Speciale Giustizia

Buonasera a tutti da Lorena Durso benvenuti all'ascolto dello Speciale giustizia oggi prima udienza davanti ai giudici
Della prima sezione del tribunale di Brescia del processo con imputato Piercamillo Davigo accusato di rivelazione di segreto per aver diffuso in qualità di componente del consiglio superiore
Della magistratura in modo informale senza alcuna ragione ufficiale si legge nel capo di imputazione alcuni verbali segreti violando i doveri legati alle sue funzioni abusando
Delle sue qualità i verbali di interrogatori al centro del processo sono quelli dell'ex avvocato esterno Dieni Piero amara che tra la fine del due mila diciannove l'inizio del due mila venti aveva raccontato ai magistrati di Milano Laura Pedio e Paolo Storari della presunta loggia Ungheria a cui apparterrebbero magistrati politici generali banchieri funzionari dello Stato e imprenditori Storari riteneva che l'aggiunto Pedio la procura di Brescia ha chiesto l'archiviazione e l'allora procuratore
Di Milano Francesco Greco già prosciolto dalle accuse avrebbero rallentato le indagini
E così nell'aprile due mila venti il magistrato consegnò all'allora consigliere del CSM Davigo una copia in Word dei verbali di amara
Davigo ha sostenuto di aver avuto quelle carte in modo legittimo in quanto membro del CSM a cui il segreto non sarebbe opponibile non l'ho fatto o questioni di competenza territoriale perché ritengo che non si debba scappare cioè dal giudice quando si è innocenti lo ha detto appunto Davigo rendendo quest'oggi a Brescia delle parziali
E dichiarazioni spontanee non mi importa di andare davanti a un altro giudice ha aggiunto perché io credo di avere ragioni che possano essere apprezzate da qualunque giudice in qualunque e sede
Il collegio della prima sezione penale del tribunale di Brescia ha ammesso tutti i testimoni quasi una trentina citati dalla alla procura dalla difesa di Davigo e dalla parte e civile nel processo a carico dell'ex consigliere del CSM ammettiamo tutti i testimoni e faremo una valutazione strada facendo ha detto il presidente del collegio Roberto Spano
Preannunciando la possibilità di sfoltire la lista con l'avanzare del dibattimento durante la discussione sulla missione
E la procura ha rilevato in alcuni casi una sovrabbondanza in altri una marginalità rispetto alla perimetro del capo di imputazione di alcuni testimoni citati dall'avvocato Fabio Repici legale di parte civile per Sebastiano Ardita
Tra questi alcuni ufficiali di polizia giudiziaria due giornalisti alcuni magistrati nessuna
A obiezione era stata avanzata invece da Francesco Borasi difensore di Davigo la prossima udienza è stata fissata per il ventiquattro maggio quando verrà sentito il PM di Milano Paolo Storari
Iniziale coimputato di Davigo come è noto poi assolto in primo grado
All'esito del giudizio abbreviato e noi domani sera nello speciale giustizia di domani sera avremo modo di ascoltare appunto questa prima udienza che si è svolta oggi a a Brescia davanti ai giudici del della prima sezione del tribunale di Brescia
Questa sera invece vogliamo continuare a proporvi l'udienza del sei aprile scorso del processo nei confronti di Luca Palamara e Stefano o Rocco o Fava lo ricordiamo brevemente Fava Palamara sono accusati di aver posto in essere nella dalla procura di Perugia sono accusati di aver posto in essere nella primavera del due mila diciannove una campagna denigratoria per screditare l'allora Procuratore di Roma Giuseppe Pignatone e il suo vice l'aggiunto Paolo Ielo
Il particolare Palamara avrebbe istigato Fava a presentare un esposto alla Consiglio superiore della magistratura dovessi evidenziavano o mancate astensioni da parte delle in particolare di Pignatone in alcuni procedimenti penali con lo scopo di consumare una vendetta
Ha nei confronti appunto di Pignatone e glielo glielo soprattutto doveva essere colpito in quanto l'anno prima aveva trasmesso proprio a Perugia dove fissate adesso svolgendo il processo una informativa in cui erano indicati i rapporti che Palamara aveva avuto con il faccendiere Fabrizio Centofanti poi arrestato dalla Procura di Roma è da quell'informativa era scaturita l'indagine penale a carico di Luca Palamara con il massiccio utilizzo
Del trojan il di lusso informatico che trasforma il cellulare in un in un microfono sempre acceso
La campagna denigratoria sarebbe consistita in particolare in un paio di articoli pubblicati il ventinove maggio due mila diciannove su il fatto quotidiano e la verità
E i relativi a a presunti conflitti di interesse di Pignatone e Ielo
E nell'udienza del il sei aprile scorso lo ricorderete
è stata la volta della testimonianza appunto dell'ex procuratore di Roma Giuseppe Pignatone che rispondendo in aula alle domande dei pm Mario Formisano e Gemma
Anni gli animi a questo processo per rivelazione di segreto che vede imputati come dicevamo l'ex consigliere il CSM Luca Palamara che l'ex pm di Roma oggi giudice a latina Stefano Rocco Fava Pignatone in questa lunga testimonianza che abbiamo già iniziato ad ascoltare la la scorsa la settimana di cui questa sera vogliamo completare l'ascolto
Ha detto io dal ventinove maggio due mila diciannove e non ho mai parlato ho atteso di essere in una sede istituzionale per farlo in questi tre anni ho avuto su di me e sui miei
Familiari fango accuse e calunnia
Non c'erano motivi di astensione per stare all'interpretazione del PM Stefano Rocco Fava io non avrei mai potuto fare tanti processi come quello Cucchi o Consip
In relazione ai presunti rapporti contestati
Da Stefano Morocco Fava Pignatone quest'ultimo ha ricordato di aver fatto presente ai colleghi di aver conosciuto Fabrizio Centofanti di aver cenato una volta a casa sua
Con la ministra Pinotti quanto a a Riccardo Virgilio all'epoca presidente di sezione del Consiglio di Stato
Ha detto Pignatone nella la sua testimonianza io avevo con un lo avevo conosciuto quando era a Palermo non avevo mai cenato con lui non avevo anch'nemmeno il suo numero
Ha spiegato ancora Pignatone che ha aggiunto nel corso di alcuni interventi di Fava questa conoscenza diventò un'amicizia trentennale io non ho avuto un rapporto di amicizia con Virgilio
Un'amicizia che non è mai esistita
Ma ha sottolineato Pignatone che attualmente presidente del tribunale
Vaticano del Vaticano è è stato è stata una conoscenza superficie Lissi Maggi Di Virgilio non parlai alla procuratore generale
Perché eravamo sotto quella soglia minima della conoscenza e dell'astensione
E ancora sull'imprenditore Ezio bigotti Pignatone ha precisato che quando sono venuto a conoscenza della sua iscrizione ho ho subito detto ai colleghi che era cliente di mio fratello avvocato tributarista ho fatto una relazione al procuratore generale
Che affatto che ha detto che non c'erano elementi per l'astensione io sono convinto che non c'erano motivi
Di astensione ma ho ritenuto opportuno farlo nel sul piano della alle alta professionale
Interpellato sul processo ENI Napata lo sentirete in quest'ultima parte della sua testimonianza interpellato in particolare dai difensori di Stefano Rocco Fava Luigi gli avvocati Luigi Castaldi Luigi Pannella
Appunto il l'ex procuratore Pignatone nella sua lunga deposizione ha raccontato di essersi a corto che c'era un problema di competenza territoriale e prima di enti di inviare gli atti
Bisognava a parlare con i colleghi di Milano il ventisette febbraio detto Pignatone ho avuto l'infelice idea di stringe di scrivere a Fava per farmi dare un breve ragguaglio sul coordinamento con Milano
E Fava fa una cosa di una gravità estrema scrive a Milano e chiede l'invio degli atti di competenza praticamente una dichiarazione di guerra qui non siamo più
Nello scambio di appeal Fava crea un conflitto con Milano una cosa gravissima
Senza averne parlato con me o con l'aggiunto
Ricevemmo poco dopo una chiamata da Laura Pedio il procuratore aggiunto a Milano appunto di Milano che mi disse che erano pronti a un ricorso alla Procura generale della Cassazione
E io le spiegai ha detto ancora Pignatone che era una iniziativa personale del PM e non condivisa con l'ufficio è ancora ci fu una serie di scorrettezze così appunto l'ex procuratore di Roma
Giuseppe Pignatone sentito in aula come testimone nel corso del processo nato dalla filone di inchiesta della procura di Perugia guidata da Raffaele Cantone sulle rivelazione di segreto d'ufficio quando i difensori di Fava hanno chiesto a Pignatone S il contrasto riguardasse
Solo il procedimento che riguardava all'ex avvocato dell'ENI Piero amara l'ex procuratore lo sentirete fra pochissimo ha replicato e no sarebbe troppo bello così
Elencando una serie di episodi tra i titoli dei quali quello relativo al procedimento labirinto
Quando ha raccontato arrivo Fava insieme ad alcuni militari sostenendo secondo le loro tesi di aver trovato nel corso di una perquisizione l'originale della sentenza Mediolanum
Mi accorsi dopo un rapido sguardo che si trattava di una copia estratta da internet bastava vedere
L'indirizzo web riportato nella nella parte finale del foglio uno
Stupefacente ritrovare ritrovamento ha detto Pignatone che crollo ma mesi dopo continuava un rumore di sottofondo che questo ritrovamento era stato ignorato allora chiesi una nota a falla insomma questa è l'ultima parte appunto della lunga deposizione di Giuseppe Pignatone a Perugia nell'udienza del sei aprile scorso
Testimonianza soprattutto in quest'ultima parte relativa alla a vicenda amara dell'avvocato delle mi Piero amara
Quindi noi appunto questa sera vogliamo proporvi l'ultima parte di questa testimonianza dicevamo dell'avvocato del l'ex procuratore Giuseppe Pignatone è che ha risposto in particolare come dicevamo alle domande degli avvocati della difesa di Stefano Rocco Fava l'avvocato Luigi Castaldi l'avvocato Luigi Pannella sentiamo dunque la parte conclusiva la parte finale dell'udienza del sei aprile scorso davanti al tribunale di Perugia con il collegio presieduto come sempre dal presidente dal Consigliere Alberto una venoso vi diciamo anche che l'udienza che doveva svolgersi oggi appunto che che era stata rinviata ad oggi è stata rinviata invece alla quattro maggio per l'impedimento di uno degli imputati naturalmente da radio radicale come sempre
Vi daremo conto anche di questa prossima udienza del quattro maggio intanto questa sera sentiamo appunto la parte conclusiva dell'udienza del sei aprile scorso
Quando ha saputo che Fabrizio Centofanti era indagato dalla Procura di Roma
Allora io l'ho saputo
Nel luglio forse giugno penso a luglio no credo luglio due mila sedici tra quando il dottore Cascini che stava facendo
Una indagine su un tale Ricucci
Ecco costruttore immobiliarista una cosa di questo genere
Di cui mi informava
Perché era una cosa comunque interessante non certo punto mi parla di questo Centofanti peraltro il dottor Cascini essendo molto amico del dottore Palamara lo conosceva già presumo dai tempi in cui tutti e due erano alla N
E io gli ho detto ma Sacchi lo conosco pure io me la presi due cose protetto fino a questo minuto me l'ha presentato
Presidente Squitieri e poi Luca sono stato a cena varie volte dico comunque facciamo quello che dobbiamo fare
Dopodiché c'è stata una perquisizione erano reati fiscali per la verità non era una accusa particolarmente grave che credo poi sia stata pure archiviata
Però è stata fatta una perquisizione quando è stata fatta la perquisizione io ho detto a Luca Palamara
Dica guarda questo minuto io certamente non devono avere più rapporti non voglio più avere rapporti con Centofanti ti consiglierei di stare attenta anche tu
Dottore Palamara mi ha detto diciamo per me è un amico da tantissimi anni sono è una persona perbene sono sicuro di cui sono sicuro che il processo andrebbe
Ecco si fa
Al dottor soldi lei ha comunicato il suo rapporto con Centofanti nelle occasioni in cui è ha presentato quelle lettere
Chiamiamoli di astensione
Dedicata una pagina e mezzo
Compreso il fatto dalla quale della segnalazione richiesta per per la Guardia di Finanza rispetto a quando ha saputo Christie cento fanti era indagato
Qual è stata la tempistica di comunicazione al procuratore generale della sua conoscenza di Centofanti
La tempistica di moto successiva perché siamo a maggio due mila diciassette ma perché la il rapporto ribadisco quello che ho accennato stamattina il rapporto con Centofanti per quanto mi riguardava era di una tale superficialità da non meritare di per sé neanche la segnalazione alla alla procura generale
Lei ha adottato degli atti nei confronti di Centofanti nel processo Ricucci non so se ho vistato a perquisizione onestamente non minimo ricordo
Nel processo quarantaquattro seicentotrenta tutti quelli che ruolo
Passiamo al rapporto compirà amara lei ha ricevuto dei pagamenti capirà Mara o da sue società
Scusi se mi viene da Zizi ne prego prego scusi se mi viene da ridere naturalmente no ma io parlassi credo che al non avere mai vista mare
Se l'ho visto l'ho visto in qualche incontro con cento persone mi fa può essere stata presentato ma io non ne ho memoria alcuno lei sa se l'avvocato amare ha corrisposto delle somme di denaro a suo fratello Roberto Pignatone direttamente per il tramite di fare società
E il mio fratello mi mi ha detto e ripetuto varie volte come ho detto stamattina che l'unico rapporto che hanno avuto loro è stato che gli atti inviato dei clienti
Non sa se il suo fratello ha ricevute di pagamenti dalla Società da oggi di amare
O quello che le ho detto
La procura di Roma ha proceduto per false fatture emesse dalla società a darci credo che ai cronisti
Per le dodici
Si ricorda in quale anno è avvenuto ciò Pardi vantaggi è stata certamente oggetto
Che del procedimento quello quarantaquattro seicentotrenta barra sedici probabilmente figura anche altri procedimenti ma io non sono in grado di dire
Mi può ripetere quando ha saputo che suo fratello aveva dei rapporti economici con amara
Non si tratta non si tratta di ripeterlo perché non l'ho detto finora e non l'ho detto perché non so allora mi scusi intanto lei fa una domanda che mis permette lire non è corretta
Mio fratello non ha rapporti economici con Anna
Mio fratello conosce amare e amara il rimanda dei clienti sono due cose diverse
Dopodiché io quando l'ho saputo non lo so lo sapevo alla data del sedici novembre due mila tredici quando come attesta l'appunto la memoria del dottor Sala del mottetto
Amara quando è stato indagato indagato dalla Procura di Roma
Amara è stato indagato allora io ovviamente non me lo ricordo così ho letto nelle carte del presidente di questo processo in quanto acquisito quelle del quattro quarantaquattro seicentotrenta che è stato iscritto una prima volta credo a ottobre o qualcosa del genere e poi di nuovo a gennaio
Lei è stata un ad una Cina al ristorante Casina Valadier Re di Roma organizzata da Mara
Il che hanno mi scusi nel due mila sedici
Quattordici chiedo scusa quattordici ex allora
Su questo mi permetto una volta tanto di fare io il rinvio Angela e io non non ricordo alcuno di essere stata questa cena cominciamo da lì
Nell'articolo di giornale che riferisce presunte dichiarazioni di amare
Si dice che c'era Cervi che io sarei al passato per un saluto
Non riesco a capire neanche a chi dovevo salutare comunque io no non ricordo alcuno
Quello che è certo è che per esempio danno per sicura l'articolo di giornale per carità la presenza di mio fratello Gianfranco che nel due mila quattordici certissimamente non è mai stata la Casina Valadier
Perché mio fratello Gianfranco è venuto a Roma e ha frequentato al ha avuto la possibilità di andare a una cena
Indi in un ristorante romano diciamo così
Nel due mila sedici dal due maggio due mila sedici quindi quattordici e quindici mio fratello Gianfranco non può essere stato né alla Casina Valadier né altrove come mi ha confermato io non ricorda alcunché col
Non mi pare che non costa
Di grande importanza
Ma poiché organizzata da chi
Da Mara allora a me amare ripeto io non l'ho mai visto avevo capito padronale scusandomi
Per le mascherine
Io amare non l'ho mai vista Queen a mare a me non mi poteva invitare
Certamente c'era qualcun'altro avviso
Suo fratello Roberto Pignatone ha mai ricevuto pagamenti dall'imprenditore Ezio bigotti o da società riferibili questo certamente
Mio fratello come ho detto a a tutti quanti ora ci vuole e come ho scritto anche al procuratore generale
Mio fratello è stato consulente ha un rapporto di consulenza documentato da contratti che c'ho io ma che sono in atti e quindi è inutile che ritroviamo a partire dall'ottobre credo due mila quattordici e che sarebbero dovuti durare fino al due mila sedici
Di fatto
Plastica la società di bigotti
Ha cominciato a rallentare i pagamenti che sono stati puntuali su base mensile il
Nel primo anno o meglio nel primo trimestre del due mila quattro
Primo trimestre di vigenza del contratto che nell'ultimo trimestre due mila quattordici
Poi è stato pattuito un pagamento trimestrale questi pagamenti hanno conti cominciato a rallentare sempre di più
Insomma mio fratello ha emesso l'ultima fattura abili nel giugno due mila sedici
Con la fattura doveva riferirsi al
All'opera di consulenza prestata nel primo trimestre due mila sedici
In in è stata pagata diciamo rapidamente rapidamente relativo se spetti interesse posso o gli appunti che mi ha dato a mio fratello ovviamente noi
Una quota parte di cinque mila euro la restante parte di dieci mila di ma potrà parte di sei mila la restante parte dieci mila è stata pagata alla fine di dicembre due mila sei ma il rapporto si era già esaurito praticamente col primo trimestre fiscalmente con la fattura emessa a fine giugno due mila sei
Questi pagamenti da chi li ha ricevuti suo fratello da quale società penso dalla stiva
La procura di Roma ha proceduto per false fatturazioni utilizzate dalla Sting e per il delitto di bancarotta commesso da bigotti
No con riferimento a questo rapporto ovviamente
La Procura di Roma contro la stia proceduto per un sacco di reati non non saprei
Quali però sicuramente questi e tanti altri in quali ambiti Otb qualche stato imputato siano quarantaquattro seicentotrenta sia nel processo cosiddetto Consip di cui io non mi ricordo il numero dove credo gli abbiamo dato pure turbativa d'asta e cose di questo genere
Questo in quali anni avvenuto
Allora bigotti viene iscritto nel quarantaquattro seicentotré Lizza mi pare il diciannove gennaio due mila diciassette quindi a partire dal due mila diciassette in poi
Quindi lei lo ha saputo nell'anno due mila diciassette lei lo ha saputo nell'anno due mila diciassette
Che bigotti era indagato io l'ho saputo quando è stato iscritto prima di essere iscritto non era indagato
Le ho conosciute l'imprenditore ci bigotti io sì mai visto
Di Gotti era un cliente di amara
Che lei sappia non lo so
è stato amara consigliera bigotti instaurare un rapporto professionale con suo fratello Roberto a me non risulta assolutamente
Piloti
Mio fratello lo conosce perché bigotti
Che aveva sede a Pinerolo dominus del è andato ma aveva a un certo punto un progetto di sviluppo immobiliare questo ripeto si è chiaro che sono cose che io apprendo da mio fratello dopo il maggio diciannove opere esterne via
Cioè quando diventa uno lo schifo che che c'è stato
Va bene
E
Aveva un progetto immobiliare appalesa quindi aveva bisogno anche di un consulente tributario dopodiché ha avuto questa consulenza per i due anni cioè per il periodo che va detto da ottobre di quattordici aveva prima parte sedici
Balestrieri è stato indagato dalla Procura di Roma
Le chiedo scusa il Balestrieri è stato indagato dalla Procura di Roma come ho detto stamattina io Balestrieri ignoravo che esistesse
Ho scoperto che esisteva un barista un problema chiamiamolo così Balistreri
Dai giornali dopo il mio pensionamento ho chiesto per la verità ai colleghi rimasti a Roma ma chi diavolo è questo Balestrieri
Ho avuto hanno avuto difficoltà a rispondermi con tutta sincerità perché non se lo ricordavano manco lo hanno fatto non avrei la ricerca registra
Della notizia ne alterna Lettera è stato iscritto non so in che data nel quarantaquattro seicentotrenta e poi è stato stralciato
Dopodiché ho chiesto a mio fratello
Con cui non ripeto quello che ho detto prima che diciamo che non ci scambiavamo le vengo io per gli indagati e lui dei suoi clienti
Dico ma chi diavolo è questo Balestrieri così c'è avuto rapporti e lui mi ha detto Balestrieri
Come persona fisica non c'ha avuto il rapporto perché presidente o comunque qualcosa rappresentante legale forse neanche la penultima gara Balistreri il dominus di far
Di una società amico per cui io nello atto
L'estate circa due mila sedici ho seguito una pratica banalissima presso l'Agenzia delle entrate come dicevo prima di Priolo Gargallo che è una cittadina del Siracusano e per cui mio fratello ha ricevuto il compenso di cinque mila euro dopodiché non ha più visto neanche lui signor Balistreri io però ripeto ne ha appreso l'esistenza dal fatto dal giornale
Sì dottore sempre che lei sappia Balestrieri è stato perquisito dalla procura di Roma non lo so non forse non riesco a spiegarmi
Non mi non sa neppure per quale reato era indagato Balistreri
Dopo il giornale del Mangia diciannove i colleghi mi hanno detto che erano questioni fiscali per cui poi gli atti sono stati trasmessi a Siracusa
E sa quali erano le società interessate per questi reati fiscali allora non sono chiaro evidentemente
Fino al maggio diciannove io non sapevo assolutamente nulla da uno ancora oggi non so qual è la società interessata
So per avermelo detto a mio fratello che lungo ha assistito in sede esclusivamente per votare appresso all'agenzia delle entrate una società amico riferibile a palustre
Come ha detto stamattina intanto io ignoravo l'esistenza di questo mitico signor Balistreri che quando il dottor Fava né lo cita nelle nella corrispondenza di marzo
Io nello scrivere il ventisei marzo al procuratore generale per dire guarda che c'è stata una seconda puntata ti aggiorni eccetera
Dico fra i documenti avvocati alle meglio allegati datati c'è un progetto di parcella di mio fratello ha al Natale soggetta Nico che io dato il contesto ritengo riconducibile a bigotti
Questo per dire era una cosa detta sbagliata
Per perché dimostrano che io ancora al ventisei marzo del due mila diciannove ignoravo l'esistenza sia della Società diconsi aveva signor Balistreri quindi la perché pensavo sterzava Melotti nel mezzo sarà riconducibile a Vigo
Quindi lei ha trasmesso al procuratore generale la comunicazione che l'amico fosse di di Gotti e non di Balestrieri senza aver fatto alcuna attività di verifica da parte sua sull'amico scusi avvocato
E fa parte teniamo allega questo documento
Io al procuratore generale di dico quello che solo in quel momento e cioè che non so niente
Ma che siccome il contesto di cui si parla e bigotti io penso che l'altra l'amico sia di ridotti
Senza procuratore generale avrebbe interesse mi chiedeva un ma certamente io l'avrei fatto
Sa se Bari Schirer un cliente di amara
Se l'azienda avesse sa se Balestrieri era un cliente di Amati la fine non sapevo che esistesse Balestrieri ancora
Quindi non mi sa dire se sia stato Balestrieri a consigliare
Sia stato amara consigliera Balestrieri di dare di chi in carica suo fratello residente escono esempio passa dico chiude aiuta si manda
Sono una creazione ed acqua e caffè ampiamente risposto che nelle arene se le informazioni
Posso ripetere l'eroina a ancora una volta che io non sapevo che esistesse Balistreri
Sa se suo fratello abbia avuto altri incarichi da Marra o comunque procurati da Mara
Allora
Intanto quando lei dice altri incarichi presume o presuppone o afferma implicitamente
Che
In ma reputò ora dato il contesto si riferisca ancora Balistreri
E a me non risulta affatto
E che tali estremi sia andata da mio fratello perché gliel'ha detto a mare le faccio presente che mio fratello è professore
E lì diritto tributario all'università in taverna
E quindi a una numerosa clientela in tutta la Sicilia
Presto
Non è un morto di fame diciamo
Il
Dopodiché io come le rotte
So soltanto quello che ho scritto al presidente ho detto ai colleghi vecchio scritta apre con la Francia
E cioè che il rapporto fra mare e mio fratello si era sostanziato nel fatto chiamare gli aveva mandato alcuni clienti non so se fra questi c'era Balistreri ritengo di no perché ne avremmo parlato con mio fratello dopo il maggio diciannove
Il ventitré marzo due mila diciassette lei ha assegnato una denuncia presentata da Ezio bigotti contro Alfredo Alfredo Romeo depositata dall'avvocato Angelo Mangione al dottor Ielo al dottor Palazzi
Conferma questa circostanza ma non ricordo quale sicuramente se lo dice c'è un dato è un documento sicuramente sì
è stato l'avvocato Mangione a presentare suo fratello all'imprenditore bigotti che lei sappia
Francamente non lo so
è possibile Mangione per è o era socio di studio di amare questo l'ho saputo dal procedimento quarantaquattro seicentotrenta
Perché
Lei prima di assegnare questa denuncia non ha fatto una richiesta una comunicazione di astensione una comunicazione al procuratore generale sotto questi aspetti ma quale aspetto mi scusi avvocato io le sto facendo la domanda lei mi dice che magari la speculazione dice questo aspetto io le chiedo qual è l'aspetto belli petto che non c'è nessuna
Motivo al mondo per cui se è una notizia difeso da un avvocato che ha rapporti professionali con mio fratello io lo debba
Mi debba astenere
Palesemente al Consiglio superiore e la Cassazione civile non vorrei rileggere ce l'ho letto stamattina hanno fissato i parametri dell'astensione parliamo pari astensione obbligatoria opera
Attenzione a primavera i parametri che vanno esaminati con estremo rigore ci vuole un interesse diretto del magistrato e come ho letto stamattina evito di rileggere del poeta è necessario che la persona legata al al al magistrato da rapporti di amicizia di parentela
Abbia un interesse diretto al procedimento opache centrava mio fratello in tutta sta storia non lo so
In data ventidue aprile diciassette
Lei ha assegnato al dottor Ielo con l'obbligo di conferire il procedimento K due mila diciassette trenta trentotto proveniente dalla Procura di Torino e contenente due riprese vi audio registrate in una delle quali quella del diciotto dicembre due mila quattordici amare bigotti fanno riferimento a suo fratello Roberto
Che ha ricevuto da loro molti incarichi
Non da loro
Glielo dico su
Allora
Questo fascicolo di Torino
Arriva
Il ventidue aprile a diciassette in procura
Sono autor come ma il tribunale penso sappia ampiamente autor registrazioni
Fatte da bigotti nel due mila quattordici cioè tre anni prima
Che la Procura di Torino aveva tenuto evidentemente in qualche archivio e che manda a Roma
Perché in quei giorni
I giornali danno notizie siamo al ventidue aprile il sei aprile c'è stata una perquisizione amare rivolti Virgilio il Consiglio di Stato eccetera
Il
Torino con Conte parente c'è il processo Consip
è il Torino pensa bene vince
Cara procura di Roma
Qui c'è sono per le registrazioni in cui questi signori parlano di Consip
E tieni che assente giuridica a Roma anche se poi procede sempre Milano razze il vedi se ti interessa
Le dico senz'altro con la mia solita lealtà che io mi sono accorta immediatamente che queste auto registrazioni riguardavano il signor bigotti e che si parlava di mio fratello glielo dico anche se nella regia nella trascrizione fatta dare
Dai carabinieri Torino il nome Pignatone non c'è
Perché io il dirò una quarta prima di assegnare questo fascicolo
Io Donna guardata e i limiti in cui naturalmente è possibile al Procuratore di Roma sul cui tavolo finiscono in centro a Milano
Però le dico io stesso che oppresso consapevolezza lo stesso minuto che l'ho visto che valuto registrazione era di bigotti
Che noi era un indagato nel procedimento quarantaquattro seicentotrenta non so dire se a quell'epoca era già indagato anche nel processo Consip ma credo che non abbia nessuna importanza
E che si parlava di mio fratello
Dopodiché a me questo discorso che Pinotti anche amare
Parlassero di mio fratello come persona i rapporti professionali fra loro molto diversi con amare e combinò nel senso che con amara erano due avvocati e quello li mandava dei club
Bigotti invece c'era un contratto di consulenza a me nel il ventidue aprile due mila sedici diciassette
Era chiarissimo perché io avevo potuto parlare come ho detto stamattina dopo la perquisizione del sei aprile verosimilmente durante le vacanze di Pasqua
Caduto il sette Scarpa scorrere il sedici aprile Standa interna
Con mio fratello e quindi già stavo preparando la lettera al procuratore
Che ci fossero questi rapporti al due mila quattordici era l'acqua fredda manco a pagarlo
E questo glielo dico nonostante nella trascrizione dei carabinieri di Torino come ripeto
Non c'è il nome Pignatone
Però si dice il professore incomprensibile consulente del presidente bigotti in tutte le società ex tua
Lavora molto questo e amara che parte lavora molto con il mio studio nei termini che abbiamo detto cioè che di mandare dei clienti
Lui è professore di diritto tributario a Palermo è persona splendida bigotti dice meravigliosa
Poi qua dice Andrea meravigliosa meravigliosa rivolgendosi ad Andrea Bacci
Bigotti dice di un livello di competenza
Programmare al Pincio qua siamo ancora la trascrizione di Torino
Qualunque altro professore lo farebbe incomprensibile
Ma dico attrice mi sta studiando quali settori chiede Baggio tributario e qui finisce la conversazione soli
Cioè nel senso no finisce continua su altri argomenti
Tempo dopo
Perché io lo assegna Aiello la sveglia glielo perché e pubblica amministrazione e parla di Consip
Dicono anzi per dottore Aiello il totale palazzi erano titolari quindi l'assegno al titolare del processo Consip sotto non glielo scriva nemmeno perché ovvio vedi tu parla con palazzi perché se ci sono altre cose
Il dottore Aiello poi se dopodiché io in questo processo non metto più umana
Però vengo informato tempo dopo
O da Ielo ora la Guardia di Finanza ora tutte e due
Che ieri ha disposto una nuova trascrizione affidata questa volta la Guardia di Finanza che mi viene data
E qua dobbiamo perdere due minuti
Io ho cercato di leggere il meno possibile facciamo
Queste più completa
La Guardia di Finanza a
Lo dico subito a riprova della correttezza del suo operato ci mette pure il nome Pignatone che i carabinieri Torino certo non sospettabile di essere manipolati rame non avevano sentito
E allora qual è il passaggio ma che cosa dice
A un certo punto spengono il televisore
E Andrea che essere così Andrea Bacci
Comincia a dire c'era questo cognome del procuratore generale che dice ancora il verdetto avvenire un po'mi preoccupa
Ed è impossibile capire chi sia questo procuratore generale
Cecchi Giancarlo incomprensibile lo faccio venire incomprensibile l'elezione del Presidente
Per una mente normale in è impossibile capire chi si è presidente che si deve legge queste il presidente dell'ENI può essere presentate pubblica perché a quell'epoca già si parlava delle ti dice Napolitano può essere
Presenta la lega calcio non lo sappia
Amara ma no ti dico subito qual è l'obiettivo invece noi abbiamo a in mente incomprensibile
è un mio consulente
Non che lavora per noi ripeto a mio fratello non è mai stato consulente di Amato l'obiettivo finale sono mi dispiace per lui che è una brava persona i impossibile sapere chi è questo lui che è una brava persona
L'obiettivo finale però sono D'Alema e Veltroni
Uno chiede
Chi se no D'Alema e Veltroni è sempre amare che ribadisce l'obiettivo finale di queste piante sono D'Alema e Veltroni tazzine d'altro
Infine io non so di quale indagine Pardi no di cui l'obiettivo sarebbero stati D'Alema peraltro qualcuno nel gettare fango come spesso avviene ha detto mafia capitale
Io posso assicurare tipo confermare il dottore Aiello che ha fatto la requisitoria che D'Alema e Veltroni non sono mai stati
Neanche lontanamente indagabili in mafia capitale
Posso dire un'altra cosa
Che il procuratore generale riallacciandoci che avrebbe detto ancora il belletto avvenire che può darsi il siccome gli incomprensibili sono tanti in mezzo che si riferiva a chissà quale altra cosa
Comunque il procuratore generale il Roma alla data in cui avviene questa conversazione e cioè diciotto dicembre due mila quattordici
Dal processo mafia capitale sapeva quello che aveva letto sui giornali
Cioè posso dire con una serena coscienza che gli arresti erano stati fatti mi pare il due dicembre due mila quattordici e che io al procuratore generale dell'epoca
No l'avevo informato di nulla
Come peraltro prevede il codice
A volte si informa per motivi vari
Non era bene
A questo punto amata cambia discorso secondo me per carità si ricorda bigotte dice notizie dirette del tuo consulente che sta male è chiamato questo consulente che sta male è mio fratello infatti poi continua bigotti io lo so me l'ha detto me l'ho detto perché è andato a farsi fare un piccolo interventi no
Amara perché gli hanno trovato un linfonodo
Bigotti intelligentemente ICE appunto io non lo richiamo allora
Questo Andrea chiede chi e qui la Guardia di Finanza trascrive correttamente
Il professore Pignatone
è consulente del bigotti dice del gruppo il gruppo il suo exploit
è amara insiste del presidente Ezio bigotti di tutte le società di situato lavora molto il mio studio lui è professore di diritto tributario a Palermo
Una persona splendida
Si rivolge a questo punto amara andrà a Bacci
Meravigliosa meraviglioso Bilotti di un livello di competenza fra l'altro a questo punto amara dice cioè qualunque altro professore se fosse il fratello di incomprensibile sarebbe invece dacci conclude riassume tutta
Il discorso un coniglio
Ora usando la parola mai scritta qua
Vorrei siccome è stata oggetto di
Di fango vario
Vorrei sottolineare che mio fratello quel giorno
Era inattesa di ricoverarsi in ospedale
Per una situazione molto grave
Spero di non dover scende in particolare ma qui si dice all'intorno quindi tutti capiamo di che cosa stiamo parlando
Quindi diciamo e questa situazione si trascinava da settimane o forse d'analisi
è stata necessaria un'operazione su poco dopo
Diciamo che era l'ultimo dei pensieri di mio fratello a a andare dare ipotetiche fantasiose indicazione su tale mercato
Dopodiché
Il discorso del Signore è chiarissima
E c'è un altro qualunque che avesse il procuratore di Roma come si dice volgarmente si farebbe danni cioè ne approfitterebbe fare
Mio fratello invece persona splendida meravigliosa preparata secondo Obama c'è un coniglio alle perché evidentemente non lo fa
Mi limito a rilevare e non voglio fare polemica
Che questa seconda frase che attesta la scorrettezza di mio fratello dottore dirlo alla in udienza l'ha definita una testata al merito una medaglia al merito una cosa di questo genere
è stata ampiamente mai riportata dal dottore fatale
E per la verità anche dai suoi difensori quando hanno riportato questo dal trattato questo argomento e ovviamente tantomeno riportata
Dai vari chiamiamoli giornali che hanno ampiamente ma è stato nel fango
Mi può dire chi ha sottoscritto con la trascrizione
In questo Conso che io tirato fuori da
Sicuro già sottoscritta prego
Non lo so so so per aver eretto agli atti che ve ne ha parlato ampiamente al dottore ieri io Paolo risposta io
Chi glielo ha trovato
Chi gliel'ha data protetto prima o al dottore Aiello o la finanza o probabilmente sia l'unica e gli atti sono valutati mi ammalo Benito fratello che cosa di Colico fratello parliamoci chiaro elude che ci nascondiamo dietro israelo
Sono venute Atm vedi cosa ti dico dicono Etò o fratello che è un cognome perché non approfitta della sua posizione quei questo è un grande messaggio giuridico che mi è arrivato
Questa la circostanza di questo video di dicembre due mila quattordici lei lo ha comunicato al procuratore generale
Io continuo a sorridere
Allora
Nel quando mi arriva a me
Con la trascrizione di Torino
Si dice sorga un professore che io stesso capisco essere mio fratello perché il nome non c'è
Una persona splendida
C'è un accenno ma non c'è la parola Quagliano del si accede si capisce che essa è una persona splendida preparate perbene
La trascrizione che io ricevo in modo assolutamente informale ma non mi nascondo assolutamente dietro queste miserie
Attesta soltanto che nel due mila quattordici cosa che io avevo già scritto al al procuratore generale il diciassette maggio due mila diciassette mio fratello aveva un rapporto di consulenza volta otto corre con il signor bigotto con le sue aziende
Cosa che di cui ormai avevamo fradicia la testa tutti e per il resto avrei potuto segnare solo dice guarda che bravo mio fratello persona onesta perbene preparata tanto da essere definita
E non me lo fate ripetere
Non vedo cosa avrei dovuto scrivere al procuratore generale mi ne avrebbe riso infatti
In questo video quello del dicembre quattordici
Malati Gotti dicono di aver ricevuto delle notizie di indagini messi dalla procura di Roma da suo fratello Roberto Pignatone
Dicono di avere ricevuto delle informazioni su dell'indagine della Procura di Roma da parte di suo fratello non dicono assolutamente a questo evitò per per rispetto del personale dal tribunale di ripetere tutto quanto non dicono di aver ricevuto informazioni della procura di Roma innanzitutto
Dicono che è un'indagine imprecisata avrebbe come obiettivo da Lena Zastrow numero uno numero due no questa indagine non può essere mafia capitale e gliel'ho detto che lo ripeto
Non hanno tre si parla di due consulenti uno prima che non si capisce mestamente chi sia
Che è un consulente di amara uno che mio fratello che consente di piloti e di cui si parla per il linfonodo e non scende in particolari
E per l'essere troppo perbene dal non approfittare
Il dottor Vincenzo Barbaro all'epoca dei fatti procuratore di Messina ha dichiarato ai pubblici ministeri di Perugia lunghi a verbale l'undici marzo due mila ventuno presidente
C'è l'autorizzazione alla produzione del del grande passione nella domanda leggere di Versailles sommarie questo profilo Cirillo cioè
No definisce
Contro
Storico mi vuole spiegare esattamente qual è l'oggetto del
Lei a febbraio due mila diciassette ha contattato il procuratore
Barbaro di Messina
Contattato io non lo so non mi ricordo c'è stata certamente una riunione di coordinamento commessi da presumo di non essere stato io che peraltro conoscevo Barbaro solo ma presto quaranta superficie tutti questi rapporti li curava il dottore glielo come titolare diciamo prima in prima fila del procedimento
Lei come ha saputo dell'indagine a Messina nei confronti di amara
Abbiamo fatto una riunione di coordinamento
A parte che c'era su tutti i giornali che c'era un esposto dei sostituti di Siracusa riguardante l'ombra compare prefazione dello attenta abbiamo scambiato decine di atti gli abbiamo dato come procura arriva ma la prova principe per incriminare Longo era costituita da un la la prova del pagamento del viaggiatore vale posto di questo genere pagata con la carta di credito e Abramo oppure ha trovato un bigliettino dicono avvio alla Procura di Roma in e la finanza sul terreno aveva però volevamo in particolare ritengo ventotto anni in cui si attestava che questa specie erano state suddivise tra centottanta ma più o meno la strada del Seveso un vero la prova principe per per cui Messina chiesto l'arresto del magistrato dottor Lo
Lei sapeva se messi in asta aveva avanzato stato avanzando una richiesta cautelare nei confronti di amara
Continua dire accetto lo sapeva abbiamo fatto una riunione di coordinamento
Abbiamo c'è
Mi viene la parola ceduto trasmesso per l'Unione agli atti di Messina questo di cui ho appena parlato che era la prova principe poi ci siamo scambiati atti entrando alle dichiarazioni dei elezione
A qualcuna di queste prima il quartetto è stata presente la Procura di Milano
Riallacciandosi a tutti i discorsi stamattina che sul momento non doveva restare nessuno ma era in forma
Abbiamo anche concordato che se i tempi come di fatto è avvenuto se i tempi dei giudici istruttori scrive il giudice su delle giudici per le indagini preliminari scusate ma io sono vecchio e sempre a fare frazionato al vecchio Codice
Se i tempi lo avessero consentito avremmo eseguito insieme le misure cautelari come di fatto è avvenuto
Lei ha avuto la disponibilità della misura cautelare proposta dalla procura di Messina prima che fosse depositata al Gip
Ma io credo di no
La e non mi interessava proprio per la verità ho letto questo sì perché la richiesta di Roma soprattutto alcune parti poi posso confessare che tutta la la serie delle fatture per operazioni inesistenti c'ho dato un'occhiata al molto veloce
Dopodiché sapevo perché anche qui io non mi nascondo dietro la miseria sapevo benissimo che la Procura di Messina andava a chiedere come si come lo chiedeva Roma tanto che volevamo inseguirono insieme una serie di arresti fra cui l'ombra male compagna p chi glielo ha detto questi chi gliel'ha consegnata a questo problema hanno detto tutti eravamo alla riunione di coordinamento in cui abbiamo discusso mai stato stamattina difesa per farla prodotti Rebellin ordinamento per cui cioè dico quindi c'è chi ha rapporti documentario la pressione coordinamento e su cui essi continuano a fare domande
Va bene se è tutto nei verbali che non so se c'è qualcosa precisazione no no non vado avanti Presidente che lei sappia
Ha mai avuto la disponibilità dell'informativa conclusiva del Gico del quindici settembre diciassette del procedimento quarantaquattro seicentotrenta sedici prima che venisse depositato in Procura
Guardi io non so se questa informativa precisa
Dalle indagini che abbiamo fatto noi Roma e Messina e che ha fatto la guardia di finanza non il corpo di polizia forestale
è emerso che
Il amare e non sono quindi anche il suo faccio Calafiore poi chi fosse prima chi prima chi dopo io non lo so
Avevano la disponibilità copia di informative della guardia di finanza non depositata ancora in in procura quindi dalla fase in cui i classici stava lavorando e per questo abbiamo poi arrestato successivamente Sarcina come autore di una di queste
Quindi sono state fatte delle indagini sotto questa scartiamo arrestato Sarcina
Sono state tantissime indagine perché la pianta questa cosa faceva
Diciamo con mai offre un dolce organismo incavolare tutti noi Diego fanno io se Scala unica Cinzia Berni tutti quanti e ancora di più quelli della finanza che avevano il traditore in caso
Io al momento avrei finito Presidente passa grazie avvocato accusato Panella qualcosa
Buonasera Presidente ma avvocato ci vediamo invece vediamo tutti i giorni ma parte
Al
Intanto una precisazione
Con riferimento alla richiesta di segnalazione relativa al fratello Centofanti al comando generale della Guardia di Finanza
Lei ha detto poco fa che la richiesta pressante le era venuta dal dottor Palamara
Sì confermo
Nella missiva al dottor Fava del diciannove marzo due mila diciannove lei ha scritto su pressante richiesta del fratello
Cioè di certo fa Centofanti mi è prestava era prestato da suo fratello io il fratello non l'ho mai visto
Non ho segnalato Centofanti Andrea no certo però nella lettera
Sembrerebbe che la pressante richiesta le è stata rivolta non dal dottor Palamara male lo stesso Centofanti allora Sembler se vuole posso esibirle nella sua cella Bernard diciannove marzo cella grado mare
Perché lei il nome del dottor Palamara in questa lecca non lo so e non lo ha fatto perché insomma
Vorrebbe evitare di coinvolgere mi aveva chiesto una cortesia no e nello spirito delle di cui più volte ha parlato o evitato di metterlo era soltanto questo chiarimento perché ogni vaghe allora è chiaro e il fratello interessato pressato da suo fratello Fabrizi
Fabrizio pressava parlava e Palamara lo chiedeva a me questo è il percorso
Poi sempre sulle coste che ha dichiarato lei ha dichiarato stamattina che ci sarebbe stata una grave scorrettezza del dottor Fava che dopo aver ricevuto l'informativa del quindici novembre del due mila sedici
Sarebbe dovuto andare
Dal dottor Riello che era il fondatore ha aggiunto
Anche da me o almeno comune però non se ne conosce almeno in teoria generale dell'ufficio e lei sa se effettivamente il dottor Fava è andato dal dottor Ielo prima di scrivere a mare Virgilio per corruzione in atti giudiziari
Nel procedimento tre sei sette sei otto due mila tredici
Certamente non gli ha portato una nuova nota dovrà non gli ha parlato di una nuova notizia di reato perché nel Ielo sarebbe venuto da me che veniva ogni giorno Aiello da me con un pacco che variava fra i dieci e i trentacinque fascicoli vicenda procuratore sono arrivate stamattina cinquanta ottanta notizia reato le altre sono altre no vi assegnate in automatico cioè senza scegliere lui il titolare oppure erano precedenti per cui è andato in automatico
Queste secondo me merita un'assegnazione nominativa
Lei esaminavano
E per la vita tutti quelli che lui proponeva di come assegnatari io ero ben lieto di assegnarla quelli che dicevano che è anche un modo peraltro per tenere il procuratore dalla Repubblica informato delle cose in qualche modo più importanti naturalmente questo non lo faceva solo il dottore ieri lo facevano tutti gli aggiunti però per fortuna mia di allora
No no una con tutti questi numeri perché chiaramente il
Dipartimento più impegnativo sotto questo profilo era quello dalla pubblica nel comma la mia domanda era riferisca specificamente a questa informativa del quindici novembre del due mila sino allora c'è una risposta
Lei sa se la Guardia di Finanza ha mandato contemporaneamente questa informativa anche al dottor Ielo oltre che al dottor Fava no non lo so che presto non lo documentiamo ma nell'indirizzo non è che perché no nove l'indirizzo c'è però le risulta che la Guardia di Finanza abbiamo parlato a Bologna elogiando avvolte nella ma non ha mai detto il dottor Viero di questa cosa Ielo era in
Di nuovo incavolato come lei di questo non esco sessanta che peraltro mi permetto di dire era una costante del dottore sì però ecco nel caso specifico nel caso specifico non siamo stati informati dell'esistenza di una nuova notizia reato così come ho detto stamattina non siamo stati informati non siamo stati in grado di fare il nostro lavoro che poi era il nostro dovere per la ma notizia ma che questa Fineco Sella mi scusi avvocato il dottore non avrebbe dovuto portarla
A me all'aggiunto a segreteria interagendo c'è una nuova notizia di reato che per giunta in quel caso era di un altro gruppo di lavoro andava assegnata diversamente
Comunque questa diciamo così informazione relativa alla mail mandata dalla guardia di finanza anche al dottor Yellow oltretutto su disposizione del dottor Fava è la prima volta che lei la sente oggi
Di quale mezzo esterno per l'informativa del quindici novembre all'anima mia è chiaro sì lo apprende adesso da me che è stata mandata anche al dottor Viero questa cosa fino ad oggi ero assillato Kikyo sorgenti è la terza volta facciamo assessor Roma va bene nove stasera i cieli lo sapevamo e sappiamo non lo so
Io lo stadio l'effetto che non lo so
Cioè a me risulta il contrario più che non lo sapeva bene sul tema proprio questo volevamo esplorare le risulta il contrario perché gliel'ha detto il dottor Ielo perché e non sul con altro amico allora mi scusi quindi la sua fonte d'informazioni e dottori o no mi scusi
C'è un pezzo di carta
Un pezzo di carta non è indirizzata dal dottore Aiello e tanto meno a me giusto certo è indirizzato solo al dottor fa
Però lei ha detto che il dottor Fava stamattina l'ha detto si è reso responsabile sarebbe reso responsabile di una grave scorrettezza perché non ha informato il dottor glielo ho detto e lo ripeto
La sua fonte di informazioni e lo stesso dottor Riello cento no
Capodichino alternativa se non seguendo il suo ragionamento sarebbe che la scossa perché glielo avrebbe a sua volta ha fatto la stessa scorrettezza per lasciarla Fadel nasconda probabilmente
Dopo che noi i due giorni precedenti avevamo parlato del loro delle segnalazioni
Produrremo le metto allora nella lettera che lei invia al procuratore generale dottor Salvi il ventisei marzo del due mila diciannove
Lei riporta pagina sei se vuole gliela mostro no non c'è bisogno
Ce l'ho
Comunque a pagina sei lei dice che per precisione l'iscrizione nel registro degli indagati per amara Pietro è avvenuta il sedici gennaio due mila diciassette
Ecco perché lei quando è stato iscritto invece marathi registro degli indagati ho appeso diciamo ora seguendo le udienze
Perché io no no altri avevo sia chiaro che io da sono andato da da Roma con pochissime carte ovviamente
Ho appreso ora che c'era stata una iscrizione precedente per fatti che non so nuova
Virgilio
Il a otto ottobre no poiché è stato iscritto Virgilio a a dicembre
Quella di gennaio sarà un ennesimo è stato un errore o o della segreteria che si attesta
Fra tutte queste iscrizioni sì ma è solo per fare c'era la matematica altrimenti l'errore mia nel senso che fra gli ha non gli appunti che mi ha dato la segreteria nuovo ho confuso non lampante sua fatwa Gattopardo sbaglio vai
Tutti sbagliamo anch'essi sempre nella lettera del ventisei marzo inviata al dottor saldi
Lei scrive per completezza ed aggiungo che tra mio fratello e l'amara sono intercorsi in passato ora quello che ha già detto rapporti professionali di cui ho informato immediatamente la SVP
Allora lei allude con questo immediatamente la lettera del diciassette maggio del due mila diciassette
A lei ha già spiegato che non ha mai sentito nominare Balestrieri quindi non le chiedo nulla del genere le chiedo soltanto se prima di scrivere
Quell'altra cosa imprecisa nella lettera del ventisei marzo due mila diciannove Nico ritengo dal contesto riconducibile a decotti se lei aveva chiesto a suo fratello della Nikko anch'
No effetti sei marzo io non
Ventisei marzo diciannove e ventisei marzo per me Balistreri non esiste già quindi comunque lei non aveva richiesto nessuna informazione no il problema è un altro io mi hanno chiesto dopo i giornali nel ventinove avanti questo è un altro argomento importante cioè in fondo tutta la fonte delle sue informazioni e suo fratello
Lei si è fidato che mi dicono che le ha detto suo padre diveniva difficile fare risorgere polizia interiezione verso mio fratello quindi abbiamo capito bene sì
Poi c'è un altro aspetto su questa lettera del ventisei febbraio del ventisei marzo chiedo scusa e questo è importante per questa difesa lo dico al tribunale in relazione alla diffusione che hanno avuto questi documenti perché perché
Le chiedo direttamente lei ha posto degli omissis alla lettera del ventisei marzo due mila diciannove che ha mandato al dottor Salvi
No la lettera è quella che
Quindi non ammesso degli omissis no no perfetto perché noi questo lo dico al tribunale infatti lo produrremo abbiamo rinvenuto nel fascicolo della procura generale della Cassazione
La lettera del dottor Pignatone inviata al dottor Salvi
Senza gli omissis depositata dalla procura generale della Corte di cassazione nel procedimento disciplinare del dottor Fava che lo dico per la verbalizzazione il numero novantadue del due mila diciannove
Negli atti invece acquisiti dalla Procura della Repubblica di Perugia presso il CSM
Quindi la procura generale manda al CSM gli atti non Ognissanti
Nel fascicolo del procedimento sette sei otto due mila venti RGNR questo fascicolo negli atti mandati dal CSM alla Procura della Repubblica di Perugia la stessa lettera del ventisei marzo del dottor Pignatone te commissariata
Lei sa chi ha posto questi omissis perché lei l'ha mandata al dottor Salvi se abbiamo capito bene senza omissis abbellendo il suo la la cosa formulò l'ipotesi che mi pare ragionevole
Ci sono i destinatari contante certo a io mandavo lei no lei l'ha mandata complementarietà tant'è vero che la procura generale della Cassazione la ricetta al dottor sadico violenta faccio il ragionamento che vi confermerà saldi quando ci si può dividere manca dottor Salvi quindi promuove il mondo è stabilire sale rispetto alla procura già la Cassazione non esiste un segreto
Per il problema misura cautelare chiesta non chiesta disposte non disposti infatti
Da quello dal documento che lei ha in mano che io vedo da lontano mi sembra di capire che è stata amministrata il riferimento alla vicenda amara Mazza Gatti
Cioè queste idee atti trasmessi a Milano
Evidentemente rispetto alla procura già la cassazione il la procura già dottor Salvi ha ritenuto che non ci fossero motivi in segreto
Avrà
Ma tutto questo è però un'ipotesi avrà invece ritenuto che motivi di segreto su questo punto cioè che ci fossero persone iscritte tra l'altro ha mandato un altro ufficio su cui c'erano state richieste cautelari già
Rispetto al CSM
Perché il regime della pubblicità del CSM è diverso c'è un momento in cui gli atti diventano
Ripeto l'economia però ha detto che ma è una mia ipotesi diciamo i passi carrai nella dimostrazione per il tribunale che il dottor Salvi quando ha ricevuto questi atti dal dottor Pignatone
Li ha inviati sia alla procura generale ne abbiamo parlato nella scorsa udienza della corte di cassazione senza commissaria la lettera del ventisei marzo e li ha mandati verosimilmente al CSM apponendo degli omissis che lui ha ritenuto di dover Kukrit
Hanno
Ecco i mercati ci saranno dodici aprile
Del dottor Santini
Trattamento ma che negli anni ma che voglio integrarsi nel Regno Unito infatti perché il CSM gli aveva detto che gli aveva mandato in uno mixati e che quindi di valutare atterrate ma anche a chi è che ha fatte io mi e sei anni nominando fatta lui poi ho chiesto se lui lo sapeva poligonali risulta documentalmente accetta lo diremo
E quello che stiamo cercando di dimostrare che l'altra volta non c'era bisogno di chiedere al problema se Ceraso che non c'era bisogno nello sportello se si è una parola sociale si voleva chiamandolo il regalo fatto quindi io misi Sicilia messi gli anni tiene
Era il dottor in Italia cominciare tutti e tre e a questo punto non solo il dottor Pignatone il sottoscritto ma anche la dottoressa Miliani rete diamo che gli abbiamo istituto risale a difetto che all'epoca era procuratore da Lecce nella corte d'appello non si esima Cortellazzo va bene cioè andiamo avanti sempre nella lettera inviata al dottor Fava il diciannove marzo del due mila diciannove
Che lei ha già ricordato lei ha affermato che nella seconda metà del due mila sedici quando divennero oggetto di indagini a mare i bigotti lei aveva informato i sostituti interessati dei rapporti professionali esistenti tra costo suo fratello Roberto Tour ha già detto
Le stesse circostanze descrive nella nota inviata al procuratore generale nel mese di maggio due mila diciassette aggiungendo di aver informato anche gli ufficiali di PG che conducevano le indagini
Allora il punto è questo lei al novembre del due mila sedici che rapporti conosceva perché poi quando fa un approfondimento lei lo fa solo ce l'ha detto oggi nell'aprile del due mila diciassette io sapevo quello che ho detto perfetto e quindi lei
Prima ha detto che li conosceva in modo del tutto vago
Come sì sì e quindi anche i colleghi e gli ufficiali di PG nel novembre del due mila sedici necessariamente per forza di cose li ha informati sulla base degli elementi all'epoca in suo possesso fine
Quindi lei ha comunicato i rapporti che le erano noti cioè sulla base di quello che le aveva detto suo fratello
No nel due mila sedici seriale diciassette io allora infatti sulla base di quello che sapevo io soltanto perché non potevo parlare con mio fratello perché se io avessi chiesto a mio fratello
No tizia suonare bigotti
Qualcuno poi si sarebbe trovata sentito sicuramente in dovere di denunciarne per violazione del segreto investigativo fate questa
è una sua ipotesi ma è una mia ipotesi ma internet avvocato assolutamente fondata
Se se proprio vuole ammorbidire dice diciamo che io ho ritenuto che in
Ho l'iter di essere applicata al segreto investigativo rispetto a mio fratello che siccome io ovviamente in trent'anni non gli ho mai chiesto a mio fratello dei suoi clienti di cui francamente non mi interessa assolutamente nulla
Se gli avessi chiesto notizie di due clienti in particolare a mare Bellotti mio fratello che il retino none
Ripeto ieri glielo chiede il procuratore di Roma
Avrebbe fatto due due quattro questi sono sotto indagine poi qualcuno si sarebbe sentito in dovere di tempi allora se ho capito bene lei nel novembre del due mila sedici non conosceva ancora l'esistenza di rapporti professionali
Tra suo fratello e bigotti
No io dico una cosa diversa ho detto stamattina
Io sapevo certamente della rapporti dir di amare nel senso che che abbiamo detto tante volte e li approva l'abbiamo d'altro memoria del dottor fa
Siccome io sono assolutamente certa che appena io ho saputo
Dell'esistenza di dei rapporti tra mio fratello e un indagato lo comunicato a tutti colleghi e Guardia di Finanza
Io penso che bigotti io lo sapevo più o meno in quello stesso periodo
E la iscrizione di amare del diciannove gennaio due mila diciassette quindi in quel momento in cui verosimilmente
Io vengo a sapere da da dai Niero da qualcuno di loro eccetera
Abbiamo iscritto anche amare a questo punto a mare scusate abbiamo iscritto anche bigotti e questo punto io dico bigotti è un è agli apporti
Poi si scrive per essere precisi di consulenza è con mio fratello Roberto
è sicuro di aver informato anche il dottor Fava dei rapporti che suo fratello con bigotti
Io sono assolutamente sicuro di avere informato tutte non vedo perché non doveva informare bigotti Favalli bigotti quando ho informato di tutti gli altri compreso una cosa totalmente secondo me rilevante com'era il Virgilio che non è anche scritto al procuratore generale
Naturalmente a distanza di sei anni io non sono in grado di dirle Nemi abitudine fare pro memoria appunti
E conservare cosa eccetera non sono in grado di dirle alle ore diciassette e quindici del diciassette dicembre aperta Fawzi questo non sono in grado io l'ottetto a tutti
A casa a maggio scritto al procuratore ho informato tutti ho anche detto che il procuratore Astraldi per i rapporti che aveva personali con tutti questi colleghi compreso il dottor Fava naturalmente in misura molto maggiore
Con Cascini con Diego e anche con Tescaroli per il processo Macchia per capitale avrebbe potuto benissimo vederli un giorno fra l'altro in quel momento andava nel venivano alla procura generale proprio per mafia capita
Etiche ma com'è questa storia che il procuratore conosce qui quindi come dire non avevo motivo di mentire altro Guercio scritto però informato tutti ho informato tutti
Nella nota del cinque marzo che il dottor Favale impigliata lei comunica che effettivamente da lei aveva preso già nel due mila sedici
I rapporti con alcuni degli indagati ossia con Centofanti Virgilio è amara
Non si parla di bigotti con riferimento a bigotti le comunica che aveva da lei anzi ad Amara
Con riferimento a quest'ultimo amara le comunica che aveva da lei ha preso calmare va associato a suo fratello in alcune difese lei ha detto questa cosa non è vera lei nella lettera del ventisei marzo due mila diciannove al PG scrive
Che Fava confermava di essere stato da me informato nei termini già noti dei rapporti professionali di mio fratello Roberto con l'avvocato amara
Ma di non avere avuto invece alcuna comunicazione riguardo l'indagato bigotti Ezio
Quindi lei che fa oggi conferma quanto scritto dal dottor Fava nella nota del cinque marzo
Due mila diciannove Pignatelli fantastica da fare hanno hanno allora fare dice guardi procuratore io sono stato da lei negli atti anche agli stranieri che ne consegue
Io gli ho solo chiesto
Cerco di riassumere la domanda perché anche perché io non l'ho capita compresa ecco allora io a maggior ragione cerco di Granada di chi è la notte del dottor Fava al dottor Pignatone anime esito a questa nota il dottor Pignatone il ventisei marzo come abbiamo visto scrive al procuratore o per la verità io no maschi minestra la notte le scrivo dei miei amici ai suoi nove grazie alle Province il ventisei marzo scrive al dottor saldi
Nella nota del cinque marzo il dottor Fava dice al dal procuratore Pignatone effettivamente lei ci ha informato dei rapporti di suo fratello con per rapporti suoi
E o di suo fratello con Centofanti Virgilio e amara ma non fa il nome di bigotti
Nella nota del dottor Pignatone al dottor Salvini il dottor Pignatone dice al dottor Salvi che il dottor Fava aveva confermato
Di essere stato informato da lui dell'esistenza di questi rapporti con Centofanti Virgilio è amara però anche il dottor Pignatone nella nota del ventisei marzo dice che fa la negato di essere stato a conoscenza
Dei rapporti di mio fratello con bigotti quindi chiedo oggi al dottor Pignatone se in relazione a questa nota del dottor Fava nella quale le dice guardi io sono stato informato dei rapporti con Centofanti Virgilio amara ma non bigotti egli ha qualcosa da osservare o da aggiungere solo questo conti
è una pratica presidente allora alcuna sembra abbastanza chiaro
Cioè l'ho capito
Si chiede di confermare il fatto saltare qualche nell'avere mette livido acquistato a stare come cava scritta nera una vera prendere meno e
Lassù lato quello che ricorda il dottor Pignatone in relazione a questa vicenda perché il cinque marzo del due mila diciannove il dottor Papalia scritto
Guardi lei mi ha informato di Centofanti Virgilio amare ma non debito
Lei oggi
In relazione a questa affermazione del dottor Fava ha qualcosa da aggiungere a quello che ha scritto al procuratore generale il ventisei marzo al procuratore già
Non sono sicurissimo di avere capito la sottomano
Io al procuratore generale credo correttamente riferisco quello che ha scritto si fa aveva scritto che io avevo informato
Di cento faticare dirci cioè centravanti ventilare amare e io questo riferisco assalti
è una nota burocratica burocratica non è una bella parola è una nota formale al procuratore generale guarda che il sostituto sostiene queste dopodiché io già
Riunione del cinque marzo dopo e dopo di nuovo nella lettera del diciannove marzo
Ho detto altro Staffarda che e l'ho ripetuto stamattina non lo vorrei ripetere e io sono assolutamente convinto di avergli parlato anche di bigotti dopodiché sono fatti vecchi lui non ha con sé non altro memoria esposizione io pezzi di carta non è conservati
Prima l'elemento logico che mi pare
Significativo che io l'ho detto a tutti
Ho detto lo stesso Fava di cento fanti ritirare non vedo perché non avrei dovuto parlare tipico però siamo alle sì
No la prova documentale alla
E con fermo restando che poi questa per questa comunicazione è un di più del dovuto alla mia esigenza di lealtà e correttezza perché io non dovevo comunicare niente a nessuno questo siamo tutti da risolvere
Dovevo comunicare solo il procuratore generale
Suo fratello poi le ha mai detto di aver avviato una collaborazione professionale con amara che prevedeva addirittura la condivisione dello studio professionale in Roma mia mio fratello mi ha detto una cosa completamente diversa epoca
Come lei sa bene
Perché è scritta nella nota
Al al procuratore generale salvi dal due mila diciassette
Non ha ampliato non è avviata io infatti le ho chiesto aveva e allora che prevedeva
C'era questa possibilità no tutta
C'era stata alcuna proposta gli amarti
Iniziare una
Collaborazione che prevedeva una presenza quindicina
Le parole precise sono nella lettera del due mila diciassette perché non deve poi giochiamo a a riportare male nel due mila ventidue quello che è stato scritto nel due mila diciassette
Leggo la lettera che ho scritto io ovviamente sulla base di quello che mi disse allora a mio fratello
Mio fratello conosciuta l'avvocata male nel due mila tredici per ragioni professionali nel corso di questi anni l'avvocata mare venti utilizzata alcuni clienti sempre solo per profili di carattere tributario
Nel settembre due mila sei ci va avvocata Marra gli aveva chiesto una disponibilità a intensificare i rapporti professionali e in particolare a garantire una presenza quindicinale presso il suo studio a Roma
Dopo alcuni contatti preliminari con possibili clienti mio fratello nel novembre due mila sedici ha comunicato all'avvocato amano la sua intenzione per ragioni varie
Di non proseguire il suo impegno professionale Roma e non ha più visto l'avvocata mare con cui si erano creati i rapporti con gli altri
Da ventotto novembre due mila sei quindi non c'è stata presenza quindicinale non ci sono stati clienti comuni
è rimasto un Progetto
Come dire irrealizzato alzato il progetto da parte di amare con una mera disponibilità valutarlo da parte mio fratello come spesso avviene fra professionisti e lei lo sa meglio di me
Di questo lei ha mai informato il dottor Fava
Dottor Fava
Non aveva no penso di no
Aveva informato il dottor Fava del ruolo svolto da suo fratello Gianfranco l'avvocato dello Stato nella causa davanti al CGA siciliano
Abbiamo letto di indagine nel procedimento quaranta guariscono sta avvocato su questo chiedo scusa non non se ne aveva la forma diretto sa fare un'altra domanda non la capisco proprio cioè non allora qui si è generato
Sì ma scuso molto posso spiegare la rilevanza della domanda si è discusso molto dell'errore nel quale è incorso il dottor Fava ma raccoglie la lettura della salute le ha chiesto scusa presidente cioè siamo d'accordo
Allora stiamo cercando di spiegare perché l'errore nel quale può essere in corso il dottor Fava il dottor Fava sapeva
Del ruolo svolto da suo fratello Gianfranco avvocato dello Stato in questa causa davanti a CGIL d'Ogliastra lo sapeva e aveva detto approssimano
Perché nasco e che quando il dottor Sala gli racconterò pure che mi ami botte ieri gioviale con la pensò lei devo interpretarlo come un no
No
Guardi io non lo so se gli è mai capitato mio fratello era avvocato dal due mila sedici come ha detto dal Veneto due mila sedici mio fratello era avvocato Genna uno dei nove dice avvocati
Generale dello Stato altro in quanto tale io l'ho presentato quando è capitata l'occasione odio traslato perché io sono molto orgoglioso di mio fratello più addirittura più di quanto lui sì Coelho su di me
Per quello che rappresenta sia l'uno che l'altro
Ne ha parlato a tanti colleghi come contatore ieri infatti lei ha dei non solo se sono in grado di dire se lotta ne ho parlato non è tornato con sale ecco la risposta
Dopodiché ripeto se nasco di nuovo gli dico di mia nipote che ieri è andato in bicicletta
A tre anni organico
Lei ha descritto prima rispondendo al collega
Le vicende anche letto la trascrizione intorno no sì
E c'ha anche detto che lei dopo il sei aprile del due mila diciassette aveva chiesto a suo fratello queste informazioni perché le informazioni che le aveva dato sul fratello sono state trasfuse nella lettera al procuratore generale del diciassette maggio del due mila diciassette
Ora in questa trascrizione a un certo punto si parla due volte amara Piero
Se lei ce l'ha
Tiziana quella di Torino avvocati quella che ha letto no quella che la trascrizione oggi abbiamo la nomina quella successiva sì quelle successive generici asset
Sbaglia non è del due mila diciassette però successiva sì però scusa allora il dottor Pignatone ha appena riferito che quando il ventidue aprile per il
Due mila diciassette via IVA
Il fascicolo da Torino si rende immediatamente conto che ancorché non nominasse fu suo fascicolo secolari sopra il paese ok amata dice a proposito di un consulente lo dice sopra
Prima di dire notizie dirette del tuo consulente dice un mio consulente nonché lavora per Nuvoli
Questo non è mio fratello
Dalla trascrizione quella h ventiquattro richiesta che viene si
No io deve leggere nella precedente
Allora lei si è limitato a leggere la trascrizione di Torino o ha sentito e visto l'audio allora allora Auriemma aveva sentito né di questo né di qua quasi avevo sentito due-tre altri avevano una lite in Calabria per motivi diciamo meno gradevoli di questa ancor meno gradevoli
è stato vediamo se c'è anche
Il il la trascrizione Toline precisissima
Perché dice il professore incomprensibile e consulente del presidente bigotti di tutte le società effettuati tenuto almeno è stata consulente del diviso
Cos'è allora Manara ha avuto soltanto quei rapporti di cui abbiamo parlato circa venticinque volte Torino non ha trascritto tutto un pezzo sopra in cui si dirama radice
Riferendosi a un consulente è un mio consulente non che lavora per noi è chiaro è lei a cavallo Torino non lo poteva sapere no infatti questo
E poi la trascrizione della guardia di finanza questi essere utile va lei ritorna scusa e lo così avvocato Panella scusi però
Però domanda potrebbe essere in realtà non è che rata anche possiamo dire
Distorcere il ricordo ma quei punti elencati io di quei consulenti si parla però non sappiamo che sia il fratello del procuratore quello e non sappiamo che ha detto il procuratore che parlo prima di un consulente non sappiamo chi dopodiché scendono evidente a parlare di un'altra persona che fra le due mamme trovando il Pubblico ministero che no la persona di cui abbiamo per la verità la pensano nello i consulenti dei si farà Rigoletto il Trovatore l'eventuale consulente il secondo è quello che c'ha il linfonodo ed è mio fratello
Beh allora con cogliere una perché non approfittarne assegna posizione lo ha detto infatti non ricordo bene non si riferisce a un soggetto che non sappiamo tant'è vero che aveva deciso di donare sarà in grado di valutare gestionale leggerà leggera valuterà
Allora il punto non era comunque questo giù chiarito che nella trascrizione di Torino non compare questa prima parte della conversazione media il ventidue scusi se la interrompo la trascrizione praline precisissima il professore senza nome è consulente del presidente Ezio bigotto
Di tutte le società scritte qua lavora molto con il mio studio poi questo
Chiamare lui è professore di diritto tributario a Palermo è persona splendida quando io la leggo il ventidue il ventitré di aprile sono le cose che sto per scrivere al procuratore generale
Allora nella trascrizione poiché viene fuori nel due mila diciannove c'è tutto un pezzo ti sopra che luglio ovviamente non poteva conoscere
Il ventidue aprile del due mila diciassette ok allora io la la domanda che le formule questa lei ventidue aprile del due mila diciassette assegnato questo fascicolo al dottor Ielo
Con l'indicazione contro che immagino significhi conferire il dottor Ielo le ha mai riportato qualcosa sulle indagini che aveva fatto in relazione a questo procedimento in particolare sulla sull'ascolto la trascrizione integrale di questa conversazione all'acqua
Lo stesso presidente del Consiglio ha detto chiaramente su questo procedimento non fatto indagini ha provveduto a inoltrare gli atti a Bellano e poi noi tra chi ai e ai sostituti che si occupano del caso con sé a Roma
Quindi indagini da parte del tour glielo non c'è un Angelo lasci dire sembrano essere a Roma adesso abbiamo suggerito anche la risposta l'ottetto stamattina dottore Aiello ma non mi ha più parlato di di cosa ha fatto di questo perché è vero non cui
Sì sì no e ho detto stamattina giacché o lui molto probabilmente alla finanza o tutti e due mi hanno portato la trascrizione su cui spero sia inutile tornare sì sì posso aggiungere per soddisfazione mia
Che quando glielo ha disposto di o mixare le cose irrilevanti
Io non ne sapevo niente non me l'ha detto
Ma ha fatto benissimo e ha fatto una cosa che è nella linea della procura diploma di quei tempi ci sono addirittura delle circolari a mia firma
Sulla necessità a tutti i colleghi ovviamente anche alla polizia giudiziaria di no mettere in circolazione notizie rilevanti che servono solo poi a fare polemiche
è confusione sui giornali quindi ripeto io no non mi ha informato non mi doveva informale
Per una banalità simile l'ha aggiunto non ha motivo di Paolo di parlare col procuratore dopodiché per quello mentale mi fa piacere dire che ha fatto bene non segua le circolari alla linea dell'ufficio
Ora in questa registrazione del diciotto dicembre oltre che di suo fratello e di un altro misterioso consulente di cui parla Mara prima si parla anche dell'ENI per quattro pagine dell'ENI ENI ENI
Perché era una cosa che queste erano due
Authorities trazioni
Che parlavano anche di ENI
In relazione a queste quattro pagine in cui si parla dell'ENI
Che sono già presenti nella trascrizione torinese dalle pagine quattordici seguenti lei non ha ritenuto di trasmettere nulla Milano
Io non mai sono completamente nel momento in cui l'assegno procuratore aggiunto non mi sono completamente occupato questo vale il discorso non è che io abbia studiato tutta la trascrizione di tori lei ha parlato degli omissis apposti dal dottore gli fatti apporre dal dottor Aiello ne ho parlato ora per dire che erano in linea con ma lo stabile
Questi amicizia lo ha preso dal dal da radio radicale cioè sentendo all'ambiente scossa quindi solo adesso ha preso che gli omissis si sono riferiti anche alle quattro pagine dell'ENI
Questo per la verità lo sto sentendo con Capriccio lo capisco con chiarezza dalla sua tomaie francamente da radio radicale è un avvocato
Questo rimane in linea con le direttive della procura di Roma dipenderà non le so rispondere perché dipende cosa c'era stima non equa fra va be'comunque si potrà la Somalia va be'allora valuterà
Di questa registrazione del diciotto dicembre due mila quattordici lei ha mai detto nulla al dottor Fava
Credo proprio di no
Ha saputo in occasione della perquisizione operata dalla Guardia di Finanza Gico presso Sarcina
Il ventisette luglio due mila diciotto derive elemento di contratti tra bigotti e suo fratello Roberto che dimostravano il permanere della collaborazione professionale e per i comunque dei pagamenti almeno fino al dicembre due mila sedici ne ha parlato già prima allora lei sapeva della che erano stati trovati questi documenti per no no Sanremo
Io non sapevo niente dopodiché non dimostravano
Come ha detto lei dimostrano l'esistenza di un pagamento a dicembre i rapporti erano cessati prima protetto stamattina dovrebbe essersi Mario no mi scusi avvocato siccome lei dice per determinate cose Garreffa perché state io credo di avere il diritto di precisare
Perché i rapporti erano cessati dal punto vista lavorativo con il primo trimestre dal punto di vista fiscale con l'emissione della fattura a fine giugno due mila sei ci
Dopodiché io di questa cosa e Sarcina non so solo che abbiamo arrestato Sarcina
L'informativa poi ho letto sui giornali che depositata dopo che io sono in pensione sia di nessuno ma vantaggi risale al settembre del due mila diciannove quindi era da tre mesi in pensione
Perché lei ha detto di aver aspettato di aver chiesto informazioni a suo fratello
Nell'aprile del due mila diciassette in relazione ai suoi rapporti sicuramente dopo la perquisizione doveva sei aprile ragionevolmente che in occasione della Pasqua due mila sei ripete che andava a Palermo una volta al mese
Lei nella lettera al PG saldi nella prima lettera del diciassette maggio del due mila diciassette fa riferimento al fatto che è amara era già al centro di notizie di stampa in precedenza
E sono quelle di Siracusa lei ha chiesto in quell'occasione notizia suo fratello pure la prima richiesta di informazioni a suo fratello risale all'aprile evidentemente non ho il dono della chiarezza per la prima volta in vita mia perché tutti mi hanno sempre detto che sono chiaro
Quindi lei ha chiesto la prima se ho capito bene per la prima volta chiesto notizia sovrano nell'aprile del due mila diciassette
Io ho chiesto a mio fratello dopo la perquisizione del sei aprile ragionevolmente apparsa non gli potevo parlare prima perché qualcuno mi avrebbe denunciato per violazione del segreto d'ufficio e l'ho spiegato anche il meccanismo
Sapeva chiamare aveva fatto entrare nel suo studio o comunque parenti di magistrati che trattavano procedimenti ai quali a mare era direttamente o indirettamente interessato
E che questi magistrati sono stati condannati e rimossi
Perrone io non sapevo che lì dove non nulla nel mio studio davvero non credo che si è rilevante la domanda però se lo sa
Voi non è non è stato non è una cosa così generalizzare qualcuno è vero l'avvocato fa notizia ma comunque è stato che sì ma non tutti e quando quell'oggetto non tutti che ha diciamo diciamo del cognato con me gli andata male è stata non è stato lui quei allora
Noi stiamo sempre a cercare vorrei trarre buona stiamo cercando di difendere il dottor Fava rispetto ad alcune iniziative che il dottor fa ritenevo di assumere se quindi stiamo cercando anche di dimostrare qual era la situazione che poteva rappresentarsi il dottor Fava alla luce anche del modus operandi di amara che stava emergendo da diverse inchieste e di cui abbiamo depositato anche agli atti questa mattina pronto a farlo avrebbe anche pure potuto semplicemente chiedere notizie al suo procuratore però siamo qua in un processo penale al dottor Fava quindi versare i cantanti lei fatti spiegare quello che che potrebbe essere successa perché entra
Quello che è stato scritto anche dal dottor Fava e non solo Cottafava diciamo e meno meno elegante di quello che sta facendo luce
Io sto cercando di spiegare al tribunale lo dico tornati i comportamenti non un altro di elettori elegantemente
Sto saltando le domande sulle quali ha già dato delle risposte quindi andiamo più veloci
Ecco questo è un tema sul quale non ci siamo soffermati il dottor Ielo il dottor Sabelli
Di cui lei ha avuto modo di sentire le deposizioni hanno dichiarato che le richieste cautelari proposte da fa
Nei confronti della manovra a gennaio e febbraio due mila diciannove del procedimento diciotto dieci ottocentoquarantuno bancarotta Pileggi e nel procedimento quarantaquattro duecentodiciannove bar sedici vicenda nata che non dovevano essere inoltrate al Gip perché amare era teste dell'accusa
Dovendo rendere dichiarazioni in dibattimento in incidente probatorio lei era informato di questa decisione
Del dottor Aiello
Poco fa comunque di questa posizione del dottor Ielo del dottor sta bene così
Lei ha citato due precedenti io coi numeri ovviamente non riesco a Caggiano riescono in Casentino allora uno è nato anch'la richiesta cautelare che non ho la prova di una bancarotta Prizzi solo due le richieste
Una che si riferisce alla bancarotta atti leggi
Di questo io non so niente non sarà ma mi hanno detto Sabelli o Ielo
Che c'era si era parlato della possibilità di fare una misura cautelare c'aveva non rinunziare
Però hanno spiegato tutti e due che una delle ragioni di loro perplessità era anche determinata dal fatto che in qualche modo
Amara stava collaborando almeno nella loro prospettiva e che aveva era un teste d'accusa avrebbe dovuto rendere delle dichiarazioni in incidente probatorio e quindi avevano detto a Fava
Questa cosa potrebbe questa cosa di tutto ciò lei era informato se come è stato detto molto genericamente
Che
C'era un dissenso sulla generale sulla misura è una delle varie componenti del ragionamento prese in esame era anche il fatto che a Nara doveva darli a Boca andare in
Incidente probatorio sì erano dentro la strofa lei ha espresso opinioni condivido totalmente quindi ha preso atto di quello che gestisce grazie a dio se non mi restava che è un problema
Che lei sappia
Quello se lo sa
Lavoro a parte le persone di cui abbiamo già parlato amara bigotti Balestrieri l'avvocato Roberto Pignatone ha ricevuto incarichi di consulenza ad altre persone che erano indagati in procedimenti a lei assegnati
Io tende a escluderlo dopodiché il Roma alcune decine di migliaia di procedimenti francamente spero spero di non finire per falsa testimonianza se si scopre che successe
Così francamente è una domanda
Pico della Mirandola poi ripeto io no così come mio fratello ovviamente non aveva copia nel registro degli indagati dietro
Io non avevo e non ho la copia dei clienti di mio fratello
Certo non infatti ho chiesto se lei sta sì mi scusi avvocato ma una domanda fatti è necessaria suo fratello è stato consulente di Salvatore detto Totò Cuffaro a Palermo ringrazio la bocca Seymour Padrin grazie veramente di questa domanda
Bellissima
Allora
Siamo per conoscenza del tribunale anni due mila tre due mila sei Palermo
Io sono il procuratore aggiunto addetto alla tibia che si occupa della dei processi di Palermo
Facciamo quello che è uno dei processi più importanti della storia posso dirlo dell'altro levato lotta alla a alla marcia della Procura di Palermo
Che nel processo contro Aiello Michele
Numerosi altri nel cui contesto è stato anche arrestato Provenzano dopo quarantadue anni di latitanza
E nel cui contesto avviene indagato
Salvatore Cuffaro
All'epoca presidente della regione Sicilia
Mentre facciamo le indagini e come spesso avviene a Palermo
Sono fonte di gravissime tensioni interne all'ufficio con gruppi di magistrati che criticano quello che fanno altri magistrati
Cioè quelli che non sono titolari del procedimento penne non c'hanno niente criticano quelli che stanno lavorando
Nel caso di specie
Spunta su un giornale
Che torna spesso fra le vostre carte
Il
Uno una serie di articoli
In cui si dice che
Io ero il coordinatore di cura quanto procuratore aggiunto di queste indagini su altro era un momento la fase finale a cui ci riferiamo tre mila cinque sei più procuratore dell'epoca il dottor Grasso stava per andare via e poi la figlia quindi maggiore responsabilità
Che la Procura di Palermo sta facendo di tutto
Per aiutare a Cuffaro
Per evitare che si dimetta e che non vada in galera
Per questo motivo non una serie di critiche che risparmi al tribunale
In questo contesto di articoli
Si dice che la Regione Siciliana
Ora non so dire se la Presidenza uno degli assessorati eccetera ha dato l'incarico a mia di consenta sempre mio fratello Roberto
Io apprendo dal giornale
Francamente mi pare rilevante
Le e il
Dottore Grasso che era ancora in servizio
Io civile egli ci vada gli dico hai letto il giornale si dice a noi diciamo che c'era interessa l'espressione fu più colorita
Dopodiché il processo è stato fatto
Il dottore opere dell'onorevole Cuffaro all'epoca
è stato costretto
All'esito della sentenza di primo grado a dimettersi dalla presidenza della regione siciliana che ricopriva perché il processo arriva e io sono nato in udienza
Tra parentesi dopo una grave operazione con la febbre a trentanove a fare le richieste finali
Il per coprire i colleghi che hanno fatto il grosso del lavoro esperti battimento almeno le richieste nella da fare ieri uscendo dall'ospedale
Il
Viene condannato
E i colleghi di cui prima di cui il giornale si fa severe portavoce dice sì è stato condannato ma rimane presidente alla Regione ignoranti giù nell'altro perché c'era una legge specifica che imponeva per quel tipo di condanna
Di essere che decadeva appositi metteva abbiano scelto eviti mettersi per non essere dichiarato decaduto e poi come molti sanno all'esito di questo procedimento l'onorevole Cuffaro è stato condannato a sette anni di reclusione per favoreggiamento con l'aggravante di mafia e quindi è stato detenuto tra salvo i benefici illimitati benefici di legge spettante mafiosi per circa cinque anni e mezzo sei grazie avvocato
Cuffaro perché cosa è stato condannato a sette anni notevole dirottamento aggravato da un altro dall'articolo otto che allora il processo e ordine e ordine processuale e Loria processuale qui e tirrenica terrore pertinenza e rilevanza del allora qui stiamo parlando di Cuffaro l'altra signora Crescenzi processa almeno un macigno Samperi però insomma è una cosa così atleticamente se
Se no spiegando di difendere il dottor sì e mais con domande rilevanti però se mi dice qual è la rilevanza di questa domanda gliela metto se no
Non aveva risposto un rettore favoreggiamento con l'aggravante alla teoria del sapere ma è una circostanza nota anche questo collegio
Se esistono processi no oggi diciamo anche cioè regge riferito delle notizie avrebbe aiutato taluni assuefazione
Lei ha condiviso con il dottor Ielo la revoca della delega di indagine del ventidue dicembre due mila sedici firmata dal dottor Ielo nel procedimento labirinto la volante imprecise quest'appello regole
Quella valutarie dice si
Questa questa revoca è stata condivisa da tutti i titolari del procedimento io ricordo visivo di una riunione nella mia stanza Conca civile è stata in piedi vicino alla finestra
Ci nessuno neanche il dottor Sala avuto niente da ridire com'era ovvio perché lì è era quattro e quattro otto che dovesse farlo il Gico perché da un lato
Si era andati a al si era creato quello che egli evoca amava già prima dell'udienza chiamare un veicolo processuale
Per indagare sulle possibilità di possibili filoni investigativi sulla anzi iscrizioni di corruzione al sta al Consiglio di Stato
Questo era collegata alle segnalazioni per altre razze sospetta che si agganciava la mafia capita il Gico aveva fatto le indagini padre mamma recapitare quindi era o quattro e quattro otto come se questo non bastasse il Gico aveva già in mente in itinere le intercettazioni sua amara
Disposte ed auto su richiesta del dottor Aiello con riferimento ad altre ipotesi corruttive
Che facevamo due polizie tenta certo allo stesso numero
Lei ha detto quindi eravamo tutti d'accordo
Lei ha detto che il dottor Fava aveva già da tempo a disposizione i documenti che poi sono stati trasmessi a lei e al dottor Viero dottor Sabelli il primo marzo del due mila diciannove
Documenti del fascicolo quarantaquattro seicentotrenta che lei sappia questi documenti sono mai stati allegati dal Gico ha una qualche informativa della Guardia di Finanza
Cioè ce li aveva da tempo Hinckley come fa a essere cioè di aver erano da tempo nel fascicolo o il dottor Fava ce li aveva da tempo
Allora sì la domanda è così la domanda è comprensibile cioè Luís afferma questo qual è il il il legislatore questi sa qual è il contesto cioè se fossero presenti nel fascicolo se egli avesse trasmessi quant'è una
Da domani miscibile allora pari a Roma quando c'è un fascicolo con più qua assegnatari
C'è uno
Il primo il prima assegnatario che non necessariamente il più anziano
Ma proprio per una disposizione che io ho trovato da prima che ai arrivasse io il primo assegnatario cura anche la la tenuta del fascicolo e quindi è in carico alla sua segreteria diciamo
Dopodiché siccome si sentiva up ovviamente
Le cose tutti gli atti vengono depositati e fotocopiate vasca meglio Scalzitti è messa a disposizione di tutti i consegnatari con accesso a tutt'
Questo è quindi il dottor Fava aveva aspro digitale di tutti gli atti del processo dal modo in cui c'è stato a tutti i magistrati assegnatari per quarantaquattro seicentotrenta avevano la disponibilità degli atti
Io le chiedo questi documenti non sono mai stati menzionati nell'informativa del Gico
Questo io non lo so perché non ho letto tutte le informative ci
Molto sinceramente
Il colonnello Mastro Domenico era il comandante del Gico
O di un reparto del Gico che ha curato l'indagine è un certo contegno dei tempestate il comandante del ciclo
Ed è lui che ha coordinato le indagini nel quarantaquattro seicentotrenta credo di sì
Fino ad una certa data poi sono continuate io me ne sono andato
Il colonnello Mastro Domenico è stato in servizio a Palermo quando lei svolgeva Palermo le funzioni di magistrato
Era un giovanissimo capitano con cui io avevo occasionali contatti per le misure di prevenzione poi è stato trasferito a Reggio Calabria quando lei è stato nominato procuratore della Repubblica di Reggio Calabria
No no
E ha operato peggiorate in un momento ma non è arrivata insieme a me se è questo che lei vuole dire
Lo lo sa il cielo no la domanda era formata quando lei è stato donato io le sto dicendo a lavorato è stato servito a Reggio Calabria mentre io ero procuratore non da quando io sono cioè quello c'è stata una
Come peraltro decine di altri ufficiale di polizia finanza carabinieri questo voglio posso dire
Che io ho conosciuto in tutte le sedi in cui sono state
Lei quando ha avuto notizia dell'esposto inviato dal dottor Fava al CSM il ventisette marzo due mila diciannove notizia dell'esposto il quando è uscito sul giornale perché il ventinove maggio ventinove
Di Maggio ma cioè quando ne hanno dato notizia i giornali fatto quotidiana la verità
Notizia di quello che c'era sui già il contenuto dell'esposto cioè quattordici figli e gli allegati quando li ho avuti quando sono stati depositati qua Perugia dalla corte sia
Dal dottore ieri
Con il dottor Racanelli quindi non ha parlato dell'esposto
Con il dottore Racanelli l'ottetto stamattina
Cerco di essere più esauriente
Io convocato voluta il dottor cioè collocato ho pregato il dottore Racanelli divenire nel mio ufficio
In un periodo che va dalla revoca
Della procedimento diciamo alla data e la pensione era stato fino a marzo aprile no non certo gli ultimi giorni di maggio
Gli ho detto per favore Antonello siediti
Dobbiamo impiego delle truppe imperiali un poco di tempo poi sarà stata mezzo sarà stata un'altra egli ha raccontato per filo e per segno dico tu sei un procuratore aggiunto
Ha il diritto di sapere che c'è stato un fatto eccezionale e cioè che io sono stato costretto a revocare l'assegnazione di un procedimento altra passava
A seguito di un diniego di mister su misura cautelare però io ti voglio dare tutti i particolari perché non voglio che tu li apprenda da altre fonti non l'ho detto ma lo pensavo inquinante
E gli ho risposto tutto con documentava amici ha risposto su questo perfetto dopo di chiese e in questa conversazione
Ho io ovuli abbiamo parlato di esposto io per parte mia che cosa sapesse lui non lo so
Io per parte mia quando si parlava e le confermo che nei corridoi della Procura si parlava di esposto in curva diciamo in quel periodo io personalmente Giuseppe Pignatone ho sempre pensato nella mia ingenuità diciamo
Regolamentare
Che col termine generico esposto si facesse riferimento alle osservazioni che il dottore fa aveva giacché fosse stato nella mia segreteria
Avverso se così si può dire
La revoca del procedimento
Che io conoscevo perché erano state depositate eccetera
Bene se invece Racanelli parlando di esposto poi grazie per la tua risposta io perché è uno non fa le osservazione ai sensi dell'articolo e più fatevi magari di responsi Serra Canetti era più informato di me sull'esposto non lo spessore
Allora lei ha già riferito che il dottor Salvi le chiese di trasmettere ulteriori atti dopo la lettera del ventisei marzo del due mila diciannove
Questo giusto per chiarezza documentale lei diede riscontro infatti chiediamo anche che venga acquisita al fascicolo del dibattimento
Con una lettera del dodici aprile due mila diciannove
Prodotta bene ecco lei ha leggo anche le due note del dottor Fava quella dell'undici marzo due mila diciannove e quella del venticinque marzo due mila diciannove lo so io ho allegato scoprire al teste il documento cento
Se c'è scritto che è allegato l'allegato io naturalmente non al minimo del costo ecco questo per dimostrare presidente che le notizie delle riunioni del ventinove gennaio e del quattro febbraio
Erano note perché erano state diffuse anche alla procura generale della corte d'appello almeno
A seguito rigenerante trasmesse avrebbe evaso parola Bellerophon le ha trasmesse al procuratore generale della carrozza erano state trasmesse proprio perché non tutte le unioni ma soprattutto quei suoi due secoli mente quella dell'undici marzo ci sono tutte le dodici venticinque Maroni mentre invece viene ritengo serio Rimini diffuse non è un termine vengo a fare comunicate al produrre generale
A peraltro io l'ho trasmessa a seguito di espresse arricchirsi sì certo certo non era soltanto per era una questione che era insorta trascorsi così non capisco
Non c'entro io sto
Ecco andiamo adesso alla richiesta fatta al alla Procura di Milano dal dottor Fava ai sensi dell'articolo cinquantaquattro bis
Della quale lei ha parlato
Quella del primo marzo due mila diciannove lei ha già detto che il dottor Fava in data lo ha già detto che non lo ripetiamo il primo marzo le ha trasmesso questa richiesta fatta lo stesso giorno alla Procura di Milano ai sensi dell'articolo cinquantaquattro bis
Sempre nel procedimento quarantaquattro duecentodiciannove sedici di cui era assegnatario il dottor Fava la domanda è questa la mia domanda lei nel procedimento quarantaquattro duecentodiciannove barra sedici aveva apposto per il pm titolare il dovere di conferire
Io le succede in scusi
Io di questo procedimento ignoravo l'esistenza dello scontro quindi non poteva apporre niente benissimo le dico di più
No sono stato messo dal dottor Fava nella impossibilità di apporre il visto
Perché secondo lui avesse ha ricevuto le le notizie riguardanti l'annata anche che non c'entrano beneamato nulla col Comune di San Marcellino
E tanto meno con le vicende della CEI avesse fatto quello che lei no mi scusi
Avesse fatto quello che risponde l'otto per intero alla sua domanda
Avesse fatto quello che le regole dell'ufficio imponeva cioè avesse portato a questa nuova notizia reato costituita da una informativa di non so quale reparto dalla Guardia di Finanza
Alla segreteria generale della procura alla mia segretaria particolare al dottore Sapelli o a me
Io leggendo
Venticinque milioni quanto diavolo erano eccetera e amare avrei nessun'conferire qua grosso quanto una casa
Quindi io non ho potuto mettere conferire perché non sono stato in grado di metterci dopodiché
Il dottore Fava
Come ho detto stamattina
Il diciotto febbraio Mincato mi chiede
Di risolvere il contrasto chiamiamolo contrasto fra lui e sta bene
Io gli scrivo
Il ventisette
Ora non me la ritrovo sottomano
Acqua con riferimento al procedimento in oggetto che è questo e per quanto di utilità nell'adozione delle determinazioni mia competenza prego volermi brevemente riferire
Sullo stato del coordinamento con altri uffici e in particolare con la Procura di Milano di quel cenno alle mele col dottore sapete se lui invece di cortesemente riferire crea il contrasto
Frontale formale è ufficiale con la Procura di Milano
Rimetto a voi la valutazione allora lei proprio in questa lettera del ventisette febbraio detto prima e lo ha ripetuto anche adesso chiede di riferire sullo stato del coordinamento con altri uffici e in particolare con la Procura di Milano
Perché nel procedimento la domanda è questa nel procedimento quarantaquattro duecentodiciannove la Procura di Roma svolgeva indagini in coordinamento investigativo con la Procura di Milano
Allora intanto glielo aveva posto lo stesso problema il dottore Sabelli come risulta dalle mele che io no no ma che voi avete era il problema principale di questo processo competenza e colpire
Poi il coordinamento checché ne pensi il dottor Fava che su questo tema diciamo è piuttosto sorto
è stato sempre piuttosto sorto durante il tempo che abbiamo lavorato assieme
Il coordinamento e pertinenti è troppo facile pigliare un pezzo di di indagine dagli un numero diverso e dice non Age il coordinamento con Milano
Non era su quattro mila quattro mila diciotto mila settantaquattro Milano anche giocando al numero al lotto in procura
Il coordinamento era sul tema amare
ENI
Dell'altro sciagurato che si chiama Calafiore questi era l'oggetto del Corviale
Quindi
Se l'entità a leggere penso che le abbiate i verbali delle riunioni di coordinamento si si fanno i nomi dei procedimenti anzi parla di questo irrefrenabile ad informare e Milano
Se noi intanto stabili e dichiarava competenza
Secondariamente di chi che cosa stavamo facendo così avrebbero dovuto dicevano no loro male se avessero deciso o di santificare amara o di arrestarlo e altrettanto dov'era nostro
Lei quando ha sentito parlare per la prima volta del problema andata anch'
Io ne ha sentito parlare non del problema nasce del fatto che l'annata che come ha detto anche prima
Ha versato ingenti quanto cioè che lei mi ha versato ingenti quantitativi di denaro nata per questo l'ho letto nelle carte che mi ha dato il dottor Fava il diciotto febbraio
Il diciotto quindi prima del diciotto febbraio lei non era a conoscenza di questa cordata interna stamattina
Ho saputo da Aiello che sito astenere perché c'era l'indagine di San Marcellino
Che era finita misteriosamente a a a toccare a riguardare perché poi ieri non era vero quello che arriva prima malata Knesset quello non riguardava Zapatero io le sto dicendo
Se se lei prima del diciotto febbraio due mila otto le storie e io le sto rispondendo
Del versamento di venti giri centri dirlo ma meglio di un ammonimento azione di grosse somme di denaro perché io ora poi non mi ricordo più quante erano tante comunque venticinque maestro Colletto nella balza di richiesta cautelare che mi ha dato il dottor Fabio
Prima di questa situazione i mentalmente erano stati puntiformi come ha detto Spalletti glielo viene alla mente dice c'è un'indagine prima era falso la pubblica amministrazione Anza Marcelline avanzati mi chiedo ma dove diavolo essa Marcellina in campagna
Dice queste dato in qualche modo riguarda e mi chiedo ma come finisce da San Marcellino ENI e maneggia uno dei soliti contenitori di Fava a strascico da un punto all'altro
Fine della prima puntata seconda puntata viene sa bene io gli dico fare va be tutti maestà Neffa glielo farà Sabelli seconda puntata
In epoca che non so precisare bene Sabelli piano allarme MDG adottò questa pubblica amministrazione pertanto deve fare fa
Rientro
Dico vediamo se glielo si sacrifica concordiamo Aiello lui dice sì purché si facciano stralcio terza punta va bene parlate con Fava terza puntata tornano tutti attualmente tale da quando si fa lo stralcio quarta puntata
Tredici dodici quattordici febbraio viene Satelle medici io ho parlato con vada non sono riuscito a mettermi d'accordo sulla misura cautelare pubblica amministrazione
Ne ha preparato un'altra che non mi convince Peraza emotivi innanzitutto coordinamento è competenza glielo non ne vuole sapere più niente perché Fava non vuole fa lo stralcio sono problemi tuoi
è possibile che la matrice delle indagini su una barca fossero le indagini su Mazza Gatti
Che lei sappia il sistema è quello che ha definito Aiello del contenitore una cosa tira
Noi siamo arrivati da San Marcellino a AN è nata
Siamo stati bravi
Non siamo arrivati da Mazza Katia nata anch'non è che siamo arrivati ramazza campione siamo arrivati con un ponte
A una campata da San Marcellino Amy nata che ci sono tante accampate una sarà stata Mazza Gatti certamente
E anche Mazzaracchio nel momento in cui viene iscritto per riciclaggio avrebbe dovuto essere oggetto di
Porta a prendere il fascicolo portarla sa bene di cosa si tratti sempre la stessa storia
Lei sa che Mazza Katia descritto per quarantaquattro duecentodiciannove per riciclaggio del due mila diciassette
Per riciclaggio dal due mila diciassette se non ricordo è un altro riciclaggio sì per una società l'ho letto senta radio radicale ed etico che anche questo avrebbe dovuto essere portata Sapelli per essere assegnato
E probabilmente questo per la sua stupidità non sarebbe stato neanche assegnata spagnola
La stupidità del dell'oggetto Boschetti prestati
Il dottor Sabelli quando le comunicò che il dottor Fava non avrebbe fatto lo stralcio l'ho appena detto
Le disse anche che il dottor Fava che aveva mandato una mela fino al cinque febbraio dicendo che non avrebbe fatto cioè mi ricorda ovviamente no mi ha detto no al volo la farà lo stralcio per ragioni assolutamente risibili
Sto saltando domande Presidente perché quando lei ha segnalato il dottor Fava per condotte asseritamente scorrette al PG salti
Non ha detto nulla in merito alla decisione di Fava di non effettuare questo stralcio
Scusi sentito
Lei ha fatto delle lettere è così a proposito ringrazio il dottor Fava Mazza Gatti la chimica alla Broggi sono indicati indagati per riciclaggio nel procedimento quarantaquattro duecentodiciannove dal diciannove maggio due mila diciassette
Questo risulta che poi ancora per truffa aggravata seicentoquaranta bis dal venticinque luglio due mila diciotto
E poi ancora seicentoquarantotto bis e quattordici con amara i piani Panebianco quattordici gennaio due mila diciannove in esito alla
Informativa della Guardia di Finanza ne risentono della grande rigore oltre ogni volta il dottore per i due giudici togati e non per la truffa aggravata che relato diciamo libero
Per i due vincitori agito Tore Fadda avrebbe dovuto prendere le carte e portarla Sapelli o alla procura o a me o alla segreteria generale per nove assegnazione
Perché quando ha segnalato il lei ha segnalato delle condotte scorrette asseritamente scorrette a suo avviso del dottor Fava al procuratore generale saldi
Che infatti poi il sedici aprile ne ha mandate alla procura generale della Cassazione la verità io non se non ha fatto una segnalazione di tipo disciplinare però ha spiegato diciamo così
Ma mi scusi c'è gli store mandandola in realtà in cui lui mi dice a a perché non lo dice ma allega sempre stata nata prima facie in cui c'è mio fratello del difenda un corrotto e forse è corrotto pure come secondo
Del consola intorno al tempo non devo spiegare al procuratore generale come io non sto non le sto contestando chi non lo so che abbiamo al mio avversario si fonda retrovisore altamente adesso so io non ho fatto nessuna perché se le le ha fatte in vita mia le segnalazione disciplinare
E sono fatte segnalazione disciplinare
Ai fini della competenza la signora sta esente al testo unico quello che è del due mila sei segnalo quanto segue
Va notato autoctone Salvi non è una segnalazione di disciplina lei comunque in questa nota non ha ritenuto di fare alcun riferimento alla vicenda dello stralcio
Di cui abbiamo appena parlato alcuna se gli avessi fatto riferimento lo lo stralcio avrei dovuto fare ma un'altra segnalazione disciplinare per la violazione palese del prego
è stato pietà fiscale sa che non ho fatto riferimento allo stralcio
Per quale ragione lei ha ritenuto di accogliere la richiesta di astensione del dottor Ielo in relazione agli incarichi ricevuti dal fratello dalle società ENI e condotte questo è un caso di astensione facoltativa
è venuto da me il dottore glielo estremamente citato
E mi ha detto questo perenni per condotta io francamente non mi ricordo perenni
Quindi due mila
Poco prima di Natale diciotto
E mi ha detto mi ha telefonato scritto insomma ho sentito mio fratello appena avuto un incarico da me
Queste
Fava mi dice il l'indagine di San Marcellino per capirci in qualche modo riguarda ENI io mi voglio astenere siccome sembrava comandava rappresentava ma specifica
Posta però però cioè che l'incarico a suo fratello e poi abbiamo scoperto tutti che non è così ma in quel momento così sembra l'incarico a suo fratello era quasi consequenziale
A al riguardare ENI dell'indagine da Mergellina e siccome lui era agitatissimo questo è un caso che astensione facoltativa io non posso obbligare un collega in generale figuriamoci un collega come
Il procuratore aggiunto
E ieri dottor Aiello affare controvoglia un'indagine poi quando abbiamo visto che era un contenitore che è niente non c'entrava niente porte metalliche abbiamo tentato di recuperare
Dottore Fava non ha voluto fare uno stralcio ci siamo adeguati
Io qui il provvedimento la richiesta del dottor Riello
Dal dottor
Questa è quella per condotte
Si era astenuto anche per condotte il dottor Ielo
Onestamente io non me lo ricordo
Non lo so cioè non lo so ancora non lo ricordo quindi
Allora sì abbiamo il documento come si era astenuto anche per conto venticinque settembre due mila diciotto e lei il ventisei settembre due mila diciotto dice visto preso atto di quanto sopra ho disposto che i colleghi riferiscano al mese al dottor Sabin
Mentre invece l'altra e dell'undici gennaio due mila diciannove e io ho articolato di questa sera allora
Lei ha parlato della competenza milanese
Per la mappa via ricordarsene nella nota che le mandò il dottor Fava dell'undici marzo del due mila diciannove che lei poi ha trasmesso al dottor Salvi il dottor Fava per pagine e pagine
Illustra Ava la competenza romana Terna Fabio
Nero ricordo che c'erano queste pagine e pagine io le ho lette erano argomenti totalmente inconsistenti chiuderle riciclaggio
Ma non voglio offendere il tribunale e quattro e quattro otto e come l'argomento di fatto era siccome il lavoro preparatorio
La documentazione è stata preparata a Roma
La competenza di Roma è come se uno dicesse Io compro una pistola Roma poi vado ad ammazzare una Milano è competente a Roma
Cioè è una cosa veramente
Alenia balene senza senza lei ha ha trasferito questo suo padre era in qualche atto scritto ha replicato formalmente alle questioni giuridiche che poneva il dottor io avrei fatto un un diniego motivato di visto
E poi lette Duzioni alle osservazioni
Ha detto all'epoca sapere se c'era stato un dibattito giuridico tra voi no sulla competenza era inserito lei ricordi no dibattiti già
Ridici col dottore Fava dopo che lui mi vuole denunziare eccetera e io gli ho fatto un provvedimento motivato lui ha fatto legittimamente
Le sue osservazioni
Lui il dibattito giuridico aveva fatto con sapendo
Si erano scritte pagine e pagine di lei oltre a parlarsi
Quando arriva al procuratore
Il dal momento non è più del dibattito peraltro mi scusi
Io il dibattito o meglio la richiesta di un colloquio di una non colloquio di un confronto cordiale e istituzionale ce l'avevo fatta
Gli avevo chiesto di dirmi cosa faceva con Milano e Luís mi ha risposto col fatto compiuto dichiarare il contrasto ma veramente
Lei ha assegnato personalmente cioè non in automatico al dottor Fava un procedimento penale nei confronti dei magistrati in servizio in Sardegna
è probabile si
Questi lei agli atti sarà così
Questi magistrati lato tutti
Questi magistrati sede dice qualcosa erano il dottor Vincenzo Cristiano la dottoressa Elisabetta Carta sì stabilità pur sono ho assegnato personalmente anche su suggerimento diciamo proposta per essere più precisi
Del dottore Aiello che io come sempre ha condiviso una serie di procedimenti contro magistrati e le dico anche perché perché il dottor Fava a molte qualità insieme ai difetti di cui io purtroppo oggi otto voto parlare una c'ha le sue qualità cioè quella di essere uno che fa le indagini a sfondo lavora tantissimo
E Sassari a lavorare la polizia quindi questa indagine col su magistrati che sono ovviamente
Delicate e per moltissimi versi antipatiche perché chiaramente sono antipatiche
Il dottor Fava non gli abbiamo assegnato più di un che ha portata avanti poi le misure alcuni sono andati a misure cautelari
Le discusse col dottore Aiello credo che in qualche caso sia stato come dire abbiamo alla fine concordato di ridurre che so invece che il misura cautelare in carcere gli arresti domiciliari o l'interdittiva comunque sono giunti a una
Richiesta concordata che io vista quei fatti sabato tutte le altre domande è vero che alla fine della fiera il dissenso con il dottor Fava c'è stato solo in relazione a questo procedimento che riguardava Marra
No no no no no troppo bello così magari
Fosse stato così
Magari
Lei così mi costringe a parlare dal processo labirinto
Il processo labirinto già mi gira la testa su assist ciclo no ho chiesto io sono è una battuta
Ma l'ho scelto io
E il processo contro Mazzotti altri
è un processo per corruzione
E abbastanza importante di cui era titolare il dottor Franco
Lui predisposto una richiesta
Credo dei divi statura io perché siamo nella fase in cui i dottori e non aveva ancora preso possesso quando cita la richiesta
Quando si esegue la misura invece c'è il dottore che lo fa anche una conferenza stampa
Quando si esegue questa benedetta o maledetta misura
Il
La finale io vedo il precipitarsi nella mia stanza De Paolis ricordo visivo
Il dottor Fava e ufficiali del nucleo di polizia valutaria perché erano i dati valutari fra cui probabilmente la mitica capitana di Jan Berardino
Che agitano un foglio ma non era un foglio una serie di fogli
Sostenendo in buona sostanza di avere trovato l'originale della sentenza
Emessa dal consiglio di Stato
Ma causa fra Fininvest la Società di Berlusconi quindi e la Banca d'Italia avente ad oggetto Mediolanum
La tesi
Della valutario su cui aveva aderito Fava era che questi pezzi di carta che avevano in mano calcolata in sei perquisizione
Fossero l'originale
Della sentenza
Scritta fuori dal Consiglio di Stato those chiara
Quindi è una cosa a abnorme
Io francamente uguale queste cose
E mi accorgo che una copia estratta dai internet
C'era sottoposto quando si stampano le cose tutta quella serie di doppio Waka che ci siamo capiti
è una cosa stupidità eccetera copia era una copia la sentenza tratta dai
Gli con scusa Di Stefano capitano colonnello quello qua
Siamo stati dieci meno alta discuterà guardare www HP eccetera alla fine si sono arresi era quello non è che c'era dubbio che era quindi questo
Stupefacente ritrovamento della sentenza scritta dagli avvocati di Berlusconi e questo serve perché questa è la tesi e poi data ai Consiglieri di Stato permette c'è la firma crolla
Con Fava Fini sembra finire lì però nei mesi successivi perché partendo da quanto siamo i primissimi di luglio quando viene eseguita questa misura
Nei mesi successivi continua
Non so un rumore di sottofondo nei corridoi le procure hanno i corridori
Ne coordinava il sei proprio tu quello mai di sottofondo per cui sempre sembrava a me viene riferito evidentemente da giornalisti da colleghi eccetera guarda e si continua a dire che era stato trovato l'originale della sentenza di di Berlusconi perché poi la sentenza diventa ovviamente di Berlusconi
E non avete fatto niente
A un certo punto io mi sono stufato di questo discorso
E ho chiesto diciamo chiesto
In realtà preteso dal dottor Fava una nota che sicuramente non avete agli atti
E quindi lui dice questo la leggo perché si capisce solo alla luce di quello che ho appena letto
Procedimento penale contro Mazzocchi e altri per ci fa con riferimento al procedimento sopra indicati e ai contenuti della rimandato odierna era quelle in cui egli detto pretendo una nota scritta
A seguito di interlocuzione con il capitano della Guardia di Finanza Siglienti a Berardino in servizio al Nucleo Polizia valutaria confermo
Nella perquisizione effettuata a carico di Mazzocchin Renato in data quattro luglio due mila sedici
I documenti sono stati sequestrati in copia
E che i documenti contenuti nei supporti informatici indicati nel verbale di perquisizione no non sono stati sottoposti a sequestro perché ritenuti non utili ai fini delle indagini
Cioè non abbiamo in mano niente e io infatti è una delle pochissime carte
Che io ho andando via ho conservato siamo al due febbraio
Due mila diciassette la nota è datata uno c'è il timbro della segreteria particolare due febbraio e io c'ho scritto vistati protocollo riservato copia per me ma non finisce lì processo labirinto
Perché
Il processo labirinto nei suoi meandri l'avveniristici
Partorisce un altro mostro
Inutile dire che di tutto questo ma non eravamo stati informati né io ne va aggiunto competente del tempo
Io lo scopro credo penso da ho ritrovato tracce dai giornali perché siamo al due mila sedici non è facile
Leggo solo titoli e spiego di che cosa fare Corriere della Sera sei luglio quindi la percezione è stata il quattro nel tempo di passare alle notizie chiosa
Le mani dal faccendiere sul software con i segreti della procura e delle procure italiane primo rigo non vi leggo tutto il partito le mani del faccendiere sul fatto guerra con i segreti delle procure italiane
In fondo fra virgolette emerso scrivono gli inquirenti quindi è copiato dall'informativa dei e ovviamente non avevo mai visto
Del debito
L'interesse dell'indagata veicolare all'interno della pubblica amministrazione soggetti interessati
A la gestione del cliente trattamento informatizzato atti processuali che immagino conosciate benissimo
Il progetto è quello di implementare il software già in uso presso gli uffici giudiziari permetterlo Pizza che era uno degli arrestati
Quindi beati quanto meno cerca sponte emergono riferimenti ma ci sono una serie di nomi si direbbe eccellenti che non cito c'è pure un ministro cosa dice
Per non fare danno un posto ma queste persone ministero eccetera
Secondo giorno al Messaggero leggo solo il titolo
Tangente al ministero così la cricca spiava l'indagine non arretra per garantirsi protezione
E poi c'è il progetto giustizia si legge nelle informative del governo inserita guidata dal generale Portillo
Attualmente in itinere anche con l'obiettivo di acquisire presso il ministero della Giustizia la fornitura del servizio di manutenzione gestione evolutiva del Tio
Io vengo subissato di telefonate ovviamente
Innanzitutto dal Ministero
E da metà dalle procure d'Italia ma dice ma come tu
Sciagurato diciamo ma finché peggio sai te ci stanno spiando il TA che accedono ai nostri registri che vogliono truccare le gare che il ministero fa e non fai niente
Io di tutto questo non sapevo assolutamente nulla nulla sapeva va aggiunto
Stiamo assistendo fanno Fava
Qua anche se essi c'è presto effettivamente era emersa
La faccio tre ancora una volta per carità di patria non ho fatto questioni eccetera dico solo
Che sempre dai giornali Trabucco che è il primo ottobre due mila diciassette quindi un anno dopo il dottor Fava ha chiesto l'archiviazione di questa cosa meravigliosa
Naturalmente io nel frattempo ho dovuto combattere con ministero e quant'altri ministero fuori dalle grazie di Dio perché sembrava che questi avessero oltre che hackerato il tiratore avessero avuto il modo di hackerare mamme e alla parola data di infiltrarsi nella gara di appalto che era una gara d'appalto e norme per i sistemi informatici del ministero
Io tra l'altro oltre che erano diciamo urtato per usare un femminismo perché non sapevo niente dovevo a fronteggiare questa attacco generale gli ho detto ma scusa visto Stefano
Se sono solo me ne avessi parlato
Avremmo anche saputo leggere le intercettazioni cioè le fesserie le millanterie di questi sciagurati
I nomi degli indagati queste belle lasciarle in modo che se per caso dovesse servire cercare si trovano
Si traggono dall'ultima articolo di giornale procedimento che fu poi instaurato stralciata archiviato
Era contro tali Danilo Luca Angeli
Presto Danilo Luca
E
I cani e siccome io il piatto lo seguivo personalmente
Era a fare cose tristi di cui mi dovevo occupare magari sentendo le intercettazioni avrei potuto dire guarda che sono fesserie oppure dico andiamo intercettare qualcun altro insomma dare dei suggerimenti nulla
Cambiamo argomento ma sempre al labirinto arrestiamo
Sì ma scusa più grave
Posso con queste ultime cose che ha detto il dottor fa eccetera ha chiesto l'archiviazione mio figlio la polenta
Era l'ultima implica domande avvocato ma nel era il contrasto è nato solo sul fascicolo Mara allora giustamente il future sta dicendo sembrerebbe che il produttore abbia fatto dei problemi su su quella vicenda e produrre sa invece enucleando a uno uno tutti i precedenti Santucci e alcuni alcuni alcune perché abbiamo vengono approvate tra le tracce documentali non mi affidava meno e che contrasto c'è stato in quel caso con il dottor Sandro Salvati non so lei allora se per contrasto lei intende
Mettere mano a penna è fare una segnalazione nota dibattiti giuri che c'entra non ce ne sono stati
Se per contrasto io intendo una serie di scorrettezze sistematiche di un sostituto nel mancato rispetto delle regole posticcio qualche insomma esempi
Andiamo in quello più grave di tutti mi scusi presidente ma lui che cosa ha fatto cioè qual è la scorrettezza che lei imputa al dottor allora Luigi Ciavardini nella prima metà non non ha riferito non hai scritto non ha detto nulla
C'è il sì viene gemella di emerge nelle intercettazioni che stanno se non era vero che stanno ammirando il sistema informatico dall'altro chiuse nelle procure scusi Presidente ma le intercettazioni non erano d'estate
Non gli piace le proroghe delle richieste di intercettazioni non erano vista è secondo me ne alla intercettate alla propria c'era e comunque
Adesso c'è l'esame dei documenti terzi che ci fossero ma il problema è diverso Lele pone sempre le cose giustamente nella sua ottica difensiva
Deriva circense tu avendo il pezzo di carta tradotto doveva già mille cinquecento pagine è peggio per te se non ti sei accorta K già novecentonovantaquattro ricordo dj Simo c'era una cosa è sentita c'era vestita di nero mi scusi il concetto delle procure della Repubblica come la penso io è completamente diverse come è scritto nella circolare come è scritto nella legge c'è un dovere di lealtà del sostituto verso i colleghi
E poi verso il procuratore
Se tu hai un casino di questo gene
Al di là dell'essere alle proroghe
A un anno e non provano che tu hai il dovere di alzarsi andare dalla Giunta dal procuratore vige io un casino di questo genere fa dicono che stanno avvenendo esistente stanno infiltrando una gara informatica del ministero che cosa faccia l'altro è peggio
L'altro è peggio
Siamo torniamo a Berlusconi meglio Ambra Orfei
Una volta chiarito che non avevamo la l'originale è una sentenza c'erano degli elementi
Su cui indagare
Gli elementi su cui indagare erano fatte tredici rinvenimento a casa a casa lo studio di questo Mazzocchi
Di una somma di circa duecentocinquanta mila euro credo diviso in due contenitore diverso Enti un appunto con le iniziali Pitt contatto ci puntate in cui sembrava di capire ragionevolmente
Che gli avvocati
Do per scontato quello che scontato non è l'ipotesi più applausi possibile le procure lavorano su ipotesi ulteriormente
Che gli avvocati di Berlusconi del dalla Fininvest e quindi riproposto avessero parlato con il presidente volta per volta del collegio del Consiglio di Stato perché erano due collegi è diversa
Eppure se l'ho saputo che il relatore della causa arrestato lo stesso
Siccome questo Mazzocchi era un correttore seriale era stato
Era nel processo questo
è un'ipotesi da investigare
Naturalmente bisognava
Fa glielo era in piena pienamente in funzione in Prato
Bisognava concordare passo passo il conferire eccetera
Chi scrive chi non iscrivere intercettare Pino intercetta
Bene
Il dieci agosto due mila sedici
Io ero
Inaspettatamente in ufficio
Perché sarei dovuto andare in ferie prima ancora una volta per problemi di salute
Di un altro mio familiare che non c'entra niente con Roberto questa volta non rientrante siamo no ha famiglia che ha attraversato Traversi ieri sanitaria
Sono rimasto in ufficio fino ad undici agosto
Quindi Gerola
Mi telefona la collega miele Alessia miele è una collega bravissima dalla procura di Roma
Procura dentro
Vice procuratore serbo presenti dando per scontato che io non ci fosse no dico sono qua in ufficio allora scende titolare
E racconta dice io sono di turno
Mi arriva dalla Segreteria di Fava
Firmare
Un decreto di iscrizione
Nei confronti
Ti
Baccarini Stefano
Presidente anziano del Consiglio di Stato
Cari ingenua Stefano presidente del Consiglio di Stato
I sezioni dove e ti porta Andrea che era un avvocato amministrativista
Nonché
Un decreto di intercettazione
Nei confronti
Di
Cari ingenua e ti porto segna un gol presenti senza contestata in avvocato
Era un agli avvocati nella causa chiamiamola medio-alti
I che mi viene nel mucchio perché ovviamente ad agosto il sostituto di turno già mucchi di carte
Da firmare in tutti i sostituti che sono in ferie
Icilio però me la sono letta ottetto tu proprio può darsi che il procuratore ne sappia qualcosa
Dico io non ne so niente
Chiamo glielo che era in ferie dico Paolo tu ne sai niente di questa cosa
Il caso Buttafava Ravasio via questo non ne sapeva niente nemmeno allora io scrivo una mail che posso produrre
Alla dottore Fava dieci agosto
Tredici diciotto e trentasette
Ecco ci dobbiamo fermare qui ma mancavano davvero pochi minuti alla conclusione di questa lunga testimonianza dell'ex procuratore di Roma Giuseppe Pignatone in aula Perugia il sei aprile
Scorso nella processo per rivelazione di segreto che vede imputati l'ex consigliere del CSM Luca Palamara e l'ex pm di Roma oggi giudice a Latina Stefano Rocco o Fava nello specifico lo ricordiamo a Fava e a Palamara viene contestato di aver ha rivelato a due quotidiani che Fava aveva predisposto una misura cautelare nei confronti di amara dell'avvocato Piero amara legale esterno dell'ENI per il delitto di autoriciclaggio
E che anche in relazione a tale misura il procuratore della Repubblica non aveva apposto il visto
Stefano Fava inoltre deve rispondere anche delle accuse di accesso abusivo a sistema informatico
E di abuso d'ufficio per l'accusa Fava si sarebbe introdotto nei sistemi informatici per ragioni diverse dai suoi compiti con l'intento di danneggiare l'allora Procuratore di Roma Pignatone
E l'aggiunto al procuratore aggiunto Paolo o Ielo
E si conclude così anche per ampie stasera la puntata dello Speciale giustizia grazie a tutti per e l'attenzione da Lorena D'Urso è una buona ascolto con i successivi programmi di radio radicale