Speciale Giustizia

Buonasera a tutti da Lorena Durso benvenuti all'ascolto dello Speciale giustizia dunque se i quesiti
Referendari sulla giustizia depositati a inizio giugno dalla comitato promotore costituito dalla partito radicale dalla lega arroventano l'estate politica e innervosiscono la magistratura associata lo dimostra la presa di posizione del presidente dell'Associazione nazionale magistrati sabato scorso
E le relative reazioni allora andiamo con ordine vediamo
Che cosa ha detto innanzitutto
Il presidente dell'Anm Giuseppe Santa Lucia aprendo i lavori del comitato direttivo del sindacato delle toghe toccando appunto il tema gara dei referendum in materia di giustizia
Lo sapete lavori del comitato direttivo centrale dell'Anm che abbiamo già ascoltato Linea diretta streaming dal nostro o sito
Internet www nelle radio radicale punto it
Il fatto sesso che si porti avanti il tema referendario sembra esprimere un giudizio di sostanziale inadeguatezza dell'impianto riformatore messo su dal Governo
E fa a intendere la volontà di chiamare il popolo ha una valutazione di gradimento sulla magistratura quasi a voler formalizzare e cristallizzare i risultati dei vari sondaggi di opinione che danno in discesa l'apprezzamento della magistratura così il presidente dell'Associazione nazionale
Magistrati Giuseppe Santa Lucia credo che spetti all'Anm una ferma reazione a questo tipo di metodo prima ancora dei contenuti c'è una questione di cornice
Entro cui collocare l'azione riformatrice e come recita il nostro Statuto è compito dell'Anm
Dare opera affinché il carattere le funzioni e le prerogative del potere giudiziario rispetto agli altri poteri dello Stato siano definiti e garantiti secondo le norme costituzionali e ancora il programma referendario uomo può divenire c'ha detto Santa Lucia lo strumento formidabile per mettere in ombra una modalità di approccio fatta di impegno nel distinguere nel selezionare
Il tipo e la struttura degli interventi di riforma per assaggiarne il rapporto di compatibilità costituzionale
E non cancellare in nome dell'idea che il sistema non sia arredi inibire un assetto di regole costruito intorno ad alcuni principi che non dovrebbero mutare così appunto dicevamo il presidente dell'Anm aprendo i lavori sabato scorso sentiremo fra poco appunto questa sua relazione poi il giorno dopo quasi per correggere il tiro ma in realtà nemmeno tanto
L'associazione Emma magistrati o meglio il comitato direttivo dell'associazione magistrati ha approvato a maggioranza una documento in cui si legge
Fra l'altro l'opzione referendaria costituisce legittimo esercizio di una prerogativa costituzionale e tuttavia l'Associazione nazionale magistrati
Non può esimersi dal rilevare che in un momento di profonda importanti riforme dell'intero settore giustizia indulgenti tanto la disciplina processuale che ordinamentale
Appare Scelta non condivisibile è quella di concentrare gli sforzi su iniziative caduca Tory e di singole disposizioni di legge quasi ignorando che il quadro giuridico entro il quale se si collocano sarà destinato inevitabilmente a mutare per effetto del progetto riformatore
L'Anm non si sottrarrà alla doveroso compito di fornire il proprio contributo scientifico su tutte le questioni sollevate dai quesiti ma fin d'ora esprime forte preoccupazione per le modifiche in tema di responsabilità civile diretta di magistrati e di separazione delle carriere che rischiano di condurre a una magistratura meno indipendente a un pubblico ministero
Gancia ATO dalla giurisdizione privato dei compiti di di garanzia che l'ordinamento gli riserva
Analoga preoccupazione delle stelle acquisito sul delicato tema della custodia cautelare presidio avanzato di tutela della sicurezza collettiva occorre essere consapevoli che l'eventuale approvazione dei quesiti referendari concludeva
L'associazione nazionale magistrati in questo documento approvato ieri potrebbe comportare e gravi ripercussioni sull'assetto costituzionale sulle guarentigie di autonomia e indipendenza della magistratura
Le quali costituiscono nonna privilegi di categoria ma garanzie il rinunciabili per e tutti i cittadini quindi in sostanza il referendum è legittimo ma temiamo per i diritti questo subisce nel documento l'associazione nazionale magistrati mentre il giorno prima appunto il presidente del MM ha detto che occorre reagire
A al referendum per una giudizio sulle sulle toghe
Pronte dicevamo le reazioni in una nota il partito radicale sabato scorso lo stesso giorno appunto della della relazione del presidente Santa Lucia ha ha scritto che il presidente delle correnti della magistratura chiama a una ferma reazione al referendum chiediamo al Presidente della CSM Sergio Mattarella
Una ferma reazione a difesa della Costituzione poi Maurizio Turco segretario del partito radicale parlando dal palco della manifestazione la lega a piazza bocca della verità sempre sabato ha detto i referendum sono l'unico modo per riformare la giustizia da trent'anni cerchiamo di farlo e di sollecitare il parlamento quello che ci dice lei NN e di stare attenti una parte della magistratura quella delle correnti tenta di mettere a tacere i cittadini
Questa cosa Elena M. gravissima ha detto ancora Maurizio Turco è un attacco alla democrazia
E il Presidente della Repubblica deve intervenire il silenzio di Mattarella in questi anni sulla giustizia e incomprensibile
Anche
Matteo Salvini il leader della lega ha ha reagito da parte sua alle alla dichiarazione del presidente del Nm il presidente lei Nm attaccherei ferendo in modo sulla giustizia promossi al partito radicale dalla lega
E annuncia una ferma reazione parole gravissime non si può aver paura dei referendum massima espressione di democrazia è libertà e di confrontarsi con il giudizio
La volontà a popolare così appunto Matteo Salvini ma ci sono state anche altre reazioni quale sarebbe la ferma reazione della magistratura di fronte ai referendum immaginiamo conoscendo lo che il presidente Santa Lucia intendesse parlare
Di reazione argomentativa e non fare una minaccia ma farebbe bene a chiarirlo perché se non lo facesse allora sì che si aprirebbe uno scontro che non fa bene alla giustizia detto questo il parlamento ha l'occasione di fare le riforme
La maggioranza tutta di non Sabu Carle se qualcuno si mettesse di traverso il referendum diventerebbero inevitabili lo ha detto
Lo ha dichiarato in una nota Enrico Costa deputato responsabile Giustizia di azione poi sono intervenuti anche ai penalisti l'Unione camere penali con il suo presidente Giandomenico Caiazza parole sorprendenti che mostrano solo lo stato confusionale in cui si trova
La magistratura italiana non ha usato mezzi termini appunto il presidente dell'Unione camere penali italiane
Giandomenico Caiazza hanno nel commentare la reazione dell'Associazione nazionale magistrati il cui presidente come dicevamo ha duramente attaccato il referendum
Sulla giustizia promossi da lega e Partito Radicale
Trovo veramente stupefacenti ha detto Giandomenico Caiazza alle parole del presidente Santa Lucia che confermano l'enorme difficoltà della magistratura associata di comprendere la profondità della crisi che la riguarda sono parole gravi perché il referendum è uno strumento costituzionale
Pensavo o proprio per pensato proprio per consultare la a volontà popolare per questo motivo immaginare che l'Associazione nazionale magistrati
Critichi una consultazione popolare a dell'incredibile
Ma noi come sempre vogliamo farvi sentire
Il dalla viva voce dei protagonisti di questo documento o sonoro di sabato scorso vogliamo proporvi quindi la prima parte dei lavori del comitato direttivo centrale dell'associazione nazionale magistrati che dicevamo abbiamo sentito già in diretta streaming sul nostro sito
Internet
E dunque in questa questa puntata dello Speciale giustizia vogliamo proporvi ovviamente una sintesi per ragioni di programmazione
Vi proponiamo con la prima parte di questi i lavori che queste in questa riunione di sabato e domenica scorsa erano presieduti dal magistrato Antonioni Castro di di unico sto e quindi sentiremo la relazione del presidente Santa Lucia sentiremmo anche la relazione del segretario generale Salvatore Casciaro poi sentiremo l'intervento del coordinatore dell'ufficio sindacale e dell'Anm Aldo Morgigni della corrente del gruppo di autonomia in dipendenza il gruppo dei Davidiani è poi sentiremo appunto il la la prima parte del dibattito che si è svolto nella a mattinata di sabato diciannove giugno sentiamo dunque i i lavori del comitato direttivo centrale dell'Associazione nazionale magistrati
Iniziamo consentitemi di spendere due parole per il bellissimo evento
Che abbiamo vissuto ieri grazie a i colleghi che si sono tanto impegnati nella nella riorganizzazione mi riferisco Giacomo erbe nel Rocco Malosti Ilaria Perino Raffaella Marzocca e tutti quanti noi abbiamo dato una mano ieri è stato un bellissimo ma è un evento di commemorazione della figura di Rosario Livatino è stato un bellissimo momento di partecipazione collettiva un bellissimo momento consentitemi di vita associativa ce lo porteremo nel cuore per tanto tempo quello che è successo ieri in Cassazione chi ha la possibilità di non nuova
Che non ho avuto la possibilità di vederlo a Lelli incluso il tubo vedendolo perché veramente è stato un bellissimo è altissimo momento quindi grazie ancora
Ai colleghi Giacomo Rocco Hilary Raffaele tutti quanti che dicere tanto spesi per questa manifestazione un ulteriore ringraziamento ai nostri ospiti vedo oggi presente qui CPC collega Sferrazza grazie ancora Ottavio per che hai dato un contributo veramente di esperienze di vita vissuta sei reso partecipe di una stagione che non abbiamo vissuto e che grazie alle due quelle degli altri parole abbiamo sentito ancora una volta sulla nostra pelle fatta questa premessa doverosa di derivi invitò a ad avere un un un un ordine dei lavori assolutamente abbiamo dei lavori assolutamente impegnativo cerchiamo di in questi due giorni cerchiamo di portare a compimento
Il nostro conto il nostro ruolo cercando di trattare tutti gli ordini
I punti all'ordine del giorno così come previsti
Calendarizzati
Diciamo che inizieremo subito con la relazione del presidente Santa Lucia che invito alla alla tavolo per relazionarci sull'attività di quest'ultimo mese dalla Giunta esecutiva grazie
Grazie presidente rinnovo il non dico di una buona giornata a tutti i colleghi e anch'io
Sento
Intanto il bisogno di congratularmi con Giacomo Ebner e con gli altri componenti del comitato direttivo centrale che colui hanno lavorato per l'organizzazione dell'evento di ieri e un ringraziamento non meno sentito rivolgo lo staff di segreteria nostro staff di segreteria che con competenza e professionalità ha gestito ogni aspetto della logistica li ringrazio per l'impegno per aver consentito l'Associazione nazionale magistrati risorgere nel migliore dei modi
La sua forse più autentica funzione di attore culturalmente qualificato della riaffermazione dei valori della giurisdizione
Ieri per dirla con il professor Mancuso abbiamo avvertito riflessi nel luminoso esempio di un grande magistrato quale fu Rosario Livatino energie ed entusiasmo per risalire la china forti della dedizione della passione dei tassi che quotidianamente vivono la professione continuità ed onore proprio come impone la Costituzione abbiamo quindi il compito noi che facciamo vita associativa di catalizzare le forze vitali che la magistratura sa esprimere
Per restituirci l'orgoglio della giurisdizione
Una precisazione preliminare ancora una volta la convocazione di questo comitato direttivo centrale avviene in modalità mista nonostante Regolamento di recente approvazione preveda come regola generale la modalità di riunioni in presenza fisica di tutti i componenti
La libertà di circolazione di movimento sull'intero territorio nazionale non ha oggi limitazioni ma permane una previsione di stato di emergenza che mi ha indotto a non fare applicazione immediata dalla previsione regolamentare
Il mio auspicio è nel senso di ritorno quanto prima possibile alla normalità anche per le forme di partecipazione alla vita associativa
La riunione odierna a un ordine del giorno ritenuto solo ha ricordato il presidente Tonini Castro alcuni cenni provengono dalle precedenti riunioni perché non si è avuto tempo e modo di trattarli con la sperata tempestività
Tra questi segnala all'attenzione del Comitato direttivo fermano importanza di tutti gli argomenti all'ordine del giorno quello relativo alle relazioni sul lavoro e sulle proposte le commissioni di studio
Del lavoro di molte Commissione abbiamo discusso con espressioni di voto e con approvazione finale nel corso della seduta di fine aprile non abbiamo però avuto modo di approvare di discutere di approfondire uno degli aspetti più delicati e complessi dell'intero progetto riformatore quello legato al sistema elettorale della componente togata nel CSM ricordo che Camillo Balbo come presidente della commissione
Fece una relazione ma dopo la relazione del presidente Falco non vi fu dibattito non vi fu quindi una discussione per l'approvazione come sappiamo nel frattempo la Commissione Luciani commissione ministeriale di chiusura al professor Luciani ha concluso i suoi lavori e ha preso posizione per il sistema del voto singolo trasferibile
Attendiamo di conoscere quali saranno le determinazioni della ministra della Giustizia ma dovremmo già interrogarci su quale sia il sistema più adatta a fronteggiare i guasti che nel passato si sono prodotti il sistema del voto singolo trasferibile non è una novità nel panorama delle proposte che negli anni si sono succedute ne fece oggetto di studio la commissione Balboni nel novantasei
Che mi vedevo proprio l'obiettivo della riforma nella riduzione della così detta spazio analizza azione dell'ordine dei magistrati e quindi del CSM mediante un allentamento del vincolo tra i lettori correnti ed eletti
Scrisse che il sistema del voto trasferibile assicura il vantaggio di un elevato grado di proporzionalità colleghi
Senza il testo del dovere assicurare prevalenza alla logica di lista e di schieramento lasciando spazio ed opportunità anche all'emergere all'affermarsi di singole personalità successivamente il voto singolo trasferibile divenuto oggetto di vari disegni di legge
Nel novantotto c'è stato un disegno di legge alla camera proposto dall'onorevole Mantovano nel due mila nove
La proposta del suo voto singolo trasferibile fu fatta dal senatore Centaro e Pera e dall'ultimo in questa legislatura dall'onorevole Costa ne ha fatto oggetto di un disegno di legge delineando un nuovo sistema di trazione volta ridimensionare il peso degli schieramenti corre Natuzzi
A privilegiare le personalità individuali promuovendo la competizione basata sulla capacità di attrarre consensi trasversali ho letto dalla relazione illustrativa si tratta di un sistema senza liste abrogazione proporzionale con collegi territoriali plurinominali che dovrebbe liberare l'elettore da possibili condizionamenti dei gruppi associati potremmo sin da oggi esprimerci ferma l'esigenza di approfondimento nella commissione di studio almeno sulle linee generali di una revisione del modello elettorale se maggioritario proporzionale se quel piccolo e con macro collegi sia addirittura collegio unico se
Comunico con doppio turno
In altri ambiti lavori preparatori sono delle riforme sono in uno stadio più avanzato
Sulla riforma del Civile del processo civile sono stati presentati qualche giorno fa l'emendamento governativo di al disegno di legge già incardinato al Senato che meritano di essere studiati e valutati dalla nostra Commissione di studio si sono già registrate le proteste dell'avvocatura
L'Unione delle Camere ciniglia preannuncia preannunciato lo stato di agitazione criticando sia il mantenimento del sistema delle preclusioni introdotto dal disegno di legge buona fede
E seppure con minore intensità la mancata previsione di incentivi economici per negoziazione assistito ad arbitrato a giudizio la potatura le preclusioni finiranno con l'aumentare il numero dei processi li renderanno più giusti più lenti ricordo ora ma molto brevemente che sul versante del rito gli emendamenti governativi intervengono al fine di aumentare la concentrazione delle attività processuali in prima udienza per l'udienza di trattazione una velocizzazione della fase decisoria della la con la posizione in termini perentori e per la rimessione appunto dalla casa indecisione una contrazione dei tempi di pronunce deposita la sentenza e la possibilità per il giudice Bridget anticipato dalla domanda sin dalle sue d'udienza di comparizione Odessa manifestamente infondato
Queste proposte
Di cui loro menzionato sono alcuni aspetti si accompagnano Comes
Già accennato e come a tutti è noto al potenziamento della mediazione rafforzamento della soluzione organizzativa dell'ufficio per il processo sono queste due macroaree di intervento che avevano già ricevuto in passato il favore dell'associazione magistrati
Ha concluso i lavori anche la commissione Lattanzi per il processo penale il sistema sanzionatorie tra bar ristoranti ha proposto io Bossi mento di istituti che consentono di controllare la domanda di processo nel senso credo tracciato da una storica sentenza dalla Corte costituzionale
L'ottantotto del novantuno che individua un limite implicito l'obbligatorietà dell'azione penale negli USA instaurare il processo ove esso si appalesi superfluo oggettivamente superfluo
Ha poi definito spazi più contenuti per la costituzione di parte civile a provvisto formazione conservazione digitale di atti e documenti processuali ha semplificato il sistema delle notificazioni all'imputato non detenuto
Anche con la previsione che la notificazione successiva alla prima sia fatta con consegna al difensore esteso gli obblighi di registrazione audiovisiva in sede di assunzione della prova dichiarativa
Anche in vista di un'agevolazione della riacquisizione della prova in caso di mutamento insudiciata forza di future lezione udienza preliminare ha potenziato l'appetibilità di Riga effetto premiale
E come ho già avuto modo di dire alla scorsa riunione del comitato le linee di fondo dell'elaborazione delle commissioni ministeriali sembrano orientare le riforme in una direzione che potrebbe essere utilmente percorse a questo non significa adesione incondizionata ai progetti di riforma ma una valutazione preliminare complessiva di praticabilità di un tracciato normativo che in più punti risponde ad alcune indicazioni che in passato l'associazione magistrati aveva formulato mi riferisco ai documenti con cui si era espresso favore per istituti Comit rilevanza penale particolare Trinità che oggi sono rafforzati per l'ampliamento dei casi estinzione del reato per quando ti riparatore oblazione discrezionale
Per il rafforzamento della giustizia riparativa per lo snellimento del sistema delle notifiche a terra addirittura per la ristrutturazione dell'appello come impugnazione vincolata motivi predeterminati e per la introduzione di meccanismi che anticipa la definizione delle questioni di competenza territoriale
In questo quadro spetta alle nostre commissioni di studio approfondire l'esame ciò potrà essere più utilmente fatto non appena si conosceranno le determinazioni della miss la giustizia con la predisposizione degli emendamenti sia sulla riforma del processo penale
Che sulla riforma dell'ordinamento giudiziario del Consiglio superiore
Ma la prospettiva riformatrice un orizzonte ancora più ampio include anche la giustizia tributaria di cui non abbiamo mai parlato Comitato intermagistrature
Credo il ventiquattro maggio è stato ascoltato dalla commissione interministeriale istituita per elaborare un progetto di riforma le questioni principali poste nel corso dell'audizione sono legate alla proposta di creare per legge una sezione tributaria presso la Corte di Cassazione
E di consentire l'accesso a detta sezione dei magistrati tributari che dovrebbero in prospettiva essere istituiti in ordine autonomo con accesso concorsuale separato dalla magistratura ordinaria gestito dall'organo di governo autonomo della magistratura tributaria
A quest'ultimo cioè al Governo al Consiglio superiore della magistratura tributaria spetterebbe anche il compito di destinare una quota di magistero tributaria la Corte di Cassazione appunto alla prossima sezione istituita per legge
Nel corso dell'audizione il Comitato intermagistrature nero io componente nel corso dell'audizione ha illustrato le possibili implicazioni di dubbia costituzionalità
Sotto il duplice profilo della compatibilità con l'articolo centodue per quel che attiene al divieto di istituzione di giudici speciali
E con l'articolo centosei che non contempla altre forme accesso all'ufficio di consigliere della Corte di Cassazione che non siano la provenienza la magistratura ordinaria e non conosce avente ad opera del CSM sono necessarie di meriti insigni e avvocati e professori capo ad avvocati e professori universitari
Il comitato ha anche avanzato una sua proposta incentrata sul mantenimento della giustizia tributaria come importante momento di incontro di collaborazione tra le varie magistrature professionali
Nella prospettiva di una progressiva riduzione fino alla sostanziale eliminazione delle figure onorari prive di formazione giudiziale e cioè per il soddisfacimento della condivisa l'esigenza di elevare la qualità della risposta di giustizia nel settore di indubbia rilevanza
In questo contesto così ricco di progetti innovazione si collocano le proposte referendarie ne discuteremo a breve perché punto all'ordine del giorno
Al di là del merito di simbolico studi credo che si conta agevolmente un dato in contrasto con quanto dichiarato dei proponenti almeno da quelli che sono espressione di forze politiche che compongono la maggioranza di governo il fatto stesso che si porti avanti il tema referendario
Sembra esprimere un giusto un giudizio di sostanziale inadeguatezza dell'impianto riformatore messo su dal governo e fa intendere la volontà di chiamare il proprio una valutazione di gradimento sulla magistratura
Quasi a dover formalizzare cristallizzare il risultati dei vari sondaggi di opinione che danno in discesa l'apprezzamento conto per i magistrati
Il programma referendario può divenire allora uno strumento formidabile per mettere in ombra una modalità di approccio fatta di impegno nel distinguere nel selezionare il tipo e la struttura degli interventi di riforma
Per saggiarne l'apporto di compatibilità costituzionale e non cancellare in nome dell'idea che il sistema non sia definibile un assetto di regole costruito intorno ad alcuni principi che non dovrebbero mutare rischia di prendere quota la propensione a valutare in termini di anni inadeguata timidezza se non di inaccettabile gattopardi usano l'atteggiamento riformatore che non mostra i muscoli di un radicalismo ideologizzare ante che non si fa percepire come disposto ad abbattere vecchi steccati che poi il più delle volte sono presi dieci diretta connessione costituzionale
Credo che spetti all'Associazione nazionale magistrati una ferma reazione a questo tipo di metodo prima ancora che nei contenuti c'è una questione di cornice entro cui collocare l'azione riformatrice e come recita il nostro Statuto è compito dell'Anm
Dal opera affinché il carattere le funzioni e le prerogative del potere giudiziario rispetto agli altri poteri dello Stato siano definite garantiti secondo le norme costituzionali
Abbiamo consapevolezza che il necessario cambiamento non può dipendere soltanto delle riforme ed anzi che esse sono un capitolo in banca centrale di un programma di recupero della fiducia nei confronti della magistratura e della giurisdizione molto è nelle nostre mani
Non occorrono su questo versante i grandi opere quel di cui si avverte il bisogno è la riaffermazione nel quotidiano del modello di magistrato che legge il Codice etico tratteggiano ne siamo noi i soli possibili Interpreti
Ieri nel ricordare la figura di Rosario Livatino abbiamo rinnovato la condivisione dei valori della serietà dell'equilibrio e della responsabilità sappiamo quanto sia importante che i magistrati siano anche soltanto percepiti con questa lente
Oggettivamente rassicurante non ci sfugge la forza deformante educativa approccio con i mezzi di comunicazione
Stampa e televisione
La sobrietà ragionata e informata nei casi in cui è necessario parlare serve a consolidare una percezione di affidabilità non solo dei singoli ma dell'intera magistratura
Recenti e meno recenti episodi di cronaca né invece ha segnato la direzione contraria
Occorre dunque tenere alta l'attenzione sull'importanza della cautela della compostezza comunicativa specie in questi tempi in cui ogni errore o rischia di essere amplificato e reso funzionale ad un canovaccio guidato dall'idea di fondo di una magistratura in irrimediabile crisi
Anche su questo oggi parleremo
Una discussione costruttiva su questi ed altri temi all'ordine del giorno ci avvierà all'organizzazione del prossimo congresso altro punto discussione che richiamo dalle precedenti riunioni confido che questo importante appuntamento di cui dovremmo definire oggi tempi serio e tema generale di dibattito potrà essere il momento di conclusione delle pesanti difficoltà in cui versiamo ne sapremo menisco valori forti che le opportunità
Che soltanto i periodi Christian offrire con rinnovata determinazione nella fedeltà al nostro ruolo di garanzia dei diritti e delle libertà vi ringrazio serafico tutti buon lavoro
Rimane molto colleghi daremo tagliandosi conta asserire la relazione del presidente
Sì ultimo gli ultimi cinque minuti non si sono sentiti non sono sufficienti affari senza io però ha ha ringraziato negli ultimi due minuti o ancora l'organizzazione dell'evento di ieri
E ha rimandato al congresso gli urla di ulteriori tematiche sotto un profilo etico e quindi andare a mi dispiace non è sentito ma sostanzialmente ho fatto una sintesi di questo a nuovamente ringraziato l'organizzazione dell'evento di ieri qualcun altro Tanda reale avuto delle difficoltà li ascolto
No José Mourinho ma sento tutto allora sul problema quindi
Va bene il giudice era soltanto un caso singole andare al tema andare tu possa sentire qualora dovessi delle difficoltà segnati enunciate in
Vuole possiamo intervenire con i vertici sono qual disposizione offrirà azionisti notificare sul forno
Sì all'ottavo atto della tua qualità vuol dire troppo
Sì perché dopo Salvatore Cassano così poi probabilmente devo fare analisi strisce dossier cucinarsi c'era c'era una richiesta di inversione attivazione dell'ordine del giorno Aldobrandini uguale perché come copia dall'Ufficio sindacale chiedeva di poter intervenire dopo la relazione del segretario generale se siamo tutti d'accordo possiamo in tal modo invertire l'ordine del giorno ci sono delle difficoltà da remoto
Avete le difficoltà tale anticipazione della Lazio di Aldo Morgigni
Grazie a voi
Andiamo oltre essa con la manina di Aldo vediamo definisco
Ostacolarlo Valeria Aldo non si prospetta abbasso la scherzo ci sono riusciti e allora invito il segretario generale per la sua relazione
Chiaramente la relazione del presidente Saleh legata alla verbale che l'ha ha collegato l'avversario di Gianni grazie Salvatore buongiorno a tutti consentitemi di cominciare con compiacimento anche da parte mia
L'ottimo lavoro della Commissione educazione legalità del suo presidente Giacomo Ebner dei coordinatori Raffaella Marzocca Luca Poniz e di tutti coloro che hanno contribuito alla realizzazione della dentro ieri
Il Marguerite e l'etica del magistrato su cui ci siamo soffermati nel coinvolgente incontro di ieri si propongono
Anche nel dibattito odierno Palermo infatti delle condotte di autopromozione detenuti commozione proposte prospettive che il punto sei all'ordine del giorno
E del diritto di informazione e comunicazione mediatica dei magistrati che il punto dieci dell'ordine del giorno odierno
Il presidente nella sua ampia relazione a diffusamente
Trattato l'incontro che c'è stato da parte del Comitato intermagistrature
Sentito alla commissione interministeriale presieduta dal professor Giacinto Della Cananea sulla riforma della giustizia tributaria commissione questa mutato il compito di formulare proposte di intervento per far fronte anche in materia tributaria al contenzioso arretrato per ridurre la durata dei processi la giustizia tributaria rientra nelle competenze del ministero dell'economia come sappiamo ma il ministero della Giustizia e coinvolto sul fonte di contenzioso in Cassazione
Come le cause tributarie costituiscono una delle componenti principali dell'arretrato cinquanta mila sono ricorsi pendenti a fine del due mila venti una percentuale di riforma delle definizioni di appello del quarantacinque per cento come illustrato dal primo presidente nella sua relazione di inaugurazione dell'anno giudiziario
E dinanzi a questa Commissione Comitato intermagistrature rappresentato per l'Anm dal presidente Santa Lucia ha illustrato gli aspetti che sono stati già ampiamente trattati e su cui quindi non mi soffermo
Evidenzio che verso la fine del mese di maggio è stata diffusa la relazione della commissione ministeriale presenta al presidente Lattanzi
Nominata per elaborare proposte di riforma del processo penale del sistema sanzionatorio penale nonché in materia di prescrizione del reato
Mediante emendamenti al progetto di legge ha poca merletti quattro trentacinque che nei primi di giugno è stata anche di Fusani sui contenuti la relazione della commissione incaricata in ebraico fosse interventi di riforma dell'ordinamento giudiziario
Presieduta dal professor Luciani e assolutamente essenziale anche qui come è stato già evidenziato
Che il comitato direttivo formule attraverso le sue Commissioni permanente di studio le prime valutazioni sui nodi più delicati affrontati sulle alternative soprattutto prospettate da dette commissioni ascolteremo perciò oggi con attenzione le relazioni sul lavoro e sulle proposte delle commissioni di studio che sono indicate al punto tre dell'ordine del giorno e in questo senso credo che anche le sollecitazioni provenienti da alcune componenti associative indicare espressamente all'ordine del giorno fossero in parte già soddisfatte dalla individuazione dei temi da affrontare in questa due giorni di comitato direttivo soprattutto è anche non gente anche la valenza che hanno le riforme le modifiche individuate con riferimento al forfait su civile urgente prendere posizione sulla poiché la Commissione presieduta dal professor Luigi i cui contenuti sono stati diffusi da tempo
Quest'ultima ha formulato proposte sul progetto di legge recante delega al governo per l'efficienza del processo civile per la revisione della disciplina degli strumenti risoluzione alternativa delle controversie Atto Senato sedici sessantadue
Con riferimento alle proposte della Commissione
Commentate dal presidente anche da me favorevolmente i i primi interventi sugli organi di stampa
Va
Soggiunto che l'obiettivo di ridurre in cinque anni del quaranta per cento i tempi dei processi civili incerto oltremodo ambizioso
Modificare riuniti talvolta anche continuamente
Renderli più efficaci intervenire con l'avanzamento delle preclusioni istruttorie sulla falsariga del del processo del lavoro inserire nuovi provvedimenti provvisori con condanne in limine litis
Inasprire le sanzioni per l'abuso del processo rafforzare il modulo organizzativo per l'ufficio del processo con assunzioni a termine di giovani laureati da formare come assistenti del giudice aumentare la competenza del giudice di pace
Certo sì sono tutti interventi che vanno nella giusta direzione ma sono misure temo non adeguate ad aggiungere l'obiettivo dell'abbattimento dell'arretrato nella misura del quaranta per cento se si vuole ridurre i tempi dei processi in modo così drastico
Misura che l'Europa impone i cittadini attendono occorre non solo avere il coraggio di operare un intervento di revisione della geografia giudiziaria delle piante organiche
Ma soprattutto coprire le pesanti vacanze dell'organico della magistratura professionale la cui attuale scopertura e del dodici e sessantuno ma crescerà
Ulteriormente anche per numerosi collocamenti in quiescenza e per la mancata indizione dal due mila diciannove di nuovi bandi di concorso per il reclutamento dei magistrati ordinari se non si fanno concorsi in tempi rapidi
Se arriverà secondo le prime stime diffuse a vuoti di organico di ben due mila magistrati ordinari degli uffici di merito nei prossimi due anni con queste scoperture che si aggiungono a quelle che la pianta organica del personale amministrativo attestate al ventisei
Virgola diciannove per cento potrebbero rivelarsi francamente non realistici gli obiettivi fissati nelle copre di fango soprattutto con riferimento alla velocizzazione dei processi civili
Il ventisette maggio abbiamo incontrato il responsabili della web Age anzi dopo il una società di cui cioè parliamo per una serie di rapporti di servizio i quali ci hanno illustrato mediante anche un accattivante agi della creazione di un'infrastruttura
La quale in sicurezza con un sistema di autenticazione a due fattori potrebbe sostituire il sistema nazionale e distrettuale delle mailing list
Evitando in futuro i disservizi frequenti blocchi legati all'utilizzo del seno per esterno giustizia avete notato che le nuove restrizioni alla mailing list Anm determinano ora l'impossibilità di trasmettere tramite la mailing list e di attivare mediante link collegamenti ipertestuali non progetta oggi sottoposto al comitato direttivo è stata inoltrata dalla segreteria dell'Anm che ringrazio a tutti voi
La documentazione relativa ecco dicevo il nuovo progetto oggi sottoposto al comitato direttivo consentirà anche l'anagrafica dei soci che si getta fattasi ormai impellente
Per l'Associazione nonché consultazioni costanti della base degli associati su temi di maggiore interesse
Potrebbero esserci quindi anche possibilità di appunto
Preferendo un come dire informali anche per consultare la base degli associati grazie a questa nuova infrastruttura infrastruttura utilizzabile con applicativo dal proprio smartphone va o dal desktop del computer apre le porte a futura integrazioni che potrebbero anche consentire la gestione in autonomia dopo fra due legate alle votazioni attualmente di cui attualmente e deputata e lirico
Aggiungo infine su disposizione che su disposizione della della giunta esecutiva centrale è stato trasmesso a tutti voi lo stato patrimoniale il conto e col comico dell'anno due mila venti unitamente alla relazione del collegio dei revisori dei conti e ciò per le valutazioni ai sensi dell'articolo trenta dello Statuto in ordina l'approvazione del bilancio
Anche questo è un punto all'ordine del giorno di oggi che auspichiamo sia trattato con precedenza
La importanza che riveste come avrete notato i revisori che si sono riuniti il ventuno maggio scorso
Hanno verificato la piena rispondenza delle voci di bilancio la documentazione contabile in atti è formulato alcune proposte hanno considerato ad esempio la sostanziale duplicazione della rassegna stampa delle membra rispetto a quella del consiglio superiore della magistratura invitando a valutare eventuali sinergie col nostro organo di autogoverno per il contenimento dei costi suggerito
Alla e nemmeno occasione delle scadenze contrattuali Dio innovare ad esempio le indagini di mercato per valutare la possibilità dell'ottenimento di beni e servizi a condizioni più vantaggiose
Queste e altre proposte che potete trovare nella relazione del deve di solito in è stata trasmessa anche su queste oggi dovremmo deliberare
Ho concluso grazie è volato
Anche la relazione del segretario generale verrà allegata al verbale della seduta odierna a questo punto accogliendo la richiesta di Aldo Morgigni nella assoluta adesione di tutti i componenti del comitato direttivo generale io darei centrale io darei
La parola al coordinatore dell'ufficio sindacale
Per la sua relazione mai Aldo
Grazie non sentire
Gentile pronto
Bossi in custodia anzi andiamo ambiente
Buongiorno buongiorno a tutti scusatemi se non il momento ma c'è un problema per cui non sono nemmeno un bello spettacolo sì
Perché mano diciamo di sì dello Stato un occhio allora io vi faccio intanto le volevo prego a nome di tutto l'Ufficio sindacale ma anche come del del del CDC e il cordoglio per i familiari di ad il della clima che quel sindacalista che è stato travolto si
Colleghi fai da te che colleghi scusa Aldo colleghi un attimo di silenzio in sala perché facciamo fatica a sentire la relazione di Aldo
Sì Aldo voi vuole ripetere la la mozione di cordoglio perché noi no volevo soltanto volevo soltanto esprimere questa manifestazione di cordoglio per
Aldo ambrate tre giorni fa con sapere morto una sindacalista si chiama Beale bene tra in era in corso un'attività diciamo di di protesta ed è stato travolto da un camion tutto qua pene punto che grazie al dettato benissimo che le fondazioni contabilità
Che fece la prima cosa dal punto di vista sarà nel relativo dell'ufficio sindacale io parlo pochissimo e dopo interverrà in diciamo in stretta prosecuzione sempre col vostro permesso Tiziano Lu su una questione molto importante riguardante i rapporti con con l'istituto di previdenza e mi puntualità fra magistrati allora divido due minuti diciamo gli argomenti quello di la sul questioni retributive coi minuti sulla questione previdenziale e poi minuto sulle condizioni di lavoro per per quello che riguarda la questione retributiva e pervenuto e stiamo per darne notizia tutti
Il il la nota Istat alla Presidenza del Consiglio dei ministri tre che contiene sarà
Cade il messaggio sull'aria diciamo riservata nell'Anm che contiene l'indicazione dell'adeguamento in relazione agli incrementi due mila diciotto diciannove due mila venti del rimanente previ Manenti comparti del personale pubblico è un incremento diciamo che prendiamo come sempre con ritardo e significativo però nel contempo segnalo
Per i il consulente che abbiamo nominato che il professor cespiti che ordinario di sta istiga
All'università di Roma al Dipartimento di Economia Scienze economiche ha segnalato con una relazione molto complessa una serie di ieri
Fuori che creano uno scostamento sensibile ovviamente a nostro svantaggio tra quanto determinato dall'Istat e quanto effettivamente rilevato quello che riguarda i comparti
Cerco di semplificare al massimo rinviando alla nota scritta in sostanza sono stati tolti un numero di comparti pari a circa il ventisette per cento del totale non sono stati considerati ovviamente questi comparti a dici incremento maggiori e quindi il dato che viene fuori non è ne oggi Negri precedenti adeguamenti corretto a suo parere
Noi ci siamo attestati su questa relazione che molto bene fatta listate la Presidenza del Consiglio dei ministri ci hanno comunicato che non ritengono modificare i loro criteri pur riconoscendo la non infondati S.r.l. non non manifesta infondatezza delle nostre osservazioni siamo in attesa dell'emanazione del decreto vedremo poi il diciamo il da farsi questo per quanto riguarda l'argomento strettamente diciamo legato all'adeguamento
Per quanto riguarda la misura assoluta delle retribuzioni come sapete abbiamo fatto un monitoraggio nel mese di aprile lo abbiamo concluso tra marzo e aprile lo abbiamo concluso abbiamo avuto centinaia di sollecitazioni siamo in attesa e allora nella Primo undici luglio vincere un'altra relazione dell'altro consulente che è stato incaricato anche lì abbiamo avuto una nota preliminare che ci precisa delli ieri adottati per inquadrare i magistrati i vari livelli economici che sono quelli classici iniziale di magistrati in tirocinio magistrato ordinario prima valutazione un anno dopo l'avversario d'azione interesse stima non corrispondono con quelli che diciamo sono normativamente previsti questo dal richiamo triste sia dopo il due mila diciassette soprattutto il Pd esclusa del due mila sei
Cioè l'entrata in vigore della legge Mastella
è una questione da affrontare con la politica perché come sappiamo i decreti di inquadramento sono emanati dal ministro o dal Sottosegretario delegato
E però di vedere un inquadramento la somma finale di portata non diciamo non non si riesce a capire come viene determinata perché i conteggi alla base non sono attualmente ostensibili
Secondo l'amministrazione che una cosa assurda tenuto conto poi che invece il decreto che riporta la retribuzione magistrato viene caso unico penso pubblicato su internet tramite bollettino ufficiale quindi reso noto a tutti abbiamo segnalato questa problematica riguardante il diritto alla riservatezza anche su questa siamo in corso di come dire lavorazione di un progetto complessivo sia per riallineare te quante le riduzioni
Un delle riunioni dei primi secondi parametri di legge un lavoro molto complesso sia per ottenere una tutelare la riservatezza perlomeno oscurando i dati sì esibire il magistrato che la misura assoluta delle retribuzioni
Questo per il lato retributivo Pilato penitenziale tralascio adesso più voi sentirete diciamolo perché l'istituto di previdenza al quale va dato atto togliere un po'ampliato le prestazioni delle migliorate però insomma
A basta assai un dialogo con l'Anm si parla di questioni viene riferita a lei
Segnalo che per la prima volta si hanno riusciti a stiamo chiudendo alcune convenzioni con i patronati nazionali maggiormente diffusi
Attraverso le quali sarà possibile per tutti gli iscritti socio Nm
A cedere all'area riservata del sito entrare nella zona diciamo ristretta che sarà attraverso dobbiamo ancora sentire informatici riservava al patronato e di richiedere direttamente le prestazioni di consulenza a che vanno da pescatora riconduzione alla determinazione che perse tutte quelle prestazioni classicamente concesse per le quali prima diciamo interessata Ria andavano casualmente dagli sportelli che molto spesso però non erano preparati a gestire la la figura del magistrato come pubblico dipendente una cosa importante che ci sarà pronto un rapporto costante con l'associazione magistrati perché c'è la novità anche veniva Donati
Il doversi interfacciare con un organo di rilevanza costituzionale con il Consiglio superiore della magistratura al quale noi a breve vedremo tra prima del segretario generale una forma di coordinamento perché normalmente i patronati come sappiamo tutti sono abituali per i pubblici dipendenti a interfacciarsi solo con l'INPS e con il sull'amministrazione come datore di lavoro e effettivamente questi tornati sono accreditati presso il ministero
Manca però il lato diciamo del consiglio che nella maggioranza assoluta le pratiche di competenza del PRA donando emette delibere basta pensare a quelle di collocamento al in corso per vecchiaia o anticipate o per la cosiddetta quota cento per diciamo i casi in cui ci sono le inabilità o altre infermità
Quindi questo work in progress però uno sforzo collettivo che stiamo facendo io volevo ringraziare non solo diciamo in rigoroso ordine alfabetico e presi a schiaffi Sauro e la rete Rino
Ma boh tutti voi che state diciamo agevolando anche il nostro lavoro e devo dire su questo c'è una avere una un sorta di unanimità perché nell'interesse di tutti i io mi fermerei qui rispettando la promessa di qui cinque minuti se è possibile fare ecco gli ultimi bravo minuti
Intervenire Tiziano Rogue credo sia lì o comunque con essa e e poi ecco vi daremo notizie vi furono alle isole perché quella di giugno
Inserita anche voi nell'ambito della
Arredi se l'affare del sito grazie scusate se grazie gazzette Aldo grazie do lavoro a titolo rughe qui appunto accanto a me per continuare la relazione sull'aspetto particolare le Tiziana
Ha ha portato avanti con la componente dell'Ufficio sindacale e che era invito appunto dimostrano grazie primati
Si parla di questo aspetto specifico volevo chiedervi anch'io però ricordo al cordoglio
Fatto da da Aldo Morgigni nei confronti del sindacalista ucciso in una maniera e con modalità che veramente pensavamo che fossero ormai
Del passato ecco che non ci dovessero riguardare più e invece ancora una volta siamo qui a commemorare una vittima del lavoro perché anche questa era considerare a tutti gli affetti una vittima del lavoro
Nei confronti
Di chi tenta e cerca tutti i giorni di difendere e in qualche modo migliorare le condizioni di lavoro quindi permettete anche a me un un ricordo che come giudice e come cittadino
E come membra
Dei cinici mi sembra oggi doverosa e io come vostro presidente seduta vorrei che i civici si unisse in un applauso al ricordo tutte le vite al lavoro lato regge deliberato la da leggere via Avola ce ne sono purtroppo tant'è che il Sannio questo nostro Paese da qui forse ritengo doveroso un applauso
Popolo delle morti sul lavoro è un tema nel quale dovremmo occuparci e che problema della riformulazione dalla dalla dalla vera Maria anche penalistica sulla sulle morti bianche un primo voi dovremo quattro mesi di Gigliola seviziata prego continuarono correlazione all'emigrazione
Sarà brevissima e riguarda un aspetto di cui già gli ho parlato molte volte
E concerne i rapporti che stiamo difficilmente tentando di instaurare con l'Istituto Acampora
Questo di perché in un'ottica diciamo di leale collaborazione ci sembrava l'occasione e l'opportunità per migliorare sempre di più anche in questo modo le nostre condizioni generali
Sapete tutti che cosa l'istituto Acampora anche se sicuramente c'è necessità di dare una maggiore visibilità alle ai alle ASP all'istituzione e ai suoi compiti
Attraverso una prima interlocuzione soprattutto con la presidente Margherita Cassano
Eravamo riusciti mi sembrava
Ad instaurare diciamo una collaborazione molto proficua perché vi avevo già dato conto del fatto che erano stati è stato istituito tra i sussidi straordinari anche quello
I magistrati che versando in condizioni patologiche particolarmente serie
Hanno superato un periodo di malattia di sei mesi in questo modo questo era diciamo un modo per venire incontro alla perdita economica ingente che in questi casi si subisce
Un altro fronte sul quale intendevamo collaborare era quello de dell'ingresso della società dell'Associazione nazionale magistrati consentito
Dalla legge istitutiva della Campora
In qualità di sodalizio benemerito questo ci avrebbe consentito la partecipazione a tutte le sedute del consiglio centrale per deliberare su tutte le questioni
Abbiamo avanzato una proposta in questo senso ci era stato disposto che
Avremmo avuto necessità di stipulare un protocollo un accordo per formalizzare appunto i rapporti tra tra le due istituzioni perché questo era stata invitata a redigere una bozza di convenzione
Unitamente alla dottoressa Carla Fiorina Daniela Calafiore e ai consiglieri
Presidenti botta e continui
No inviato la bozza di relazione che è stata legata tra l'altro al precedente verbale della alla al debba della precedente riunione del del Colle del di questo cd ci sono stata invitata a partecipare alla discussione
Il sette giugno il sette giugno mi trovo invece di fronte a un consiglio direttivo
Completamente schierato contro la prospettiva di considerare l'Associazione nazionale magistrati come un sodalizio benemerito e quindi di consentirle la partecipazione alle sedute del consiglio direttivo io ovviamente ho cercato come potete immaginare in tutti i modi di dare diciamo un'interpretazione più ampia ho trovato un muro cioè l'unanimità
Dei componenti del del consiglio è stato posto a questa richiesta una serie di ragioni di ordine storico perché si diceva che l'Associazione nazionale magistrati essendo sorta dopo il
L'istituzione dell'istituto Acampora non poteva essere considerata un sodalizio benemerito e ancora perché l'Associazione nazionale magistrati essendo comunque un'associazione di categoria non potrebbe essere considerata un soggetto idoneo e abilitato ad interloquire ora io ovviamente a fronte di tutte queste obiezioni
Ho cercato di
Comprendere ma insomma mi sembrava anche assurdo dover fa comprendere ad un consesso di magistrati porti fa questa associazione nazionale magistrati alla quale peraltro tutti erano erano iscritti
Non non sono di uscita nel nel mio intento e sul proposta del santone del presidente Cassano
è stato appunto deliberato di addivenire ad una convenzione nella quale non voi saremmo degli interlocutori necessari su alcuni argomenti
Potremmo essere ascoltati ho sentiti qualora loro ne ritengano la necessità e quindi noi potremmo partecipare alle sedute all'ordine del giorno solamente alle sedute del Consiglio scusate del consiglio
Solo su alcuni punti all'ordine del giorno e non su tutti
Ora io ovviamente ritengo che questa strada sia assolutamente percorribile
Quindi occupa continuerò sicuramente ad occuparmi anche della redazione della bozza di questa convenzione in questi termini che potrà essere approvata già alla seduta del diciannove luglio perché comunque è un'occasione secondo me da non perdere
Ritengo però che la nostra interpretazione normativa non debba essere abbandonata io la ritengo corretta tra l'altro ristudiare le do il Regolamento e la legge istitutiva ha
Ho letto che
La Anm l'associazione dei magistrati soppressa dal fascismo
Era già considerata un sodalizio benemerito energia dove faceva parte provino genericamente quindi storicamente dell'istituto Acampora questo mi sembra un argomento forte che io vorrei vorrei riportare chiedo quindi al CDC che venga comunque approvato ho avallato con una decisione il mio operato per continuare ad operare in questi in questi termini e vi ringrazio grazie viziata e a questo punto sottovoci diceva detenevo Sousa
Sì perché sì scusa Andrea
Ritorni formidabile
Brevissima può intervenire sulla relazione iniziata
Sì no devo integrare quello che ho detto prima perché in coda quello che ha detto Tiziana volevamo stia sbagliando ad Andrea o no Aldo Morgigni sono diciamo così usarli volevamo chiedere ne avevamo parlato con l'Ufficio sindacale
Una mandato al CDC anche per tutta l'attività che stiamo facendo mi spiego meglio noi riceviamo continue richiesta di assistenza ai colleghi
Per la quale in teoria dovremmo sempre passare per il direttivo centrale lo so che si tratta di pratiche minimali però i colleghi sono molto interessati a essere rappresentati da noi adesso ci sarà il problema della rappresentanza col padronato
Se è possibile vorrei come ha detto Tiziana un mandato Espresso dell'ufficio sindacale per tutte le attività che compie perché altrimenti rimaniamo scoperti
Ne abbiamo finora risposto a mille cento quesiti
Non è nemmeno pensabile che non tutte le volte che ci chiedono qualcosa
Possiamo venire in CDC perché diventerebbe veramente una un CDC bloccato e allora si citava l'autorizzazione a operare nell'interesse dei soci che ce lo chiedono direttamente con come stiamo facendo già di fatto con gli enti interessati ripeto non è una cosa politica amministrativa ginostemio
Chiarissimo si oppone però ecco gradiremmo avere una forma gliele perché altrimenti ma ci hanno chiesto anche i patronati a che titolo si interfacciano con nuovi ecco su tutto qua
Grazie Aldo andremo a intervenire sulle relazioni di Aldo è Tiziana prima della richiesta a chi di chi vive io non lo vedo però non ho capito bene il presidente si si limiti mai andare
Posso Tizio intanto anche io
Volevo ringraziare più conveniente gli organizzatori dell'evento Livatino perché Rosario Livatino è stato è un esempio per l'intera magistratura oggi più che mai mi permetto
Intanto non soltanto di evidenziate pochi passaggi della relazione
Mi dispiace moltissimo che non è stata accolta la richiesta di integrazione mi sentite vero ruolo avvertire ascoltato per radio anni aspetta aspetta aspetta o per lo scudo Andrea ora sarebbero scusate aspetta aspetta di ogni scuri
Andrea fammi capire una cosa tua intervenire sulle relazioni il minerale
No no sulle relazioni del presidente allora sarà esposto allo scopo ascoltare
E io gli USA Regolamento del comitato direttivo centrale che abbiamo approvato lo scorso ventitré maggio
Del due mila ventuno non prevede la relativa agli interventi sulla relazione di presidente
Di segretario generale io so bene perché ero qui che è l'altra volta abbiamo votato una possibilità di intervento sulle relazioni presidente segretario
So bene che questa la nostra mozione questa soluzione d'ordine dell'Aler la scorsa volta era stata fatta prima dell'approvazione del Regolamento al Regolamento vigente io ritengo che non è prevista
Perché lo abbiamo voluto a voi e lo abbiamo portato noi il regolamento non è previsto alcun intervento sulla azioni presidente e segretario per cui Andrea
Mi dispiace tantissimo no non puoi intervenire o che il regolamento ce lo vieta easy regolamenti propri dice una cosa diversa scusate il dice intervenire su ogni punto all'ordine del giorno quindi se allora facciamo una cosa due sono le strade o si utilizza il Regolamento Osio utilizzo la delibera del CDC dell'agosto scorso molto scossa è stata approvata ad ampia
Perfetto proprio del padre alla delibera precedente la Polo del regolamento per cui devono Regolamento prendiamo il Regolamento presidente
Suoniamo che mandiamo venga oppure me ne assumo la responsabilità non anonimo sogni punto all'ordine del giorno in questo momento la relazione del presidente del segretario fanno parte dell'ordine del giorno inoltre unitamente al punto all'ordine del giorno
Presidente è un conclave avremo no sono tre punti all'ordine del giorno io
Chiedo di interloquire su un punto all'ordine del giorno eh
Andrea andiamo avanti vedo letteraria va avanti ma così abbiamo finito abbiamo fiducia ai lavori non abbiamo un'alcolizzata e non si può parlare modello sono di parlare su un punto all'ordine del giorno nero abbiamo
C'era il c'è una richiesta di intervento di Maria Angioni Maria se è sulla stessa posizione Andrea oppure intervenire sulla relazione di notizia
Io faccio una inversione all'ordine è una mozione d'ordine azioni fuori dal Parlamento e dello Statuto l'uso di maggior clamore negativo verso qualunque punto del CDC
Allora Nolan in questo modo pone anche estate estrae l'olio democrazia e le regole o che il piano continuiamo ad un intervento su corregga non saranno Corrado Gregorio scusami Luca minore età
Ancora lunga se devi dire una cosa dire al microfono però andiamo oltre io vi chiedo se ci sono interventi sulla relazione dell'Ufficio sindacale e sulla richiesta che ha fatto il Presidente il coordinatore Morgigni di una ratifica del mandato civilmente
Scusate lo intervengo anche dell'io avevo una noi o una discussione su questo allora turrito sindacale va bene sul rio sindacale prego
No eventi Nando non capisco perché intanto presidente sull'Ufficio sindacale possibile interloquire mentre sulle razze sia Dario l'Ufficio sindacale forse non escludo nodulare motivo nelle difficoltà
Albo chiesto una ratifica un'autorizzazione un mandato da parte del CDC sull'attività nell'ottica sindacale sta svolgendo nell'interesse dei colleghi al fine di avere periodiche all'ordine del giorno gamberoni dei poteri di veto
Allora il troverebbe ad apertura rapidità sulla sulla teoria sindacale io chiedo se ci sono interventi su questo tipo di richiesta che ha fatto Albert poi avremo una votazione sul punto prego Andrea Vaccaro
E io non ho delle osservazioni il discorso della ratifica del del di quello che dice il duca presenta in trio sindacale purtroppo non è neanche riportato all'ordine del giorno quindi se sei camere volendo anche questo non può essere inserito però la cosa che più mi rammarica di tutta questa vicenda intanto quello che ha detto di Zanobi sull'istituto Acampora io sono tra i fautori e tra i sostenitori di quell'iniziativa di centinaia di colleghi che ritenevano che l'istituto Acampora che l'istituto mutualistico e di assistenza nei confronti di singoli magistrati
Abbia il dovere di intervenire e di ampliare il raggio dei sussidi
E confronti dei magistrati e dei e loro me ne quindi però beatamente offensivo quello che è la risposta all'unanimità come ci dice Tiziano da parte dell'istituto Acampora dal punto di vista associativo sia per la storia centenaria dell'Associazione nazionale magistrati
Sia per il patrimonio anche sindacale del dell'intensa attività
Che l'associazione svolto sotto questo profilo mi permetto di sottoporre al Comitato direttivo centrale un intervento più forte a questo punto presso le istituzioni parlamentari affinché o riducano il potere dell'istituto Acampora o ne faccio un altro istituto mutualistico che e ai magistrati la possibilità di fare quello che per tutti i lavoratori è sempre consentito
In primo luogo i vari le retribuzioni nel caso di malattia così come nel caso di eventi e di beh di ben altra natura che già appunto il collega Mario Fiorentino io unitamente a centinaia di colleghi aveva benissimo evidenziato sulla mailing list e che chiedeva immediati interventi
Uno una risposta di questo tenore non ce lo saremmo aspettati sicuramente soprattutto i a dei ruoli così importante all'interno della Corte Suprema di Cassazione e all'interno di un istituto che deve fare l'interesse dei singoli magistrati
Non può rispondere in questo modo a ci
E sta facendo l'interesse della magistratura nella forma più ideale mi sembra grazie grazie Andrea c'è un intervento di lavoretti prego ridà sulla relazione di Aldo e Tiziano
E
Ogni giorno
No gli uomini
Gli elementi costitutivi discute rinvia ogni controllo dicono stiamo andando molto siamo andati oltre siamo andati oltre ieri io Lina anche aprendo siamo ti prego di intervenire sulla relazione di Aldo edilizia
Ridiscutere Simeto Teresa gran
C'era un intervento di di di Mario l'abbiamo fatta Eastman nelle sedi opportune va bene denaro anche una domanda inevitabile livornese era inimmaginabile fatta personale
Il regolamento consente di intervenire per fatto personale si apre le porte sotto lo solo lo scooter risultato dal personale che consegnati a sberleffi si è fatto riferimento alla mia persona riferimento a Quarto grado
Ricordiamoci che l'Anm così come non è un dramma non è neanche un'osteria
E quindi chiedo rispetto ed educazione da parte dei colleghi chiuso
E poi grazie grazie grazie negli anni non ha rotto elevate scusate facciamo intervenire Tiziana sulla sua relazione ai fini valevano determinati beni io volevo ringraziare anche Andrea perché era proprio queste sei noi con maggiore enfasi lo ha sottolineato era proprio questo l'intento della mia richiesta
Da ai cinici di approvazione del nostro della nostra linea Imma Battaglia consentirci eventualmente di indagine tutti quegli interventi anche indicata Andrea potrebbe era essere necessari ci siamo sentiti siamo in quattro all'Ufficio sindacale qui siamo a trenta sei ci siamo sentiti passava alta in dovere di avere la vostra approvazione tassi quasi unanime devo dire la Galliavola è sereno accontentino allora le aree verdi esprimerci sulla richiesta di Aldo e di Tiziana io ritengo che essi posso solo titolo interventi devo scusarmi
Sì che sembrano io non riesco ad alzare la mano ciao Giuliano Buongiorno innanzitutto ciò contorno prendo Giulioli esibizione alla mano non so come eleggibile ai tranvieri da
Ora volevo intervenire
Per dire una cosa sulla relazioni ho sentito sai cosa Giuliano stiamo parlando l'altro figlio sindacale poi
No Presidente io vorrei intervenire sulla relazione del Presidente no già l'argomento largamente chiuso giriamo ti prego di intervenire sulla relazione dell'Ufficio sindacale
Perché esecutori presidente io vorrei intervenire devo dire due parole pochi secondi o pensiamo scusami ti prego scusa Giovanni livello a
Giuliano ti prego ti chiedo di intervenire sulla relazione del coordinatore dell'oblio Cinderella integrata dalla relazione di Tiziano horror hai qualcosa da dire io
Terrei presente no o due parole da dire sulla relazione del Presidente Dellai andiamo andiamo basta aver lottato
Grazie andato presidente guidata dalla fatica favore colleghi andiamo oltre molesta e varato chiedo di stanno violando irregolare
Eh sì perché stai facendo le farà ideazione Leroy ingannevoli laico del Drago
Colleghi d'Aula per favore lettera RAI tutte le conseguenze politiche il Consiglio non voglio farlo non voglio farlo e allora c'è un intervento di vedere però Giacomo solo asimmetrico sindacale di Perego
No più bello solo trio sindacale di per sé Highland ad esempio di liberale
Altrimenti abbiamo Giovanni De vita dell'ufficio sindacale prego sull'ore al giorno primo degli oneri che l'Ufficio sindacale Gallarate una richiesta da parte del coordinatore integrata dalla collega Orrù
Di avere dal CDC un mandato una ratifica del lavoro svolto dall'ovvio si indaga ci sono voti contrari da remoto
Io lo so cosa voto contrario cioè il voto contrario di Andrea reale ci sono altri voti contrari
La seconda ma Cattaneo alla all'alleanza mangiata allora in occhiali scuri al titolo e nessun confronto la ratifica non si capisce su che cosa
E allora la mia intenzione di voto
Manuela no signora non è come dici tu Tiziana
Allora toglierci la parola e questo crea Andrea si può aprendo la relazione chi è contrario all'attività e alla richiesta di Aldo Morgigni e Tiziano Rossi una presa d'atto del cimitero l'autorizzazione horror dubbiosi indagare che allora diamo il voto contrario di Giuliano Castiglia andrà reale Maria Angioni
Ci sono altri modi contrari
Manenti
Ma e CDC approva voli voti contrari dei colleghi reale pastiglia e Annigoni
Andiamo anche la Moretti ha detto Altedo alle ho letto il copione Reggi
Colleghi per favore colleghi per favore il sedici approva e quindi approva l'attività dell'ufficio sindacale fa propria ogni iniziativa dello stesso
E allora c'era un intervento di Giovanni Tedesco sull'intero sull'inversione dell'ordine del giorno prego Giovanni
Colleghi per favore chiuso poi vai Giovanni
Un minuto visto che sono intervenuti i colleghi di articolo centouno
L'erogazione di presidente al maggioritario ma devono anche ascoltare Giovanni che va bene allora rituale palloni nominare un ruolo in grado di dialogare con l'approvazione dell'ordine del giorno l'inversione dell'ordine del giorno grado silenzio per favore colleghi allora chiederei l'inversione del
Del giorno vorrei che si votasse su questa cosa niente dopo il punto tre le relazioni sulle proposte delle commissioni l'eventuale approvazione
Si proceda nell'ordine alla trattazione del punto undici bilancio imminente due mila e venti perde il Pantheon sette costituì l'eventuale costituzione procedimento penale a carico di Palamara
Poi per quanto dieci diritto all'informazione e comunicazione mediatica dei magistrati e poi punto dodici bis sulle iniziative referendarie vorrei che si votasse contro altre chiaro tutto in ordine
Quindi quindi secondo allora veramente
Tre
Sette Dio altre undici sette dieci dodici bis ok quindi secondo la proposta del collega tedesco si procede con la relazione sul lavoro delle commissioni che poi il prossimo punto all'ordine del giorno dopodiché
Discussione sul bilancio discussione sulla approvazione della delibera di getto sulla costituzione di parte civile nei confronti del dottor Palamara dieci diritto d'informazione e comunicazione mediatica magistrati il dodici il
Agnelli M. di fronte alle recenti estrema deve deve prendere produzione prospetti ipotesi di governo il collega tedesco che espongo la votazione su questa inversione alcol giorno la votiamo lodevolmente Albano Silvia
Panettoni
Onorevole è una mozione d'ordine presidente
Vai Andrea
Non credo che il regolamento consenta un'inversione di quattro punti all'ordine del giorno contemporaneamente anche perché così viene di fatto sfalsato quello che è un'Inter s che da parecchi anche i comitati direttivi chiediamo e avevamo cercato di sostenere ci sono quattro dei punti all'ordine del giorno che se non capiscono da quattro comitati direttivi se mettiamo all'ordine del giorno e facciamo votare sempre lì con l'inversione di ben quattro punti all'ordine del giorno di fatto e anche in questa una citazione delle nostre richieste delle nostre istanze
Grazie Andrea ma ti assicuro che li tratteremo tutti questo seduto allora
Allora Albano Silvia
Parlare era lei sui l'aveva detto scusa
Angioni Maria
Contraria
Per i motivi di esposti Dendera reale grazie alle belle
Bernardo
Canevini
Casciaro
La Stiria contrario
Celli
Cerbo Di Palma
D'Onofrio vedere Falbo
Federici Filippelli
Gaiano infante
Va bene Maddalena non sentiamo
Maddalena favorevoli fate assente Maddalena favorevole barocche
Marzocca Moretti e
Morgigni
Favorevole il caso è favorevole orrore Perrino non è giusto reale
Contrario plebea
San Germano Santa Lucia Santoro favorevole stadio
Galluzzo
Paciotti
Alessandra
Sì scusa presidente contraria
Per Lescaut favorevole Vittorio
Sabato in epoca ci dice approva l'inversione dell'ordine del giorno per cui passiamo a trattare il punto tre relazioni sul lavoro sulla proposta della commissione di studio approvazione
Io credo che debba intervenire innanzitutto il collega Falbo quale presidente la commissione modifica leggere tuonava
I regali Losi allora mondo più
Ecco l'accesso
Noi come Commissione avevamo redatto una relazione finale
Al non ricordo se dallo scorso cd circola quello precedente
La proposta di riforma che ancora non è completa su questo punto come su molti altri punti
In realtà va in una direzione diversa rispetto a quella che la linea che avevamo tentato di tracciare come noto quello del sistema elettorale così come quello della della nomina
Dei direttivi e dei semidirettivi sono gli argomenti cruciali quelli su cui si sono concentrate le attenzioni anche dal mondo esterno alla magistratura alla luce della deriva c'è abbiamo vissuto nell'ultimo nell'ultimo anno e mezzo
Ora come commissione di studio avevamo avanzato delle proposte
Che tranne quella di Enrico infante che ancorché non venne articolata andava nella direzione del proporzionale avevamo avanzato dal tre due proposte ovviamente quella del sorteggio dei componenti della Commissione che si avvicinavano di più
Alla linea dei centouno ed un'altra proposta che era una proposta mista
Una proposta molto articolata che prendeva atto delle difficoltà che sono illustrate anche nella relazione della commissione
Di individuare un sistema elettorale che raggiungesse anche l'obiettivo che era lobbying l'obiettivo principale a mio avviso ovvero quello di eliminare la possibilità che l'associazionismo determinasse
I soggetti che venivano eletti poi al consiglio superiore della magistratura
Io non so quanto quella relazione sia stata poi approfondita dalla dal CDC e io ritengo che prima di esprimere un parere
Gli Hobbit lustro brevemente quanto tempo arrivare importante io ritirare più dei cinque minuti
Di Boy posso doversi alleare il segno allora vittima di per chi non ha approfondito la relazione
Sul sistema elettorale illustro quelli che sono le linee guida le direttive
Ovvero si va verso l'elezione parziale del CSM non più per intero ma tranne la prima elezione successiva ci si ci sarebbe l'elezione di un terzo di due terzi dei membri del CSM
Quindi il rinnovo parziale
Non si avviene a nessuna forma di sorteggio
Viene prevista una parziale incompatibilità dei membri della sezione disciplinare con una modifica della composizione
C'è qualche modifica anche per quanto riguarda l'individuazione dei membri laici
Muove tutta la tutto il lavoro sulla base di quello che di quelle che erano state anche le
Diciamo le idee del ministro sulle su un dato di fatto del quale parente penso che abbiamo preso atto tutti quanti cioè che non può essere il sistema elettorale
A cambiare la situazione all'interno de la magistratura perché come sappiamo tutti nell'arco degli anni non ne abbiamo cambiati ben sette di sistemi elettorali e tutte le volte che li abbiamo cambiati ovviamente il strategie
Delle diciamo dell'associazionismo si sono mosse per cercare di lucrare al massimo la possibilità di individuare dei candidati degli o meglio dei componenti del del CSM quindi partendo da questa presa d'atto si arriva
A
A sempre sulla scorta della necessità di modificare il sistema attuale chi era quello che dicevamo tutti e si fa una scelta di campo si dice il sorteggio non va bene
Esita e si dice anche bisogna assicurare la massima apertura al confronto elettorale
E questo si tenta di attuarla si sta attraverso il sistema del voto singolo trasferibile era un po'il sistema che aveva escogitato anche la commissione Borboni del mille novecentonovantasei
I collegi non sono più quelli territoriali ecco anche questo nella mia relazione io l'avevo detto io personalmente sarei per una sistema che valorizza al massimo la territorialità invece in questo caso si si va verso i quattro cinque seggi
O meglio dovrebbero essere cinque un seggio per la legittimità uno per il requirente e tre per i giudicanti
Questi due le candidature dovrebbero essere non vista ma individuali
Anche se poi l'appartenenza si recupera con una evidentemente perché altrimenti non ci può essere trasferimento di voto perché non viene nella relazione si si rinvia ad uno studio più approfondito anche dal punto di vista informatico successivo
Perché aprire come si può avvenuto il sistema del trasferimento nel vuoto
E quindi si recupera diciamo l'appartenenza a all'area culturale attraverso il sistema del trasferimento viene valorizzato il le le la candidatura di genere con la necessità l'obbligatorietà di esprimere più preferenze a pena di nullità del voto nel senso che bisogna votare almeno due candidati nel collegio di legittimità e almeno tre in quelli di
Perire corrente per quelli giudicanti questo per consentire appunto la possibilità di effettuare il trasferimento del voto
Ecco il sistema sostanzialmente proporzionale io e questa è una mia valutazione personale ovviamente
O ascoltato
Letto anche quello che ha detto il presidente Santa Lucia che ha espresso
Il suo compiacimento per per il sistema che è stato che ci viene previsto anche perché ancora non è prevede definitivo io personalmente non ritengo che vada completamente pur apprezzando lo sforzo perché è evidente lo sforzo di individuare un sistema che cerchi di risolvere le problematiche
Però ritengo che la proporzionalità permanga fosse sia ancora più accentuata e che soprattutto la previsione in un sistema proporzionale
Di elezione parziale
Attento non possa che accentuare il le possibilità del di di quelle di quei gruppi associativi chiesti
Hanno o più adesioni nella nella magistratura ed eliminare sostanzialmente la presenza di quelle minori
Non è detto non è detto che questo sia necessariamente un male perché si va sostanzialmente verso il bipolarismo quantomeno delle aree questa è una mia personale
Impressione ritengo però quanto alla se vogliamo esprimere un giudizio
Su un giudizio compiuto sulla sistema elettorale che è una cosa molto complicata
Dovremmo partire però dalla letture dall'esame delle proposte che aveva avanzato la commissione per dire se quelle potevano andare
Meglio in un nella nella direzione che tutti ci aspettavamo e soprattutto verificando se ci sia ancora un martire per il confronto per poter far qua sentire anche la nostra voce
In proposito grazie grazie
Grazie Camillo vedo che ci sono le richieste d'intervento di Maria Angioni Andrea reale in sala c'è qualcuno così segno sul sulle rive sull'intervento di Carrillo
In sala non vedo al momento alcun tipo di intervento prego Maria ai la parola ti prego di contenere tre minuti che abbiamo previsto per ogni intervento vai significati ma anche di meno
Per quanto riguarda sì diritta le proposte di riforma
Del sistema elettorale del CSM e sappiamo benissimo che l'articolo centouno e anch'io ha proposto il sorteggio ottemperato
Che non è assolutamente in contrasto con la Costituzione del sorteggio avverrebbe prima dell'elezione infatti anche di questi giorni
Gli sbagli fatti dal CSM nella nomina di e direttivi che non garantiscono assolutamente il rispetto delle regole
Sta dimostrando purtroppo in maniera drammatica
Che bisogna fare qualcosa e non qualcosa di importante e non va allocarsi pone riforme che spostano un po'il sistema destra spostano un po'il sistema sinistra e non risolvono niente
Lo so che così come si è contrari alla riunione da remoto perché sarebbe forse il demonio del diavolo ed ebbe e che incide sulla riforma sulla sulle cose moderne sulle riforme moderne siete tutti contrari salvo articolo centouno al sorteggio facciamole facciamole queste riforme
Base locale batte nazionale il problema e interrompere sparigliare le carte e impedire che ci sia una possibilità di accordi totalitari all'unanimità fra gruppi per nominare come direttivo Tizio per poi ottenere il medesimo consenso all'unanimità per nominare Caio a prescindere dei meriti
A prescindere dalle garanzie che quelle persone potrebbero dare una volta posti a capo di un ufficio
Pertanto io mi auguro che prima o poi qualcuno a prescindere dai proclami ci ripensi e rifletta
Grazie Maria grazie anche per il rispetto dei tempi Andrea prego
Poi regole fanno il solletico Albano finale commissione Luciani dovete richiede ben altro genere di impegno voglio dire due cose la prima di metodo
Intanto secondo me c'è stato un errore di impostazione da parte del presidente dell'associazione a rappresentare un suo personale punto di vista anche la stampa dicendo di accettare con grande favore di guardare con grande favore la riforma non era all'interno
La riforma della legge elettorale che sta in questo momento è in discussione e ovviamente una diciamo frode delle etichette se così
Con la scuse pretesto di voler abbattere quello che il sistema di fatto fa il suo gioco non solo alla molto di più con un sistema proporzionale che di fatto invece che S proporzioni dichiara il potere delle acque correnti maggioranza all'interno dei quattro cinque Colletti nel quale dei quali S dovrebbero poi gareggiare quindi di fatto annullando anche le forze centriste tra virgolette
Ecco caro Presidente come scusami se ti interrompo Andrea scusami credo che tu abbia un problema di connessione perché di sentiamo attratti da un problema che sta verificando solo Conte UE verificare riprendi donnaiolo lesione e loro
Purtroppo questa in questo momento sono a casa non so se oggi c'è qualche problema di connessione inoltre presenta un plenum
Prego
Ed è anche quello di connessione purtroppo Presidente capita anche questo bene mi spiace mi piace quando mi chiami tesoro ma purtroppo la comunicazione tra
E sempre molto molto alternate alternando dite false Meghni Opincaru entro contrario oddio Alberti sentiamo attratti dai provata dai
No invece aperta dalla RAI avallare degli altri però perché si senta anche perché devo dire delle cose secondo me dovrebbero essere piuttosto importante mi sentirei sono a rischio li sentiamo a tratti
Voi verificare scusami ai secoli d'accordo io farei intervenire Alessandra poteri dalla parola settori del movente frattempo riesce a migliorare dopo il record va bene va bene prego by Alessandra cerca di migliorare dopo lesione sposta diverse in un'altra stanza l'uso RAI Alessandra Stillitani azienda ora Idea Radio Radicale fibre
I e io diciamo anche un mix e le perplessità Ali cammino Falbo su questa insomma questa proposta di riforma
E proprio ieri appunto la carta abbia detto una cosa che ritengo molto giusta cioè che non possiamo aspettarci che le cose cambino su un palco dalle riforme
è chiaro che non basterà aula riforma ma deve cambiare qualcosa
Mi Kew
Evidente all'interno del nostro sull'azionismo partiranno voi
Però a mio avviso diciamo a partire da questa affermazione implica che nella riforma in questo tipo di riforma del voto trasferibile sic stantibus rebus USA è chiaro che non è cambiato nulla rispetto a ieri
Non può fa l'altro a mio avviso che accentuare nelle sue bevande del correntismo dire
Promozionale no non è che automaticamente fare proprio sulle proporzioni insomma le promozioni devono esistere
Dire non c'è candidatura animista quando sappiamo mi secondo questa idea e animato Herzog sul prato dalla corrente perché non c'è un pubblico non sembra meramente formale né sappiamo benissimo esistono o diciamo nei pericoli tantissimi che sono vicini all'epoca Bensi che accusano essendo iscritti poi un domani si cambiano e divorava io non so neanche scritto quindi se dipendente che quasi secondo me è anche peggio la candidatura leghista
Siamo alle cornacchie che conosciamo i fenomeni che si verificano ne conosciamo
Come ha detto Camillo giustamente le correnti trovano sempre l'éscamotage in questo caso a mio avviso gli éscamotage sono troppo sei solo questo sono destinati a autista
Grazie Alessandra c'era il figlio vale per il recupero e noi siamo ed è in grado di recuperare prego dica allora che la sede di pazientare un attimo e Andrea ok si sente adesso meglio meglio vedere abbiano regolari portici mai mai mai io metto
Vai prevale continua colleghi Perrone sentiamo Andrea ma è un'area sì e
Ma è la omissione è il capolinea ma mi sembra insomma il mio associazione oggi più che mai perché il fatto di voler riportare a un sistema proporzionale la legge elettorale del Consiglio superiore è un clamoroso errore
Che piuttosto che stare un segnale di discontinuità e di cambiamento chi forma anche del Consiglio davanti al problema nel sistema delle quote
Generazione del correntismo da un assist eccezionale
Di fatto ostando sostanzialmente il Consiglio superiore da quello che è un organo politico a un organo iter politico infatti trasformandolo sostanzialmente in quello che è il Parlamento italiano
Dividendo il centrosinistra e centrodestra le due aree diciamo della associazionismo che non devono entrare dentro il Consiglio superiore proprio l'opposto di quello che dovrebbe avvenire gravissimo pertanto è stato con la il comportamento e anche il pane represso in maniera solitaria e individuale dal presidente dell'Associazione nazionale magistrati e alcuni e in su alcuni quotidiani giudicando sfavorevolmente anche la moglie la commissione lui Luciani
Peraltro anche il professore è stato così otto da alcuni articoli di giornale e in ordine ad alcune questioni che lo avrebbero voluto vedere
Brigare e interferire sostanzialmente nella sua elezione al come darà consigli su satura e sono avvaloramento aspettiamo delle sue delle citazioni
Fatto sta che quello che dice Camillo non è sono brave anche per il suo gruppo è per il tuo gruppo presidente fatto sareste annullati ma il gravissimo per il Consiglio superiore stampa e per quella che è la soluzione che il Consiglio superiore dalla faccia quello che svolge e cittadini per i cittadini italiani sopra tutto un organo garanzia di rilievo costituzionale viene il fatto annullato via e occupato da due gruppi correntizia all'interno Pella magistratura associata ecco perché quando ne parliamo te in questo genere di io Formenti obiettivamente quella del sorteggio e l'unica che riesce a spazzare via sterzare questo cordone ombelicale
Che devastante R. la immagine e la magistratura ma soprattutto per il funzionamento si asterrà Statuto
Lei Lemme è iscritto espellono uscire dal Consiglio superiore la magistratura
La riforma Luciani il sistema proporzionale è la forma peggiore perché di fatto legittima questo tema ma soprattutto impedisce al Consiglio periodo di redimersi dal orrendo Garcia e dal correntismo che la stalla celando e che la razza quotidianamente il funzionamento e l'operato grafica Sgura grazie Andrea Silvia Albano
Mi sentite picciotti Lomu il loro no ciao buongiorno allora no no la possibilità e non ho neanche gli strumenti per capire in che modo andando verso il proporzionale questa proposta della Commissione in realtà favorirebbe due gruppi ma al di là dei di questo diciamo io ho le idee chiare ho una convinzione su alcuni punti e cioè noi arriviamo da anni diversi anni di sistema maggioritario con il voto personale
Che ha favorito in realtà la degenerazione che è stata svelata dalla dalla dallo scandalo dell'operazione banche e cioè il fatto che i gruppi associativi intertempo invece di essere luogo di partecipazione temo pratica reale
In realtà come luogo di partecipazione democratica sono stati esautorati perché si sono creati dei potentati personali alle all'interno degli stessi gruppi i gruppi associativi sono Sati nella storia l'Associazione nazionale magistrati e dovrebbero tornare ad esserlo un grande momento di partecipazione democratica
Dei magistrati non solo l'attività associativa manca l'autogoverno
E io credo che questa funzione magari davanti ai gruppi sociali associativi non debba andare riversa ed è proprio il senso anche di quello che dice Alessandra prima che ha detto la ministra ieri e cioè che le riforme sicuramente non bastano se non c'è una rivoluzione culturale che deve partire innanzitutto ciò all'interno dei gruppi associativi fermo restando
Che
Mi pare chiaro che le scelte dell'autogoverno
Il le concezioni e l'idea che ognuno di noi ha dell'organizzazione degli uffici delle priorità da dare alle materie da trattare la caratteristica di un buon dirigente quali siano le caratteristiche di un buon dirigente tutto ciò non è neutro
Non siamo tutto da tutti da corto su questo e io credo che sia un grande fattore di democrazia poter portare al Consiglio superiore della magistratura il pluralismo delle idee che comunque è presente all'interno della magistratura
E il sistema proporzionale Ermes è il sistema che garantisce anche le minoranze la necessità di aggregarsi e come dire fare dell'aggregazione in un gruppo un momento di partecipazione democratica
E il momento nel quale si possono portare le proprie idee all'interno del comitato tecnico ci centrale ma forse anche all'interno del CSM è proprio dimostrato anche dal percorso che la stessa lista di articolo centouno sta facendo in questo modo aggregandosi in qualche modo in un gruppo
Hanno ha avuto e chiesto rappresentanza e io credo che questo sia in diritto costituzionalmente garantito assolutamente insopprimibile quello dei magistrati di associarsi e credo che dentro un organismo come il Consiglio superiore della magistratura il sistema proporzionale sia quello che più garantisce appunto la rappresentanza di tutte le opzioni culturali
Dicevo prima perché la rivoluzione partire proprio all'interno dei gruppi la vanno combattuti i potentati persone normali
Parte ripristinata in una reale democrazia dentro ai gruppi associativi e la possibilità di chi partecipa di partecipare alle scelte dei gruppi
Il sorteggio non solo mortifica era dei magistrati che non sarebbero in grado di scegliere i propri rappresentanti ma non garantirà da nulla perché
Diciamo la possibilità di fare lo lobby la possibilità di fare cordate la possibilità di garantire l'amico invece che il merito molto più elevata se non c'è trasparenza democratica nei nei rapporti
Nel CSM e di chi viene eletto coi suoi elettori sarebbero persone che vanno lì totalmente irresponsabili almeno e viene eletto al CSM a una responsabilità politica
Nei confronti degli elettori che poi magari Pagano i gruppi che hanno candidato quella persona che può appartenere o anche essere indipendenti i volontari ossia ho finito ma
Almeno ci sarebbe una responsabilità politica rispetto alle scelte che vengono fatte a cessare con sorteggio non ci sarebbe neanche questo quindi ci sarebbero persone del tutto irresponsabili
Ti ringrazio ha chiesto di intervenire trenta secondi Camillo Falbo per offrire un chiarimento in base alle sollecitazioni che sono pervenute magari migliorano in realtà
Volevo chiarire l'aspetto perché lei ha detto una cosa imprecisa
Con riferimento al rinnovo parziale perché nelle nei testi che erano circolati fino alla fine che quello vero
Esaminato anch'io era prevista questo rinnovo parziale poi nelle in quello licenziato dal puntino
Invece questa possibilità è stata eliminata Aldo scusa chiedo scusa colleghi scusate colleghi ascoltiamo brani l'orchestra porre l'importo di chiarimenti
è stata eliminata perché
Incompatibile con le attuali previsioni costituzionali quindi in quella parte non bisogna tenerne conto nel dibattito per per come è stato previsto dal testo finale grazie sì ti prego resta perché voi vi chiedo di il una sintesi sulla base delle prospettive di lavoro dalla commissione
Avete ci sono degli interventi sul punto
Prego prego velocemente organizza figlia chiedevo USA
Allora se qualcosa ma stranamente se posso dire una cosa il il sistema oggi non li evidenzia tastino per alzare la mano e diamo i cinque minuti prego ai
No anche meno volevo dire che sento ripetere
Sempre tempo le solite cose sulla questione del sorteggio che
Diciamo sarebbe un'umiliazione per i magistrati cose tante volte contraddette sulle quali non mi voglio soffermare Luisa affermano invece il fuoco su un due questioni la prima è quella di qual è il problema oggi della magistratura perché sento da più parti non ultimo ieri lo stesso ministro che ci dice che non ci possiamo aspettare molto dalle riforme invece le dalle riforme oggi non ci restano anche resta altro che le riforme l'unica cosa sulla quale possiamo contare oggi per un miglioramento della situazione è e le riforme il problema anche alla magistratura oggi
Come il problema più in generale devo dire del Paese secondo me ma non è questione ci riguarda direttamente se un problema di sistema non è un problema di alcune Mele marce ci saranno anche delle mele più marce di mele meno marce ma il problema della magistratura è un problema di sistema che va affrontato con riforme che cerchi non di risolvere questo problema in questo senso la riforma elettorale del Consiglio superiore della magistratura è fondamentale
Perché tutti lo dicono a cominciare dal Presidente della Repubblica
Non solo l'attuale presidente della Repubblica ma anche i suoi predecessori il problema fondamentale del Consiglio superiore della magistratura è il correntismo sfrenato dell'aborrito grazie
Per risolvere questo problema c'è un solo modo quello di liberare il Consiglio superiore della magistratura dal dalla occupazione indennità è abusiva delle correnti non è un problema di libertà di associazione la libertà di associazione resta assolutamente salvaguardare le associazioni si fanno dicono tutto quello che vogliono dire anime intorno il processo culturale ma nelle sedi dove si fa cultura nella sede istituzionale del Consiglio superiore della magistratura dove si deve fare l'amministrazione del del dei magistrati delle loro attività della loro attività professionale non ci vogliono rappresentanti delle correnti o anche dei magistrati ci vogliono dei magistrati che siano rappresentativi delle diverse categorie è del necessario
A questo fine liberare appunto il CSM dalle correnti attraverso un sistema che torna alle correnti la possibilità di selezionare i candidati al Consiglio superiore della magistratura
Anzi di programmarle al lungo termine oggi vengono programmati i consiglieri del CSM che dovranno occupare quest'organo nel due mila trenta nel due mila ventotto
è da questo punto di vista introduzione del quindi uno scaglionamento per fortuna non previsto
Dalla Commissione Luciani aggraverebbe la situazione perché ci metterebbe in una costante situazione di campagna elettorale che è oggi uno dei grandi problemi che affliggono il Consiglio superiore della magistratura e l'ordine giudiziario in genere petto alle correnti
Il la possibilità di occupare il CSM bandi riguarda l'unico sistema che gli toglie questa possibilità e cioè ed è il sorteggio allo Stato del dei candidati al Consiglio superiore della magistratura
Altre riforme pur essendo detonante rappresentare come riforme che vogliono affrontare il problema del correntismo non lo risolvono quella probabile oppure ancor più del possibile ad una proposta finito quella proposta da Luciani
Mi sembra che aggravi la situazione
Grazie Giuliano Stefano Vitelli e poi Antonio Sangermano così palese credo di poterti definito tirargliela cerco cerco sicuramente
Allora i danni che ha fatto il sistema maggioritario mi abbiamo presenti tutti gli auspicati bene Silvia Albano io mi Mirim metto mi riporta a quello che ha già spiegato lei
Non c'è paradossalmente un potere vero di quei luoghi di aggregazione e di elaborazione culturale che sono i gruppi o le correnti chiamate come volete o comunque un potere diminuito
Perché si creano invece dei gruppi di potere per nulla trasparenti e per nulla visibili che possono influenzare proprio in ragione di questo sistema di schema maggioritario invece il sistema proporzionale favorisce
L'emersione anche di altri soggetti che non siano magari quelli più in vista dei singoli gruppi cioè si può pensare a correttivi dei sistemi del sistema proporzionale che obiettivamente favorisce i distretti più grandi ma il maggioritario ancor di più
E però l'indicazione di fondo deve essere questa io spendo due parole
Visto che anche altri l'hanno fatto
E sul fatto che il CSM a me dispiace ma
è un luogo politico non sarà solo un luogo politico ma il suo SM fa politica per esempio anche quando parla di trasferimenti non può nel momento del trasferimento ma nel momento ad esempio in cui stabilisce che un genitore con un bambino piccolo ha diritto a un punteggio aggiuntivo in più non è una scelta politica quella lì nel senso è una scelta politica circa una discrezionalità può farla valere per non farla valere c'è un sistema di riferimento dietro
Una scelta di un certo tipo e nell'altra scelta di un altro tipo ecco perché è un luogo politico come del resto
Per confermato dal fatto che un terzo dei suoi membri provengano da una nomina parlamentare anche se non è necessario che siano parlamentari
E questo è il motivo secondo me e e la politica non è una roba brutta la politica è una roba brutta se si fa male
Come la politica associativa è una schifezza se è uno scambio di favori non detto se invece è un modo per puntare a qualcosa di alto è una cosa bellissima è il più alto in modo di esplicare inoltre agire
E questo il motivo per cui peraltro non credo non ci sia assolutamente niente da stigmatizzare sul fatto che le persone che fanno parte del CSM
O che fanno parte dell'associazione interloquiscano fra loro non solo durante le sedute ma attestano relazioni interloquiscano fra loro
Prenda raccordi ma prenda raccordi trasparentemente nel senso che poi questi accordi escono in un
In un documento comune su questa cosa non so niente rimane e quindi per dire io non vedo tutto questo problema
Se il professor Luciani ammesso che l'abbia fatto veramente abbia detto beh io sono disponibile a venire al Consiglio superiore se mi indicano però vorrei fare il vice presidente vale sabato io magari non l'avrei fatto salvo però poi se lo dice apertamente che problema c'è
E io credo che il proporzionale io credo che il proporzionale funzioni e questo ci vicine la prova perché i gruppi e le idee cioè le idee dei gruppi del gruppo che adesso si chiama lista trentuno
Erano presenti anche prima tu con una pausa di un sedici Andrea reale era già venuto oggi vicino e e però era uno solo adesso sono quattro quindi forse il proporzionale a qualcosa serve
E ed a modo ad Andrea a Giuliano arida e a Maria di esprimere tutte le volte le loro idee in questo gruppo se ci fosse stato un maggioritario non so se poi se sarebbero riusciti a entrare e sicuramente non in quattro
E un'ultima cosa io credo che quindi il si dice che
Questo ci dici debba dare un'indicazione di massima adesso non entrare nel singolo sistema elettorale anche se le proposte sono stati fatti io stesso ero buttato giù una ma ma non è quello il punto non è che bisogna approvare la proposta mia la proposta di Tizio la proposta di Caio
E il punto e l'indicazione di fondo e credo che il sistema proporzionale sia sicuramente quello da da indicare come preferibile anche perché amplia la platea come è stato nel passato perché l'abbiamo visto il sistema si alzi e stato insomma ed erano così superiori
Che non hanno avuto nessun genere di problemi tra quelli ho quasi finito
Fra quelli che si sono verificati negli ultimi incerto sicuramente anche per le persone
Le persone rendono migliore o peggiore qualunque sistema e su quello dobbiamo intervenire noi ma certo non con la riforma del sistema elettorale dobbiamo intervenire con lavoro culturale che questa associazione sta facendo che per esempio ha fatto anche ieri
E che spero continuerà a fare
E ho finito grazie Stefano anche per il più rigoroso rispetto dei tempi Antonio Sangermano si era iscritto a parlare grazie
Solo per gli altri interventi da remoto in sala
Va be'intanto Antonio
Perse Antonio Pepe invito il primo ad avere cinque minuti grazie postmoderna scrissi no
Tanto che oggi non allora buongiorno a tutti allora innanzitutto ho ascoltato ovviamente con attenzione l'intervento di reale e di tutti i colleghi che hanno parlato io credo che ci dobbiamo fare una domanda che è una premessa di ordine direi quasi filosofico
Cioè quale vogliamo salvare difendere tutelare il modello costituzionale di magistratura delineato dalla Costituzione o no
Il tema è questo guardate la politica non è semplificazione brutale massimalismo a politica e io dissi inizializzazione detto bene cioè arrivare al fulcro del problema
Questo il tema che oggi occupa la magistratura associata tutto il resto è un contorno tecnico di grande importanza ma che è netti fenomeno di questa domanda di questa premessa
Beh allora forse vale la pena e chi vi parla vuole ritiene che debba essere difeso il modello costituzionale in magistratura
Vale la pena ricordare come questo sistema ci ha consentito di attraversare e di vincere il terrorismo fascista e e delle Brigate Rosse
Lo stragismo mafioso la corruzione endemica
Un sistema che ci ha consentito di difendere la democrazia i momenti in cui la democrazia tremava per mano di poteri occulti criminali assassini e corrotti
Io ricordo che Ics al CSM
Hanno seduto fior di magistrati persone molto perbene e non ce li dobbiamo dimenticare in nome dello scandalo cosiddetto Palamara onde poter champagne
Tanto per dire qualche nome Margherita Cassano Antonello Mura Giancarlo Caselli ricordiamoci la posizione coraggiosa che prese ai tempi di Falcone ma io fra questi inserisco anche un magistrato con cui ho avuto tanto da ridire sul profilo culturale ma che considero un grande magistrato Armando Spataro
L'ho conosciuta a Milano era un magistrato ma ci saranno anche se intenzioni di una bravura fuori misura
Vorrei fare la lista dei presidenti di vicepresidenti del Consiglio superiore della magistratura in questi anni abbiamo lui veramente importanti non solo quello di Bash le caduto per mano dei terroristi
Le correnti hanno alimentato il dibattito politico culturale di monetizzando la magistratura e favorendone la progressiva trasformazione da corporazione identità visiva
Pulsante
Pluralista aperta al confronto e dall'altro evoluzione della società in cui si confrontano determinati punti di vista
Io spero nell'occhio perché il mio punto di vista il nostro punto di vista possa prevalere culturalmente io non voglio cancellare area e non voglio cancellare neanche Unicost
Non c'è dubbio non c'è dubbio io voglio vincere io naturalmente come gruppo dell'elezioni democratiche facendo valere un punto di vista sulla giurisdizione
Una visione delle cose questo senza cancellare nessuno ma rispettando profondamente la storia le identità
Deriva i diversi punti di vista perché non ci si può proclamare pluralisti e poi volete cancellare la storia degli altri come se fossi un infami attraverso un punto di vista pregiudiziale
E moralmente violento questo è assolutamente inaccettabile
Ora non v'è dubbio ed è innegabile che vi sia stata una pericolosa involuzione del correntismo anche anche ma non solo dovuta alla evidente caduta edificati tensione etica delle correnti dico non solo perché ci sono state delle riforme profondamente sbagliate che si sono come state
Connesse poi con delle ambizioni francamente smodate di moralità dei magistrati un eccesso di ambizione parlo della gerarchizzazione del testo unico che hanno creato un impasto un mix molto ma molto pericoloso
Adesso ci troviamo di fronte a un progetto di riforma la riforma Cartabia ricordo a tutti che usciamo da una pandemia devastante la magistratura che cosa fa
Mentre il paese deve collaborare in una sinergia repubblicana alla ricostruzione
Di un disastro economico che coinvolge le classi più deboli i poteri le persone che non hanno uno stipendio fisso ma che si vanno a cercare il lavoro
E nei campi va bene o che come giustamente è stato detto muoiono sul lavoro come la mia concittadina io sono già vecchio
Quella giovane donna che Sarzana tutte le mattine alle quattro era ritratto io conosco bene la realtà di Prato
è una realtà pericolosissima da questo punto di vista non l'abbiamo il dovere di collaborare alla ricostruzione repubblicana certo non dicendo battendo i tacchi di fronte alla riforma Cartabia
Turandosi il naso chiudendo gli occhi
Certo facendo delle critiche certo ragionando ma nella consapevolezza che questa prospettiva serve a garantire la difesa del modello costituzionale di magistratura sottoscrivo quello che ha detto
Il segretario sarà difficile ridurre del quaranta per cento del del carico civile con una riforma cui non si commetta l'aumento l'implementazione del piante organiche del personale amministrativo sono personalmente contrario all'abolizione dell'appello non ritengo che vivono in una serie la la discordanza delle sentenze
Il principio di ragione di del ragionevole dubbio
Confrontiamoci ma dobbiamo essere consapevoli che questo questo è l'ultima spiaggia per salvare il modello costituzionale leasing dice
Io personalmente sono contrario al referendum che pur rimanendo un'opzione assolutamente legittima sul piano ordinamentale sia chiaro la politica faccia quello che crede
Ma quello è un modo di brutalizzare in ma di tipi di brutalizzare i problemi o meglio di semplificarle in maniera brutale
Non si affronta la complessità del diritto attraverso uno strumento semplificatorio di quel genere soprattutto quando in Parlamento pende una riforma cui partecipano le stesse forze che indicono il referendum
E quindi cerchiamo tutti insieme di trovare una soluzione per tutelare cui il bene supremo chi è il modello costituzionale di giudice chi non vuole e al di fuori del perimetro della Costituzione
Occupa con le guerre Luca teorizza Alessandro D'Alema
Fa e horror non mi non mi ero preparato un intervento su questo punto ma per una ragione proprio ragione perché da un lato sulle corde Capena vento per il Mantova in Campo San Germano
Chic non ci pensa ci dovrebbe ancora intervenire invece da quello che ho potuto sentire oggi all'intervento di prosa proceduto è necessario intervenire
Dall'altro il problema delle sistema economico sul retro della magistratura di cui stiamo parlando
Il problema al nuovo c'era corrotto cammello ma lo sapevano tutti di quanto dal tempo sono succeduti sui temi elettorali e ognuno ha risolto definitivamente problemi persino quello in vigore doveva avere lo scopo di cancellare definitivamente il peso delle correnti e lo ha paradossalmente approfitto per come sappiamo tutti allora io direi che il problema vero è il modello costituzionale privo di frattura grappe va riassunto interpretato in larga parte condivido membranoso dorma allora il modello etico decolli frattura
L'uno delineato
I costituzionalisti ricordano che non c'è un potere dello Stato nella Costituzione descritto come dire Norma Pia normativi ed otto più di quanto non lo sia coloro la virtù e ci sarà una ragione e cioè la dobbiamo difendere
Questo modello costituzionale prima di fratture sorprendente piogge qualcuno lo bolla attaccare dall'interno della magistratura
L'idea di denunciare i limiti rifiutano Capello a proposito dottore conferma caratterizzano dovrebbero tradursi nella cancellazione delle prerogative che sono concepite non per il magistrato è brevettabile
E il più clamoroso ebbero solo l'otto luglio mille sono abbia potuto procedere considerando ecco con è l'intervento di Luca Poniz diari e ha terminato questa sintesi dei lavori della comitato direttivo centrale dell'Associazione nazionale magistrati
Che si sono svolti a Roma sabato e domenica a scorsi Associazione Nazionale Magistrati info il cui presidente Giuseppe Santa Lucia lo abbiamo sentito in apertura dei lavori a a come sapete duramente attaccato dei referendum sulla giustizia a promossi dalla partito radicale e dalla lega di referendum si è parlato anche nell'accorso del lungo dibattito appunto fra sabato e domenica a che di proporremo in una prossima puntata dello speciale giustizia intanto per questa sera
Ah ci fermiamo qui grazie a tutti per l'attenzione dall'Arena Tour sono a buon ascolto dei successivi programmi di radio radicale