"Una volta nella continuità'"

Senatore che era un monte c'è senatore Chiaramonte
Caio Melisso agli ospiti il Presidente del Consiglio Giulio Andreotti
Autore gli autori Vincenzo Scotti e Antonio Gava
Assessore al comune di Roma Corrado Bernardo e Giovanni Azzaro
Paolo Gambescia redattore capo del Messaggero
Diamo ancora un secondo per la stampa per gli amici fotografi dopodiché le invitiamo a a scendere
Grazie ai signori fotografi grazie signor i fotografi
L'assessore Bernardo
Per cortesia gli unici fotografico ringraziamo
Grazie
Grazie
Che gli amici
Nei nostri appuntamenti domenicali
Abbiamo presentato ma
Sessantina di libri
Sessantatré per la sentenza
Grazie ai nostri incontri ha ritenuto la possibilità di dialogare con scrittori
Che si chiamano Alberto Moravia Alberto Bevilacqua Furio Colombo Luciano De Crescenzo Enzo Bianchi molti altri
Abbiamo voluto
Indagare su ogni aspetto inerente la creatività espressa attraverso i libri non ultima quella dei politici
Il presidente Andreotti che siede su questo tavolo
Che è stato protagonista di uno dei nostri ultimi incontri
Davvero entusiasmanti
Come voi ricorderete può confermarlo oggi
Oggi ancora dicendo alla politica ma in una maniera diversa
Ci è parso opportuno allestire un vero e proprio dibattito istituzionale sul libero firmato da Antonio Gava e Vincenzo Scotti che ancora una volta vi invito a salutare
Una svolta nella continuità
Il libro che anche un bilancio delle due esperienze svolte prima da Gava poi da Scotti al ministero dell'Interno
Che entrambi hanno retto con debbo dire con rara competenza risultati veramente molto importanti
Un libro che offre un quadro completo dell'azione governativa e amministrativa in maniera di lotta alla Criminalpol Lita organizzata io autonomie locali in questa decima legislatura parlamentare che si è chiusa che si è chiusa ieri
Adesso
Che lì vicino sta a me parlare con competenza di questi problemi che hanno bisogno di giudizi competenti
Per questa ragione noi abbiamo raccolto intorno al nostro tavolo
Vari ospiti tra cui il presidente del consiglio il presidente del Senato che stiamo che stiamo aspettando dal mio punto di vista scusatemi voi sapete io parlo proprio così
Che quello poi del cittadino comune
Non posso non constatare che la lotta alla criminalità che con Gava con Scotti è stata senza esclusione di colpi e uno dei doveri fondamentali di un sistema democratico
La criminalità
Può infliggere duri colpi ai principi stessi della convivenza nazionale di fatto ne inflitti pesantissimi danni
Dobbiamo capire meglio con quali armi combatterla
Dal libro di Gava e Scotti emergono proposte e soluzioni davvero importanti essenziali
E importante che queste proposte siano discusse politicamente dinanzi a un pubblico come del nostro come quello degli incontri che non è partitico e che solitamente abituato di domenica in domenica affrontare i libri di ogni tipo
Oggi che ritmici c'è una tendenza molto perniciosa
Che si abbatte come giudizio pesante moralistico sulla politica
Io non voglio fare
E vi assicuro la difesa d'ufficio di niente e di nessuno in particolare ma come tanti cittadini sono preoccupato
Del clima di linciaggio che spesso si instaura nei confronti della politica
Delle esecuzioni sommarie
Della disgregazione che avanza
Ma la politica
Va intesa nel suo intento più nobile come confronto di valori e di visioni del mondo come dialogo e come dialettica
Da questo punto di vista si cala l'identità politica e la nostra stessa idea di convivenza democratica e repubblicana che vacilla pericolosamente quindi attenzione
Siamo sicuri
Che questo e l'orizzonte d'attesa
Dentro cui si inserisce il dibattito di oggi
Che per primo
Sarà intrapreso dal redattore capo del Messaggero Paolo Gambescia
Ecco ma prima di dare la parola al lunedì
Oggi sono forse per la prima volta sono un po'emozionato
Nessuno scusate ma non abbiamo un colloquio sono ancora conservate le righe la sordità abbiamo presentato anche i libri presidente Andreotti pretendere storie non ero sicura dell'onere consegna ma oggi dobbiamo l'articolo spocchioso Gallo al presidente Andreotti troppo del Senato e mi stavo dimenticando che debbo dare la parola
A ai TG sorregge vi dicevo prima assieme
Agli amici sponsor perché ci sorregge che il Comune di Roma voi vedete due assessori seduti sul tavolo quest'iniziativa vi ricordate tutti sapete tutti che è nata prima don con Corrado Bernardo
Il sta seguendo sta seguendo con grande slancio da parte del dell'altro o amico nostro Giovanni Azzaro e darei a lui la parola per portare il saluto dell'amministrazione comunale grazie
Vorrei soltanto dare un brevissimo saluto anche perché Sergio via realizzato la tradizione premesse che in genere
Molto bella tra l'altro che in genere si fa questi libri
Ecco io vorrei dare questo saluto dicendo innanzitutto molto chiaramente che anche per quest'anno il tradizionale
Incontro con l'autore proseguì la dal voi sapete che alcune i impacci burocratici hanno ritardato questo tipo di di certezza oggi io voglio dare questa certezza è che è in questo senso
Ed in questo senso vorrei confermare ho saputo l'altra volta che
Rompo interrompo Lo Piccolo raro per salutare il presidente del Senato Giovanni Spadolini
Anche voi dovete salutarlo
Però
Signor Presidente Spadolini abbiamo iniziato in questo momento
E dopo la mia premessa ho dato la parola all'assessore Giovanni Paolo Azzaro che porta il saluto dell'amministrazione comunale
Ecco detto queste oggi ci troviamo di fronte credo ad un libro particolare noi abbiamo in genere come diceva Sergio cosi commentato i libri di narrativa di San disattivata
Di storici oggi ci troviamo di fronte a un libro
Che descrive dei fatti concreti delle risposte concrete che sono state date in questi in questi anni risposte concrete su al spetti di grande importanza alla vita del Paese
Che sono gli aspetti della criminalità organizzata e quindi la lotta alla Dimitar realizzata e l'aspetto della governo delle Autonomie locali quindi riordine delle Autonomie locali noi
Siamo abituati attraverso i mass media
Ad avere ricevere sempre messaggi negativi sulla vita del Paese
E in particolare per quanto riguarda questi due aspetti cioè il governo delle città delle Autonomie locali e per quanto riguarda la criminalità organizzata quando viene rapita una persona sono titoloni a sette colonne
Quando viene ripresa ovviamente ci sono delle una piccola informazione che è stato che è stato realizzato
Un successo le forse dell'ordine io credo che e importante oggi fare un consuntivo cioè descrivere dei fatti concreti che due uomini di Stato
Delle risposte concrete che sono date non dal sociologo di turno dal politologo di turno ma che sono realizzate due uomini di governo uomini le statistiche e le hanno che le hanno concretamente realizzate io sono lieto oggi di di celebrare questo consuntivo ma non soltanto per chi lo ha realizzato ma per il Paese un solo esempio per tutti a legge centoquarantadue
La legge centoquarantadue non è stata solo una svolta il titolo al libro una svolta legge centouno dove è stata per noi amministratore di enti locali una vera e propria rivoluzione copernicana
E per quanto riguarda la trasparenza degli atti e per quanto riguarda la capacità di governo e per quanto riguarda la stabilità dei governi locali noi istruiamo una Giunta comunale cancro dopo due anni e mezzo e stabilissimo e qui si deve oltre che per motivi politici ovviamente per questo tipo di legge che la ha dato la garanzia di una stabilità e la garanzia di una stabilità e anche la garanzia la governabilità e la garanzia di governabilità e la garanzia di realizzare le cose ottime buone per la gente
Ecco perché oggi il momento anche di di incertezza che attraverso il nostro Paese questi punti concreti queste certezze danno nuova speranza per il futuro lo stesso paese grazie
Io direi introduciamo sci nel nell'argomento e dare la parola a Paolo Gambescia
Io vorrei dirvi subito una cosa
I libri che stiamo presentando oggi
Non sono di facile lettura ovviamente
Sono
Però che libri che
Almeno in alcune
In alcuni scaffali di cassa
Dovrebbe dovrebbero esserci
E che
Perché il titolo secondo me fa un po'torto al contenuto
Una svolta nella continuità beh io invece credo che esattamente
Negli ultimi quattro anni è accaduto esattamente il contrario di quello che sostiene il titolo
C'è stato un momento di rottura un momento di consapevolezza
Che tutti
Partito dal basso l'al vertice i politici momento di consapevolezza che ha acconsentito una inversione di rotta rispetto all'andamento dei lavori legislativi da una parte e all'atteggiamento generale
Che era nel Paese che serpeggiava nel Paese nei confronti del fenomeno della criminalità
Senza andare molto lontano
A quando si parlava della criminalità solo in termini di devianza sociale
Senza andare molto lontano al sessantotto
E poi al settantasette quando il fenomeno criminale veniva visto solamente come o principalmente come un fenomeno di emarginazione
Anche negli anni successivi una certa cultura per quali mass media sono stati
Come dire megafono da una da una parte ma anche
Raffinati esigenti
Dicevo negli anni successivi
Non si è preso immediatamente coscienza di come il fenomeno criminale
Non ira solamente un fenomeno che ha tentava alle regole della convivenza civile quotidiane ma stava tentando all'Embassy stesse dello Stato
Non è un caso che negli Stati Uniti dove fenomeni simili
Si sono verificati da tempo il presidente Bush a un certo punto ho posto ad esempio il problema della droga come un problema di difesa della democrazia il flusso di denaro
Che parte dalle attività criminali
Perché arrivai incidere i meccanismi stessi
Della democrazia
è il fenomeno che non può essere valutato con i metri soli i metri che hanno contraddistinto anche l'azione legislativa come dicevo fino a un certo periodo
Nell'ottantotto la svolta c'è dall'ottantotto e soprattutto negli anni seguenti la svolta c'è
Tutta una serie di norme che qui vi troverete e
è interessante andarsi a cercare nel nel libro nei due volumi i passaggi di questa presa di coscienza di questa consapevolezza
Comincia un modo si fa strada un modo diverso di affrontare il fenomeno
In presenza di che cosa
In presenza di una attacco della criminalità che si fa sempre più forte
In presenza di dati
Su l'aumento dei delitti sulla penetrazione degli organi delle grandi organizzazioni criminali nei gangli vitali della della pubblica amministrazione che fa paura
Quale però la presa di coscienza più vera più concreta quella che poi a impresso veramente una svolta interrompendo dicevo
L'atteggiamento che aveva contraddistinto un po'tutti
è la presa di coscienza che il fenomeno criminale si divide in due grandi filoni
Che per difendere lo Stato bisogna difendere soprattutto la convivenza civile da una parte ma soprattutto il sistema democratico che permette di a dire questa dividere questa vita civile
E allora i provvedimenti sono stati dei provvedimenti che sono andati in questa duplice direzione
Troverete nei due volumi tutta una serie di norme che ormai abbiamo dimenticato
Che
Probabilmente sono entrati a far parte della vita
Politica civile e amministrativa italiana ed è per questo che non ne abbiamo più coscienza e consapevolezza ma che hanno impresso veramente un
Un giro
Completo all'atteggiamento della pubblica amministrazione l'atteggiamento della magistratura l'atteggiamento delle forze di polizia che si sono sentite
Finalmente non messe in grado completamente ma comunque si sono sentite finalmente riconosciute
Negli sforzi che andavano facendo ovviamente da sempre per tamponare questo fenomeno io però a questo punto vorrei
Cominciare
Disponendo una domanda prima di tutto
Presidente Carlo perché inizia con la sua gestione al ministero degli Interni questa questo nuovo corso chiamiamolo così
Io credo che il lavoro che è stato fatto come ho detto sia un lavoro che non sono assolutamente d'accordo con Lazard quando dice che e non difendo
La Chiesa propria ma credo che sia obiettivo sia sotto gli occhi di tutti non sono affatto d'accordo con alza quando dice che la stampa
Quando c'è il sequestro di persona spara i titoli in prima pagina e poi quando ci sono i successi delle forze di polizia l'ignoto io credo che invece questo è uno dei segnali della novità della svolta
Oggi accade esattamente l'opposto
I giornali sono assolutamente sensibili perché riflettono ovviamente l'opinione pubblica sentono l'opinione pubblica
Sono assolutamente sensibili ai successi delle forze dell'ordine ma non perché come dire per piaggeria semplicemente perché il successo dalle forze dell'ordine finalmente viene sentito come un successo della collettività nei confronti di attentati alla vita normale alla vita civile alla convivenza
Quindi c'è una consapevolezza anche nel né i mass media e questo glielo posso assicurare
Ecco ritornando alla domanda all'onorevole
Lei pensa cava che veramente nella società civile
Si sia compreso fino in fondo
Lo sforzo di tipo legislativo e organizzativo che è stato fatto
Al ministero degli interni
Ho i dati sulla criminalità che sono pur sempre molto preoccupante
Da noi non c'è per esempio le inversioni di tendenza almeno a stare gli ultimi dati Istat che c'è e che ci sono invece lì che c'è invece in alcuni altri Paesi europei a cominciare dall'Inghilterra o ecco dicevo questi dati continuano
A preoccupare a tal punto l'opinione pubblica da far ignorare o da far sottovalutare lo sforzo finora fatto
Grazie
Ringraziamo Paolo Gambescia
E vorremmo che il presidente del consiglio dell'Andreotti prendesse la parola
Veramente io sono fuori programma perché previsto dove si parla però volentieri dico una parola
Su un argomento che è importante su cui credo che dobbiamo riflettere possibilmente non sotto l'emozione di un fatto clamoroso interviene e in quel giorno allora tutti sono disponibile a dare una solidarietà
Verso forme di grande severità verso forme di grande rigore poi subito dopo Sicilia quinta e certamente
Lo spirito di oggi questo è vero è uno spirito più comprensivo
Quelli che sono molto giovani sento raccontare che di qui
Andando indietro ma non di molto di venti venticinque anni fa e ci potranno essere manifestazioni di studenti di operare vigente che
Pur essendo stato ucciso agente Annarumma a Milano diceva non uno ma dieci ma cento Annarumma sembra veramente periodo barbarico che adesso molto lontano danno in questo senso un progresso sia il patto però siamo alla ricerca di un equilibrio tra quelli che sono giustamente i diritti delle cittadino di qualunque cittadino
Quelli che sono però anche i doveri che il cittadino decadere e le limitazioni ad una licenza illimitata proprio in virtù del rispetto dei diritti degli altri
Noi dobbiamo io credo
Fare delle revisioni perché vi è stato probabilmente una specie di sorta di pendolo che dopo un periodo di dittatura si va verso un periodo nel quale quasi ogni limitazione considerata autoritaria non tollerabile però certamente noi credo che dobbiamo ripetere
E le legislazioni di questi ultimi anni hanno consentito di fare alcune revisioni già e di creare le premesse vorrei dire psicologico politico morali per farne delle altre rivedere un atteggiamento
L'eccesso di garantismo non esiste un'altra nazione nella quale i processi durino tanto quanto durano in Italia che ci siano tanti gradi di giurisdizione che ci sia la possibilità per un attenuante non applicato un'aggravante ritenuta applicata male di andare in Cassazione la cassazione real nulla tutto e così si va avanti con un doppio danno perché nel frattempo essendo siede qui dobbiamo recuperare altre volte ne abbiamo parlato essendosi introdotta alterando lo spirito della Costituzione una interpretazione al concetto di carcerazione preventiva che non è quello letterale
Alla costituente noi discutemmo se per poter presumere che un cittadino fosse colpevole presumere bastasse un rinvio a giudizio
O se invece occorresse la condanna
Ma la condanna di primo grado pensavamo allora
Successivamente si è andati interpretando invece che il concetto di condanna definitiva
Significa condanna in primo grado condanne in secondo ricorso in Cassazione e nel frattempo che cosa accade allora quella carcerazione che si chiama preventiva
E finisce che consente per i limiti che deve avvenire consente a un pluri assassino magari reo confesso e quindi non c'è nemmeno il timore di un errore giudiziario
Che condannati in primo grado a condannati in secondo però patto ricorso in Cassazione passano i suoi otto anni ritorna in libertà io l'altro giorno immediatamente quando ho letto una sentenza che mi pare importante la sentenza della Cassazione che ha annullato
Il processo che escludeva l'AQP non so se ci sono le cupole anzi sono le cupole comunque sono andato a quella subita domandare un momento non vorrei che un atto che e di rigore perché va a scavare ancora di più
Finisse però poi col per fare uscire quelli che nel frattempo stanno dentro perché ricominci andarci da capo
Tutto il procedimento allora decorrono i termini cosiddetta carcerazione preventiva ma assicurato che non è così per una serie di incontri e spero che non sia così perché cito questo
Credo abbiamo dovuto
Sperimentare proprio che questa larghezza interpretativa come pure c'è stato presso l'abbiamo parte notevole cancellato
Una misura che sembrava buona quella di prendere un cittadino che combinava troppe e che quindi dava alla mafia la 'ndrangheta la camorra la sacra corona unita come sia alla destra della Puglia e così via
Dava un contributo notevole si prendeva e lo si manda a cambiare aria in un'altra parte qual è la logica però la logica sarebbe stato che se veramente la società ritiene che uno è pericoloso
E deve essere tenuto separata bene allora dobbiamo andare in una piccola isola e lì non ci piove
Se invece come è accaduto com'è accaduto attraverso tutta una cultura
Dell'eccesso di garantismo e e c'è stato una ma se guardate la mappa dei domicilio obbligati sembra ideata da un mafioso
Perché doveva leoni mandavano i mandavano a Laveno a Luino
Io ho faticato a Bourg così credendo di contare i qualche cosa perché una volta andato a Sanremo Mario detta ma scusi sarà mandato due di Gela e che qui sono proprio un guaio
Beh ho faticato due mesi per ottenere che che doveva decidere cambiasse a questi due nostri illustri connazionali il domicilio obbligato ma sapendo tramandate poi a Genova
E ci sono anche le allora noi abbiamo dovuto fare delle norme
Cito questo perché perché dobbiamo essere poi basta che io ero fuori programma perché dobbiamo crearci una mentalità guai ad avere sulla mentalità quello che si diceva ci fosse un tempio foriero troppo ragazzino per ricordando che se uno raschia stava dentro qualcuno considerava avversa che la giornata forse anche un'esagerazione ricordare in questa maniera
I vecchi tempi però noi dobbiamo credo crearci una convinzione
Che non è fatto persecutorio ma è un fatto
Di normale d'intesa di una convivenza civile perché è vero ci sono
Delle delle regioni a maggiore rischio ma anche quella che non è criminalità organizzata ma se voi vi addestrate ricicla magari parla un po'una gamba che poi quella sì organizzato no
Le petto diventa la stessa cosa insomma anche questa criminalità
Normale
Dopo la guerra si fece un film Ladri di biciclette oggi insomma si è inutile preistorico insomma devono dubbio la bicicletta insomma noi dobbiamo mettersi in questa condizione e spero che un po'tutti i partiti dichiarano questo contributo perché ci è stato
Proprio tutta una cultura
Tutto un deviazione proprio vorrei dire delle basi su cui deve vivere la società di cui riportiamo
Non ancora notevolmente le conseguenze aggravata poi come è stato ricordato poc'anzi aggravata dal fenomeno droga che è un fenomeno che certamente ha finito col corrompere tante cose che con il dilagare enormemente
Oltre alla droga e si sapeva chi era drogato erano quattro rampolli di famiglie ieri che si faceva del danno a loro stessi perché la la salute si era rovinato alcune ce la rovinano malamente però era un fatto estremamente limitate oggi purtroppo sappiamo che un tanto invece di grande diffusione quest'ultima cosa l'abbiamo fatto il pieno tra le cose di questa legislatura
Abbiamo fatto una cosa importante
Abbiamo fatto con una riforma costituzionale
Abbiamo messo in notevole freno alle amministrative adesso per dare un'amnistia soli i due terzi dei componenti delle assemblee parlamentari perché se no un'amnistia
Quasi sembra che non si dovesse negare a nessuno tempo di monarchia e lo stesso Donato conoscevano i bambini
Delle famiglie reale che veniva annunciato al terzo mese da quel terzo al nono mese si complicano anche dei piccolissimi
Magari un po'di contrabbando di sigarette proprio facevano ricorso il gruppo e si cancellava tutto però queste durato la Repubblica pressione delle dita
Il ritmo delle amnistia dei condoni presso noi l'abbiamo fatto questa legge e dovrebbe servire la citata perché perché è uno dei punti con cui stiamo cercando di stabilire dei paletti migliori per una vita più ordinata della società
Perché guai se no
è stato giustamente qui detto se si instillare se nella gente la sensazione che democrazia
Vuol dire però minore difesa delle persone perbene delle persone che vogliono vivere rispettando ed essendo rispettate io credo che veramente noi avremmo minato alle basi la stessa idea
Di democrazia e questo ci deve preoccupare
Tanto per non perdere l'abitudine chiudendo in materia voi di Amnesty Pastor capitale delle cose strane
Una delle ultime amministrative ritardavo un po'perché c'era stata una vacanza in mezzo e naturalmente quando si parla di amnistie di grazie bisogna sempre stare attenti perplesso
Problema umana purché si cominci a creare delle speranze ognuno si fa i conti questo non è giusto nei confronti di chi sia quale che cosa abbia commesso beh poi fermato per strada tira via dei Banchi Vecchi da una donna mi disse vero che parlerà minestrina
Giuristi beh sassi in corso del Belgio ma ha fallito zero sì perché ho letto alcuni mesi fa poi risonanza parla molto bassa c'è stata arrestata insieme per io credeva che questa fosse molto interessata a che si facesse l'amnistia
E quando gli dissi guardi credo che tra qualche settimana beh non posso che ripetere perché sa ambiente volta così le parole che Melissa rese fa dei fatti visitati una lettera che altra cosa senza entrata tanta vedesse vantata siete voi sede di grandi intese anche qui edulcorato perché tanto mio marito che per fortuna da qualche mese sta dentro poi ci ritornerà dopo che in settimana voi non capite proprio niente di come si dovrebbe vivere la
Grazie
Grazie anzitutto le ombre oggi
E adesso sentiamo uno dei due autori
Cominciamo con ministro con Vincenzo Scotti
Ma io
Voglio ringraziare Sergio Moriconi
Di questa occasione
Perché insieme con
Antonio Gava abbiamo voluto raccogliere in un libro
Tutti i provvedimenti legislativi e amministrativi che abbiamo proposta al Parlamento
Sono stati approvati dal Parlamento e abbiamo adottato come ministri
In campo di criminalità
E ha ragione Andreotti
La Crimi gruppi minoritari grande criminalità sono una realtà che va vista nel suo assieme senza grandi sottigliezze distinzioni per la gente
Abbiamo voluto raccogliere tutto questo
Per sollecitare
Né i cittadini
In tutti
Una riflessione
Lei criminali la lotta alla criminalità organizzata
Non è soltanto la lotta
Della Polizia
E della magistratura
Non è soltanto attraverso l'azione della polizia e della magistratura
Necessaria e doverosa che noi dobbiamo compiere che si può riuscire a sradicare
Contenere questa Iaia
Delle società e in particolare delle società ricchi avanzante
Ci vuole
Una collaborazione attiva di tutti i cittadini
Di tutti
Innanzitutto
Perché la nostra vita collettiva la vita
Delle nostre quotidiani
Sia rispettosa delle regole delle leggi
Che ci siamo dati
Noi
Molto spesso
Abbiamo una mentalità
Che fa della legge un consiglio
Non un obbligo da rispetta e dalle cose più piccole alle cose più grandi
Ci comportiamo
Con tolleranza
Sia personali stessi sia verso gli altri
E allora succede che piano piano
Le cose da piccoli diventano grandi
Da insignificanti diventano preoccupanti
E c'è questa
Degenerazione
Che coinvolge tutta la società allora c'è bisogno da questo punto di vista che accanto all'azione
Delle forze di polizia e all'azione della magistratura ci sia questa partecipazione di tutti e che questa lotta non sia sia sentita come un dovere
Che nasce dato rispecchia tu più scrupoloso
Delle regole che la convivenza
Civile
Richiedente
E che noi ci siamo dati inutili regime democratico come garanzia per tu
E dobbiamo sapere
Andreotti lo ricordava
Che le regole non devono soltanto
E se il rispetto Husserl
Delle garanzie personali di ciascuno
Ma devono essere anche rispettosa della garanzia di tutti
Cioè dell'ordine e della sicurezza
Del paese
E d'altra parte la lotta alla criminalità
E anche
Il risultato la lotta positiva la criminalità è anche il risultato
Di una buona
Amministrazione
Cioè di una amministrazione pubblica della cosa pubblica
Che si sia trasparente
Limpida imparziale e perché rispetti i diritti dei cittadini e non consideri questi come una benevola concessione del potere nei loro confronti
Per questa ragione noi abbiamo messo nel volume della lotta alla criminalità raccolto le leggi di riforma
Dell'autonomia locale cioè di come abbiamo riformato la vita delle amministrazioni locali
Con norme estremamente importante che certamente hanno bisogno di tempo per produrre tutto il loro effetto ma che se applicate scrupolosamente porteranno ad un cambiamento profondo della vita delle nostre amministrazioni locali e soprattutto del rapporto tra queste e la gente non solo per una offerta di servizi efficienti ai cittadini ma per una trasparenza e pulizia nella amministrazione
Ed è questa la ragione per cui alle leggi sulle autonomie che grava
A promosso con grande intelligenza e grande lungimiranza
Ci sono le leggi anche che riguardano la condotta degli amministratori
E qui
A Milano che ricordava prima una cosa
Noi abbiamo introdotto con un ultima legge approvata dal Parlamento
Una norma per cui un amministratore pubblico viene sospeso
Ed è reso ineleggibile
Anche dopo una sentenza di primo grado
Questo e noi sappiamo che costituzionalmente qualche problema e anche il Presidente della Repubblica lo ha sottolineato con una lettera trasmessa al Presidente del Consiglio per qualche problema c'è
Però noi non poteva nel momento in cui chiediamo ai cittadini
Di avere il massimo del rigore e della trasparenza della propria condotta e di concorrere
Alla lotta a la criminalità creando un costume nuovo nel paese di rispetto dei doveri e della legge non potevamo non essere implacabili e severi nei confronti di noi stessi degli amministratori pubblici
Per cui queste norme che sono state introdotte nel nostro Paese sono le più rigorose
Oggi esistenti nel mondo hanno questo significato in questo senso oggi l'appello che noi rivolgiamo alla gente di collaborare in questa direzione di assumersi le proprie responsabilità
è un appello di una classe politica che prima di tutto a disciplinato in modo rigoroso il comportamento degli amministratori per cui oggi non si può più amministrare
Se sia una condanna di primo grado e non solo per ragioni
Che abbonda di martedì branche ma anche
Giovanni
Di corruzione
O di reati contro la pubblica amministrazione io voglio dire questo quando si dice
Oggi
E si installa nella gente nella cuore della gente una
Page cioè dicendo qui non si può recuperare niente
Si sbaglia terribilmente perché si spinge la gente a non reagire anni non avere una rivolta morale mentre invece lo si può e l'Occidente io credo che quello che al fondo quello che abbiamo pensato di fare
In questi anni
è proprio coulisse
Non solo fare provvedimenti per rendere più efficiente l'organizzazione della polizia non solo per rendere più incisiva l'azione della magistratura nella investigazione
Non solo per tenere in galera coloro che devono starci e non devono andare in libertà e commettere nuovi delitti una volta che sono statica condanna
Non solo cui
Ma anche ci siamo posti un obiettivo quello di far maturare nel cuore e nella mente della gente
La convinzione
Che queste cose le si possono vincere
Che non è detto nel modo più assoluto che siamo di fronte a un nemico invincibile
Con cui dobbiamo fare i conti a rassegnarci aveva in questo modo ma che si può lo stridente
Tra pochi giorni e concludo noi abbiamo promosso con l'impegno e la responsabilità delle parti sociali della gente del
Degli imprenditori dei sindacati delle associazioni tutti una campagna
Che non è soltanto una mobilitazione della stampa della televisione intorno al tema della legalità ma una invito alla gente arrendersi consapevoli di un fatto che l'indifferenza
Il cinismo
La rivolta per la rivolta sono elementi terribilmente negativo
Che aiutano
E non combatto
La criminalità
Io non voglio aggiungere altro vorrei dire e chiedergli cos'è libero
E certamente diceva Gambescia pesante non è una cosa non è una una cosa facile e un insieme noioso a volte di norme di leggi di circolari applicative di decreti legge
Ma credo che uno sguardo anche superficiale a questo
E la lettura di qualche
A parte può aiutare a vincere un atteggiamento in questo me lo consente Gambescia che è cresciuto molto negli anni
Che ci sia una latitanza dello Stato
Che ci sia un atteggiamento remissivo delle istituzioni pubbliche delle forze politiche dei partiti di fronte a questi tre no
Questo
Non è
Questo non è vero
Certamente
Questo non ebbe
Io voglio dire
Non è vero non solo per la quantità
Di sacrifici che quotidianamente compiono le forze dell'ordine
Perché questo e presidiano la nostra libertà
Non solo per questi sacrifici
Ma anche per l'impegno
Di tanti uomini
Cittadini semplice
Che compiono quotidianamente il loro dovere essendo noi la responsabilità di contribuire a migliorare la ditta collettivo educando innanzitutto i giovani in questa direzione
Io credo il cammino è lungo
Il cammino è difficile
Il nemico è un nemico forte
Che ha
Grandi mezzi
Grandi mezzi
E io voglio concludere con una sulla riflessione attenzione
In questi anni sia in Italia sia all'estero
Si è preso coscienza di un fatto
Che i soldi della criminalità cioè il ricavato della grande criminalità
Veniva
E viene resi caranto
Immesso
Dei Circuiti finanziari
Bancari
Nell'attività economica pulite
E che c'è stato
Una certa indifferenza rispetto a questo problema
Tanta gente
Fuori dal nostro Paese
Che sale in cattedra egida alle elezioni
Nei confronti della criminalità
Organizzata
Non guarda dentro se stessi
E se guardasse nel proprio in nel proprio Paese scoprirebbe
Che essi contribuiscono non poco
A utilizzare quel denaro sporco proveniente dalla criminalità inattività pulite senza preoccuparsi da dove viene quel denaro da qual è l'origine
E quindi come essi contribuiscono
A quei delitti
Che vengono compiuti quotidianamente dalla criminalità organizzata questo lo voglio dire proprio perché questo tema
Della criminalità è un tema che tocca tutti
E tocca le responsabilità di tutti e ci impegna tutti solo sette ci renderemo conto che è una grave minaccia alla vita della nostra istituzioni democratiche alla nostra vita civile
Al nostro quotidiano hanno bisogno di vivere in pace e in serenità
Beh noi saremo sulla strada giusta e allora lasciatemi dire le forze dell'ordine avranno dietro le spalle
Il consenso attivo partecipato di tutti e quindi questo renderà la loro azione veramente incisiva e determinante per il successo che tutti nulli auspichiamo su questo terreno
Grazie ministro Scotti e adesso la parola allora all'altra autore
All'altra autore alla presidente all'amico Antonio Gava
Io ringrazio mi associo alle parole venga dal collega Scotti lei ha Orrico alla sua
Organizzazione per aver posto anche tradizionali interessanti riunioni che avete
Anche questo tema che come ho visto siccome sento o anche
Dalla vostra partecipazione è un tema particolarmente vivo il Paese
Che guarda adesso con la Grande Inter
Io vi dirò che comincia ci fu un amico che presentandomi come ministro dell'interno in un comizio
Con il mio allora presidente del Consiglio dei ministri disse parla il ministro dell'ordine e della sicurezza dei delle Autonomie locali
Tanto che gli rispose dice ma che è cambiato Roma al ministero dicono però credo che il problemi che ha dinanzi assi con maggiore impegno un ministro dell'Interno sono appunto questo
E ricordo anche può darsi che sia tra di noi che quando su pochi giorni dopo la nomina a ministro
Dovetti immediatamente presentare il disegno di legge per la riforma delle Autonomie locali riuniti alcuni alti dirigenti del ministero trovo il capo di gabinetto che avevo all'ora
E dissi beh noi siamo un comitato dobbiamo lavorare insieme dobbiamo varare la legge sulle autonomie locali
Questo era un funzionario che di lì a pochi mesi sarebbe andato in pensione
E mi disse il ministro ne ho viste leoni fatte da tanti ministri
All'inizio appena entravano a fare il nuovo ministro dichiarare che avrebbe fatto questo ma visse ovviamente non ci riuscirei
E francamente fu una doccia fredda perché per uno che arriva dal ministero così importante chi vuole affrontare questo problema che è un problema giustamente ha ricordato Gambescia è un problema che noi
Attendevamo da oltre un secolo
E che noi attendevamo e volevamo venire risolto
Essendo stati attribuiti davano una disposizione transitoria della Costituzione
Tre anni per adeguare al giornale delle leggi alla nuova Costituzione eravamo arrivati tra praticamente all'anno scorso
E non eravamo giunti ad alcuna conclusione
Abbiamo lavorato come l'altro tema quello della criminalità io le faccio solo un accendino grossissimi
Lo hanno ricordato il presidente del Consiglio il ministro dell'Interno
E che vi devo dire
Io mi ricordo che appena insediato vi è cominciata a vedere le in contraddizione
Diciamo anche una certa impostazione legislativa completamente sbagliata insuperata
Io ricordo che comincia a parlare della legge Gozzini
Comincia a parlare della necessità di modificare la legge così quanti articoli no no io mi chiedo però quanti articoli all'ora
Quanti articoli a Lourdes
Sulla sulla unità
Suoi i garantisti in cui si diceva che assolutamente non bisognava toccato io ho avuto perlomeno quattro cinque articoli da Corsini che mi rispondeva immediatamente
Che quasi quasi eroico io ero mi preoccupavo perché francamente dissi finché non mi chiamano cava con la k
Non arrivo a così grande e quindi Berberova o lo faccio il biondo vero è solo quando arriverò quando arriverò ad avere questa forza per affrontare come Emilia affronto
E i problemi dell'ordine pubblico in quei momenti difficili che ha ricordato il presidente il presidente Andreotti
Oggi grazie a Dio non c'è più nessuno Auger qualcuno soltanto che parla di questo
E giustamente il presidente ci ha proposto
Temi nuovi che dovremo affrontare circa è una sua diciamo indicazione che viene da parecchio tempo di modifica della norma costituzionale per vedere diciamo applicata rapidità nulla nell'ultimo nell'ultimo Stati
E
Che vi devo dire io posso dire una sola cosa per ricordare come si è superficiali molte volte
Ma non da parte della gente non da parte dei cittadini da parte di alcuni che imporrà intendono di darà le indicazioni al nostro Paese io faccio un ricordo Corrado D'Amico con l'amico Sco
Io ricordo di avere avuta liberata ha una bambina
A Verona nel merito
E ricordo di aver partecipato immediatamente alla gioia che questo fosse avvenuto
Come nei giorni scorsi
Il ministro Scotti ha avuto l'occasione di festeggiare la Liberazione di un'altra bambina ebbe sì allora
Sia questa volta
è stato scritto che il Governo ed in particolare il ministro dell'Interno
Avrebbe puntato alla liberazione di queste bambine perché ci trovavamo alla vigilia di una parziale consultazione elettorale
Questa è una organicità inaccettabile pensare che qualcuno di voi pensare che qualcuno di noi ma questo l'abbiamo letto su alcuna stampa si conservi il sequestrato
Per poterlo liberare per averne un vantaggio
Da un punto di vista elettorale dimostra
La cattiveria la perfidia e la superficialità con cui si affrontano certi problemi
Lo ha detto prima raro io non
Non sto a ripetere
Anche qui quando cominciai con la legge
Presentata la legge la proposta del disegno di legge Miglio che poi si aggiungeva ai all'idea alle tante proposte di legge che erano state formulate per la riforma delle autonomie locali
In cui avevamo tenuto conto di ciò che era maturato nel nostro paese negli orientamenti
E beh io mi ricordo che mi fu detto subito appena da allora da uno dell'opposizione mi fu detto
Che
Il disegno di legge era stato preparato in una prefettura
E io per la verità risposi non vedo perché avrei dovuto farlo in una prefettura e non nel ministero io l'ho fatto il ministero perché questa è la mia responsabilità
E allora noi
Abbiamo affrontato il problema
Abbiamo presentato una grande modificazione innovazioni nel sistema delle autonomie locali
Puntando proprio come diceva Scotti
Alla trasparenza delle amministrazioni comunale e se siamo arrivati a varare una legge che è quella che ha ricordato testi Scotti che ha proposto e che abbiamo portato innanzi nel Parlamento con tutte le difficoltà di carattere istituzionale lo abbiamo fatto perché intendiamo dare la risposta a quella che è stata e che viene definita oggi la trasparenza anche degli enti locali e voglio rispondere
All'amico che ci ha interrotto che ha interrotto Scotti per la partecipazione della gente io lo voglio dire a voi che ve rilette a Roma o in comuni vicino Roma
Con
Il nuovo sistema delle autonomie locali
E dato al cittadino di poter partecipare e vi sono le modalità di partecipazione
Anche con l'approvazione della legge in generale ma degli statuti che hanno voluto adeguare la vita di ogni comunità alle sue esigenze particolari
Voi pensate che una volta il Comune di Roma o il Comune non so i cinquecento abitanti
Aveva il tipo stesso lo stesso tipo di ordinamento legislativo
Vi erano le stesse norme corre una confusione straordinaria per cui noi
Abbiamo varato un secondo la concezione che abbiamo delle autonomie locali una
Autor ordinamento da parte dei Comuni terrà
Per gli aspetti della vita un conto è un comune rurale
Un conto è un comune industriale un conto è un comune piccolo rispetto ad una città di una certa però tutti
Devono rispondere con le possibilità ed io non sto qui ad illustrarli ora ma come ha detto Scotti e pesante il la raccolta Bangui le pensando pure la criminalità ed è anche pesante l'abituale passi a cambiare mentalità perché io ho notato una cosa e lo dico soprattutto a coloro i quali si occupano di enti locali che è vero che abbiamo modificato
Ma non si è ancora bonificata
Appieno neppure la mentalità degli amministratori locali che dovrebbero attuare quella legge rispetto a ciò che dovremmo fare sul piano degli enti locali che vi devo dire
Voi immaginate vi
Dico una cosa grave sì
Sì a Milano ci fosse stato il voto segreto
E avessimo dovuto fare la nuova amministrazione probabilmente sarebbe sorta con qualche voto in più
Perché non bisognava però a scoprirsi e quindi dopo Vattelapesca chi ha dato il voto per fare la maggioranza
Invece la necessità di dover provvedere entro due mesi a realizzare l'amministrazione oppure il consiglio comunale o il Consiglio provinciale viene sciolto
E l'aver stabilito che il voto deve essere pavese per cui non possano avvenire quegli scherzetti che avvenivano sempre nella vita delle amministrazioni locali
Anche a Roma giustamente essendo la capitale dovesse fare ovvero avvistò con maggiore nell'interesse da parte dei cittadini quindi una serie di provvedimenti
Con i quali abbiamo fortemente cambiato le cose io no costato pure una cosa che basta che qualcuno si alza e dice ci vuole la crisi si farà carico
Una delle prime cose alle quali bisogna abituarsi
E che la crisi di un consiglio comunale o di una Giunta comunale non avviene se non si è formata una maggioranza per eleggere una nuova amministrazione
è questo quello che abbiamo indicato nella legge e che in parte oggi si indica anche per eventuale riforma di carattere generale da svolgere più avanti
Io concludo perché nel ringraziare il presidente Andreotti per anche per io il piacere e l'onore ad un tempo che ho avuto di essere suo collaboratore Björklund
Periodo importante del mio impegno politico come ringrazio per la conclusione quindi certamente il presidente Spadolini farà con la sua competenza e con grande consapevolezza dei problemi difficili dinanzi ai quali ci troviamo rispondendo e dicendo
Rispondendo alla domanda di cambi cioè
è vero che si è fatto tanto dal punto di vista legislativo e dal punto di vista amministrativo
è vero
Però che tutto ciò che è il fatto viene in certo modo oscurato dalla gravità dei problemi che noi abbiamo dinanzi certamente
Perché giustamente il cittadino
Non guarda i problemi che abbiamo riso
Ma questo credo che poi sia da parte nostra o un'educazione naturale io non penso che bisogna anche presentare ossia la fiducia dei cittadini perciò che si è fatto ma la fiducia dei cittadini cita il rendiconto di ciò che si è fatto
Per dar retta testimonianza della serietà del proprio impegno
Ma poi soprattutto si chiede il consenso
Nella indicazione di nuove prospettive
Di nuove speranze che noi dobbiamo essere capaci di aprile e disse condannare e di realizzare imparo
Ecco quindi mi sembra che ciò che ha detto Scotti
Ciò che abbiamo detto e già la risposta
Cioè che è vero che c'è questa preoccupazione che è vero che molte volte le cose possono poiché sono tanti e tali problemi quelli della criminalità ed altri quelli della criminalità sia organizzata sia mafiosa sia della criminalità semplice che poi la partecipazione alla scuola d'obbligo per prepararsi alla criminalità di maggiore di maggiore forti Savoldi maggiore
Purtroppo triste specializzazione
Ecco ed io sono un grato di soprattutto agli uomini di governo oggi per quello che fanno
Io mi ricordo una sola cose desidero di Lula conclusione
Io nel pieno della battaglia ed in questa lotta
Io dovetti chiedere politici che di un momento di défaillance
Dal punto di vista fisico poeti chiedere al presidente Andreotti dire sommeranno ma perché l'oggi
Perché non è pensabile che una responsabilità così grosso come quella di ministro dell'interno
Posso chiedere anche soltanto qualche giornata di riposo
Cioè io vorrei che tutti comprendessero la importanza della muro del sacrificio dell'impegno che viene portato avanti
Per dare testimonianza alle forze dell'ordine che compiono il loro dovere come prima cosa da parte di chi ha la responsabilità politica
Di portare avanti un'azione del genere che consentitemi di concludere
Oggi che lo posso dire perché non difendo come si usa dire di solito
Una responsabilità più propria o personale che io lo possa dire con animo aperto vorrei dire come il cittadino insieme a voi
Alle forze dell'ordine insieme a voi al Presidente del Consiglio insieme a voi al ministro dell'Interno se mi consentite
Al Presidente del Senato che ci ha sempre aiutati quando dovevamo affrontare
Azioni di carattere legislativo per condurle in porto nonostante le difficoltà non semplici che si presentano in momenti difficili
Per questo un ringraziamento vivissimo ed un augurio
Se mi consentite perché pare che oggi ci dicono
Che oggi siamo Sho
Io ero Nicolini
Io non dico niente
Ma dico una sola cosa
Che se ci avessero ciò oggi dovessero scioglie in una giornata di festività
Io credo che noi saremo in grado
Con ossea rendita ma con fermezza indicare agli italiani la strada che secondo noi in termini anche di novità
Ma ricordandoci ciò che abbiamo rappresentato e la presentiamo nel Paese libero questo può avvenire
Valore anche il titolo scelto una svolta nella continuità grazie
Perché voi concluso
Vediamo
E con lui
Andiamo alla volta controcorrente ringraziamo non solo i due autori il ministero dell'Interno
Ma ringraziamo questo governo che comunque ha fatto sì che tutta una legislatura
Si arrivasse insomma si arrivasse alla fine ringraziamo lo vediamo un po'ringraziamo fare il Governo ringraziamo ringraziamo mi criticheranno padrone ricorda
Ringraziamo il Presidente del Consiglio nella veramente portato per tutti questi aveva portato in un posto veramente eccezionale
Scusi Presidente questo non lo so se dico io solo uno dei tanti
La consigliere poi glielo diciamo peccato che avevo chiuso ma comunque il Consiglio dei ministri e ancora continua presidente io non so se sta contingenza si può mettere comunque per chiudere
Per chiudere
Io direi ringraziamento si estende ad un'altra figura
Più alto
Al presidente Spadolini
Salutiamo volo e prendiamolo di concludere questa mattinata
Care amiche e cari amici
Questa mia testimonianza
Non può prescindere dalla singolarità
Anzi vorrei dire della eccezionalità di questo libro
Un volume che riunisce due nomi
I nomi di ministri dello stesso dicastero chiave incontri dalla storia politica
Il ministro dell'Interno no dico ministero stesso partito
Ora io ho fatto un dando un'occhiata alla mia gli agenti come voi sapete molto ampia
Io non sono riuscito a trovare nella storia italiana unitaria un precedente di questo tipo cioè di un libro a due voci i due ministri i governi succedutisi uno che in certo modo aiuta l'altro un atto di unicità
E nel senso che la continuità nella storia italiana io mi rallegro intanto per questa idea come dire a me appare eccezionale
E per quanto ricordi o costati fosse l'amico Andreotti potrà in terra messi a qualche elemento in contrario io non ho trovato un precedente
E la cosa è pari importanza pensiamo cose il ministro dell'Interno mi volevo guidare semplicemente un'occhiata
Alla storia italiana quello che ha significato il ministro dell'interno nella storia dell'Italia unita
Per tutti gli anni che accompagnano la nascita dell'unità quasi fino alla fine del secolo
Le due figure di ministro dell'interno di Presidente del Consiglio si uniscono quasi sei
Non c'è il Presidente del Consiglio che non tenga come simbolo del potere effettivo il ministero degli Interni non solo ma certo non fino domandarsi nei primi decenni dell'Unità Pirola riforme amministrative che hanno il nome di Crispi il primo che offrono legge sulla Presidenza del Consiglio alla fine degli anni ottanta
Se il potere di presiedere il Consiglio dei ministri derivasse dall'essere ministro infermo almeno quanto dall'avere questo titolo che inizialmente molto generico
E neanche codificato di presidente del Consiglio ricordo di essere andato
Quando ci fu il centenario dalla morte di Lanza il presidente di Porta Pia presidente che porto
Le forze italiane il tricolore a Roma sull'onda provvedeva a Casale la sua salma c'è scritto a Lanza Giovanni Lanza ministro di Stato
Il titolo di Presidente del Consiglio per quattro anni e per fini ignorato dai suoi concittadini dei suoi ed è un titolo che non irrompe pienamente all'italiana fino a ottantacinque ottantasei
E il primo presidente del Consiglio ha conventuali confermano che l'importanza che ha questa figura decisiva centrale nella storia parlamentare italiana
Il primo che lascia il dicastero rincarano all'inizio del secolo a uno in qualche modo il più grande di lunghezza verde
La nave elimini sprechi vengano svolta liberale dopo tutti i tentativi e reazionari culminati nel regicidio
E viene chiamato a Giolitti il quale dal ministero intenda prepara l'ascesa alla presidenza del Consiglio riesce a fare poi prima politicamente
Nell'agosto del tre il suo presidente ha poi addirittura viene dato anche dalla fortuna perché il presidente scompare alla fine dell'anno
Legga Gurney Depretis Crispi agronomo è volato in vista dell'iter
Una sola volta negli ultimissimi sensualità ottantasette Depretis lo mollò quando volle indicare in crisi per il suo successore lettura specie di designazione
In epoca giolittiana si rivendicò sempre di più la così detta concezione globale degli affari interni dalla quale discendevano sempre al ministero degli Interni in qualche misura la complementarità delle competenze
Degli altri dicasteri
E non a caso quel ministero subì un duro attacco all'indomani dell'esperienza fascista
Einaudi che non amava i prefetti
Scrisse una volta il ministro all'interno nel periodo ancora pre fascista è il vero padrone della vita amministrativa e politica dell'intero Stato
Oggi le cose sono puntate ce lo ricordo di amici
Gava e Scotti in questo torno a dire singleissimo libero
La funzione il ministro dell'Interno nel disegno istituzionale prefigurato la nostra Costituzione e in via prevalente costituita dice l'introduzione al volume da un'attività di garanzia della legalità
E di tutela dell'ordinamento civile
Ed è in questo quadro che si inseriscono i filoni lungo i quali si è dispiegata la parte più rilevante
L'iniziativa legislativa e amministrativa dei due ministri che saluto con spirito di amicizia
E di colleganza sono stati motori verso collega di entrambi
Collega di Scotti quando da presidente del consigliere Lupi al ministero dei beni culturali
Che ora qualcuno vorrebbe cambiare con dominazioni fantasiose che spero saranno respinte
E sono stato collega ricavarne il primo e secondo governo
Craxi nel dal Milan o centottanta Riad novecentottantasette quindi sono oltre che due amici due colleghi
Molto cari
Con una qui si unisce all'opera addirittura volume dedicato alla parte uno dall'altra lotta alla criminalità organizzata
E l'assetto delle autonomie locali da tempo con già dal secondo per rendere testimonianza
Con uno dei presidenti che non riuscì nell'impresa col fumo i paletti per la verità perché la legge come ha ricordato cavo dell'autonomie locali giustificato in qualche modo quelli cioè decidere capogabinetto carichi siamo a lei si inserisce in una lunga serie
Noi siamo riusciti solo nel mille novecentonovanta a correggere le norme di una legge che aveva radici addirittura la destra storica si ricavava il vecchio Stato
Piemontese accentrato con modifiche importanti nell'età giolittiana ma non tali da essere assolutamente adeguata alla struttura
Il stato cadrà anche inserito le competenze la Regione presso istituti caratteristici e ricordo ai governi degli ultimi quindici anni di governo Andreotti
Con la legge presentata all'attuale presidente della Repubblica allora ministro all'interno il governo a mio con Rognoni che presentò dall'ottantadue al Senato un provvedimento che ha voluto l'accordo di tutti anche delle opposizioni totalmente favorita l'accordo che andò a fondo consenso di tutti
E aveva ricordo l'iniziativa del governo Craxi nell'ottantatré modellata sullo schema precedente e poi finalmente la proposta di legge
Più fortunata l'unica fortunata proposto l'ottantotto al ministro dava e portata avanti in una difficile battaglia parlamentare gli ha ricordato quante difficoltà in tutti i sensi dovremo affrontare nella nel corso cure del sesto governo Andreotti cioè nel giugno luglio del mille novecentonovanta
Un percorso decennale guidato l'idea che le autonomie locali
Non hanno rilievo solo come elementi di razionalizzazione amministrativa
Ma costituiscono quindi cittadini esercizio espressione è garanzia di democrazia
E di libertà
Ora è molto importante che la politica interna il ministro interno oggi sia completamente diverso diciamolo pure allo schema
Prevalentemente di ministro dell'ordine pubblico che era andato giolittiana e quando Gava ha raccontato l'episodio di essersi visti sopra esentato col ministro ordinamento civile dell'autonomia e dell'ordine pubblico cioè
Nelle varie sfaccettature qui si capisce si coglie in pieno
L'importanza della svoltare la continuità e i mi consentirete di una parola sulla continuità
Costituzionale e politica questo momento cioè la grande tendenza all'autoflagellazione
All'autodenigrazione a dire abbiamo sbagliato
Quasi tutto
Che bisogna rifondare quasi tutto
Che ci avvicina alla Seconda Repubblica
Termine Fausto se pensate cosa pura Seconda Repubblica per la Francia io non capisco bene perché dobbiamo dimenticare anche la storia
Una repubblica durò alcune settimane poi cade in mano al principio presidente dopo tre anni la somma in inverno almeno chiamiamo facciamo come signora cambiamo Santeramo in seconda paesana Laterza se vogliamo proprio vedere
Passiamo ad Hannover votiamo come si fa
Come si fa quando c'è la malasorte sì in numerosi leva negli alberghi si leva il sette
Io sono comunque per questa Repubblica per l'affermazione che questa Repubblica
Sia pure in mezza insufficienza della classe politica tutti noi senza eccezione che tutti abbiamo convenuto gli errori è stata quella che ha accompagnato il più grande processo di trasformazione civile e sociale della storia italiana
La più grande e pacifica rivoluzione che ci sia mai stata in Italia esteri siamo in avanti
Popolo italiano oggi è un'altra cosa rispetto a quella di infanzia e della mia adolescenza
E si tratta certo di dare struttura ancora più adeguate a questo la riforma costituzionale è stata prevista la Costituente con procedure precise che devono essere rispettate
Non è che la Costituente abbia definendo un modello immodificabile intoccabile le costituzioni si evolvono attraverso secoli pensate dell'Inghilterra
Vive ancora ed è il modello a cui guarda io sulla Magna Charta che nel mille duecentoquindici certo non è la stessa cosa da quindici in Inghilterra però l'evoluzione è stata graduale
E complessivamente ha portato al risultato di un ponte democrazia liberale
Nel mondo dobbiamo guardare queste modifica queste integrazioni
Costituzionali rifiutando però il nichilismo
Questo senso
Il suo attivismo che purtroppo si è esteso però lasciatemi dire
In modo assai grave i giovani ed è un giovane che dobbiamo guardare
Per restituire fiducia nelle istituzioni e nella democrazia rappresentativa
Io non discuto non entro nel tema
La Costituzione ha stabilito in termini molto precisi nell'uso dell'arma referendaria
L'arma referendaria è preziosa per stimolare l'iniziativa parlamentare mai stasera presenta al Parlamento che rimane il punto centrale del sistema politico italiano
Non è che noi possiamo opporre una realtà nel Paese legale a quella del del Paese reale ancora il Paese legale su questo rancore ho sempre regimi autoritari
Paese reale si interpella attraverso l'uso sapientemente dosato dei referendum perché certo se si facesse un referendum sulle paste vuole vendere quant'acqua la maggioranza sarebbe per abolirle
Quindi è chiaro che sono materia io non posso e sottoposta a referendum io dubito che alcuni dei referendum che sono stati celebrati alcuni anni fa fossero pienamente legittimi
Dal punto di vista costituzione comunque questa materia
Che oltretutto attende una migliore e più organica disciplina legislativa ma quello che si dimentica quando si contrappone il partito al referendum pallido per non referendum che il referendum come sbocco ai parenti perché sollecita
Sottopone sottolinea un problema che può e deve trovare soluzioni in Parlamento
Qui dobbiamo respingere questa contrapposizione
E dobbiamo richiamare forse con corsi accelerati anche durante la campagna elettorale alla realtà del nostro ordinamento costituzionale
Che consente tutto e tutte le evoluzioni ma non consente
L'abbattimento del sistema delle garanzie di libertà ad esso connesse
Ed è vero
Che le difficoltà oggi sono più gravi perché c'è questo ombra e questo è l'altro a parte Laveno riaperta
Del volume la diffusioni le diramazioni
Della criminalità organizzata
Dove non esistono soglie
Oltre le quali non si può tenda quella minaccia e penso per esempio agli effetti devastanti del commercio della droga
La produzione e il traffico di stupefacenti
Si legge in un rapporto l'agenzia specializzata le Nazioni Unite risultano tanto pervasive
E generano un volume di capitale così vasto da inquinare le economie dei Paesi fino a minacciare le istituzioni legali e la stessa sicurezza di alcuni sta
Ora però non c'è dubbio che le recenti norme che videro una grande battaglia parlamentare anche in Senato
Per la prevenzione delle tossicodipendenze pur suscettibile di miglioramenti di ritocchi rappresentano il punto finale di un processo travagliato che ha impegnato fortemente l'opinione pubblica gli operatori sociali e tutte le forze politiche
E si trovano futuri scelte non facili una materia controversa guidata dal comune intento di affrontare con mezzi nuovi un problema drammatico
Che coinvolge trasversalmente questa volta lo dico anch'io
Tutti i magistrati della società
Oggi è nota la criminologa mezzanotte rappresenta la sfida più difficile dopo gli anni alti del terrorismo
è un avversario visibile a quello che muove all'assalto dello Stato secondo una logica insidioso il cui obiettivo non è questo quel rappresentante dello Stato come una volta noi abbiamo pagato io ricordo
Il sacrificio dell'onorevole Moro come il punto più alto dalla Loggia
Classe politica
Che tanto ed Elisa ma saputo offrire vittime così illustri
Al terrorismo
Ma la delegittimazione totale dello Stato medesimo la sopraffazione di ogni argine istituzionali
Questa è una battaglia terribile e nessuno può sottrarsi ciò abbandona la trincea di un impegno
Che non conosce più confini geografici avrà nel coraggio anche lui di respingere le forme di indiretto razzismo che concentra nel Mezzogiorno tutti i mali e fanno intende resta l'Italia questa è una vergogna contro la quale non resta ancora hanno
Prima mi ricordo che una volta a Milano quando l'ho lasciato la presidenza del Consiglio
Un comizio c'era allora il Comune di Firenze Sollicciano che non voleva
I camorristi di Napoli che il mio amico Francesco Compagna aveva voluto proprio spostare
Dalle carceri di Poggioreale per alleggerire il sistema penitenziale di Napoli i fiorentini sollevavano una specie di incompatibilità fra di loro i camorristi come San Firenze non ci fosse una vorrei dirti è come se la storia di Firenze cosa tutta storie di San Luigi Gonzaga
Ebbene io dissi a Milano io mi onoro di essere in Parlamento il rappresentante della città più meridionale d'Italia cioè a Milano
Ed ebbe un applauso lunghissimo perché Milano la città che ha con l'ottanta per cento di meridionali e i milanesi in cui sono ridotti al sette per cento quelli di antica estrazione quindi poteva Depardieu Primo applauso del Comune di Roma
Evidentemente a tutti ora bisogna anche dismettere la perché da Palermo a Napoli
Da Roma a Milano non esistono zone di riserva per combattere le metastasi di questo fenomeno il ministro cava rimani solo scopi poi hanno perseguito nuove tecniche di coordinamento contro il crimine organizzato forzando ogni residua struttura burocratica e ogni chiusura di competenze
Perché in questa lotta rappresenterebbe un aiuto alla generalizzazione locazione delittuosi
Quando presidente del senato lasciatemi rivendicare ringraziando gli amici cautela sconti che hanno voluto rammentare l'impegno parlamentare di fronte a tanti giudizi sommari
Agli atti di accusa fretta anche alle critiche spesso pretestuoso rivolta al Parlamento
Lo so presunta inefficienza dopo una presunta lentezza dei suoi leader lasciatemi rivendicare dicevo anche il ruolo fondamentale svolto in questa legislatura assemblee parlamentari
Che hanno sempre esaminato e licenziato con particolare urgenza le misure volte ad assicurare l'ordine pubblico nel nostro Paese
Il nostro ringraziamento al vada in questo momento anche alle forze di polizia che la difesa della legge e dell'ordine democratico hanno pagato e continuano a pagare un contributo così elevato
Un contributo che è iscritto nella storia più nobile del popolo italiano
Alla Polizia di Stato africano che verifica
Purtroppo mi avvio alla conclusione le misure legislative il potenziamento e l'apparato repressivo dello Stato non sono sufficienti da soli a sconfiggere la criminalità
Occorre ricadono nel Paese lo stesso idem sentire suscitato negli anni dell'assalto al più sanguinoso del terrorismo quando l'intera comunità nazionale disse no in concordia di spiriti seppe resistere all'assalto
Occorre cioè a rinsaldare le persone e nelle istituzioni il senso del dovere
Della responsabilità della difesa della legalità repubblicana e a questo pile
Concorrono le due recenti disposizioni concernenti le amministrazioni locali
E in che modo ciò che si ispira una visione dinamica della nostra democrazia obbligata a misurarsi con le nuove realtà e la nuova società in questo senso diversissima da quella che si presentava all'Italia la Costituente
Il Paese vuole di più
La gente comune vuole che tutte le Regioni in parte dominata dalla criminalità organizzata siano recuperate all'indagato insomma mi pare lo Stato
E vorrei che questo avvenga attraverso un'opera costante forte ma non attraverso un passaggio norme autoritarie o uno Stato autoritario
Noi tutti ricordiamo quello che Giovanni Amendola diceva dello Stato moderno in Italia
Essere l'unica intuizione rivoluzionare la nostra storia dopo quattro secoli
Guai a tutti coloro leghe movimenti di protesta di frammentazione che contro lo Stato insorgono
E se necessario la strada non solo la nostra unità nazionale ma della futura ineliminabile unità europea non si diventa cittadini d'Europa senza essere buoni cittadini dall'Italia
Grazie al illustri ospiti oggi grazie al presidente del senato senatore Spadolini grazie al presidente senatore Giulio Andreotti
Grazie agli autori i fagioli un ultimo saluto agli autori ad Antonio Gava a Vincenzo Scotti
Grazie Paolo Gambescia e grazie agli amministratori comunali agli assessori Corrado Bernardo e Giovanni Azzaro grazie a tutti voi l'appuntamento tra quindici giorni
Domenica sedici febbraio al Teatro Tendastrisce
L'arrivederci