"Antimilitarismo e obiezione di coscienza"

Spero che mi seguiate no ha dunque
Pochissime parole di presentazione perché i professori meglio togliere troppo per diciamo che il il relatore di stamattina sul tema antimilitarismo affermazioni coscienza Antonio stanno qui
Direttore della rivista e confronto con l'estero ha collaborato anche all'allarme in vista affermati ma non violenta e diciamo e da diversi anni impegnato in prima persona e molto attivamente
Appunto sui sui problemi dei quali parlerà oggi brevissimamente quando si parla di affermazioni di coscienza
Viene immediatamente alla memoria il il problema dell'obiezione di coscienza che è strettamente legato alchemiche possono partire da un un tipo di di affermazioni coscienza religiosa ma possono anche essere un affermazioni coscienza laica di fronte al problema della violenza
Certamente quando si parla di affermazioni coscienza religiosa bar ricordato l'episodio di don Milani sacerdote che nel sessantaquattro però attraverso una lettera ai cappellani militari affermava che l'opuscolo così si intitolava che l'obbedienza non è più una virtù
In fondo il le tragiche esperienze nella seconda guerra mondiale nella quale l'obbedienza cinica passiva servile acritica quindi un'obbedienza
Prima delle qualità di questo Belinzaghi va portato a uno sterminio di milioni di esseri umani doveva far riflettere nel nell'immediato dopoguerra in un solo nell'immediato dopoguerra sulle conseguenze del il militarismo
Inteso non solo nell'accezione di guerra offensiva ma anche se accentuato nel carattere di guerra difensiva ora
Di diciamo che il questi sono temi ancora Dini in primo piano nell'attenzione pubblica e
Credo che appunto meglio di me stamattina Antonio stando vedi lista nera
Va a favore sono anche da questa parte Critone
Il motivo di questa mattina avranno dato un'occhiata spero ai giornali oppure avete sentito attraverso giornali radio quali sono le notizie principali della giornata
Si parla della Libia si parla dei cosiddetti venti di guerra nel golfo della Sirte
E come accade spesso le notizie relativi letti per la guerra a fenomeni militari visti Bedi cisti sono quelle che tengono le prime pagine con più facilità
Sono notizie che fanno spettacolo in un certo senso che vengono sparate sulle prime pagine dei giornali e che tengono comunque con il fiato sospeso per alcuni giorni almeno l'opinione pubblica e tutto il mondo
Fa parte tutto questo di una cultura della guerra una cultura degli armamenti che è pronta ad eccitarsi di fronte a determinati avvenimenti
E che purtroppo determina poi il fatto che questi avvenimenti si verificano con conseguenze spesso molto più gravi di quelle dell'incidente del Golfo della Sirte di ieri
Quella che oggi invece all'oggetto dell'attenzione di questo dibattito oltre l'antimilitarismo la obiezione di coscienza
Però il titolo lo ricordava il professore poco fa
Dell'incontro di oggi antimilitarismo e affermazione di coscienza quindi c'è già questa differenza di termini che talvolta vengono usati indifferentemente ma sui quali però opportuno fare una riflessione
Cerchiamo di arrivarci un po'alla volta a quello che noi intendiamo adesso per affermazione di coscienza
E ci arriveremo attraverso una serie di esempi cercheremo anche di fare un brevissimo excursus storico su che cos'è l'obiezione di coscienza e come si è arrivati a delle leggi che la regolano
Ma intanto che voglio dire è che mentre la parola obiezione ha una valenza negativa rispetto a qualcosa è considerata la norma
Cioè nel caso specifico il prestare il servizio militare obbligatorio
La parola affermazione come è evidente
è supera
La valenza negativa dell'obiezione di coscienza essi propone con una rarità sua propria indipendente rispetto a qualcosa di cui l'obiezione di coscienza a strisce una deroga in un certo senso questo superamento dal punto di vista linguistico
Dell'obiezione di coscienza che diventa affermazione di coscienza
è il superamento soprattutto politico ma anche culturale dell'approccio
All'antimilitarismo inteso come scelta positiva e non come scelta negativa di rifiuto dell'esistente
Anti militarismo obiezione di coscienza
E allora una chiave per introdurre il dibattito di oggi dibattito al quale spero partecipe rete in molti anche con delle domande fra poco
Una chiave quella di esaminare che cosa il militarismo sia per arrivare all'anti militarismo però questa la strada che ci porterebbe molto lontano
Perché è intuitivo da un lato che cosa sia il militarismo se pensiamo alle strutture militari gerarchizzati con un sistema di potere piramidale
Con ordini partiti all'alto verso il basso eccola impossibilità pratica o legale per i subordinati di disobbedire
Ai superiori
In un senso più lato militarismo è in generale la struttura sociale piramidale con il sistema di obbedienza alle quali non ci si può sottrarre se non con delle degli atti che possono essere obiezione di coscienza pura disobbedienza civile in altri campi da quello del militarismo
Contro questo tipo di struttura sociale basata sul potere coercitivo che ha nella struttura militare l'esempio più tipico quello più ferreo più rigoroso
è importante in primo luogo il cambiamento culturale della società
Ma se li andiamo nel fatto specifico
Del militarismo questo cambiamento culturale di fatto
Non si determina se non ci sono delle persone che compiono dei gesti simbolici emblematici forti visibili di disobbedienza rispetto all'esistente
Passiamo a questa sorta di brevissima per forza di cose sintetico escluso storico del quale i parlava
Pensiamo a quello che ha significato per la società Romana dei primi secoli dopo Cristo all'avvento del cristianesimo
Giustamente professore prima ricordava don Milani per una certa matrice cattolica delle lotte per l'obiezione di coscienza in Italia in questo dopoguerra
Ma dal punto di vista religioso possiamo dare molto più lontano per lo meno ai primi secoli il cristianesimo quando per la prima volta in una struttura militarista
Quanto fosse altre mai quale quella dell'impero romano si creata e si diffondeva il concetto della disobbedienza disobbedire professando una religione che in alcuni periodi almeno da storie l'impero
Era proibita disobbedire rifiutando di sottomessi di sottomettersi a determinate
Istanze del potere
Andando avanti di questo tipo di obiezione e di disobbedienza
Allergy considerate ingiuste lo ritroviamo in vari i momenti della storia europea
Se ve lo facciamo un salto indietro troviamo ancora a livello di MiTo mito ripreso poi nella tragedia greca quello di Antigone
Non so se voi siete esperti o meno in tragedie greche fino a che punto ma ricordiamo semplicemente che nel mito di Antigone c'è questa eroina che rifiuta di sottomettersi alle leggi di un uomo del re ti chiede Creonte che impedisce che vengono sepolti degli omini i fratelli di Antigone
Antigone preferisce obbedire alle leggi non scritte immutabili
Che definisce degli Dei e dà sepoltura i propri fratelli malgrado la l'ordine regale
Logicamente la cosa finisce in tragedia perché appunto la tragedia greca si tratta ma questo è un riferimento mitico della disobbedienza alle leggi ritenute ingiuste
Però per sottoposti a leggi superiori quindi Roma disobbedienza fine a se stessa non un atto di cieca ribellione ma la proposizione di altro
Al di là del mito vi ho detto il il cristianesimo potremmo andare avanti come esempi differenti ma purtroppo il tempo non ci consentirebbe di affrontare quindi in poche ore poche decine di minuti meglio
Di
Conferenza di dibattito la storia dell'obiezione la storia della disobbedienza civile
Veniamo quindi subito al all'ultimo grande evento bellico che ha interessato direttamente per alcuni anni la maggior parte della colazione mondiale alla seconda guerra mondiale
Lo sconvolgimento non soltanto dal punto di vista delle morti e delle distruzioni ma proprio del tessuto sociale politico morale
Dell'Europa e di altri continenti determinato alla seconda guerra mondiale ha fatto sì che all'indomani
Del cessazione del conflitto in molti paesi e ci si interrogasse
Sul fatto se non fosse opportuno cambiare quel sistema se non fosse opportuno disobbedire al sistema sociale politico che portava di fatto a quel tipo di guerra
Ed è interessante notare come il Paese
Che ha dato il maggior numero di obiettori di coscienza di persone che rifiutavano di prestare servizio militare nel dopoguerra sia stata la Germania
Le due germaniche soprattutto Germania occidentale perché per problemi democrazia politica lì esistente e negata e Germania Est e molto più facile fare delle deroghe al sistema di quanto sia i sistemi più rigidi
Ma persino la Germania Est attraverso i movimenti della Chiesa evangelica l'obiezione di coscienza a dei punti di riferimento precisi vi sono giovani che in qualche modo seppure con molte difficoltà obiettano si rifiutò di prestare servizio militare
Questo per dire che proprio lo choc provocato dall'orrore della seconda guerra mondiale terminato in molti una presa di coscienza che li ha portati all'obiezione di coscienza
Ma un esempio che è sempre relativo messo nel suo esito
Alla fine della seconda guerra mondiale ma che si è radicato alcuni decenni prima
E quello di Gandhi l'India riceve l'indipendenza nel mille novecentoquarantasette
Ma già molti anni prima vi era stata in India chi con la non violenza e introduciamo qui un nuovo termine non violenza
Chicco non violenza aveva posto le basi perché la l'Inghilterra perché l'Impero britannico si saldasse in India e fosse costretto a riconoscere l'indipendenza
Di quel immenso territorio dove rischiano colazione di centinaia di milioni di abitanti che prima dell'avvento di grandi della sua non violenza
Non avrebbero avuto alcuna possibilità di liberarsi dal gioco britannico attraverso guerre ribellioni di tipo tradizionale
Che però scoprì da Gandhi che fra l'altro aveva studiato in Europa che ha studiato in Inghilterra era avvocato perché non era una specie di santone
Che colpito da qualche folgorazione improvvisa decidesse
Di usare questa cosa strana che la non violenza ma Gandhi razionalmente culturalmente sulla base dello studio che aveva fatto delle società europee e dell'Impero britannico in particolare
Scopre che quello che occorreva era rifiutarsi di collaborare
Con chi occupava il proprio Paese
Nel caso specifico con l'Impero britannico
Scoprì che sarebbe stato non soltanto inutile ma nocivo per le speranze dipendenza dell'India opporsi con le armi
Alle truppe britanniche
E che invece occorreva fare leva su ciò che caratterizzava il popolo indiano pur così variegato le sue componenti rispetto al dominatore straniero
E quindi per esempio
Scelse di andare vestito soltanto di panni di cotone prodotti in India che lui stesso procedano palo telaio non so quante però visto il film grandi l'anno scorso ma penso che
Sia stata una cosa importante quel film per spiegare certe cose
Scelse
Di promuovere delle manifestazioni ad esempio contro le
Tassa sul sale
Che gli inglesi facevano pagare colazione indiana è addirittura organizza una marcia non violenta del sale per cui alla testa
Dei a un gruppo
I poveri indiani raggiunse il mare e simbolicamente
Produsse il sale da solo
Patti le bastonate dure dell'inglesi senza a reagire
Questo fece di lui un simbolo della volontà di indipendenza dell'India
Ed era la posizione assolutamente inattaccabile la sua non si poteva dire che fosse un terrorista un violento sovvertito ore della legge ma semplicemente il propositore di nuove leggi di uno status
Per il proprio paese d'indipendenza rispetto a quello di paese occupato
Intendo dire quindi che la non violenza non M un frutto della disperazione ne è una scelta di rifiuto dell'esistente me la scelta di non occuparsi di fatti politici
E proprio il contrario è probabilmente l'arma più difficile l'ultima ma con la quale ottenere degli scopi politici importanti dei risultati politici importanti pensiamo l'indipendenza dell'India possiamo anche pensare ad altri
Risultati
Ma è una cosa estremamente razionale estremamente in grado se ben usata di produrre degli affetti politici
Se nelle tenersene questi concetti che ho cercato di esso di richiamare c'è quello dei ministeri sono della struttura piramidale con forte potere coercitivo
Quello dell'obiezione
Quello della presa di coscienza prima ancora Corea disobbedienza civile
E quello della non violenza
Riusciamo ad avere un quadro di ciò che è possibile fare concretamente rispetto
A sistemi politici e sociali che incombono su di noi
Sulle nostre coscienze di individui ma anche sul insieme della collettività
E probabilmente riusciamo anche ad immaginare una chiave
Attraverso la quale sia possibile non avere le prime pagine dei giornali dominati da
Missili sparati nel Golfo della Sirte
Sei anni di guerra in Afghanistan versione sovietica
Dieci anni di guerra del Vietnam o cose del genere
Ma riusciremo ad avere dei giornali che riportino altro che riportino ciò che effettivamente dovrebbe interessare la coscienza sia individuale che collettiva che riportino quello che secondo alcuni
è l'inevitabile progresso dell'umanità secondo altri
è il perfezionamento delle capacità di ciascuno
E così via
E allora io dico estremamente importante
Farci carico
Dei problemi relativi al militarismo estremamente importante comprendere come l'obiezione di coscienza non sia lo ripeto una scelta di rifiuto di partecipazione è una scelta
Anarco individualista nel senso deteriore
Di questo termine ma una certa in grado di produrre effetti che si possono ritenere e io per esempio ritengo molto positivi
La non violenza a varie caratteristiche non violenza per esempio
L'arma dello sciopero della fame grandi fu maestro in questo di ricorse
Non molte volte contrariamente a quello che si pensa
Ma in alcune circostanze precise riuscendo ad ottenere dei risultati molto precisi
E non violenza quella di rischiare
Il carcere
Contravvenendo a delle leggi ingiuste e però di scontarli o anche al carcere perché se uno commettesse
Un atto
Per cui la legge prevede la punizione e poi si sottraesse al carcere suo non sarebbe un gesto non violento sarebbe una toccata e fuga sarebbe alto ma non un gesto non violento
Quindi anche in questo grande fu non violento in talune occasioni per esempio
Scegliendo di non pagare le tasse sul sale affrontando il carcere britannica
E non violento tre sacca rossa
Quando scende di attuare lo sciopero della fame per imporre a quelli che sostanzialmente propri carcerieri coloro che ottengono da sei anni in esilio interno a Gorki determinate misura
Ed è stato non violento il gesto che alcune persone in Italia compirono nel dopoguerra
Per imporre al nostro Paese l'adozione di leggi sull'obiezione di coscienza
Fino agli anni sessanta in Italia servizio militare era obbligatorio
Tradizione questa che risaliva
All'Unità d'Italia dopo il mille ottocentosessantuno
Perché prima in alcune zone per lo meno dell'Italia per esempio nel Meridione
Nel Regno di Napoli essenzialità obbligatorio non c'era c'erano truppe più o meno volontaria
Dopo l'unità d'Italia senza evitare fu sentito in molte regioni italiane come un'imposizione
Fu sentito come qualcosa da combattere istintivamente proprio le regioni meridionali tanto che fu alla base
Di una parte del brigantaggio meridionali a rifiutare di dare i propri figli evitare se stessi ai piemontesi sostanzialmente
E quindi ci fu sempre la tradizione in fondo di rifiuto di prestare servizio militare che però non si esplicava con un atteggiamento politico costruttivo coerente
Si tratta di dare al dopoguerra al crollo del fascismo che fu tipo liste apolitiche o più militarista che si potesse immaginare
E si mette a girare soprattutto al vedere quella distruzione provocata dagli eventi bellici non soltanto di cose non soltanto di vite ma anche di tessuto morale e sociale dell'Italia
Perché fosse concepita una chiave politica di uscita dal militarismo di uscita al servizio militare obbligatorio per tutti i cittadini di sesso maschile
Nel mille novecentoquarantasette quindi alcuni anni prima della lettere don Milani e cappellani militari che presso la città prima
Pietro Pinna un giovane allora decise di rifiutare di prestare servizio militare
Dicendo che non voleva assolutamente servire in armi
La pace
Che non voleva assolutamente uccidere me prepararsi a decidere presto servizio militare
Quello fu un gesto pubblicizzato perché fatto in chiave politica quindi diverso da quello che magari altri nell'anonimato avevano fatto alcuni decenni prima
Ma fu il primo gesto politico che costrinse
La stampa ad occuparsene che costrinse alcuni parlamentari ad occuparsene facendo le prime proposte di legge per l'introduzione dell'obiezione di coscienza in Italia concepita proprio come una deroga
Molto difficile rispetto al servizio militare obbligatorio
Pietro Pinna fece due anni quasi di carcere militare per questo suo rifiuto
Ma una volta uscito dal carcere continuo questa sua battaglia per il riconoscimento dell'obiezione di coscienza
L'ho conosciuto alcuni anni fa
Quando io faceva parte della lega per il disarmo unilaterale
E adesso lui
C'è un leader del movimento non violento
Dopo avere lavorato con altri capi con Aldo Capitini con altri teorici la non violenza e l'Italia
E dopo Pietro Pinna altri compilò lo stesso gesto altri rischiano
Si videro infliggere le pene di parecchi mesi di carcere militare per avere rifiutato sevizio evitare con motivi politici
Nei primi anni Sessanta l'allora non rappresentato in Parlamento partito radicale fece da iniziative non violente sull'obiezione di coscienza
Roberto diceva essere che ora al Parlamento europeo
Rifiuto Chelli in chiave politica di prestare servizio militare e sconto diversi mesi di carcere militare
Vi fu un lungo sciopero della fame
Di Marco Pannella che in questo iniziava una certa consuetudine di atti non violenti che ha proseguito fino adesso nei momenti opportuni
Se arrivo alla prima vera legge sue obiezioni di coscienza in Italia
La legge Theta sette sette due settecento settantadue
Che regolamentata la possibilità di non fare il servizio militare per ragioni di coscienza questa legge fu un passo in avanti molto consistente rispetto all'obbligatorietà del servizio militare
Contiene alcuni elementi che a mio avviso vanno superati perché per esempio prevista una commissione che giudica cosa che non so come sia possibile
La coscienza di chi domanda di fare l'obiettore di coscienza commissione di cui fanno parte militari teologi psicologi
E altre amenità
E credo che sia il caso di superare questo fatto credo che sia insindacabile la coscienza di ciascuno
E che si abbia il diritto
In linea teorica e quindi questo diritto dovrebbe diventare tale anche Lina pratica
Di scegliere in che modo servire la collettività alla quale si appartiene
è vero che la Costituzione stabilisce che la difesa della patria è sacro dovere del cittadino
Però non stabilisce che questo sacro dovere si deve esplicare attraverso il servizio militare
Se pensiamo che cosa vuol dire poi in pratica servizio militare in Italia con centinaia di migliaia di giovani spesso buttati nelle caserme per dodici mesi
Come incidenti anche mortali che avvengono nelle caserme e che vengono relegati a spazi minuscoli nella cronaca dei giornali
E soprattutto con la assoluta inutilità di gran parte di quello che nei dodici mesi silenzio evitare viene fatto
Questo ci dà un quadro sconfortante riecco il servizio militare sia nel nostro Paese però non voglio entrare in questi particolari che a quel punto sono
Molto evidenti per chi conosca di fatto l'ambiente militare e lo saranno tanto più per coloro fra di voi
Che fra pochi mesi o pochi anni sceglieranno di fare il servizio militare
Dico che da un punto di vista
Politico giuridico
Deve essere comunque garantite quinte amo al concetto di affermazione di coscienza la possibilità per chiunque di scegliere come difendere primo Paese
E allora io mi ha preso e lo difendo non soltanto da ipotetiche invasioni
Di un video store Gotti di russi jugoslavi di libici o di quello che la fantasia di ciascuno può immaginare
Ma ho bisogno di difenderlo da mali esistenti canali concreti
Da mali che sono dietro la porta di casa o che potrebbero arrivarci fra poco
Per esempio
Non so se abbia fatto più male
Al nostro Paese
L'incapacità di affrontare
Catastrofi quali i terremoti che hanno proprio tanto duramente Napoli e ancor più duramente altre regioni
O se abbia più fatto male al nostro Paese la potenzialità
Di un'invasione da est o da altre parti
Non so se faccia più male al nostro Paese e alla coscienza di ciascuno di noi al nostro modo di vivere al fatto che tutte le società ormai solo una legate all'altro da profonda interconnessioni politiche economiche e sociali Sosa che ha fatto più male al nostro Paese per esempio lo sterminio per fame che in atto nel mondo c'è la vera guerra che in atto oggi dal dopoguerra in poi ma già da prima che provoca quaranta milioni di morti ogni anno che combattuta con l'arma alimentare
Non so se faccia più male della ipotesi immaginifica di una guerra tradizionale nucleare che sia l'esistenza oggi di regimi totalitari
Dove non esiste l'opinione pubblica in grado di opporsi alle politiche militariste
E di violazione di tutti i diritti umani dei propri regimi
E allora io penso che sia giunto il momento e concludo questa caduto esse più che altro l'introduzione al dibattito perché spero che ci saranno le domande
Penso che sia giunto il momento di fare questo salto che ricevo dall'obiezione alla affermazione di coscienza
Dire
Ed è possibile per esempio che chiunque sia stato chiamato
Alla leva faccia questa scelta
Dire che voglio difendere mio paese in modo diverso da quello militare voglio ad esempio impegnarmi
Nell'intervento
Contro lo sterminio per fame in atto nel mondo perché questa è una minaccia che grava su tutta l'umanità e quindi anche su di noi perché se la casa del vicino brucia prima o poi brucerà anche la nostra sosteniamo l'incendio
è possibile oppure dire io voglio difendere mio paese attraverso la lotta per la democrazia per il diritto
Informando su che cosa hanno grazie diritto siano i cittadini dei Paesi a regime totalitario perché sia possibile li creare
Attraverso l'informazione delle opinioni pubbliche in grado di influire sulle scelte dei propri governi mi rendo conto che non è un discorso estremamente facile
E però questa una chiave di intervento sulla realtà militarista esistente che vi propongo sulla quale possiamo discutere
E che comunque penso sia il caso
Che venga esaminata soprattutto al momento in cui molti di voi
Stanno per essere chiamati alla deriva o lo saranno è vero adesso io non so esattamente fino a quando avranno valore con le disposizioni che le zone terremotate hanno avuto molti tipi di deroghe al servizio militare
Ma è altrettanto vero che comunque il porsi di fronte ai problemi del Paese quali vitalismo antimilitarismo obiezione di coscienza al servizio militare servizio civile
è credo un dovere di chiunque voglia inserirsi
Nella nostra società con un minimo di coscienza di quanto già accade intorno
Sono convinto è la vostra attenzione mi sembra lo dimostri
Che questo è comunque un problema del quale in qualche misura intendete farvi carico non so in quale misura probabilmente non sapete neanche voi però il caso di cominciare a parlarne Concia discuterne
Avrei altre cose da dire però non voglio essere più noioso di quanto cari sono già stato
E quindi lo farò magari la risposta delle vostre domande
Se ci sono delle domande potrei far
Magari ti proporrei di avvicinati al microfono di dire il nome in modo che anche la registrazione tenga conto di quello che sta dicendo
Tecnica resterebbe se dopo i tre giorni no praticamente dopo l'estate tre giorni si può in qualche modo evitare servizio c'è il servizio militare facendo un servizio civile
Sì adesso dal punto di vista tecnico io vi rimando in linea generale alle pubblicazioni che esistono che regolano il servizio civile
E che dovrà leggere attentamente e che intende fare domanda di servizio civile sostitutivo
Che oggi faccio più che altro discorso di carattere politico generale di impostazione però intanto posso rispondere a questa domanda dicendo di che certo è possibile fare domande sevizio civile dopo i famosi tre giorni dopo la
La visita medica attitudinali eccetera i fatti la l'attuale legge sette sette due prevede
Che entro sessanta giorni dalla chiamata alla leva se mi sbaglio si possa fare questa domanda ma poi in realtà c'è una deroga questo stesso termine per cui la domanda si può fare
Entro il trentuno dicembre dell'anno precedente la chiamata alle armi S.p.A. chiamati alla leva quando si compiono diciott'anni sirene iscritti all'isteria dal Comune
Dopo si dà da fare i tre giorni dopodiché
Dopo alcuni mesi o alcuni anni a seconda dell'età
E delle contingenze si viene chiamati alle armi cioè siano obbligati a presentarsi in caserma per intenderci quindi fino al trentuno dicembre l'anno precedente la chiamata alle armi c'è la possibilità di fare domande servizio civile sostitutivo
Bande
Anche di carattere generale io più che di carattere tecnico oltre che domanda è possibile fare un proprio intervento in sostanza c'è dire se le cose che gli ho detto fino adesso vi sembrano più o meno assurde sapete
Opinioni differenti accetta
Possibile che troviate tutto perfetto quello che ho detto
Mary cerchiamo di dire anche il nome quando se nel microfono
Saremo grazie
No volevo dire senza una cosa lei ha parlato alla fine del
Praticamente ingiurie praticamente fa il servizio militare
Io trovo
Che essa non intanto cioè minuti
Domande d'arruolamento e dritto in Marina e Aeronautica
Un po'Cassuto
E poi il c'è un certo tipo di pubblicità che pare su certi giornali anche che praticamente vediamo noi
Se chi chatta
Che parlano di arruolamento Innaro nato in carcere non ha vinto in Marina mi sembra come la pubblicità delle sigarette che viene proibito non si potrebbe riempire anche questo tipo di pubblicità
Questa mi sembra un'ottima proposta di affetti
Bisognerebbe proibire la oppure come si fa per certe marche di sigarette come si fa negli Stati Uniti si potrebbe scrivere vicino ai manifesti magari anche vicino e divise questa è una cosa pericolosa no fa male alla salute
è un'idea anche questa
Comunque questo fa parte proprio di quel di quegli aspetti se vogliamo sono strutturali del militarismo di cui accennavo all'inizio della nostra conversazione
Cioè è vero noi assistiamo a un proliferare di immagini legate alla cultura militarista noi vediamo da alcuni anni a questa parte le nostre città manifesti che pubblicizzano le riviste militari vediamo su riviste di vario genere
La réclame della marina o della Lonati e come tu dicevi arruolati vieni con noi diventare un tecnico imparerà la professione
Questo riguarda appunto da un lato quello che vi stavo dicendo cioè
Le dimissioni sono strutturali di una struttura militarista che tendono a pubblicizzare se stesse
Dall'altro poi il il fatto più elementare della mancanza di posti di lavoro e quindi del richiamo che comunque costituisce sulla disoccupato medio la possibilità di trovare una forma di lavoro nelle strutture militari
Naturalmente contro questo tipo di impostazione
Di immagine del servizio militare che la struttura militare produce di se stessa
Esiste la possibilità di essere antimilitaristi di fare delle scelte anti militariste delle scelte non violente delle scelte di obiezione di coscienza e secondo quanto diceva adesso
Di affermazione di coscienza che qualcosa di più è proprio la proposta di fare altro per servire il proprio Paese
Poi bisogna stare attenti a evitare di cadere certe trappole
Trappole politico ideologiche come per esempio la campagna propagandistica che il Ministero Difesa fatto se stesso quando alcuni anni fa ha mandato alcuni reparti in Libano
Diceva questo il modo per cui l'Italia Paese chiama la pace va a difendere la pace nel Libano impedire la guerra eccetera eccetera ecco i bersaglieri ecco le navi dipinte di bianco
Le automobili vita ridipinte di bianco
L'Ospedaletto da campo eccetera quando l'operazione di propaganda prevista la difesa è finita le truppe italiane sono tornati indietro
Con poche vittime per la verità fortunatamente
E sono tornati indietro le altre truppe di paesi occidentali Limbiate la situazione Libano che mai aveva smesso di essere molto pericolosa ha ripreso ad essere peggio di quella precedente questa è stata la dimostrazione
Pratica che era assurdo il dire le forze armate servono la pace in questo modo ecco semmai una proposta sarebbe che delle
Strutture
Del ministero la difesa intervengano però per portare vita concretamente nel Terzo Mondo attraverso la creazione di reti di trasporto diretti di smista mento dei viveri la creazione di strutture adatte a cambiare la la Società della fame che esiste in molti Paesi del Terzo Mondo a questo è un Progetto propositi voli qualcosa mentre invece mandare truppe in Libano è stato sufficiente la propaganda di immagine delle forze armate
Senti il problema del militarismo astrattamente collocato a quello del nazionalismo in generale Pokemon risorge di aspirazioni militari più o meno con CD con quelle in razionalismo
Puniti adesso a parte paesi come mo'per citare due opposti guaste la Jugoslavia in Jugoslavia il servizio militare molto più efficiente in generale anche essendo paesi a dittatura più o meno diciamo comunista
E perché almeno io che ha lei ciò che ci sono nelle fabbriche ce le fabbriche asset reali vicini alle fabbriche quindi in caso di invasione adesso in termini tecnici è molto più privata ma esistenza di poco e figlia oltretutto i paesi come la Svezia
Dopo il servizio militare che molto molto più completo ci si porta spezzamento a casa comunque e che è stato calcolato che l'esercito italiano potrebbe esistere diciassette minuti viva è un fuoco di fila
Adesso il servizio civile è importante
E penso che sia da attuare perché abbiamo una politica militarista adesso diciamo né con l'attuale ministro della difesa
Però anche il servizio militare logicamente e da treni e in un certo conto poiché la non si può in caso di attacco da parte di forze armate i Paesi chiamiamoli ostili anche se non c'è da paventare queste minacce essere impreparati adesso io non mi chiamo militarista penso che ricordavo obiezione di coscienza questo dico per chiarire ne sono a favore di un servizio militare come quello che si attua adesso cui non crede che sia da conciliare il servizio civile in ogni caso il prepararsi a una difesa del Paese
Sì questa una l'obiezione che viene fatta spesso quando si parla di obiezione di coscienza
Lettura fatta in modo molto chiaro molto serio
Bisogna affrontare il problema da varie angolazione ad esempio
La prima risposta
Che poi quella su cui si fonda la la teoria
Dell'obiezione di coscienza della frazione di coscienza
è data dal fatto che bisogna impedire che le guerre si verifichino piuttosto che una volta che le guerre sono verificate intervenire militarmente per ostacolare un'invasione avesse
E il discorso che accennavo prima
Rispetto all'intervento immediato contro la maggiore delle guerre in atto quella causata lo sterminio per fame oppure alla creazione di opinione pubblica dei Paesi totalitari in grado di
Determinare la politica dei propri governi al discorso importante per questo
Facciamo il caso dell'Unione Sovietica supponiamo secondo quanto imita visti tradizionalmente dicono
Che l'Unione Sovietica sia un potenziale nemico del nostro Paese
Se noi dessimo più forza militare e nostre forze armate
Invece dei diciassette minuti teorizzati da alcuni che tu riprende i prima per questo calcolo so si presta a varie valutazioni ma invece diciassette minuti potremmo forse resiste al diciotto minuti o fosse trentaquattro o fosse centosettanta
Oppure perché non credo che si troverebbe di fronte a questo attaccò massiccio su un fronte unico eccetera
Ma piuttosto si verificherebbe un tipo di guerra semi convenzionale pensiamo all'Afghanistan pensiamo alla guerra fra Iran Iraq eccetera
L'Italia potrebbe resistere cinque anni sei anni dieci anni a un certo tipo di invasione fatta con mezzi convenzionali e non con armamenti nucleari
E quando abbiamo rivestito cinque anni dieci anni quando abbiamo distrutto tutto il Paese quando vi sono stati i milioni di morti
Ad esempio ancora una parentesi in Afghanistan su sedici milioni di abitanti nel settantanove seguito più di un milione di morti e vi sono otto milioni di profughi
Pensate Ronzoni
Dell'Italia su sessanta milioni di abitanti probabilmente vi sarebbero cinque milioni di morti a livello dell'Afghanistan e decine di milioni
Trenta milioni proprio per rispettare la corsa
Quando abbiamo causato tutto questo sacello non credo che abbiamo risolto il problema di
Vincere sconfiggere le super invasione
E quindi questa è la prima valutazione che occorre stare quando si pensa a queste cose in Ottolina di impedire di essa rimase ma come vediamo le impediamo politicamente
Lo impediamo creando opinione pubblica quindi facendo informazione perché la gente di quei Paesi abbia una coscienza tale
Da reagire alle sette militari stile propri governi
Cosa stranamente difficile cosa che
Io alcuni miei compagni abbiamo cercato di fare ad esempio andando anche manifestare nell'Est europeo
Un anno fa sono stato a manifestare passati alcuni anni fa a Bratislava altri ha manifestato a Mosca chiedendo diritti civili chiedendo la fine della guerra in Afghanistan eccetera
Chiedendo stop alle spese militari così come abbiamo chiesto in Italia con abbia testo in altri Paesi occidentali
Si può creare informazione quindi possibilità di avere un'opinione pubblica in grado di terminare politiche propri governi attraverso le emittenti radiofoniche
Una nostra richiesta e che il governo italiano destini una parte delle spese della difesa militare alla creazione di emittenti radiofoniche in grado di trasmettere informazione
Informazione non propaganda
Informazione qualitativamente e quantitativamente rilevante ai popoli dell'est europeo
Si può agire a livello diplomatico si può premere perché questi pesi rispettino le convenzioni internazionali in materia di mantenimento della pace ma anche in materia di diritti umani
E si può dire noi non
Applicheremo delle misure favorevoli dal punto di vista tecnico e commerciale se voi non applicherete le misure previste dagli accordi internazionali in materia di diritti umani mantenimento della pace
è un discorso che forse alcuni di voi sento per la prima volta
E quindi non particolarmente facile ripeto come non era particolarmente facce più generale e parlare di che cosa sia l'affermazione di coscienza
Però e attraverso il pensare a questo tipo di risposte che possiamo superare il problema che pone i poco fa
Cos'è la prima impostazione di come si può rispondere a questo tipo di obiezioni
Un'altra impostazione però a mio avviso meno forte
E quella di dire esistono delle teorie e alcuni esempi pratici nella storia di difesa popolare non violenta
Facciamo il caso ancora una volta riferiamoci all'Est europeo
Praga invasa nel mille novecentosessantotto dalle truppe del Patto di Varsavia
Dopo che si era tentato e Cecoslovacchia di attuare un socialismo diverso
Da quello sovietico più democratico
Praga invasa non ha visto colazione schierarsi in armi contro l'invasore
Ma c'è stata la resistenza passiva i cittadini di Praga cambiavano la segnaletica stradale con la che sembra di estrema ingenuità ma cambiano se ne dica stradale perché le truppe di occupazione fosso disorientate questo ha determinato una certa impasse
Nelle truppe di occupazione provocato podi di disagio in più
A chi stava invadendo la Cecoslovacchia ma si tratta naturalmente di sistemi che io vi dico perché le teorie
Della di Esopo erano dell'età prendo neanche in esame queste ipotesi questi esempi storici
Ma è evidente come non siano queste cose in grado di determinare dei cambiamenti reali dei pericoli di guerra ed è la materia relativa la sicurezza
Mentre discorso generale che facevo prima
L'impedire che le guerre si verifica attraverso determinati interventi credo che sia lettere più importante per affrontare questo problema
Ma
Primo
No secondo me il problema che tu dicevi del Cile va valutato in modo molto diverso e chi ribaltone attimo
Il problema però passiamo al Cile
Perché pensiamo a quanti regimi dell'America latina sono cambiati in questi ultimi anni senza delle rivolte ma ciò il caso e l'Argentina non c'è stata in Argentina una rivoluzione popolare che ha determinato da
Un paio d'anni sembra
L'avvento della democrazia dopo anni dittatura militare
Che cosa ha determinato
Il sistema democratico adesso abbiamo Raúl Alfonsín né che è presidente civile dell'Argentina che cosa ha determinato la finalizzato alla militare e il processo ai militari golpisti che si è tenuto a pochi mesi fa
Non è stata la rivoluzione non è stata la guerriglia armata sono state piuttosto le madri di Plaza de Mayo
Le madri dei desaparecidos
Dicono che lei o fatti scomparire dalla polizia
Argentina
Che ogni settimana manifestavano davanti al alla Casa Rosada al palazzo della Presidenza della Repubblica Argentina
Per mesi per anni hanno manifestato ogni settimana
Hanno chiesto l'appoggio solidarietà dei paesi democratici contro la dittatura argentina
è stato questo un fattore che ha determinato lo scollamento fra la popolazione argentina e il regime il regime non poteva più andare avanti in quel modo quando l'opinione pubblica diventava sempre più contraria a regime stesso ed ha voluto mancare il consenso ecco questo è stato un fattore cosa le madri di Plaza de Mayo che manifestavano
Che ha determinato la mancanza di consenso da colazione argentina e quindi l'impossibilità pratica di governare per il regime militare c'erano stati altri fattori la sconfitta nella guerra delle Falkland Malvinas alcuni anni fa
Sconfitta causata dalla propria volontà di intervento militare fra l'altro
E il fattore economico l'economia dell'Argentina che va a rotoli un'infrazione al duecento per cento era evidente che non si poteva andare avanti
Come quello stato di cose per cui questi tre fattori insieme e potremmo trovarne degli altri ma marginali hanno determinato la caduta un regime militare
Incidente
Se lavorazione in sorgesse
Armata contro il regime di Pino scene
Io sono convinto che non si otterrebbe
Un crollo della dittatura riconosce
Sarebbero morti a migliaia a decine di migliaia
Fossa centinaia di migliaia
Ma quel regime non avrebbe per il solo fatto e contrastare la lotta armata
Non non sarebbe costretto a cadere
Cabrare giri Pino scene sono convinto quando gli sarà impossibile governare perché non avrà più il consenso
Che ha tuttora incisa ci sono grandi Stati a colazione contrari assolutamente contrari quel regime e manifesto con la non violenza spesso la propria avversità ma vi sono alcune parti operazione cilena soprattutto coloro che traggono vantaggio economico dalla regia di P. nasce che lo sostengono così come il sole fattori esterni
L'intervento gli Stati Uniti della CIA nel settantatré che hanno determinato la presa di potere da parte dei nasce e che tuttora ne favoriscono il mantenimento al potere quando questi fattori esterni politici diplomatici
Economici verranno a mancare i reggimenti nasce crollerà ma se questi fattori non mancheranno potrà resistere causando morte e distruzione
Ancora per molti anni anche se ci sarà una rivolta armata
E questo è vero per le Filippine non è stata la guerriglia armata far cadere Marcos
Sono stati i risultati elettorali
Ed è stata la volontà da parte della Chiesa delle Filippine
Da parte dell'opinione pubblica occidentale internazionale da parte infine degli Stati Uniti e dei mezzi d'informazione occidentali è stato tutto questo insieme di fattori democratici a impedire materialmente a Marco di continuare a governare contro la Pravo colazione
Tant'è che chi faceva la rivolta armata allora sotto Marcos
Continua a farla nelle foreste le Filippine alcuni gruppi di estrema sinistra ed altri
Per cui io non vedo esempi storici di rivolte armate che determinò la caduta del governo se non in alcune situazioni
Ma quasi marginali Nicaragua questo ad esempio
No e non è stata la rivoluzione combattuta c'è stato un pronunciamento in Portogallo nel settantacinque
Se avessi variazione ma non c'è stato colpo d'arma da fuoco non c'è stato spargimento di sangue
E direi più che la rivoluzione in Portogallo in realtà è stata semplicemente
La statuizione formale
Di la trasformazione sociale del Paese che era già in atto non era più possibile continuare governare il Portogallo che non era più potenza coloniale
Ma era un piccolo paese europeo sottosviluppato con il regime dittatoriale bisognava governano in altri in altri modi
Era un Paese per cui il sistema economico sociale politico dovrà essere governato dalla democrazia e non più dalla dittatura
No infatti verrà Tiboni una serie di problemi in modo molto interessante
Però bisognerebbe comunque superarli valutando attentamente le cose
DC tante cose che richiederebbe una risposta
Il nove sovietica non c'è stata la rivoluzione mila centodiciassette a parole eh sì mai con magari fosse stata parole probabilmente non avremmo avuto poi lo stalinismo avremmo avuto i milioni di cittadini sovietici massacrati da politica stalinista
Se non ci fosse stata quella determinata impostazione ideologica militarista violenta che caratterizza tuttora il sistema sovietico
Ora non voglio mettere in discussione i principi e milioni centodiciassette non dico che era meglio lo zar fa non voglio banalizzare questo tipo di cose dico però che la forza della democrazia della non violenza
Del dialogo del confronto con chi la pensa in modo diverso noi quella che determina cambiamenti positivi comunque laddove invece si pensi di fare delle rivoluzioni schiacciando tutti coloro che la pensano diversamente come è accaduto in Unione Sovietica sì eterno poi conseguenze comunque negative
Anche se naturalmente in sessantanove anni di storia vi sono state anche molte conquiste positive in quel Paese in mezzo
Il Nicaragua io sto citate Nicaragua proprio come eccezioni alla regola in un certo senso un Paese dove il regime è cambiato in seguito a una rivoluzione ma anche qui a parte la Russia diciassette dico anche Nicaragua questa rivoluzione ha prodotto poi una struttura politico sociale che lede i diritti umani
Che viola la le proprie stesse norme teorizzate di democrazia interna eccetera che non dà la possibilità agli avversari politici
Di
Costituirsi in gruppi idonei a raggiungere il potere
Con Mila giustificazioni
E che comunque si presta presta il fianco agli attacchi politico ideologici di una certa parte
Della cultura della politica americana
Quando i contras
Più o meno filo nazisti non avranno più finanziamenti da parte degli Stati Uniti non li avranno quando negli Stati Uniti prevarrà un'opinione pubblica contraria ai finanziamenti ai contras
Quando per via democratica
La maggioranza
Della colazione e Stati Uniti che vota e quindi i rappresentanti di questa operazione
Capiranno che non è conveniente politicamente appoggiare i contras ecco che il sistema democratico può determinare la fine delle aiuti ai contrasti in questo caso come poteva determinare nel settantatré
Il non in ingerimento della CIA nel determinare il golpe
Di Pino Scelsi
Quindi io dico che la via democratica quella che consente di sperare in cambiamenti positivi che dobbiamo noi partire da noi stessi che siamo qui in questa sala determinare politiche diverse i nostri governi politiche non militariste non Volpi insiste
E che in determinati casi nei casi più difficili più drammatici bisogna avere il coraggio di scegliere la strada e non violenza che quella che ci porta a fare scioperi della fame a oltranza che ci porta a rischiare il carcere e ad andare in carcere se necessario che ci porta dei rischi considerevole così come rischiano moltissimo coloro che incide si oppongono proprio regime commettono violento e cercando di essere evocati cioè non di
Promuove le rivolte armate
Discorso complesso io o stivali coloriture riceve di come tu dicevi
Per cui mi rendo conto che non siamo fra avversari ma fra persone che danno un'altra angolazione allo stesso
Problema
E comunque attraverso questo tipo derivati che possiamo chiarirci molte cover reciprocamente
Che
Poi quindi significa
Nelle dopo un po'diversa
Quindi non si basa
Almeno dopo l'accordo
Ma classe
Staccato
Semplicemente
C'ho
Quindi
Katharina adesso infortuni sette euro
Non c'è il pericolo che
Il non io in queste diciamo che
L'arma noto settimo negativo
Anche qui dura ordini di problemi
Che cosa poteva fare l'Inghilterra dove essere passiva rispetto al nazismo no assolutamente
Ecco che la non violenza tutt'altro che passività così come l'obiezione di coscienza è tutt'altro che rifiuto di fare qualcosa ecco perché parlo di affermazione di coscienza come scelta più consapevole più attiva
Dalla violenza è essere attivi
Essere durissimi nei confronti degli avversari che minacciano la nostra vita la nostra libertà però durissimi in modo diverso in modo costruttivo ministero avrebbe sì dovuto reagire
è chiaro che una volta scoppiata la guerra sarebbe stato perlomeno molto difficile attuale non violenza
Ma non è ai governi che si chiede se non violenti è all'individui
Quindi possono violenza va separato dalla politica dei governi alla politica di Circe nel caso specifico
Ma quello che l'Inter avrebbe dovuto fare che ci deve fare pensare molto quello che i nostri governi oggi dovrebbero fare era non concedere alla Germania di tre di arrivare al punto in cui era arrivata il primo settembre trentanove quando scoppio la seconda guerra mondiale
Quando la Germania nazista Comincioli armare contro i trattati di pace
Successiva prima guerra mondiale
Quando comincia a dotarsi di una struttura militarista estrema quando fece il culto della violenza
I governi occidentali non faccio assolutamente nulla contro questo e potevano farlo gli accordi internazionali trattati di pace autorizzavano i governi occidentali a intervenire
Ma la Francia aveva timore che l'Inghilterra adesso un ruolo troppo importante l'Inghilterra aveva timore che intervenendo contro la Germania l'Unione Sovietica si impadronì se lei di una certa egemonia politica su alcuni territori c'ha questa serie di i timori di dubbi di meschinità politiche di incapacità di vedere al di là del proprio naso da parte dei governi occidentali più o meno democratici fece sì che i tre a poco a poco aumentasse il potenziale bellico apre al Paese procedesse a piccoli passi
All'inglobamento di interi Stati l'annessione dell'Austria l'annessione dei Sudeti Cecoslovacchia
E ogniqualvolta si trattava di scegliere da parte dei governi democratici
Se impedire o meno che i tre proseguisse questa politica si deciderà ma no infine Conti lasciamolo fare quando l'ha creato la grossa Germania avrà unito tutti i tedeschi sotto la stessa bandiera si accontenterà si fermerà andiamo avanti
La stessa cosa faremmo noi se e facciamo noi oggi purtroppo
Se da un lato continuassimo a rianimare aumentare sempre più l'uno del nostre armi a preparare improbabili guerre in modi a mio avviso semplicemente stupidi spendendo migliaia di miliardi all'anno per gli armamenti
E dall'altra
Non attuiamo dei pasti politico diplomatici seri per obbligare l'Unione Sovietica ad abbandonare l'Afghanistan
Rio sovietica in Afghanistan da sei anni
Preleva il novanta per cento del gas naturale afgano lo importa in Unione Sovietica e da Lillo esporta verso l'Italia verso altri Paesi occidentali
E siccome costa meno quel gas di quello algerino l'Italia fa i contratti con le sovietica per risparmiare qualche miliardo qualche miliardo di lire a fine anno le bilance dei pagamenti
E in questo modo è obiettivamente per certi aspetti alleata dell'Unione Sovietica nell'invasione dell'Afghanistan
Che cos'è questo è un ragionamento contorto oppure è l'esemplificazione di quanto la mancanza di coerenza politica sia deleteria e quanto dei termini che le guerre proseguono in realtà
è così disse i pesi revocati occidentali Foster intervenuti prima
E non avessero consentito e i tre di ammettersi sempre maggiori territorio di proseguire nella propria spirale allarmistica
Molto velocemente la seconda guerra mondiale non ci sarebbe stato
E quindi rispondere a tutte le le tre domande la risponde a tutti i tuoi interventi utili tre obiezioni
E allora che sicuramente richiede del tempo e sarebbe penso bello interessante per almeno molti dei presenti
Continuare ad esaminare tutte queste obiezioni e a dare insieme una risposta purtroppo non credo che ci sia il tempo per farlo però come lo ripeto come chiave come esemplificazione di un approccio diverso
Al problema della pace e della guerra della non violenza dalla violenza del militarismo dell'antimilitarismo mi sembra che stiamo riuscendo a concepire qualcosa insieme
Quindi non pretendo di esaurire tutto il possibile panorama di risposte alle questioni che ho sollevato ma semplicemente di dare un'indicazione di massima di come chi sceglie la non violenza chi sceglie la via dell'affermazione di coscienza
Da se stesso e propone agli altri delle risposte
Ci sono altre domande interventi
Da
Ma penso che se in Sudafrica Paese dove fra l'altro Gandhi
Fu
Per alcuni anni opponendosi con la non violenza alla discriminazione razziale
Se in Sudafrica vi fosse chi attua correntemente la non violenza
Sì grandi l'hanno ammazzato ma non l'hanno mica ammazzato l'inglese l'ha ammazzato un fanatico dunque quindi presentiamo questa
Hanno ammazzato il Sudafrica che certe assegni fosse chi il Sudafrica esce coerentemente applicare alla violenza e ad aggregare
Il il popolo sudafricano di colore sulle questioni ovviamente probabilmente si sarebbe molto più avanti nella lotta per la liberazione della colazione ricorre sudafricana
Quello che però secondo me e più ipotizzabile che si faccia e che sia i nostri governi a determinare un tale isolamento politico diplomatico del governo sudafricano da costringerlo
A accedere nei confronti delle giuste richieste di parificazione dei diritti civili che provengono dall'operazione di colore qui questo sicuramente è qualcosa che appartiene a responsabilità politica di ciascuno di noi
Dallo stato sudafricano inteso come regime sudafricano è aiutato da tutti coloro che hanno rapporti commerciali che privilegino Sudafrica quindi anche dal dal nostro Paese
Ma da tanti e poi dobbiamo secondo me tenere presente come in realtà la la situazione sia sempre un po'meno facili come sembra
Perché non è che per esempio soltanto i Paesi legati agli Stati Uniti appoggino certi regimi più o meno concepibili come di destra è soltanto che sovietiche propri satelliti appoggino altri regimi facciamo degli esempi l'Argentina coinvolta nella guerra delle Falkland subire sanzioni economiche da parte di Paesi occidentali
Che in linea teorica avrebbero dovuto essere più vicini a regime di destra argentino quando queste sanzioni economiche furono decise dai governi occidentali
L'Unione Sovietica si offrì di aumentare per l'interscambio Coverciano e con l'Argentina con l'Argentina dei generali golpisti
Esempio delle Filippine questa è stata una
Una pessima figura internazionale di Gorbaciov fa che però non è stata valutata attentamente secondo me dalla stampa italiana
Il cappio per flauto e due le parti non è sempre la stessa parte
Ma la figura pessima di Gorbaciov storico riguarda le Filippine quando ormai
Era chiaro che Marcos regime di estrema destra
Non aveva più la possibilità pratica di mantenersi al potere perché la Chiesa gli stessi Stati Uniti governi democratici e premevano perché lui lasciasse il potere
Gorbaciov tra ha pensato opportuno di fare delle dichiarazioni politiche di appoggio a Marcos
Perché quello che faceva comodo e realtà a regime sovietico era che vi fosse sia un cambiamento di regime ma non appoggiato favorito in modo More
Vedo del peso occidentali ma determinato proprio da una rivolta armata di sinistra tale da imporre un regime comunista
Per cui insomma chi aiuta il regime sudafricano che aiutava il
Regia militare in Argentina chi aiutata Marcos nelle Filippine e la risposta non è sempre Stati Uniti può anche essere
Dall'altra parte però in realtà chiediamoci se non siamo noi stessi due cittadini italiani che votiamo per esempio non soltanto voi governi occidentali
A far sì che lo stato di cose esistente si protragga e che non si verificano dei cambiamenti positivi
Evita né con l'altra volevo dire io scusarmi se centro l'argomento
Il passaggio dall'obiezione di coscienza all'affermazione di coscienza
Praticamente l'obiezione di coscienza
Un'etichetta di peso molto spesso sulle persone che cercano di portare avanti certe corde delle iniziative
E qui spesso queste persone subiscono delle conseguenze negativa
Mentre l'affermazione di coscienza indagare proprio forma democratica che dà la possibilità ad ogni singolo individuo di affermare dei concerti seconde prove i propri principi
Quindi vanno penso
Che una volta che bisogna affrontare
Canotta che bisogna affrontare tenendo presente delle cose
E quindi
Si è
Fatto motivo questo
Alcolici
E quindi
La possibilità di poter affermare quello che si pensa senta senza essere senza avere il timore di essere o d'essere geni
Sì etichettati quindi o inquadrati cioè quelle persone che obiettano obiettano e quindi sono delle persone da tener presente da tenere emarginati invece no poter affermare con una certa libertà una certa democrazia delle cose che servono delle cose che sono utili indispensabili ad una società Liberato una società senza compromessi valori quindi senza senza un un sistema repressivo
A me sembra che è stata molto chiara preture detto a inizio scusate se sento l'argomento
Certa
Ma
Ma mi sembra che l'argomento l'abbia centrato in realtà noi abbiamo fatto delle digressioni rispetto al tema obiezione e quindi affermazioni coscienza
Però perché quando si parametrazioni coscienza provincia sì ma qual è la proposta come ecco le domande le obiezioni che lo state sollevate come si risolve attraverso l'affermazione di coscienza del problema delle guerre in atto dei regimi dei golpisti eccetera eccetera
Abbiamo cercato di chiarire perché è opportuno S. affermatore di coscienza eccome attraverso queste scelte non violente in realtà regimi si possono cambiare
Ma giustamente tu ripropone qualcosa che avevo accennato all'inizio ed è bene che sia nata in voi questa consapevolezza obiezione di coscienza è qualcosa che è stato estremamente importante
Nella evoluzione della nostra società come di altre società estremamente importante che non sia concepito soltanto come obbligo rigoroso di prestare servizio militare
Ma che piuttosto il servizio di difesa della parte del pretese sia possibile attuarlo in vari modi
Detto questo è chiaro che l'obiezione Heinze comunque con la valenza negativa di cui parlavo all'inizio è chiaro che soprattutto da una certa parte
Del mondo perbenista tradizionale l'obiettore di coscienza è stato guardato per decenni come qualcuno date in
Le in disparte qualcuno che in qualche misura rifiutava di accettare il sistema sociale quindi deve essere emarginato
Mente soltanto attraverso l'esempio di tanti che hanno obiettato soltanto quando ciascuno si è trovato né per la famiglia tre per gli amici qualcuno che ha obiettato tifi resi conto che questa invece era una scelta importante una scelta motivata che fa più
Onore al proprio pesa per un sistema sociale della scelta di prestare invece servizio militare ora si tratta lo ripeto di passare alla affermazione di coscienza superando i limiti insiti insieme la parola obiezione che nel concetto di deroga
Al militarismo esistente
Ed è una fase più avanzata quella di cui parliamo oggi quella che vi propongo quella sulla quale vi invito a acquisire sempre maggiore informazione
E che invito a pensare se voi stessi non dobbiate scegliere per i nostri prossimi anni come impegno politico come scelta individuale Cece mente come presa di coscienza di questo fenomeno
Voglio non so quanto tempo avremo ancora penso che siamo in conclusione ormai di questa nostra chiacchierata insieme
Voglio gente ricordargli che poi essere obiettori di coscienza o meglio oggi essere affermatore di coscienza
è una scelta che ci porta di fatto
A concepire il mondo su in un'ottica diversa
A renderci conto di quanto importante sia dimensione internazionale delle lotte anti militariste reali non di facciata gestite dei grandi partiti o le grandi regimi
E vi faccio un esempio dicendo che dobbiamo tenere presente e cercare di appoggiare coloro che in altri Paesi in condizioni molto più difficili che da noi compiono scelte di obiezione di coscienza
Ho inconsapevolmente muovono se stessi la società in cui vivono verso l'affermazione di coscienza
Un paio di mesi fa
Sono stato in Polonia
Però perché la la Polonia è uno dei miei oggetti di studio preferiti per la natura particolare di quella società per la la sua vita politica il suo travaglio sociale politico storico
E il il mio obiettivo principale era riuscito a parlare con la clava Enza
La questa che è stato l'animatore del fenomeno Solidarność il più grande fenomeno di mobilitazione alternativa un regime dell'est nel dopoguerra
Sindacato che ha raccolto metà della produzione polacca circa dieci milioni di persone intorno a sé
E adesso vive nella condizione clandestina la sua attività politica Looy era sta solo ufficialmente l'elettricista nei cantieri navali di Danzica come faccio alcuni anni fa
Volevo parlare con lui e chiedere che cosa pensasse
Di chi in Europa occidentale sceglie l'obiezione di coscienza
Di chi in Europa occidentale lotta per l'affermazione di coscienza DC Europa occidentale rischia
E subisce il carcere militare per tutto questo
Ho parlato con omessa di Oliverio qui
Che è un del mio amico
Cittadino belga che è stato in Italia per alcuni mesi con il quale abbiamo immaginato insieme
Una teorizzazione dell'affermazione di coscienza
E che tornato in Belgio ha scelto di affrontare una corte militare e di affrontare il carcere militare benché avesse diritto secondo le leggi belghe a non prestare servizio militare in quanto viaggiare i fratelli cadono prestata
Le ha fatto domanda di fare volontariamente servizio evitare malgrado questo e per rifiutato di prestarlo perché perché vuole terminare il peso delle leggi diverse dice qui non
Basta più il servizio civile sostitutivo non basta che chi vuole difendere però pesa in modo diverso dal fare il servizio militare vada negli ospedali a curare gli ammalati che cosa nobilissima ma che non difende però pesa
Occorrono delle leggi che prevedono l'intervento contro lo sterminio per fame la creazione di opinioni pubbliche dei paesi totalitari eccetera
Questa scelta sgomenta atto il tribunale militare belga gli ho assistito a processo d'appello a Bruxelles e ho visto i volti le perplessità le angosce di chi in divisa lo doveva giudicare
E sì al tribunale di primo grado che il tribunale d'appello
Hanno condannato olive di qui a due anni di carcere militare
Però perché non trovavano nella propria mente nei codici
Belgi qualcosa che potesse fare assolvere o li vedi qui da questo suo gesto esemplare
Di volere
Col cambiamento dalla legislazione del Paese affinché la legge quella esistente giù qui deve stare in carcere ci deve stare due
Però questo ha determinato un movimento
Di opinione pubblica di informazione ancora non sufficiente ma che in prospettiva stare idoneo a cambiare leggi del Belgio in modo più vicino a quello che ne proponiamo
E lo ha di questo del capo di oli di Lippi volevo parlare con da Queens
E non soltanto sono riuscito attraverso circostanze un po'complesse a parlare con valenza Danzica
Non soltanto ho potuto capire che Convalli pensasse
Della vizio di coscienza fatte in Occidente
Mi ha detto per esempio che non solo le forze armate in sé ad essere cattive
Sono coloro che le guidano e che per cambiare
Il modo di guidare forze armate regimi e importante la volontà di ciascuno è importante che ciascuno di noi prenda coscienza di certe cose e applichi anche in Occidente i principi che sono alla base del movimento di Solidarność
Ma ho saputo da lui che in Polonia esistono degli obiettori di coscienza
Qualche voce mi era arrivata in Occidente da dissidenti polacchi in esilio
Mi ha confermato la pensa che vi sono decine di giovani in varie città della Polonia che rifiutò di prestare servizio militare
Rischiando ed ottenendo delle condanne di calcio imitare fino ad otto anni
Ok particolare rifiutò di prestare giuramento al sistema politico vigente
E giuramento di fedeltà all'alleanza con l'Unione Sovietica
Tutto questo per dirvi che il problema obiezione di coscienza affermazione di coscienza e tale da dovrebbe
Il problema
Più
Potrebbero
E quindi questo forse riuscito spero a darmi un quadro dire cosa affermazioni coscienza sia di che cosa creazione di coscienza
Possa essere in futuro di e con la frazione di coscienza potrà essere se ciascuno di noi dedicherà una parte
Detto e impegno politico delle proprie scelte culturali a questo problema
Se ci sono altre domande obiezione richieste differimento possiamo cerca di rispondere altrimenti possiamo passare
Alla conclusione ai saluti sostanze
Ma mi sembra che possiamo concludere qui soltanto ricordandovi che chi ha intenzione di saperne di più su questo che ha intenzione di impegnarsi in qualche misura informandosi informando altri lottando su questi temi se lo riterrà opportuno
E può rivolgersi a me anche al termine di questa Assemblea possiamo scambiarci nome indirizzo numero di telefono
Chi è interessato povere quindi ho poche copie dato avere una copia da vista confronto con Leste sulla quale tratto alcuni dei temi dico abbiamo parlato e se questa mattina
E comunque l'invito è quello di rimanere in contatto spero che diversi di voi vorranno scambiare come il il nome e numero di telefono di sentirci in futuro e vedere se insieme non possiamo anche creare qualcosa qualcosa che vada avanti a piccoli passi però nella direzione che molti di noi pensano giusta
Vi ringrazio