Il valore del benessere: l’innovazione per una salute più sostenibile

Sì all'inaugurazione di questo secondo forum masseria
Che quest'anno è particolarmente impegnativo perché dedicato al lo stato dell'arte del piano nazionale di riprese resilienza che ci casca addosso mentre la guerra in Ucraina
Complica tutta la situazione mondiale quindi rende particolarmente preziosi i fondi che cercano i sedili posizione che particolarmente urgente la necessità di spenderli meglio
Allora lei si è occupata spesso dell'Europa
Ma l'Europa secondo lei sta dando il segno dell'Unità richiesta
Allora prima
Di rispondere ringraziando il dottor Vespa per quest'invito vorrei
Credo di interpretare lo spirito di tutti per augurarle un buon compleanno lei parte
Quella fa della televisione italiana tant'è vero che si è sempre detto che Porta a Porta ha costituito una sorta di terza Camera dove le decisioni politiche si prendevano gli quindi volevo ringraziarla grazie
Anche di questi invito di questa opportunità in una cornice meravigliosa come
Questa tenuta
Io lo dico da euro e qui sta convinta noi oggi ci troviamo di fronte a ad un confronto con una guerra tra Russia e Ucraina che ha colpito al cuore l'Europa
E
Ci troviamo in una situazione che ha cambiato profondamente l'architettura politica delle potenze internazionali e ritengo che oggi come oggi anche la soluzione che io mi auguravo venga al più presto in via diplomatica possa essere risolto a livello internazionale portando su un tavolo di trattative la Russia l'Ucraina ovviamente la Cina e gli Stati Uniti è l'Europa
Ma un Europa che abbia una sua autonomia sul piano della sicurezza sul piano della difesa che non sia un'Europa a rimorchio
Un'europa che Possa decidere la vita Tella dei vari stati
Tenendo conto di quelle che sono le esigenze degli Stati stessi e mi spiego meglio oggi c'è un dibattito anche
Hess
In Europa come in Italia sulle armi ora le forze armate delle di tutta l'Unione Europea sono quattro volte superiori a quelle della Russia
Questo significa che se ci fosse L'Unità vera europea
Se ci fosse un'unità di comando noi non avremmo bisogno di avviare una discussione a livello dei vari Stati
Perché ci sarebbe una decisione unica e questo significherebbe fare un pezzo di quell'Europa di cui tutti parlano ma che poi stenta a prendere avvio e questo un po'latte questa un po'la mia preoccupazione
Perché e noi oggi viviamo una situazione molto difficile perché la crisi che che economica
Che è stata indotta da questa guerra dopo una crisi terribile anche dovuta alla pandemia ma queste sicuramente peggio
E e noi abbiamo la necessità di ritrovare in Europa dei punti di convergenza comuni quindi proprio per la lei Nuno Oropa rimorchio
Si è detto ogni tanto una parte dice ma siamo a rimorchio degli Stati Uniti si riferiva a quello
No io non parlo a rimorchio degli Stati Uniti io dico
Un Europa che sabbia esprimere una propria idea e questa idea la può esprimere quando riesce a parlare con una voce sola quando l'Europa ha condannato
In maniera unanime con una voce sola l'invasione della Russia dava l'idea di un'Europa e un Mita quando poi però siamo andati a discutere degli approvvigionamenti del tetto che si dove occorre apprezzo del gas
A varie questioni che interessa hanno e i vari Stati e soprattutto l'Italia che a dalla dalla Russia al quaranta per cento dell'approvvigionamento del gas anche se oggi mi devo dire che il nostro Governo a destinato degli accordi molto importanti con altri paesi tipo l'Algeria e di questi giorni la visita anche del capo dello Stato dell'Algeria con il Congo con l'Azerbaijan quindi si sta tentando di diminuire la dipendenza dalla Russia per quello che riguarda gli approvvigionamenti ma le bollette sono aumentate in maniera consistente
Il c'è una carenza di materie prime
C'è una carenza di provvigioni alimentari questo è un fatto che non si può ripercuoterà soltanto in Europa ma avrà delle conseguenze drammatiche in paesi come penso al continente africano
Dove la mancanza di provviste alimentari porterà inevitabilmente ad una forte immigrazione e questo un problema che noi ci dobbiamo porre adesso subito
Lei ha la sensazione verso l'Europa Europa qualche fremito osservare coerenti anche piuttosto solleciti per sulla concorrenza tra l'altro lei al Senato e a un'accelerazione dei lavori
Lei ha la sensazione che su certi temi l'Europa sia un po'più prescrittiva mentre su altri temi anche il nostro interesse come il gas insomma non sia ugualmente severa
Guardi e la allora Noemi
Le direttive europee
In genere e sta cedendo parte di questa Europa
Non dico tutte ma quasi tutte le abbiamo recepite
Questo rispondeva un po'all'idea dei nostri padri fondatori quelli di creare un soggetto non soltanto economico ma anche politico che desse concretezza a questa sorta di Stati Uniti d'Europa
E però cioè non ci possono essere delle misure diverse cioè da un lato parlare di un recepimento di direttive e dall'altro ricominciare quello che non vorrei più risentire il discorso che c'è c'è era stato fatto durante l'emergenza pandemie cala quando si è discusso del Pnr R. per cui c'era di nuovo la questione tra Paesi fragili e non non è più possibile perché se l'Europa è unita basta con questa discussione trattati vanno rivisti
Basta con l'unanimità perché diversamente noi abbiamo la supremazia delle minoranze il che significa un deficit di democrazia
Il che significa anche la mancanza di solidarietà per chi ha più bisogno
E da allora se l'Europa vuole costruire se stessa
Nel senso di dare una coerenza a quello che è stato diciamo il sogno dei padri qui quello che tutti noi ci auguriamo beh l'Europa o lo facciamo adesso in questa occasione straordinaria che ha Biamonti unità di intenti o non la faremo mai più
Perché ci confrontiamo
Ed è oggi che noi dobbiamo rispondere a questa emergenza perché diversamente saremmo destinati nello scacchiere internazionale ad una irrilevanza politica
E
Se noi non arriviamo a stabilire delle regole comuni dicevo prima quella del tetto del gas del per quello che riguarda l'approvvigionamento comune
Per quello che riguarda un esercito comune per la sicurezza e per la difesa beh si potrebbe succedere
Che l'effetto delle sanzioni sarebbe più grave per chi li infligge rispetto a chi le
A chi le subisce
E allora anche questo cioè e è una cosa che noi dobbiamo tener sempre presenti per quello che riguarda anche le le nostre famiglie le nostre imprese che oggi si ritrovano ad a vere
Aumenti incredibili che portano poi a una riduzione dei consumi e quindi anche a quella ad una riduzione della produttività ed allora e io penso che siccome ormai l'economia e fatta di non è più soltanto un'economia nazionale ma è il prodotto di interscambio a livello interno internazionale
Quelli che sono le strategie politiche economiche che erano valide fino a ieri oggi possono essere superate
Ad esempio anche il Pnr R. che è stato una boccata di ossigeno rispetto alla emergenza pandemica a mio parere oggi dovrebbe essere rivisto dietro l'ente ciò che vuole
E con ovviamente essendo vere con in Europa e l'Europa che deve farsi carico di un del Bitto comune
Che le e l'Europa che deve dare ancora una volta deve pensare alle risorse che sono necessarie di fronte a questa emergenza
Inevitabile dice sostanzialmente se ho capito bene il Pnr R. nato per il disastro la pandemia a questo si è aggiunto il gesto della guerra
Quindi sostanzialmente quei fondi potrebbero non essere più sufficiente certamente perché noi oggi ci troviamo di fronte ad una nuova economia di guerra
E che pone che è più grave rispetto alla diciamo al deficit economico che abbiamo subito e dal quale ci eravamo appena un po'ripresi dovuto alla
Pandemia quindi
è necessario mettere in atto ne abbiam parlato di debito buono
E lo abbiamo detto Draghi ripetutamente quando c'è stato il debito che abbiamo contratto per a seguito della pandemia ricorrendo alla Pnr R. e quindi a questi fondi europei perché la rinascita economica doveva poi portare ad un rinascita
Del Paese ad uno ritorno alla produttività quindi a una ripresa del delle in delle intese o delle dell'occupazione del lavoro insomma
Oggi come oggi c'è stato una battuta d'arresto ed allora le strategie che erano state studiate
Per supplire a questa emergenza oggi sembrano già superate da questa nuova emergenza e quindi l'Europa si deve far carico ancora di un debito deve approvvigionarci pensare si deve pensare ad un piano Marshall per l'Europa e quindi il diversamente
Questa crisi
Rischia di pesare all'interno dell'Unione Europea su su alcuni Paesi più che in altri così non può essere infatti perché nella grande stampa internazionale cominciato
In qualche modo già intravedere sì il problema della debolezza dell'Italia di nuovo rispetto agli altri sia per le per il problema energetico che però riguarda che la Germania soprattutto la Giordania
Ma anche per le debolezze del debito tutto il resto che fece Cosa nostra linea vorrei che cominciasse tutto questo tran tran fa io mi auguravo che la
Diciamo sotto questo profilo
E l'Italia Posta riuscire a vincere questa battaglia perché perder la non è soltanto una perdita dell'Italia e la perdita di una possibilità di costruire una l'Unione europea
Che ci abbia fatto pensare negli ultimi tempi che fosse ad un passo dall'arrivare a quella non dico perfezione perché non ci può essere a quella costruzione che si da sempre tutti auspicata
Ma dalle parole occorre arrivare ai fatti
Allora l'anno prossimo detasseremo
Da un Parlamento i novecentoquarantacinque per lamentare il Parlamento e seicento e quindi senatori da trecentoquindici a duecento
Si discute sulla funzionalità del Parlamento si dice ma come si fa le commissioni come faranno a lavorare secondo lei potrà lavorare ugualmente o no da la e la
è chiaro che una riduzione del trentacinque per cento una riduzione enorme
Che può mettere più in difficoltà il senato rispetto alla Camera perché chiaramente la Camera avrà più componenti di quelli che oggi al Senato quindi una sua funzionalità è già stata sperimentata per così dire dall'altro ramo del Parlamento
Io
Noi stiamo già provvedendo ad una riduzione delle commissioni perché è chiaro che quattordici non reggono più e qui in via a comprimere il numero
Ma penso che uno snellimento non potrà e non dovrà non dovrebbe quanto meno portare ad una mancata funzionalità
Anzi forse potrebbe uno snellimento addirittura migliorare anche il funzionamento è tutto da da vedere
E glielo l'accorpamento le commissioni Fersini un accorpamento da quattordici secondo
Quello che è stato deciso dalla Giunta del Regolamento siamo arrivati a dieci
E la Camera dovrebbe adeguarsi anche se non è alla necessità però per a vere una migliore interlocuzione
Con il Senato nel passaggio delle leggi da una camera all'altra questo solo per una questione di armonia quindi già un incontro con il presidente FIT coloro l'abbiam fatto quindi
Dovrebbe anche la Camera dei quasi a questo
Allora è una scelta politica e quindi è strane diciamo ai suoi doveri ma tecnicamente ci sono i tempi per cambiare la legge elettorale
Guardi il per me non è mai una questione di tempi è solo una questione di volontà politica se una volontà politica c'è i tempi si trovano se non c'è e difficile
Con arrivando se si arriva a fine legislatura il tempo è davvero pochissimo però
Questo dipende sempre da quello che i partiti vogliono fare
Quindi non c'è niente di impossibile se uno vuole Fest la riduzione
Applausi per da chi vuole cambiare la legge elettorale allora la riduzione a duecento dei senatori garantisce l'ho preso un altro problema l'omogeneità nella rappresentanza regionale
Si è parlato anche ritenere
Bene questo non lo so perché in effetti dal punto di vista della rappresentanza regionale ci potrebbero essere regioni adesso non lo so immagino il Molise
Che potrebbe anche non avere una rappresentanza regionale
è questo potrebbe essere un problema
Più che di funzionamento da un punto di vista strettamente rappresaglia di formale dal quello della rappresentanza ma del resto una anche la legge elettorale ha sempre faticato a diciamo a coniugare quelli che sono i principi di una legge elettorale cioè la rappresentanza con la governabilità sempre difficile trovare questo punto di valico così interviene cioè ritmo una legge cioè di togliere un un senatore da una regione da formuli eccetera eccetera
Allora in questa legislatura ci sono stati i precedenti proprio al Senato dovute in
Però lì quando era state esaurite delle liste
Dove è stata applicata la legge che vale in realtà per la Camera dei deputati di più pescare a livello
Nazionale piuttosto che a livello regionale però si deve porre il problema che manchino
Senatori o che si è esaurita la lista dei senatori in quella regione per per poterla pescare altrove e questo non è detto
Presidente ovviamente lei non può esprimersi sulla riforma carica abbia su qualunque altra linea non ero io ricordo che nelle due mila quindici ventisette anni fa
Lei si dichiarò favorevole sia e non era sola e perché il voto sulle porte girevoli
Quindi io credo si potesse passare dalla attività politica l'attività magistratura fu addirittura ricordo male unanime e poi anche al sorteggio
Sorteggio temperato per il Consiglio superiore d'avventure
Devo dire lo sa di sette anni ma insomma c'è ancora vede l'altroieri aveva rimesso in rosso che in al Consiglio superiore della magistratura ci siamo arrivati un po'prima
Per quello che riguarda sette anni prima non sono pochi per quello che riguarda le porte girevoli perché abbiamo stabilito all'unanimità che non è semplicissimo
Era il giugno mi pare del due mila quindici
Sia all'unanimità significa sia la parte togata che la parte laica
Per cui un magistrato che avesse ricoperto una un incarico politico non poteva più rientrare in magistratura e questo era logico per salvaguardare la terzietà del del della sua funzione
Poteva invece ricoprire altri ruoli all'interno dell'amministrazione come nella di l'Avvocatura dello Stato e così via
E e e questo sulle era stato una una di quelle discussioni lunga importanti anche perché aveva portato ad un consenso unanime diversamente la questione che avevo proposto
Dal in allora al Consiglio superiore era quella del elezione del consiglio superiore basata sul sorteggio
Lì in realtà ero stata abbastanza isolata
Perché la parte togata non non ne voleva sentire anche molta parte
Dei laici
Io ritenevo gli avevo ritenuto che il sorteggio così come era una volta per i professori universitari potesse salvaguardare anche la Costituzione che prevede l'eleggibilità e cioè si votato al primo un numero indeterminato poi si poteva capire qual era la proporzione di
Persone di laici e Di Totero scusi di togati e che quindi
In questo modo potevano guarda garantire attraverso l'elezione
Il la professionalità quindi non erano persone qualsiasi erano persone che erano scelte a seconda dei loro meriti
Meriti che avevano appunto potuto nel trovare rappresentare all'interno delle loro funzioni dopodiché si procedeva al sorteggio
Questi sto non tanto perché io ritengo che sarà sempre difficile eliminare le correnti
Ma quanto rompeva quel sistema di potere che le a la magistratura che è straordinariamente organizzata perché dovremmo imparare perché riescono apre vedere elezioni non so neanche ci sono state nel diciotto oggi nel ventidue dopo quattro anni nel ventisei nel trenta cioè a distanza di vari anni aveva una programmazione scientifica
Quindi era questo l'intento perché a mio parere quello studio politici era molto più organizzate molto organizzati o sapevo che c'era questo balletto cinque anni dopo quattro anni quattro più quattro anni dopo questo
Era un po'il mio il mio intento l'ho spiegato anche in pubblici dibattiti poi al del CSM cosine dibattiti organizzati dalle varie corrente rito correnti della magistratura tant'è che ogni volta siccome ero piuttosto isolata dicevo sempre
Applaudite mi prima perché so che dopo quello che dirò l'applauso non ce l'ho
E quindi invitavo a a così a ad incoraggiarmi inattesi che è destinata al fallimento
Organo sarà sciolto l'ultima cosa prima di chiudere abbiamo una guerra in Ucraina che non abbiamo la più pallida di come finisca ma ammettiamo che l'Ucraina non sia una parte l'Ucraina non sia più indipendente in che Europa ci troveremo secoli
E questo
Delle dovrei dire c'è la seconda domanda perché in realtà nessuno credo Dinoi oggi sappia in che Europa noi ci ritroveremo
è difficile capire oggi quello che c'è alla fine di questo tunnel
Come siccome gli assenti dicevo prima propria nell'architettura
Politica a carattere internazionale soci sono molto modificati
Come saranno le cose
Se questa guerra ci auguriamo cesserà come ci bisogna vedere come cesserà
Quale sarà perché tutti parlano di pace
E io stessa mi auguro che ci ha sia la pace ma la pace bisogna conquistarla dando anche dei contenuti per questo parlavo di un tavolo allargato perché non ci può essere cioè può valere come testimonianza il fatto che il leader dei vari
Paesi parlino facciamo il loro testimonianze singole che valgono certamente ma ci deve essere
Un qualcosa che riguardi proprio tutti che riguarda il mondo per questa guerra ha scombinato gli assetti mondiali
Non so impiego Europa noi ci ritroveremo intanto spero di ritrovarmi inerme Europa che abbia consapevolezza del proprio valore
Perché solo se l'Europa saprà conquistare i principi comuni all'insegna della solidarietà che significherebbe banalizzando
Uno per tutti e tutti per uno
Allora solo così Nouri comunque finisca questa governa sappiamo che ci troveremo in una un'Unione Europea che conta nello scacchiere internazionale
E per la e questo sarebbe già un successo grazie professor quella grazie
Parto
A questo forum in cui facciamo in qualche modo lo stato avanzamento ma del del piano che per la salute penso per certe volte io sono ottimista di carattere quindi persona pericolosa ma certe volte dalle tragedie nascono anche delle cose positive insomma e dalla tragedia epocale come quella della della pandemia
è nato anche un piano che per la salute
Se leggo bene quindici più di quindici miliardi e mezzo
Ai quali si aggiungeranno credo anche altri soldi sono una cifra una cifra veramente molto rilevante ma innanzitutto volevo legarmi a quello che ha detto poco fa il presidente Casellati
Con la guerra e con tutti i danni che ci procura la guerra è necessario un aggiornamento del Pnr R. aggiornamento è un termine diciamo dolce per dire altri soldi da parte dell'Europa
Ma io intanto grazie per l'invito sono molto lieto di essere qui
Per quanto riguarda l'ambito del PNR R salute che nel Complesso arriva a venti miliardi perché è vero che sono quindici stretti sulla piena RR però poi c'è reattivo il fondo complementare quindi arriviamo a venti miliardi che è un investimento
Davvero senza precedenti sulla sanità italiana
Noi rispetteremo tutte le My Song del trenta di giugno e siamo in condizione diciamo di non metter mano
A una revisione dei progetti abbiamo messo in campo quindi dal punto di vista della salute cioè quella che io seguo personalmente che conosco
Siamo in condizioni di dare un messaggio molto rassicurante sia sul rispetto delle mai son del trenta giugno che quelle del trenta dicembre e sia sul fatto che i progetti per come sono costruiti sono sostenibili anche rispetto a alla nuova fase intervenuti invece personalmente credo che da parte dell'Unione Europea c'è bisogno di una nuova risposta alla sfida nuova
Per me va bene quello che si è fatto sul Pnr R. sulle cover il Sud Next Generation new
Come grande risposta la pandemia la mia opinione è che l'Europa dovrebbe avere l'ambizione di una risposta altrettanto forte alla fase nuova della guerra quindi la mia opinione personale
Che oggi diciamo non trova ancora un consenso diciamo tra tutti i paesi europei e che bisognerebbe immaginare non ricoveri due un PNR per due
Perché è evidente che non abbiamo fatto dei progetti che io penso sono molto validi e molto importanti quelli della salute evidentemente mi stanno molto molto a cuore
Macché rispondevano ad un'emergenza oggi c'è una nuova emergenza
Che sta provocando conseguenze economiche e sociali molto forti io credo che così come è stato costruito un recovery
è una pianificazione europea molto forte per il dopo cody c'è bisogno di immaginare una risposta europea all'altezza per quello che ci auguriamo nel più breve tempo possibile possa essere il dopoguerra e se posso tradurre da ministro alla Salute sono contento
Di quello che ci hanno dato e che quindi spenderemo adesso vedremo anche come però diciamo come uomo politico insomma io mi aspetto una
Un rafforzamento ma come cambierà la la sanità italiana per esempio
La pandemia ha dimostrato che anche in regioni particolarmente virtuoso che era ritenuta perdente come la Lombardia c'era un grosso deficit diciamo di assistenza territoriale
E poi c'è lo storico divario tra Nord e Sud riuscirete ad aggiustare questa roba
è uno degli obiettivi fondamentali è proprio questo partiamo dalle risorse perché poi una sanità nuova una sanità vera capace di aprire una stagione diversa si può costruire solo se c'è un salto è un cambio di paradigma sulle risorse numeri perché in un istante i numeri danno la fotografia di come stiamo imparando dalla lezione del colorito io non dimenticherò mai
Le parole di papa Francesco in quella piazza deserta di San Pietro bagnata in quel giorno drammatico che tutti credo noi ricorderemo nostro
Papa Francesco disse peggio di questa crisi c'è solo il rischio di sprecarla noi non dobbiamo sprecarla
Risorse e riforme per non sprecarla risorse
Quando io sono diventato ministro sul fondo sanitario nazionale cioè l'ammontare delle risorse che spendiamo sulla sanità nel nostro Paese c'erano centoquattordici miliardi di euro
E si metteva mediamente un miliardo in più all'anno lo zero virgola otto a ritorcersi riusciva quando ci si riusciva oggi due anni e mezzo dopo
Ci sono sullo stesso fondo centoventiquattro miliardi di euro cioè dieci miliardi in più abbiamo messo in due anni e mezzo quello che si metteva mediamente indecente
Più otto per cento basta io penso ancora di no ma evidente basta vedere un grafico faceva così d'un tratto si è alzato non è merito diciamo l'impegno che pure c'è stato del ministro ma come dico sempre alle volte la storia ti entra in casa e cambia l'ordine delle priorità questa volta la storia messo la salute all'apice delle nostre priorità quindi primo grande tema le risorse ordinarie cioè i soldi che in maniera ordinaria ne mettiamo sulla sanità
Da centoquattordici a centoventiquattro in due anni e mezzo non si era mai visto prima un salto così
Secondo punto venti miliardi di ricoveri dire Coveri di Pnr poi entriamo nel merito se mai per raccontare bene perché li utilizzeremo ma non si erano mai visti prima neanche venti miliardi in un colpo solo solo per la salute
E poi mi fa piacere rispondere anche così alla domanda che mi veniva posta per la prima volta nella storia della programmazione europea c'è un fondo salute
Questa cosa deve far riflettere
I porno sono gli strumenti della programmazione europea costruiti per ridurre le diseguaglianze tra nord e sud del Paese nella sostanza travi più forte dei più deboli
Di pormi abbiamo fatti tantissimi nella lunga storia della programmazione dei fondi europei nel nostro Paese
Ma non c'era mai stato un po'in salute
E abbastanza clamorosa di questa cosa
Ci sono stati PON su ambiti diversi tutti rispettabilissimi cultura turismo infrastrutture saluto
Il nostro bravissimo ministro Giovannini le infrastrutture sono un grande tema di diseguaglianza nord-sud ahimè ancora oggi come e visibile per esempio se dalla mia Basilicata si va verso Roma
Ma non c'era ma è stato un po'in salute
Cioè come se nell'ordine delle priorità nella differenza tra Nord e Sud del Paese questo tema non ci fosse ora c'è voglio ringraziare Mara Carfagna che si è molto impegnata in questo ambito in un lavoro diciamo di forte sinergia tra il mio ministero il suo investiamo per la prima volta nella storia seicentoventicinque milioni
Su un ponte salute cioè risorse dedicate a far recuperare terreno alla sanità del Mezzogiorno
Nel merito il la vera grande lezione che ci consegna questa stagione del Codice e che dobbiamo rafforzare l'assistenza territoriale
E quindi definiamo proprio in queste ore una riforma dell'assistenza territoriale nel nostro Paese cioè rafforzare la sanità del territorio
E creiamo condizioni per che la parola prossimità sia la parola vita della sanità del futuro
Anche in questo caso non sono solo parole o investimenti ma tabelle excel ma sono cose che possono cambiare la vita delle persone che cos'è la prossimità per me prossimità significa per esempio la casa come primo luogo di cura numeri perché i numeri fanno la differenza
Fino a pochi mesi fa l'Italia aveva un'assistenza domiciliare per le persone sopra i sessantacinque anni pari al quattro per cento
Noi copriamo coprivamo fino a pochi mesi fa solo il quattro per cento con assistenza domiciliare delle persone che hanno più di sessantacinque anni
Media dei Paesi OCSE sei per cento migliori modelli in Europa Germania Svezia col nove per cento con il paradosso che abbiamo una delle popolazioni con la migliore aspettativa di vita quindi abbiamo una popolazione piuttosto diciamo anziana
Con gli investimenti del PNR non voi arriveremo nei prossimi anni ad essere il primo paese d'Europa per assistenza domiciliare col dieci per cento
E a un certo punto della propria esistenza avviene una vera assistenza domiciliare su se stessi o sul propri familiari può cambiare davvero la qualità della vita
Quindi sono risorse che secondo me ci fanno fare un salto enorme davvero senza precedenti
La grande partita della telemedicina
Della teleassistenza della televisione del televoto subito perché prossimità per me significa il modello tradizionale di un medico di un infermiere che ti vengono a casa che per me è un modello irrinunciabile
Ma anche un utilizzo molto dinamico delle nuove tecnologie che possano consentire al servizio sanitario nazionale
Di prendersi cura di un proprio assistito attraverso le ultime tecnologie quindi l'idea di prossimità permea tutto il Progetto del Pnr R. ed è definito in termini più tradizionali cioè il medico l'infermiere l'operatore sanitario che vengono a casa
Ma anche nei termini moderni di investimento sulle reti sulle nuove tecnologie sulla telemedicina sua te l'assistenza io penso che questo sia il cuore del nostro progetto del progetto del PNR poi chiaramente ci sono
Risorse che vanno sull'ammodernamento tecnologico telefonavo in poi ne parliamo intanto questo è lo stesso vicinanza io sono stato per vent'anni fu strettissimo presidente
Della fondazione Gigi Ghirotti intitolata grande giornalista negli anni Sessanta che si occupa dell'assistenza ai malati terminali di cancro e le può solo immaginare quale disastro noi trovato tutta l'assistenza domiciliare quanto evidentemente
Un malato curato assistito soprattutto a casa Calto costa una frazione bassissima di quello del costo del costo in ospedale in una situazione ambientale completamente diverso ed uscirà conserva un affare punto poche poche gocce
Torno dopo da lei
Ornella Barra allora vuol Grimes è uno bucce Lions è un colosso
Diciamo a livello mondiale il settore delle delle farmacie voi avete i super chip più di venti mila farmacie nel mondo no credo più o meno sì
Che e non mi ricordo più quanti milioni di americani avete vaccinato circa settanta sessanta milioni no sette metri settentrionale quindi questi sono più o meno le dimensioni allora tornando facendo poco dal dal mondo l'uso improprio bevendo qui
L'innovazione cioè un ecosistema chiedo che lei tenga all'ipotesi di un ecosistema sanitario
Innovativo diciamo con la creazione di reti in grado di mettere insieme tecnologia
Di che si tratta
Buon pomeriggio a tutti innanzitutto a grazie a terra al dottor Vespa
Alla moglie ai nata a Teresa questa perversa splendida
Ospitalità un stessa nel saluto al presidente del Senato Maria Elisabetta Alberta Casellati e al ministero Roberta speranza e anche i colleghi che condividono questa tavola rotonda grazie davvero inoltre oggi le il tuo compleanno quindi doppiamente grazie le dedicarlo a questa a questa giornata
Allora il titolo credo Atene di questa tavola rotonda e quanto mai appropriato in questo momento perché ecco vede credo che abbia accelerato
Tutto quello che già era diffuso dati decenni e che tutti noi parlavamo di digitalizzazione emicranie di di mi prende computer smartphone però ne parlavamo in maniera abbastanza Tama difformità celebrato tutto che oggi e di fatto e qualcosa di estremamente fa parte della nostra vita
La nostra vita personale dalla nostra vita politica pubblica e e anche anche aziendale
Ora la tecnologia sicuramente farà passi da gigante e sta facendo passi da gigante per cambiare la salute l'obiettivo è quella di una serie di una salute
Migliore e di un benessere a cui tutti noi aspiriamo i cornetti c'ha dimostrato come siamo capaci di adattarci a delle situazioni pensabile per fortuna nostra generazione è stata la prima pandemia in cui ci siamo trovati di fronte e la tecnologia ha avuto una parte ha giocato un ruolo fondamentale e indispensabile alla raccolta di dati credo che ci abbia messo di fronte ad una situazione veramente
Importante per renderci conto dell'evoluzione del Codino e non soltanto a livello del singolo Paese ma a livello mondiale e questo ci ha aiutato anche ad affrontare questa pandemia ora questo va declinato pongo le viene riconosciuto il merito di aver salvato la vita
Forse migliaia di vostri dipendenti perché l'America
All'inizio era molto reticenti a indossare la mascherina che voi avete reso obbligatorio
E in effetti si in America all'inizio c'erano una certa resistenza alla di indossare la mascherina e come azienda ad un certo punto mi son trovata
In un confronto con il nostro cifra mendicare officer perché per me è una mascherina è è assolutamente uno strumento di protezione il ministero da ripete spesso
E e credo che anche in questo momento incerti luoghi e opportuno continuare a indossarla perché adesso siamo in città per l'orecchio distorto passiamo addestrati credo di sì trascura geografiche sa a un'altra grosso problema una guerra che come dice niente prima non si sa quale sarà come finirà però il codec purtroppo resta sempre tra di noi quindi in certi momenti continua a indossare la mascherina credo che sia assolutamente opportuno chiusa la parentesi chiusa la parentesi e e detto questo che io l'avevo assolutamente raccomandata e ad un certo punto anche imposta una in in azienda perché e in America in effetti non era allora di moda
E però ha salvato sì ha salvato tante vite perché era potente e diciamo che nessuno dei nostri impiegati a contratto il corrette allentando dall'azienda quella contratto fuori ma questo purtroppo eterno voi Hutter non è assolutamente impossibile e gestirlo
Invece torniamo un momento al diritti
Per tornare per tornare alle reti diceva la dati c'è tentazione e la tecnologia ormai fanno parte della nostra vita lo vediamo anche nell'ambito delle farmacie che stanno cercando di implementare essi elargiti dice The riflessione Canaro potente azione per cercare di ridurre tutti quelli che sono gli spazi burocratici e dare più tempo a i servizi che si sono resi indispensabili durante il periodo del cortile
Ma oltre alla digitalizzazione e molto importante anche un'altra branca la branca del una branca della farmacologia la fanno genetica
Che permette oggi di poter individuare attraversa delle risposte individuale se il farmaco che può essere accoppiato agli effetti collaterali quelli sempre di più andremo verso dei farmaci
Individuali Attraverso chiaramente l'aiuto della tecnologia e questo cambierà completamente quello che sarà la nostra vita in rapporto anche con il medicinale stesso Rinaldi stesse ci sono già
Le vie vicinali basati su alcuni è parte del nostro DNA e soprattutto nell'aria questo lei mi insegna venne del cancro oggi prevalentemente sul campo del polmone però sempre di più e si sta espandendo
E questo cambia radicalmente quello che è la nostra vita al nostro approccio alla salute e sarà una salute nelle due mila trenta come dice De Roit è completamente diverso passata al sud delle piattaforme sempre più allargata su una condivisione dei dati per Telefonica fatto sì che la salute personale la salute pubblica sono state praticamente muto
Collegate tra di loro ed indispensabili e soprattutto c'è stata la disponibilità alla collabora alla collaborazione dei dati a mettere in pochi dati a disposizione
Cosa che prima c'era molta reticenza e soprattutto c'erano anche delle regole di privacy molto spinte
Allora l'industria farmaceutica e pronta a a raccogliere questa questa sfida intanto lo facciamo gli auguri perché lei dal primo giugno entra in carica anzi grazie perseguitato questa première in qualche modo no
Quali intanto quali compiti di assumete in questo senso e che cosa chiedete perché i soldi del piano siano effettivamente pronti
La famiglia dominante probabilmente anche al pubblico generale su alcuni temi alcuni concetti che perlustra farmaceutico post chiavi anche da prima da quando concerto qui spesso anche il ministro fa riferimento quello della l'esperienza Salute la spesa farmaceutica come spenderli investimento mi scuso con l'investimento il futuro non solo quella della della salute individuale nella salute collettiva ma anche la la vittima volute villa il benessere sociale Djibril
Dimensione economica il sistema sistema paese ivi questo aspetto quindi è diventato oggi ancora più evidenti fondamentale libri abbiamo potuto vive con la famiglia il più difficile gran tragedia il sistema universalistico che ci ha consentito di fronte al raggiunge della pandemia ma neanche fatto emergere fosse come alcuni difetti il primo ricchezza dell'Italia stenosi per Chavez a livello regionale parlavo
Ha fatto emergere delle crepe oggi grazie io ci sono di posso possibilità di mettere insieme il sistema che si rafforzi rispetto vittime sono necessarie quello sotto al nostro avviso quattro indizio di fondamentale la prima io non ricordo che la prima è quella delle risorse che fino ad oggi erano certamente state insufficiente iridato quelli con la trovò vivacchia condivida diciassette diciotto ad una spesa in salute in Italia pari al sei punto tre per cento rispetto
L'Organizzazione Mondiale della Sanità considerata il seguito poco quattro per cento il talk show limite al di sotto del quale era difficile sostenere un sistema salute universale
Quelle risorse in più che quindi non ricordo che prima che ministro ricorda ha consentito di colmare il gap fisico quindi oggi abbiamo la prima condizione Prodi le risorse necessarie
Per mantenere consigli continua ad alimentare il mantenimento quello di salute diversa
Secondo punto gli strumenti
Quegli strumenti di nuovo sono messe a disposizione dal PM
Solo strumenti si possono pilastri quello della della prostituta utili possibilità quindi per il TAR colmare perché di liquidati accesso
Niente che c'è anche a livello geografico quello della salute con richiesta che veniva ricordato quello il terzo il suo firmo
Il club ecosistema che favorisca l'innovazione nasce e qui che c'è l'elemento vicino ancor più vicino all'industria questo quattro cercherà sistema che sia competitivo anche lì lungo termine per attrarre investimenti ricerca e l'innovazione insomma
Di tale contro lo stesso come come Comindustria è stato il primo Paese oggi il secondo in Europa notizie l'industria farmaceutica ma se guardiamo la prospettiva stiamo rischiamo di perdere posizioni per la terra investimenti ci sono sul campo i prossimi anni più di mille miliardi di dollari di investimenti ricerca innovazione che l'industria Coffa
Diventare un polo di attrazione per cui gli investimenti è fondamentale
Il PM solo con cinese ma anche con gli altri missioni cita gli strumenti per poter vendere a questo per i nuovi piccoli
Capito azienda abbiamo compatibili facilitare Fininvest Chimenti
Diventa fondamentale il perché qui qui meccanismi vengono messi il quindi facilitazioni burocratica certamente ma anche creare dei poli di aggregazione nella ricerca nelle scienze insomma
Qualche esempio celeste certamente lombardi in Lombardia che un polo storicamente molto forte
Ma comincia a espandersi anche in altri come azienda Novartis Pizzuto io cercherò di confidenze Giulia ma oggi in parte a fine giudica competenze oggi possiamo fare offerte perché al Filipponi oggi quella sfida
Gallipoli questi contratti di cui gli investimenti anche i mezzi nazionali oltre dall'azienda nazionali per poter diventano in mantenere il pool la leadership innovazione la salute fanno certi che che oggi diventata la sfida nella competizione più su questo punto quello della della competizione aveva un sistema sempre forte
Adesso vi portaste la la salute individuale ma come ricordava anche per quella collettiva e per dare forza al sistema Paese ricordo un solo dato
All'inizio della pandemia
L'Italia rispetto alla Germania aveva all'incirca il numero di posti terapia intensiva che Palmieri secchio in Germania c'erano sette voti post terapia intensiva carrabilità corruzione che indubbiamente sette volte
Questo ha consentito chiaramente di assorbire diversamente l'impatto della pandemia rispetto Cruz dovuto fallita però cioè connessi oggi abbiamo un maturo
Il gran parte nel ghetto questo perché è importante perché affrontare con gli strumenti adeguati oggi finalmente del piano
Crisi di questo genere consente di mantenere un'economia solida che non vi posso portare in maniera disse proporzionata all'impatto negativo sono più visto in viso individuale chiuso sociale ma anche dal punto di vista economico di crisi
Una delle tragedie la pandemia parte i morti e ricoverati ci sono i morti forse invisibili perché non sono stati curati
Per tentata poco un esercito non so quanto grande spero non troppo
Di utili militi ignoti insomma
Vedo che la sua fondazione dice che a circondo la federazione delle associazioni volute revoco logico nei primi diciassette mesi Rava devia quindi era già un po'arretrato due milioni ottocento mila screening terzi
Come li vediamo
Giorno tutti
E infatti proprio di di prevenzione mi piacerebbe parlare perché nel ammissione se Pianera R. si parla di innovazione tecnologica si parla di casi di comunità di assistenza sul set sul territorio ma poco peso viene data alla prevenzione prevenzione quindi prevenzione secondaria
Tutti gli screening che abbiamo perso con il coro ed a causa del corride che stiamo cercando di recuperare con qualche difficoltà in Italia l'adesione di Screen azionari che sono quelle per tumore della mammella del colon retto
Della cervice dell'utero si attesta al sessantasei per cento quindi due persone su tre fanno prevenzione secondaria grossa fetta dalla popolazione
Non la fa con grandissime differenze tra regione e regione quindi uno degli obiettivi dovrebbe essere quella di armonizzare questa prevenzione secondaria diagnosi precoce che importantissima per tantissime patologie oncologiche può naturalmente
Altrettanto importante se consideriamo che tre quattro tumori su dieci sono evitabili grazie a corretti stili di vita
Sarà ad andare ancora prima andare a fare educazione sanitaria nelle scuole inserire proprio come materia scolastica la educazione scientifica educazione sanitaria quindi non fumare
Cosa semplice consumo di alcol dieta equilibrata
Evitare eccesso ponderale fare attività fisica tutte quelle cose che sappiamo benissimo ma che poi non vengono applicato immagino
Una marziano che guarda la terra dice ma questi continuano stramangiare poi spendono milioni per la cura dell'obesità e per tutte le patologie correlate si intossica orientali son dodici milioni i fumatori si intossica il fuoco e spendono a riunioni morale sono e ancora d'un antico alle undici e mezza insomma dunque
è un problema ancora e importantissimo che va diciamo eliminato alla base dovremmo andare nella scuola difficile far smettere la persona che fuma trent'anni è molto più facile non fare iniziare un bambino che oggi tredici quattordici anni spesso iniziano già a fumare
Evitare che questo inizio se riusciamo a liberare la popolazione italiana il fumo di sigarette eviteremo trenta quaranta mila morti causa anzi sessanta mila oggi Santa cinque mila morti all'anno causate dal fumo di sigarette di quaranta mila per patologie oncologiche
Quindi c'è tutto
Un aspetto legato alla prevenzione che questa che potrebbe essere davvero un'occasione straordinaria per sfruttare questa risorsa aggiuntive che abbiamo non per curare le persone ma per evitare che semmai è chiaro che un investimento che all'inizio aggiuntivo perché tu iniziata prevenzione oggi le persone ancora per un po'di anni continuano ad ammalarsi fra dieci quindici vent'anni naturalmente vedremo gli effetti positivi di quello che potremmo fare oggetti
In termini di prevenzione primaria cioè di di serie di rimuovere quale causa che sappiamo causale il tumore come anche tante altre come anche da altre patologie certamente non è che siamo messi male in Europa proprio in Italia forse il paese dove si spende di più in prevenzione abbiamo il quattro per cento del fondo sanitario nazionale quel cenava il ministro sono spese sono spesi in prevenzione negli altri paesi europei di meno quindi siamo al top in Europa però questo non vuol dire che non possiamo fare meglio
Siamo fare molto meglio è questa davvero secondo me è un'occasione che potremmo utilizzare per cominciare a educare le persone anche nelle case di comunità di assistenza territoriale sarebbe un ottimo punto per intercettare intercettare le persone spiegargli e farmi capire come vivere magari più stranieri e vitale li corre il rischio di ammalarsi in futuro torneo nato su questo ma volevo mi mi colpiva
Una una una frana sull'aspirazione l'obiettivo di Barbara Gallarotti calma notissime agugliatrice scientifica che cioè
La cittadinanza scientifica
Cioè che
Della quale gli italiani non sono ancora molto accorti soffre quelle connette perfettamente con quello che si stava dicendo perché la prima accessibili Galan prima inclusione preso dal recente cioè quella che avviene nella testa delle persone
Persone devono scegliermi usufruire indeterminata ecologia del servizio nell'apprendere come cittadini delle decisioni che riguardano la scienza era applicazione del della ricerca scientifica cioè la tecnologia in ambito della salute così come in tutti gli altri ambiti penso alle scelte per il clima
Per prendere queste decisioni debbono essere dotati e indica appunto la cittadinanza scientifica dare cittadinanza scientifica il significato prendere le persone
Andando a dare alle persone gli strumenti culturali che servono per prendere le decisioni in ambito che hanno a che fare con la scienza o con la tecnologia
Queste decisioni possono anche essere vediamo un servirsene di uno strumento tecnologico ma lei deve essere fa presente o motivi etici ma deve essere fatto basandosi sulla giusta informazione
Allora come si crea questa certezza scientifica messicana negli strumenti culturale
Chi è che dagli strumenti gutturale moltissime a me piace pensare alla cultura scientifica con una specie di ecosistema
Allora gli ecosistemi sono un qualcosa che vide bene forze sopravvive quando sono abitate da tante specie diverse nessuna delle quali rischia l'estinzione
Allora nell'ecosistema della cultura scientifica ci sono i grandi alberi che sono quelle Xian muoiono crolla subito tutto l'ecosistema e a mio avviso quella scuola
Ci sono gli alberi da frutto è quella e la ricerca ma e ci sono tante altre nicchie occupate anche molto dall'informazione
Allora se noi vogliamo che le persone siano dotate di cittadinanza scientifica dobbiamo che anche quest'far sì che anche questa nicchia nell'informazione siano e in buona salute e sono anche molto diversa da fatta da loro perché ogni almeno ninja così lo vogliamo chiamare a è insostituibile da sotto certi punti di vista dei punti di forza e dei punti di debolezza
La televisione il mio preferito
Dal punto di vista divulgazione ha come punto di debolezza quello di avere difficoltà a trasmettere certa informazione che non si possano rappresentare bene
Mentre invece allo straordinario punto di forza di emozionare e coinvolgere e così via
Ma poi ci sono tante altre nicchie molto importante quella dei musei scientifici che si accompagnano alla scuola perché per esempio possono offrire delle attività di laboratorio ce n'è uno molto bella Milano uno molto bello a Trento
Uno che era molto bello se sta riprendendo a Napoli manca a Roma per esempio come su buona parte del territorio nazionale presente in Puglia non c'è se si pensa no a del se si pensa dei finanziamenti straordinari io credo che bisogna pensare anche a a rafforzare queste nicchia ma poi ci sono delle nicchie che sono desolatamente vuote per esempio c'è una nicchia che è stata inventata nel Regno Unito che quella del Sahel simili al Salento
Che è una struttura che è stata inventata nel due mila e due quando a seguito di una ricerca della Camera dei Lord
Si decise che bisognava rinforzare la comunicazione della ricerca e della scienza della tecnologia su ambiti controverse
E allora è nato questo grosso centro che e guidato da un giornalista e ha il compito istituzionale di provvedere qualità in materiali d'informazione di qualità in ambito del della scienza e della salute e anche contatti
Con i i giornali conigli scienziati di riferimento che non sono sempre quelli più famosi ma quelli che possono dare informazione più interessante
E in una struttura molto ben finanziata finanziata dal Governo dagli enti di ricerca ma anche per esempio dalle case farmaceutiche e questo ha creato ovviamente un po'di discussione sulla sua indipendenza ma poi siccome l'utilità e l'onestà intellettuale qualcosa che traspare io credo che non ci sia il dubbio che bilancio tra il valore di questa istituzione sui possibili problemi e decisamente a favore del valore dell'estrazione
E si è visto in caso percorribile se stavo vedendo adesso nel caso vaiolo delle scimmie dalle patita dei bambini e così via
Negli anni questo modello è stato ripetuto è stato ripetuto calmata in Giappone in diversi Paesi in Italia manca ma mi sono anche convinta che non sia un modello trasferibile all'Italia così come perché molto pesante e molto costosa molto istituzionale e soprattutto il secondo me a il difetto di non parlare direttamente al pubblico mentre lo potrebbe fare
Quindi io credo che se questo momento di essere innovativi se questo momento di essere creativi
Bisogna dotarsi anche di nuovi strumenti questo nostro mente interessante bisogna capire come costruirlo ci vuole probabilmente degli interlocutori che ispirino al pubblico fiducia
Che quindi si possano porre come punto di riferimento a cui il pubblico si rivolge per avere informazioni accurate penso a duo di fiducia che hanno certe accademico ancora certe musei della scienza ma bisogna capire come si potrebbe governare
Una struttura di questo tipo come si potrebbe renderla agile funzionante
Io non so se il ministro speranza dove raccogliere questa affascinante suggestione di ballo che alla morte ma questo secondo turno mi sarei grato anche se chiarisse come pensa di spendere ce lo diceva prima il venti miliardi e tre Coveri
No intanto condivido condivido le questa valutazione e e voglio esprimere un'opinione che forse può essere diciamo minimo controcorrente rispetto anche a un racconto del nostro Paese io
In realtà ho avuto l'impressione durante questi mesi così complicati di lotta contro il Coventry
Che poi al fondo il paese è stato molto più a corto di come noi
Pensavamo in qualche modo si raccontava le preoccupazioni ricordo che siamo uno dei primi Paesi d'Europa e del mondo come tasso di vaccinazione insomma un Paese che ha risposto in maniera clamorosamente disciplinato il previsto sono stato
Senesi
Sorvolare la Grande Germania sta otto nove punti sotto di Novi ecco se ce lo avessero raccontato forse qualche mese prima dell'inizio di questa storia non so quanti di noi ci ha preso c'avrebbero esattamente scommesso ecco quindi un Paese che secondo me ha dimostrato di essere all'altezza e aggiungo mi fa piacere dirlo
è anche un Paese che ha dimostrato di avere una comunità scientifica adeguata
L'Istituto superiore di sanità il Consiglio SuperHeavy sanità sono istituzioni del nostro Paese di livello assoluto
Non voglio fare diciamo salti all'indietro nella storia ma l'Istituto superiore di sanità e l'istituto dove hanno lavorato Rita levi Montalcini Enrico Fermi due premi Nobel insomma
C'è una storia una qualità che io vorrei venisse anche in qualche modo riconosciuta valorizzata e la storia importante di questo Paese ecco che dobbiamo
Rivendicare permette una parentesi perché gli americani paese più avanzato del mondo sosta di così scettici sull'esercizio
Allora l'America è stata spaccata in due
Per prevalentemente per ragioni politiche
E quindi sia stata una parte che ha seguito
Le indicazioni della fascinazione da un'altra parte che all'inizio perché poi nel tempo non cambiato a seguito un andamento politico c'è anche da dire che però se gli americani presidente precedente non avessero creduto nella fascinazione no io oggi non avranno i vaccini
Fine serre o moderna o gli altri perché sono stati Trump è stato lui che ha creduto veramente nella fascinazione investito tantissimo ha sostenuto gli azienda alcuni hanno aderito e altre no
Con dei finanziamenti estremamente elevati e questo ha consentito alla maggior parte del mondo di vaccinarsi chiuso che per dobbiamo
Provocato anche altre legandoci a questo tema dentro i venti miliardi del PNR R.
Ci sono circa trecentocinquanta milioni che investiremo per labbra anti pandemico di Siena che è una struttura pensatoio di ricerca di spin-off che costruiremo Siena esattamente una delle elezioni del post pandemia e abbiamo avuto la disponibilità di un altro grande italiano scienziato di origine italiana come Anthony Fauci a darci una mano insomma collaborare con questo con questo lavoro è stato
Oggetto di un confronto che ho avuto personalmente con Antony falce penso che sia un fatto positivo
Come spendiamo questi soldi allora i primi sette miliardi li mettiamo sull'assistenza territoriale sostanzialmente quello che provavo a dire prima
Quattro sono connessi ad assistenza domiciliare e telemedicina per conseguire gli obiettivi che prima ho provato a denunciare
Poi facciamo un investimento straordinario sulle casse di comunità
Li mettiamo in piedi mille trecentocinquanta saranno il primo luogo
Di ufficio trovò di risposta di assistenza primaria sul territorio come son fatte solo un'evoluzione delle case della salute che esistono già in alcune regioni l'abbiamo chiamate case di comunità perché sono incrociano non solo la primissima assistenza sanitaria fornita da medici medicina generale
Medico di medicina generale infermiere di famiglia
Quindi personale strettamente sanitario ma anche perché vogliamo che ci sia un pezzo di assistenza sanitaria assistenza sociale
Quindi case di comunità perché vanno oltre l'assistenza meramente sanitaria ma devono essere un luogo che avrà a bordo anche io credo un ruolo una funzione importante dei comuni con l'obiettivo appunto di dare una prima risposta sistemica sul territorio quando hai un problema di natura sanitaria
Il primo luogo che deve fare il filtro non deve essere l'ospedale non deve essere per evitare lasciandole corso-concorso ma deve essere la casa di comunità come primo luogo straordinario di prossimità dove noi proviamo a dare una risposta poi è chiaro che se c'è un elemento di emergenza di urgenza credo non può che essere al pronto soccorso sommerso dei codici Veroli nel pronto soccorso c'è purtroppo ancora un livello eccessivo di inappropriatezza la casa di comunità una risposta che va in questa direzione
Poi abbiamo gli ospedali di comunità investiamo un miliardo
Gli ospedali di comunità sono ospedali per le cure intermedie sono ospedali a prevalente gestione infermieristica anche in questo caso qual è l'obiettivo di fondo e liberare posti letto in ospedale
Cioè in ospedale ci deve andare davvero chi ha bisogno dell'ospedale
Beh vale per il pronto soccorso ma non vale solo per il pronto soccorso all'ospedale di comunità
E un ospedale di cure intermedie a prevalente gestione infermieristica
Dove diciamo sei Morfeo per esempio persone che possono affrontare ad esempio che che potrebbero essere curate anche a casa ma non hanno condizioni di domiciliarità io non devo portare in ospedale lo portarle in ospedale di comunità e anche qui ne cancellare sempre più spesso anche un ricovero sociali diventeremo è però così non funziona e lo so perché non fu e non funziona per due elementi primo perché un posto letto in ospedale ha un costo per il sistema molto molto più alto
Prima Secondo forse diciamo io dico secondo ex aequo nel senso che anche questo è un altro primo
L'ospedale un luogo che per molti italiani non è di immediata prossimità
Invece noi dobbiamo provare a risolvere il più possibile i problemi delle persone dove le persone vivono per questo se io posso tenere a casa una persona e cento volte meglio perché la faccio stare nel luogo migliore possibile la propria casa e mi costa di meno non ho il posto letto occupato
In una grande l'azione c'è poi l'ospedale di comunità
Ora qual è l'altra grande partita che mi sta particolarmente a cuore per fare tutto ciò noi stiamo segnando una svolta sul terreno del personale
Perché tutto questo disegno di riforme si può fare se noi abbiamo il personale per farlo
E qui c'è l'altro grande tema di cui si parla poco ma su cui non abbiamo segnato una svolta senza precedenti anche qui mi dispiace se i numeri sono noiosi ma senza numeri non si cambia la sanità pubblica nel nostro Paese
Medici Noè finanziava amo circa cinque sei mila borse di specializzazione all'anno negli anni precedenti
Borse di specializzazione in medicina finanziate nell'ultimo anno diciassette mila e quattrocento il triplo triplo di tre anni fa il doppio di due anni fa
In due anni
Durante il mio mandato abbiamo finanziato trenta mila borse di specializzazione
Prima esisteva una cosa terribile che si chiama imbuto formativo
E cioè laureati in medicina che non avevano la borsa di specializzazione potevano lavorare nel servizio sanitario nazionale uno spreco di risorse e terrificante per la persona
Perché laurearsi in medicina non è esattamente una cosa semplice per la famiglia di quella persona perché consentire a una ragazza un ragazzo di laurearsi in medicina un investimento enorme per la famiglia e allo Stato perché anche per noi costa parecchio laureare un ragazzo medicina che paradosso avevamo migliaia di Giovanni laureati in medicina e non davamo la bossa e specializzazione in due anni noi abbiamo messo le borse per dire che non esiste più l'imbuto formativa
Trenta mila borse specializzazione ora qual è il nodo e questo è anche connesso alla questione delle liste d'attesa alla questione di oggi degli ospedali
E che abbiamo imparato una cosa molto semplice se non ho una mascherina oggi c'è un mercato internazionale che me la fa arrivare
Se non ho il corpo il camice o non un respiratore c'è un mercato internazionale in cui posso comprarlo nel giro di qualche ora qualche giorno qualche mese mi arriva un medico soprattutto uno specialista
O lo ha informato con una programmazione pluriennale laurea più specializzazione diciamo non ce l'hai nessuno il medico non si compra l'infermiere non si compra compila mascherine respiratore questo è il nodo di fondo
E allora qual è il tema che gli investimenti lo dico con umiltà con garbo e con i piedi per terra ma gli investimenti senza precedenti che abbiamo fatto negli ultimi due anni nomi producono un risultato immediato perché questi Rapex questi a c'è bisogno di una pluriennali ITA
Oggi abbiamo finalmente tantissime borse specializzazione gli ultimi due anni trenta mila borse ne mettiamo cinque mila all'anno detto il triplo di tre anni fa il doppio di anni fa mani entreranno nel sistema non tra un minuto
E io faccio il ministro della salute devo dire la verità le persone
Il problema non si risolve in un senso cominciano anche perché si è per io l'ho fatto io abbiamo fatto tra tre anni i principali sindacati ospedalieri mi dicono che tra tre quattro anni ci sarà una situazione totalmente diversa
Rovesciata rispetto al curante anti problematicità di oggi
Noi invece abbiamo ancora una difficoltà legata all'oggi
Perché purtroppo non abbiamo investito abbastanza in passato e questo ci consegna ancora una difficoltà sul personale sanitario
Mentre si alimentava una retorica degli errori sul nostro paese sul personale sanitario non c'è stato un tempo soprattutto marzo aprile del venti in cui si alimentava una retorica degli eroi poi io personalmente penso
Che avesse ragione Bertold Brecht quando diceva beati i popoli che non hanno bisogno di eroi ma mentre si alimentava una retorica degli eroi
Avevi una norma che bloccava la spesa sul personale sanitario a quella del due mila e quattro minuti da quattro per cento e non avevi un investimento sufficiente di borse specializzazione se questa è la verità
Quanti specializzandi in condizioni normali specializzati all'anno dovrebbero dovrebbero oggi oggi oggi dopo aver assorbito tutto l'imbuto formativo oggi abbiamo stabilizzato di questo linkati in grazie il ministro Franco per l'impegno che permanentemente avremo dodici mila borse specializzazione quindi noi sostanzialmente abbiamo ora una salita ancora aspra per due o tre anni
Tra due o tre anni il tema è sostanzialmente dentro una ordinarietà il che non significa che non bisognerà investire
A continuare a a a fare il massimo possibile però la questione del personale medico la questione dei medici è una questione che in termini di Borsa specializzazione io penso che ne abbiamo affrontato in maniera molto solida
Io iniziato questo lavoro che c'era una borsa e specie c'era un imbuto formativo di decine di migliaia di persone oggi posso dire
Dopo due anni e mezzo che non esiste più l'imbuto formativo nel nostro Paese
Purtroppo però in sanità come credo in tanti altri ambiti della gestione delle politiche pubbliche non c'è la bacchetta magica
Non c'è il miracolo quell'illusione non è il mio modo di fare politica nel mio modo di affrontare situazioni serve una programmazione lungimirante di molti anni che ci consente di costi un tempo nuovo tra un po'di anni questi medici che oggi sono entrati
Saranno nelle condizioni di entrare nel nostro servizio sanitario nazionale di apre una stagione diversa queste la verità numeri alla mano con cui dobbiamo fare i conti le risorse del PNR R che sono straordinaria senza precedenti
Accompagnate a questo intervento ci possono far costruire un ambito nuovo come dicevo veramente per titoli l'assetto fondamentale il territorio ho detto case di comunità ospedali di comunità assistenza domiciliare
Abbiamo un investimento molto importante sull'ammodernamento delle tecnologie anche qui guardate
Noi investiremo risorse che ci consentiranno di acquistare oltremisura apparecchiature ad alta complessità nel nostro Paese
Cioè praticamente sulla base dei fabbisogni delle regioni non andiamo a cambiare Tuck acceleratori lineari apparecchiature fondamentali che possono essere decisive per esempio
Le mammografie la risentono fortemente della qualità dell'apparecchio che tutti Rizzi
Noi facciamo un investimento senza precedenti che consentirà di cambiare le apparecchiature nei nostri presidi ospedalieri che hanno più di cinque anni tra l'altro questa è una grandissima operazione anche di equità territoriale
Perché nella sanità
Differenziata di cui lei prima parlava
è chiaro che se sei un territorio molto forte è più facile che quella parte la cambi ogni cinque anni se sa in un territorio con maggiore difficoltà forse la TAC e la cambio ogni sette ogni otto di nove un'operazione nazionale come quella che stiamo facendo che invece dice dopo cinque anni in tutti i posti mettiamo risorse per cambiare e ancora operazione io penso di grandissima equità e omogeneità territoriale
Poi mettiamo soldi sulla formazione appunto alcune delle borse a cui ho fatto riferimento sono finanziate con soldi Pnr
O non ci sono soldi per le borse in Jeanne è già in nel pacchetto delle diciassette mila e quattrocento a cui facevo riferimento quattro mila l'abbiamo finanziata ad esempio con i soldi del PNR poi ci sono un po'di soldi per l'edilizia soprattutto i Degas soprattutto legate alla alla alla zona antisismica e e poi ci sono investimenti più sull'ambito ricerca di cui lo ribadisco quello forse più qualificante che darà al Paese anche una un asset strategico per i prossimi anni proprio labbra anti pandemico di Siena
E per me è un fatto a importante che forse probabilmente principale scienziato italiano italiano al principio alle scienziato al mondo di origini italiane qual è Anthony Fauci sarà diciamo
In qualche modo in una relazione positiva di collaborazione con questo sì grazie
Va ricordato vorrei chiedere come immaginata da dieci anni il rapporto tra cittadino farmacia medico l'ospedale cioè la sanità dal suo punto di osservatori come cambia
La tecnologia sicuramente avrà un impatto determinante
Velocità fatto uno studio ha previsto che la sanità così come come oggi sarà completamente stravolta perché le piattaforme digitali e soprattutto la possibilità di Avvenire l'opportunità di gestire i dati da questi libri cioè un cittadino c'era responsabilizzato principalmente esattamente quello che il cittadino sarà responsabilizzato personalmente e sarà coinvolto personalmente Nella Salute quanto diceva il Ministro della Salute adesso fatta di vedere una in Italia ma comunque questo è un'evoluzione a livello mondiale una sanità diversa perché il Coni Decia insegnato
Come il cittadino vuole una prossimità quella che io chiamo Newman facce con qualcuno che gli dia delle risposte delle risposte subito e veloci
E il il colui che ci ha insegnato che molto spesso gli ospedali per ragioni evidente
Si sono operati i medici altrettanto per ragioni sono assenti e c'è la necessità comunque di aderire delle risposte ricerche di no e coinvolto nella maniera in cui vuole una salute di Barça
Una una e soprattutto vuole un benessere
Diverso per raggiungere tutto questo chiaramente dobbiamo fare
Una sim un ecosistema e dobbiamo creare un sistema tra pubblico e privato che nonostante gli sforzi che siano stati fatti sino adesso non abbiamo ancora raggiunto l'eccellenza però siamo sulla strada
Quello che il ministro stava dicendo e assolutamente appropriato nell'evoluzione parlava di risorse un problema con una volta di carattere mondiale Italia assieme mi è distinta
E credo che sia stato uno dei paesi che abbia reagito meglio nella vita vissuta sin dall'inizio da quando è scoppiata
In Cina e subito dopo è scoppiata in Italia e in Europa è sicuramente il Paese ha chiarito meglio ma a livello mondiale che cosa vuole cittadine dopo questa pandemia
Vuole una sanitari parsa una sanità che dia risposte più veloce e soprattutto nei punti di riferimento più chiare l'esperienza ci dice pure che otto mila farmacie in Cina che successe quando arrivata la pandemia
Allora non ricordo come fosse ieri perché è arrivata nel nel centro di Oman abbiamo quattrocento farmacie
E praticamente nel giro di pochissimi giorni abbiamo perso contatto con loro perché sono stati assorbiti completamente
Dal governo a disposizione ventiquattro ore
A per la popolazione chiaramente l'occhio da una totale e noi avevamo soltanto la disponibilità di dati cioè per informazioni
Finanziarie ma non il contatto con loro e questo anche un altro esempio
Di come i i Paesi ieri agli scambi di fronte alle situazioni e che un esempio che a me insegna ha insegnato molto e che ha fatto apprezzare ancora di più e come il comportamento dell'Italia e i farmaci sarà reagito molto bene e chiaramente perché hanno dato la loro totale
Disponibilità e sono stati il punto di riferimento e da questo ho imparato come farmacista può essere effettivamente il punto di riferimento in un momento in un momento di crisi
E quanto tempo avete ripreso il contatto con le vostre strategie abbiano essi abbiamo preso il contatto con le nostre farmacie cinesi dopo quattro mesi dopo quattro per gli ecomostri che adesso questo lo da un perpetuo
Allora dobbiamo entrare in una cultura e completamente devastata quella da quello occidentale loro vogliono colpite zero Codice a zero che in contrapposizione in contraddizione con il fatto che in Cina c'è un numero di vaccinazione molto molto molto ridotto rispetto alle altre aree geografiche del mondo
Il ministro accennava prima dalla Germania e l'Italia ma la differenza enorme rispetto all'Italia anche agli altri Paese dell'Europa loro hanno con uno una vaccinazione decisamente inferiore e soprattutto teniamo conto con dei vaccini
Che non hanno la stessa capacità e la stessa copertura dei bacini uniche usiamo normalmente
A RNA nel Messaggero
Vogliono comunque raggiungere colpite zero e questo è un fatto politico è un fatto di cultura ma nello stesso tempo una contraddizione una contraddizione netta
E pensano di raggiungere poi dopo da una quindi oggi lo fanno a Shanghai con venticinque milioni totalmente la pedana c'è stato Hong Kong anche se non fa parte
Ufficialmente della Cina e c'è adesso si sta estendendo li abbiamo ancora una volta farmacisti notai farmacisti adesso in questo momento dormono in farmacia con il timore che il giorno dopo la strada vicina venga chiusa
E questo sole situazione che bisogna anche conoscere per saper apprezzare poi il Paese Italia e quello che sta facendo venne
Allora dottor Confalone qui dice che l'Italia deve cambiare un mentalità con richiederli che se insomma vorrei chiederle anche luccio in assoluto colpito una cosa mi ha detto la sua collega Lucia Aleotti cioè dice noi europei
Abbiamo praticamente ceduto per ragioni economiche insomma tutta la costruzione dei principi attivi alla Cina e all'India adesso ci stiamo accorgendo riguarda questa cessione diciamo prodotti strategici possa essere pericoloso e mi stava dicendo qualcosa di sentire anche una battuta dal l'avviso speranza che la Francia sta facendo degli investimenti
Per finanziare l'industria farmaceutica francese per riprendersi in qualche modo la fabbricazione in loco di questi che sono praticamente i soggetti la chiave
L'età come vede lei questo
Certamente però che ricordava dottoressa alle otto e vero dal punto di vista economico la prima alcuni principi attivi impianti i margini sono particolarmente bassi è stato trasferite in parte in questo i rendiconti però è anche vero che ci sono punte che cosa in Italia che hanno consentito di trasformabilità nell'atto di produzione di altri e anche le critiche fondamentali posso ricordare alcuni che hanno fatto un po'anche la storia recente della della salute ed innovazione insomma tutti i farmaci quelli perché ci fa lo stesso alcuni fan ci che fa a pugni con difesa bloccata dal conte diciannove sono scippi in cui principe di risucchio Trenitalia
Oppure non se ne parla basta anche sull'oncologia ci sono delle realtà straordinarie solo una parte di di imballaggio Packaging BTP fase finale funzioni ma anche in quella più criticato da tutti decibel prima quindi e per c'è stato questo trend per motivi essenzialmente economici ma è anche stato che fatto troppo tardi per per tornare indietro vecchie anche oggi attualmente ci sono la straordinaria vivo il recente per a che ora riferisce ma dice che dobbiamo cambiare mentalità allora su un accordo in cui è stato detto prima la più persone dall'altro se non a volte in particolare l'aspetto culturale fondamentale io personalmente vissuto ma tanti colleghi addetti esterni con premiate nella durante la fase del Codice d'una fase veramente straordinario nella sua nella sua
Perché si è creato una nell'emergenza un'esigenza di collaborazione e l'approccio soprattutto nelle prime fasi la relazione fra le varie parti coinvolte industrie restituzioni perciò dai particolare non agenzia per far
Per cui si sono rotte certe barriere culturali
In cui la collaborazione tra pubblico e privato veniva vissuto un po'come una sorta di di il rischio modifiche e nasce un po'da da alcuni aspetti culturali anche storici che sono forti in questo Paese è possibile che in altri e che sono stati anche ed appunto di Sassari tipi di una ricerca evidenziati lo scorso anno una ricerca del Censis mostrava come in Italia ci siano oggi dieci per cento di persone che cosa ritengono che sulla luna non ci siamo mai che sia tutta una storia creata galla dall'in tarda poteri forti il sessanta per cento difensore ritiene che ci siamo dei poteri profondi che sono quelli che uccidono
Fortemente influenzati dall'INPS perciò in tema di
Mancanza di fiducia di mancanza di trust
Rispetto alla collaborazione tra
è a questo che faccio riferimento e che nasce probabilmente anche da una necessità di maggioranza rinforzo della dell'aspetto di cultura ed educazione
Scientifica
Questa mancanza di fiducia nell'è lite in generale poiché particolare nella nella nell'impresa e Mutu
Sopra risiedette questo quello che secondo me oggi dobbiamo assolutamente superare per raggiungere con la collaborazione pubblico privato davvero
Per la preoccupazione italiana è stata Nella Salute stata quotata al NASDAQ
Dice di questa non azienda che è nata la collaborazione terra attende con fallendo dell'industria l'impresa
Era la prima volta mi di un'azienda italiana arrivava a questo traguardo nasce dalla con con la collaborazione pubblico però
Qualche decennio fa qualche anno fa se si parlava piccola porzione sarebbe accademia iniziative private
Sugli Oscar
Oggi è un esempio di di collaborazione che porta deficitari in salute piccante tutti innovativi in oncologia
Un potenziale sta e di successo economico di successo imprenditoriale ecco questa strada quella che secondo me deposita c'è può arrivare ad una maggiore efficacia come sistema economico
Col sistema salute
Presidente Veronesi quanto tempo ci vorrà per arrivare ad una ad uno standard di prevenzione che sia a un livello accettabile
Ma quanto ci vorrà difficile dirlo con precisione però se partiamo
Dai bambini se partiamo dalle scuole
Mi diceva che parla con la cultura scientifica io credo che nel giro di una mezza generazione sicuramente arriveremo a ridurre in maniera significativa il numero di case che oggi sono trecentosettantasette mila all'anno e nuovi tumori diagnosticati
E di morte in centottanta mila centottantatré mila l'anno nel nostro Paese senza coinvolgere civili una roncola danni
Secondo mazze una dozzina d'anni potranno essere un orizzonte temporale
Ragionevole ma sopra tutto creare davvero una generazione di persone consapevole che hanno gli strumenti per prendere decisioni sulla loro salute su quello che mangio su quello che fanno va be'prende decisioni anche anche sociale cioè oggi ci troviamo senza energia anche perché abbia fatto preferendo che sulla sulla sull'ASP sulla spinta dell'emozione ci ha portato a bocciare delle soluzioni che potevano essere invece innovative
Diciamo così è stata una scelta consapevole Valmarecchia Giuliomaria
Quattro percorsi vorrà
E allora
Ancora una volta trova un gancio perfetta in quello che è stato detto
Quanto tempo ci vorrà albe e dipende da come agiamo perché una delle cose che si è capito e che per coinvolgere per fornire questi strumenti al al ai cittadini
Non bisogna fare l'errore di confondere insegnamento informazione
Sono due cose profondamente diversa abbiamo bisogno dell'insegnamento fondamentale quando siamo piccoli conteniamo imparare tutta la vita manca una certa età in poi l'informazione comincia a esser nostro bisogna predominante
Ce ne siamo accorti perché qualche tempo fa
Ma qualche decennio
è stato molto in voga un modello che ancora una volta veniva dal Regno Unito che si chiamava deficit modal
Che prevedeva che la società forse composta da una serie di persone ah quindi mancavano delle conoscenze fondamentali per acquisire l'alt cittadinanza scientifica quindi date quelle informazioni tutte sarebbero divenuti in grado di partecipare in maniera nel Medio Regno Unito migliore maniera possibile alle decisioni che hanno a che fare con la scienza generazioni di ricercatori si sono buttati con grandissimo entusiasmo quindi a insegnare al pubblico
Ed è stato un disastro nel frattempo cresciuto all'opposizione i vaccini e cresciuta gli atteggiamenti anti scientifici e c'è stata una grossa delusione da parte da comunità scientifica ma il punto è che fiducia e conoscenza non sono due cose che necessariamente sono connesse l'una all'altra ci sono delle persone analfabete che seguono con piena fiducia all'indicazione dei nemici ci sono delle persone a quella cultura alta
Che rifiutano presente in medicina qualsiasi strumento il venga con poco proposto perché perché evidentemente le nostre decisioni le nostre decisioni in ambito energetico per esempio non sono decisioni perfettamente razionali giocano anche Paure il bisogno di appartenere a un certo circolo di persone che la vede in un certo modo abbiamo un sacco di influenze
E quindi è estremamente importante torno a dire il ruolo delle informazioni che quando cerca di coinvolgere e cittadini tiene conto cosa che non fa l'insegnamento anche di tutte queste emozioni collaterale che poi portano le persone la decisione finale quindi quanto ci vorrà dipende da quanto siamo bravi a fare informazione potuto fino agli abiti sospira cioè
Ha senso fare dei buoni investimenti a che la parte pubblica per riportare in Italia
Le conoscenze che non abbiamo ceduto come successe per la mascherina no grafico saggezza mascherine perché non era fittizio fabbricabile per la figlia di ha pagato le conseguenze e i principi attivi per farmaci poi cosa il più delicato insomma
Assolutamente sì io penso che l'Italia sia paese che ha una dotazione straordinaria in termini di asset farmaceutico e i nostri numeri sono ancora numeri che ci collocano tra i primi Paesi in termini di capacità produttiva è un asset strategico per l'Italia che dobbiamo saper valorizzare e che dobbiamo saper accompagnare anche in un percorso di crescita e di ulteriore attrattività
Tra l'altro ci sono studi che segnalano che gli investimenti a livello globale in ambito farmaceutico saranno davvero imponenti nei prossimi anni credo che l'Italia abbia le carte in regola per provare ad attrarne almeno una parte
E quindi penso che questo sia uno dei temi su cui dobbiamo lavorare dentro quella sintonia pubblico-privato a cui si faceva riferimento ecco io se posso dare un messaggio finale il mio messaggio esattamente questo se in Italia l'anno scorso è cresciuta del sei virgola sei per cento lo dico ai miei colleghi ministri è prima di tutto perché abbiamo un grande servizio sanitario nazionale
Il Servizio sanitario nazionale un assetto basilare se vogliamo costruire davvero una prospettiva di sviluppo e di crescita dell'Italia questo significa fare un patto paese che tenga dentro davvero tutti gli ambiti le istituzioni chiaramente ci sono funzioni del governo nazionale delle regioni come ho detto sulle case di comunità finanche dei comuni
Cioè una funzione incredibile naturalmente delle donne e degli uomini che lavorano nel servizio sanitario nazionale quindi le rappresentanze di questo mondo del lavoro gli ordini e le forze sociali coordinerà la rappresentanza
Cioè un ruolo fondamentale del mondo della conoscenza delle nostre istituzioni scientifiche delle nostre istituzioni universitarie delle istituzioni diciamo
In senso largo che operano in questo segmento e c'è un ruolo del privato cioè un ruolo delle aziende private che mai come in questa sfida del Covent abbiamo visto che cosa sono in grado di mettere al servizio del sistema poi se si va a vedere bene quasi tutti di investimenti principali che hanno consentito lo sviluppo di questi vaccini in modo particolare dei vaccini che stiamo utilizzando sono sempre dentro una collaborazione pubblico-privato
Via un tecnico c'è un pezzo diciamo di investimento del governo tedesco Faysal moderna c'è un pezzo di investimento che è stato fatto da Ecodeco dal governo degli Stati Uniti cioè queste sono partite che hanno bisogno di patto paese di interazione tra tutti i pezzi se condividiamo che per il futuro dell'Italia un servizio sanitario nazionale forte davvero la prima mattonella
E io l'ho detto spesso da primato nella per la ripartenza in Italia
E la sicurezza sanitaria
è un Paese che sta bene che essa curarsi da un servizio sanitario nazionale di qualità io penso che se si legge il Servizio sanitario nazionale in modo largo cioè non solo come gli ospedali ma anche come la capacità di dare una risposta ad una pandemia allora abbiamo bisogno davvero di un patto paese in cui ci siamo dentro tutti i pezzi cioè il pubblico c'è il privato ci stanno le istituzioni della formazione ci sono i soggetti che ogni giorno lavorano in questo mondo
Io per l'esperienza maturata in questi due anni e mezzo così difficili in cui i miei capelli erano neri son diventati un po'Bianchi penso che penso che il Paese non stiamo diventando Bianchi penso che il Paese abbia le risorse per vincere questa sfida quindi se posso dire la mia io sono ottimista io credo che l'Italia anche in questo passaggio drammatico ha dimostrato di essere un grande paese
E ha le carte in regola per scrivere ancora una pagina molto positiva per il proprio futuro
Grazie ministro cavalca grazie grazie
Calcolare
Fra grazie davvero grazie grazie davvero