in Italia esistono migliaia di testate atomiche sul territorio nazionale
Già oggi
Sono testate atomiche di fare letizia che possono essere trasportate anche apparire
Non possono essere considerate
Armi strategiche
Se vocabolario più o meno corretta
Esistono poi basi per sottomarini
Americani
Che non sono dotati di testate atomiche plurime alcuni casi
A carattere balistico intercontinentale quindi strategico
Il nostro referendum prescinde da questi fatti
D'altra parte non si può chiedere
All'elettore italiano oggi di assumere decisioni in relazione a uno stato già esistente lo si potrebbe chiedere l'abbiamo ritenuto comunque che questo tra l'altro porterebbe nel contro un articolo preciso della Costituzione che stabilisce i trattati internazionali non possono essere sottoposti a referendum e noi chiedendo di votare su Comiso non chiediamo di votare troppo contro la NATO
Come è noto ci sono all'interno della NATO paesi che non hanno recepito sul loro territorio
I missili Pershing o Cruise per citarne uno che ci ha molto vicino per mille aveva ragione l'Olanda stesso Beggio come chi non ha ancora deciso probabilmente deciderà così si legge regionale le prossime settimane non so che decisione andrà a prendere i parlamentari Brescia
Questo per chiarire i limiti ma anche la concretezza e la precisione con la quale abbiamo formulato la nostra iniziativa prego
Questo disegno di legge e presentato nella previsione di una normale conclusione della legislatura come ci sarebbe tutto il tempo è sufficiente se lei dovesse essere interrotta prematuramente non si potrebbe che ripresentato nella successiva
E non vorrei che il fatto che questo disegno di legge viene presentato al
L'iniziativa
Non solo non c'è distacco ma c'è un consenso altrettanto unanime perché non abbiamo presentato contemporaneamente l'avevamo presa in considerazione
Questa eventualità anche noi una identica proposta di legge alla Camera per una ragione puramente procedurale perché quando davanti alle due Camere come si usa dire pendono proposte di legge identiche
Si crea una situazione di stallo perché si deve stabilire quale delle due Camere parte per prima allora questa iniziativa che dal punto di vista pubblicitario uso volutamente questo termine
Avrebbe potuto dare maggiore risonanza forse vedere qualcuno
Di più seduto intorno a questo tavolo avrebbe in concreto rappresentato un ostacolo alla praticabilità e all'iter di questa iniziativa detto questo
Voleva aggiungere nel merito proprio della iniziativa due considerazioni
La prima
Che riguarda a mio giudizio non solo la opportunità ma alla necessità che su temi di questo genere si faccia sempre più largamente ricorso a strumenti di tipo referendario comunque a consultazioni di tipo popolare per una ragione che è strettamente legata a quella che è oggi la portata di decisioni del genere noi sappiamo due cose che decisioni di questo genere ce ne sono molte altre quelle che ormai con una terminologia corrente vengono chiamate scelte tragiche
Sono destinate a esercitare una influenza non misurabile non dico io legislature ma neppure invece come tali superano la durata dei governi scavalcano spesso anche mutamenti profondi nel senso che per esempio su terreni di questo genere alternanze o alternative di governo potrebbero non essere sufficienti perché si creano delle situazioni di fatto che anche mutamenti profondi del regime di governo possono non essere idonea a rimuovere ci sono cioè delle decisioni come in materia di spessa che impegna erano i futuri governi quali che essi
E allora per queste decisioni che coinvolgono globalmente
Una società un Paese al di là di quelli che sono gli stessi equilibri le formule di governo noi riteniamo che la voce data ai cittadini sia proprio istituzionalmente un passo che noi dobbiamo abituarci a considerare sempre più necessario secondo punto questo si collega a
I movimenti per la pace come tanti altri movimenti relativi alla qualità della vita alla difesa dell'ambiente sono movimenti che rifiutano che queste scelte vengano prese
O fuori addirittura dei confini del proprio Paese o fuori da canali che possano consentire l'espressione di voce degli stessi tre interessati cioè ecco in questo senso il ricorso al referendum una riappropriazione di sovranità da da parte del corpo elettorale
E io e chiudo su questo credo che il ricorso allo strumento della legge costituzionale sia non solo un passo formale obbligato come ha già detto Raniero la Valle perché altrimenti non sarebbe proponibile
Questo tema dal momento che il referendum
Nella forma diversa da quella abrogativa non è previsto nel nostro ordinamento ma direi che al di là del dato formale qui c'è andato di sostanza che io vorrei sottolineare scegliere la strada costituzionale significa sempre in qualche modo riscrivere la tavola dei valori le regole di base che sta perché stanno a fondamento del gioco che si svolge all'interno di una collettività noi abbiamo a mio giudizio anche sul terreno dei grandi principi e delle libertà oggi una tavola di valori sostanzialmente arretra questi nuovi grandi problemi così nel secolo passato sono entrati
Il diritto alla libertà personale il diritto a muoversi sul territorio in questo secolo sono entrati altri diritti venne la Carta dei diritti fondamentali la Costituzione su questo terreno è incompleta
Nel senso che questi grandi nuovi diritti che sono venuti fuori dalla realtà che abbiamo intorno non hanno ancora un rango costituzionale
E io credo che noi dobbiamo cominciare ad abituarci a considerare che ci sono taluni diritti fondamentali che devono ricevere che sono non diritti individuali così come nell'ottica delle costituzioni ottocentesche ma diritti delle collettività e dei popoli devono ricevere rango costituzionale
In questo senso mi pare allora ripeto che la scelta della legge costituzionale assume un significato che non è soltanto quello di adempiere a un atto rispettare una procedura che in questa materia è obbligata
No sulla questioni etiche i tempi sono quelli costituzionale invece ci vuole un'autovettura energizzanti torinesi inequivocabilmente
Okay dopo l'approvazione definitiva ci Osimo altri ministri
E infine i quali si può chiedere si registravano maggioranze particolari igiene si può chiedere un referendum abrogare la legge edifici referente quindi una Garda
Pari pari o un solo punto dichiaro che ci vuole
Sette otto mesi di tempo
Quindi nel caso di una norma strutture enti e non ci sono gentilmente
Per quanto riguarda là dentro dibattiti ma intanto io scontato
Personalmente in molti non di nuovi ignobile fosse però veramente
E credo che questo sia la fonte di questa proposta
Il disinteresse
Diciamo ricerche in partenza ingenua volontà popolare contraria
Invece in una comunità
Istituzionali favorevole
Veramente in modo addirittura
Consapevole contrasto non per
Tra il Paese reale legale increduli si può sostenere questa
è un antagonista cui sono consapevoli anche alcuni versi militari
Di quali pongo ormai con chiarezza il problema della consenso necessaria ad uno ad ogni azione di difesa
Quindi il dire a delle forze politiche responsabili che hanno lavoro trapuntato legittimità dal mandato popolare e sono profondamente democratico
Dire il su questo facciamo questo patto di appellare al confine tra il popolo
Che io capisco anche che si possa respingere questa tesi solo che va motivato forse non è facilissimo motivare perché su questa materia si interviene il corpo elettorale
Vedremo questo lo vedremo nel corso dello sviluppo di questo inizio
Dire qualcosa
I tempi tecnici sono quelli che conoscete
I tempi politici dice la valle non sono facilmente misurabili
E anche questo mi pare vero
Questa frase però equivale a dire che tutto dipende da quel che riusciranno a fare i movimenti per la pace
Dall'impatto che questa proposta avrà con la realtà del movimento pacifista in Italia probabilmente non giovani
Naturalmente tutto dipende molto dipende anche da come andranno gli sviluppi della situazione politica internazionale
Fino scusi
Fino a una settimana fa
Tutti pensavamo che si fosse aperta con la morte di tre ce ne offre una fase nuova diversa probabilmente più accelerata di quando non ci sperasse
Nella ricostruzione di un minimo di intesa tra Est e Ovest le notizie che vengono da da Ginevra sono per esempio non corsi negative come potevano essere fino a qualche tempo fa
E da tener conto che una proposta di questo genere già per il solo fatto che formulata e presentata può esercitare una certa pressione sulla trattativa di Jimi
Come certamente sulla trattative generano esercitare una pressione notevole i movimenti pacifisti europei e per esempio non so il no dell'Olanda o le le le difficoltà
Del Belgio tradire Silvio quel che è successo nella Repubblica federale o quel che sta per succedere come è già successo N Inghilterra
In realtà il raccordo che le le tensioni e le spinte e controspinte esistenti nella rete internazionale sono molto più forti di quanto noi spesso non pensiamo ma io sto parlando troppo Vinattieri
Ci sono ancora domande
Grazie a tutti voi per averci seguito fin qui e grazie per quello che scrive Rete