Presentazione del libro "Piano Mattei. Come l'Italia torna in Africa" a cura di Mario Giro

No guarda se
Una bella occasione di avere un po'di volti nuovi Lanos
Alcuni naturalmente non lo sono
Però è un'occasione un po'diversa dal solito perché stasera parliamo
Di grande periodicamente per presentare questo questo libero ma anche un po'di questi possibili collaborazioni no
L'Italia Africa e
Quindi io prima di tutto vi do il benvenuto come diciamo padrona di casa
E poi anche come modestissima
Contributori dice di questo libro
Per il quale ho scritto un capitolo proprio su questo tema delle possibili cooperazioni tripartite fra i Paesi della dell'America latina e dell'Africa passando attraverso l'Italia di questo magari approfondiremo un po'dopo ora volevo semplicemente darvi il benvenuto e accogliere con enorme piacere il Sottosegretario snelli
Che delegato del governo italiano presso la nostra organizzazione
E quindi conosce molto bene l'organizzazione interno latinoamericana però ovviamente conosce molto bene anche le priorità del governo italiano quindi per il suo saluto due parole Tindari subito la parola
Grazie
Grazie
Grazie mille
Come marcare e non rispondere a un invito così importante della male siamo circondati da da amici da persone con le quali abbiamo fatto un percorso ora nel mio caso come dire relativamente breve perché io occupano uno un ufficio che fu di nomi altisonanti da solo due anni due anni e mezzo però ecco chi ha avuto esperienze politiche nell'esecutivo sa bene quanto sia come dire del Peppe pesante il decide di fare bene un qualcosa che tu senti realmente nel nel cuore io considero
Servire il mio Paese con questa delega un privilegio inarrivabile
Era proprio il il il sogno e spero che chi lavora con me percepisca questa mia come dire determinazione e cercare di seminari e qua e là e lasciare un non solo un ricordo di me ma soprattutto lasciare un segno
E che nel costruire rapporti al di là anche dei dei colori dei governi che si succedono se siamo persone trasparenti tutti possiamo dare un un un contributo la politica estera è di per sé
Diceva ma Andreotti diciamo la forma più alta di politica per certi versi ma è complessissima perché ogni paese
è regolato da sue dinamiche in ogni Paese ci sono realtà politiche diverse i continenti differiscono profondamente all'interno di essi stessi e tra di loro se io vi dicessi
Che mi intendo intimamente di Africa le direi una bugia
Bisogna riconoscere i propri limiti al contrario devo dire che piano piano i Paesi dei quali ci stiamo occupando in maniera importantissima come Governo in maniera complementare insieme a Vila Commissione CEE possiamo dire
La nostra e posso dire la la mia
Certo è che durante le mie missioni e di governo tocco con mano che il piano Mattei
Da quello che era considerato un mero strumento quasi propagandistico all'inizio del mandato governativo
Adesso ha passato quel quel quel quel filtro che sostanzialmente
Trasforma un annuncio postelettorale infatti veri e propri e tocco con mano che in tantissimi Paesi una parola brutta e però rende l'idea laica immanente noi Paesi con i quali ci troviamo a confrontarci conoscono il piano Mattei chiare chiedono informazioni ulteriori sul piano Mattei e addirittura in alcuni casi
Soprattutto nei casi in cui vi sono degli interessi di questi Paesi in Africa ma non hanno una vicinanza tale da poter gestire direttamente chiedono liparòs ipoteticamente di poter partecipare in futuro al piano Mattei direttamente o indirettamente
Quindi
Siamo di fronte a un'operazione non è come dire un un mosaico di piccoli progetti di cooperazione che già di per sé sarebbe un qualcosa di importante un qualcosa di più ampio è un piano
Che ha studiato Scienze politiche che ha studiato qualsiasi materia attinente sa che la parola piano è un qualcosa di e più ogni omnicomprensivo e dovrebbe essere un'operazione di Larkin si vuole Spino costruita sulla base non tanto de de di un ritorno elettorale a breve termine ma su sulla base di
Un orizzonte decennale o forse ventennale
L'Africa rispetto ovviamente all'America Centrale all'America Latina
Un altro continente appunto altra storia altra cultura altra forma mentis altri altre necessità eccetera quindi già di per sé il riuscire a scrivere
Un capitolo che abbia a che vedere con le ipotetiche possibilità di collaborazione triangolare tra Italia America Latina e Africa è già di per sé un esercizio non non indifferente la cooperazione trilaterale
Quasi sempre molto molto complessa
Se si immagina un piano Mattei che abbia una sponda anche altrove beh sicuramente è un obiettivo molto molto ambizioso ma con potrebbe assolutamente dare i propri i propri sì frutti
Inutile dire che il piano Mattei al di là di essere uno strumento di cooperazione allo sviluppo o di cooperazione in senso lato
E anche uno strumento di diplomazia un grimaldello una leva importantissima che è come dire non potrà fare altro che stringere rapporti tra quei Paesi destinatari
Di risorse non solo economiche perché badate bene noi siamo nel terzo millennio un po'troppo materialisti quando si parla di risorse tutti pensano sempre solo ai soldi che per carità quando si parla di cooperazione servono ma la cooperazione fine a se stesse da se non è come dire è accompagnata da una formazione e una educazione rischia di esaurirsi quando si esauriscono i soldi se invece la cooperazione crea anche dei percorsi educativi e formativi pezzo ma lasci un segno che anche per le generazioni successive anche qualora mancassero dei fondi per finanziare questi piani
Avrebbero modo di di migliorare le le le le le cose quindi io dico
Di piani Mattei ne servirebbero anche per altri continenti che il governo di cui io faccio parte spesso e volentieri dice di aver posto tra le priorità ed è verissimo perché l'America Latina
Perlomeno da un punto di vista programmatico è tra le priorità del governo è indubbio
Rispetto a alle risorse umane ed economiche dedicate all'Africa e l'America Latina un pochino
Soffre ma no perché ci si interessi poco di America Latina perché è stato fatto un piano straordinario epocale sull'Africa destinando
Risorse nell'ordine dei miliardi di di euro io ho incontrato un un un caro amico il mio omologo in in in in Canada
E i canadesi con mio grandissimo stupore erano preparati sul piano Matteo e mi ha piano Mattei e ed ebbero a chiedermi
Ormai sei otto mesi fa come potessero partecipare direttamente o indirettamente uno economicamente addirittura al piano Mattei
Grandissimo interesse sul piano Mattei ovviamente lo hanno avuto anche i britannici per lo meno del Governo precedente io avevo un rapporto molto stretto il mio omologo del Governo
Precedente quindi somma io credo che sia veramente un'operazione Gwyn Win UILM UIL cioè vincente da un punto di vista di cooperazione da un punto di vista diplomatico all'interno dell'Africa e da un punto di vista diplomatico all'esterno dell'Africa sono a mio avviso tutte piccole
Componenti tutti piccoli mattoni che se riusciamo a posizionare nel modo giusto potrebbero essere davvero la base per un nuovo periodo storico di rapporti con con l'Africa il titolo
Eloquente del tuo libro
Come l'Italia torna in Africa e è un titolo che da per assodato che l'Italia ha avuto un passato in Africa
Importante non importante
Diverso rispetto alle grandi potenze coloniali devo dire tra l'altro io vengo da una da una missione in Etiopia fatta al mese scorso molto veloce che aveva a che fare con diritti umani pena di morte adozioni internazionali io sono rimasto a bocca aperta del rapporto che noi abbiamo con e gli etiopi e di come il governo etiope considera il governo italiano segno evidente di aver metabolizzato un passato scomodo chiaramente per noi italiani e di voler guardare al futuro insieme noi in Africa e e mi avvio alla conclusione rispetto a a tanti amici altri amici europei in questo momento storico abbiamo dei vantaggi
Cinque anni fa dieci anni fa non avrei mai detto una cosa del genere rispetto ad altri amici europei abbiamo dei grandissimi vantaggi e sarebbe stupido
Non sfruttarli in maniera paritaria e complementare con i Paesi Africa perché quando si usa la parola sfruttamento subito si pensa che si voglia fare incetta dei beni no
Gli errori che hanno fatto gli altri nei decenni passati Italia Boni farà mai siamo pronti per costruire il futuro in maniera complementare perché solo se il nostro interlocutore si sente alla pari e allo stesso palo voltavano del dialogo con noi che potremmo costruire una amicizia
Duratura perché e anche di amicizia che noi abbiamo bisogno quindi grazie davvero per l'invito prometto che leggerò il libro che non ho ancora letto nella mia prossima missione e sarà in
Pelù
Va bene salute Caccamo
No grazie mille il sottosegretario che come sempre ha lucidamente toccato dei punti essenziali che poi sono il il nocciolo no del nostro contributo alle relazioni be in questo caso Teri treni regionali ora io ho veramente l'onore e il piacere di passare la parola al
All'editore al curatore di questo libro ma il giro
Oltre che dice mi ex vice ministro degli esteri una persona che io considero un amico e mentore un
Un ispiratore
Quindi per me è veramente anche diciannove e naturalmente bellissimo averlo quindi in questa veste devo dire che quando ci siamo incontrati l'ultima volta un po'prima nella fase redazione del libro era quasi finito questo libro
Abbiamo cominciato a parlare delle possibilità perché bisogna dire la verità che l'amore per l'America latina per otto nel fatto che nel Regno
Perché all'epoca Penniman prima Brennan quando prima di essere viceministro era sottosegretario non aveva ancora la delega per l'America latina per proporla
Aggiunta quella per l'Africa ma logico il massimo esperto d'Africa che ne conosca Italia
Proprio e poi centodiciotto però in Italia si debba avere un italiano l'oroscopo non mantengano e all'epoca lui era molto esperto di Africa dall'America Latina e non tanto il io invece sono sempre stata fissata dell'America Latina non conosco altrettanto bene l'Africa
UDC ma no ma guarda che ci sono delle cose che si possono fare insieme insomma siamo arrivati alla fine che lui ha partecipato ad una di un vertice con i Paesi latinoamericani lo ha fatto parlare in spagnolo
Io lo spagnolo avrebbe sollevato però dunque procreazione arriverà a Baghdad e spegnere non so come lo stop mi ha fatto spagnolo SLK diversa sindaco non è Mariangela se l'è cavata egregiamente Damiano nato lunare la mia Repubblica Dominicana aveva già nel corso per uscirne
Pensare Israele
Questi pervenutami sarebbe saliva proprio sull'ambasciatore previdenza vantare medesime Request e quindi da allora iniziato quest'interesse anche per l'America latina finalmente tempo fa parlando di questo libro
Il Senatur a scrivere un contributo per in consiglio ci sta lavorando a quest'idea di perché molti Paesi della regione ci danno
Importa in questo senso ci dicono che vorrebbero mettere a frutto delle collaborazioni nel senso
Che diceva il sottosegretario di creare delle reti Bin anche umane dei professionisti le persone che pensano
Deve fare costantemente al di là del singolo intervento per dare sostenibilità ed urgenti
E dovrà conta agli interventi proprio per far sì che non finiscano in si esauriscano con eseguire un progetto però nel libro si scrivevano insomma tutte queste cose qui
Però prima di parlare di dunque il sogno vorrei passare appunto la parola a Mario Giro per per rubarci proprio un'idea generale delle del libero del del contributo anche ha preceduto inviterei rinunciando Nara a ad accomodarsi
Con per entrare poi nel merito
Delle dei contenuti grazie Mario grazie veramente di cuore per questa opportunità e per essere qui con noi grazie torna Pryor razionale
Allora prego
Tu questo questo lamento
è una vecchia idea in effetti ne ho parlato al telefono otto triangolare no triangolare che però si può fare in vari modi
Devo dire che dottor torneo quando ho ricevuto ricevettero l'epoca le responsabilità l'America Latina Nicci miscela noi recato una volta sola in Colombia per questioni riguardante la mediazione
Conflitto all'epoca precedente di Santo squilla tocca dal tentativo precedente quello che poi presidente Santo sopportato a termine parte che poi referendum stato dovuto abbiamo dovuto ricambiare delle cose
E per me è stato la scoperta di un mondo nuovo crea in cui Mina mia aiutato molto Antonella e tutti i collaboratori dell'esteri
Che poi stava in Brasile consona netto prenotata ambasciatrice nuova in Paraguay Paraguay Paraguay da tutte le parti realmente e veramente appassionati SMI insieme al ogni era proprio che collaboravano con l'America Latina è stata una scoperta
Per me
Io ero arrivato esteri pensando come tutti quelli che si occupano di Africa lasciarono non mi correggerà su questo che l'Africa e il continente abbandonato dall'Italia e da tutti
E poi mi sono accorto che non è vero almeno agli esteri cioè che si parlava dell'Africa sicuramente quelli americana
E dal punto di vista politico hanno nomi come motorista in generale solamente un insieme di solito anziché ci sono dei
Ci sono dei degli enormi vuoti vanamente molto importante la nascita ad ogni livello di questi momenti
Ad essi Panama misti e tutto Vittorio affronteranno dello stesso tipo in Italia cioè come costruzione di una di un trattato internazionale non sarebbe molto contento che bisogna pensarci difficile da fare su cinquantaquattro Paesi su molti di più però sarebbe utile avevamo un istituto culturale tra l'africano che abbiamo chiuso
Questo per esempio emotiva molto importante questo sesso tiene vivo l'interesse e poi politicamente va costruito come diceva Giorgio che saluto Giorgio Siri con cui siamo stati insieme in America latina per la Dante sottratti l'agente finanziario Rosario ma insieme quota che a Buenos Aires
Fatta una proseguire appena blasone due non ancora sanata una cosa io mi sono fermato alcuni giorni Giorgio abbiamo costretto a una guerra ha un elevato avrebbe potuto farsi e e lo ringrazio di essere qui con noi di avere accettato di commentare questo libro
Che per me mini cioè vi dico subito mi è venuta quasi spontaneo pensare che ci dovevano essere anche una passaggio su una triangolazione dei rapporti America latina Africa Italtel
Certo l'America latina è un continente subcontinente come si dice l'Africa un continente evitarle un paesino una potenza piccola media
Siamo sempre abituati a sentirci dire l'Italia è un grande Paese non è vero cioè l'italiano piccolo paese un paese medio soprattutto di questi tempi però è un treno e poi fare molte cose lo dirò alla fine molto di più di quanto crede di poter fare e avevamo inscritto nella sua storia
C'è un'antica storia di relazioni tra tra l'Africa e l'America latina che nasce con la decolonizzazione
Prima con la decolonizzazione latinoamericana e poi con l'africana
Penso Simón Bolívar per il soccorso e Martini penso Amilcare Cabral dall'altra parte penso a Marcus Garvey dei cioè a tutti quanti di non dico solo i giamaicani ma tutt'tutt'tutto il tutto Caraibi
E per esempio nel mille novecentocinquantanove
A Roma si svolse il secondo congresso che poi fu l'ultimo il primo si era svolto nel cinquantasei a Parigi degli artisti e scrittori neri che era pieno di caraibici e di latino americani
Insieme al singolare insieme avevano Hans Eisler insieme a
A tanti altri di cui abbiamo memoria e quindi c'erano e c'è stata sempre una corrente di trasmissione tra i due continenti
Poi trasformata in maniera in tempi più moderni nel discorso azioni sul Sud anche incerte cooperazioni nate dal Brasile in particolare ma anche la Colombia
L'argentino hanno tentato soprattutto il Brasile devo dire anche per la comunanza di lingua con Monza in bilico con l'Angola
E questo
Aiuta mentre in Africa non ci sono tavolini ce ne sono nate con il nove luglio del mille equatoriale di lingua
Spagnola quindi questo un pochino crea una barriera triangolazione tra il braccio si può fare in due modi uno collaborando insieme al tre difficilissimo come ha detto giustamente il sottosegretario si Secondo dal prendere esempio
Che però quello che ha scritto il saggio tempia
Antonella cioè prendere esempio dall'esperienza gli uni degli altri pompare di quell'ultimo americana che può essere molto il molto maggiore proprio africani
E io ho pensato che ci che fosse utile e ci fosse una parte di riflessione anche su questo
Perché io mi sono sempre sentito dire dei diplomatici è meglio investire ottocento chilometri otto mila
Di un segretario generale
è vero l'America latina più lontana però è anche più vicine culturalmente in un certo senso
E quindi c'è questo doppio questa doppia diciamo
Doppia tensione in Italia da una parte siamo più preoccupati da quello che succede più vicino ovviamente di migrazione lo saprei
D'altra parte siamo molto vicini culturalmente all'America Latina e ce le ricordiamo ogni tanto ci spiegavano ogni tanto una mattina di Sondrio ma loro sono qua molti di loro sono di origine italiana
è una memoria che va e che viene non in tutto siamo un po'discontinui è la cosa importante del piano Mattei focalizzare tutto insieme tutti gli sforzi per fare sistema
Veramente e almeno sapere tutti quello che fanno gli altri
E riempire di volta in volta questa scatola che all'inizio abbastanza vuota di tante cose diverse
Che io spero possa includere anche una relazione triangolare con l'America Latina
E in questo senso è molto importante
Che che lì benché di livello politico e mi rivolgo a Giorgio ne abbia consapevolezza io sono nella cabina di regia del piano Mattei
Quindi anch'io con la mia parte diciamo in questo ma sono soprattutto i membri di governo che devo dire la verità hanno preso molto sul serio questo discorso che non attori di quei Paesi
Saremo più diffusamente
Devo dire detto bisogna creare delle reti varate molto importante Thevenet perché noi viviamo in un periodo in cui le reti stanno morendo tutte
Ed è una vero paradosso se ci pensate momento della globalizzazione siamo più vicini economicamente però diventano più lontani psicologicamente umanamente anche politicamente pensiamo solo all'Europa
Questo non solo in Europa
I leader europei di una volta si conoscevano da ragazzi
Perché c'erano le liti dei movimenti politici Giovanni Negri per cui crescevano insieme batteristi italiani francesi io penso al mondo diciamo del PPE ma prima dell'Internazionale democristiana e cioè adesso non è più così non funziona più così si incontrano per la prima volta quando vengono eletti
Fare del cambiato molto una volta di italiani e latinoamericani per esempio quando c'erano i rientri quando c'era il Partito comunista italiano e la democrazia cristiana avevano avuto più contatti politicamente per questo motivo lo dico bisogna essere
Diciamo hanno starci la nostalgia non è mai una vera politica però ci fa capire la differenza oggi i legali che c'era una volta tra politici d'America latinoamericani italiani per esempio europea in generale è venuta un po'meno non si conoscono e quindi quando si incontrano
Bisogna cominciare da zero ed è un po'complicato
Non è che prima si conoscevano andavano d'accordo lo potevano anche non andare d'accordo ma si conosceva
E avevano delle relazioni quindi Romiti sono canto nella commedia molto molto importante vanno assolutamente si è rimesso a funzionare
Doveva laddove
E e sono effettivamente molto cioè è qualcosa su cui dobbiamo riflettere propensione sindacati internazionali una volta erano un vero bacino di dialogo di confronto adesso non c'è più tanto
E a tante altre cose insomma e tanti altri ambienti e questo ci rende la vita la vita a chi fa politica multata complicato a Genova
Molto più difficile
Questo è un altro elemento di proporre parlare e poi
E poi c'è l'Italia l'Italia dicevo un Paese Mary
Mickey mi dicono a al piano ma perciò pochi soldi alla banca passare gli africani non sanno quando so che abbiamo
Non sanno quanto sono indebitati ma ancora pensando africani non ci conoscono non ci abbiano già classificato
Ma certo
Però hanno bisogno come anch'io non avevo bisogno entrambe Giannino giustamente il giudice aveva è un bisogno conosce proprio hanno bisogno
Vede partner stranieri
E non sono predatori
Sostiene enorme scrive molto bene perciò Leonardo il suo del suo saggio in questo libro in tante altre occasioni
Sì va be'ma dorme petto nebbie non li almeno europea abbiamo come dire un specie di automatismo e pensiamo che gli altri abbiano bisogno di noi agli altri che non hanno bisogno di niente questo
Tanto meno latino americani
Tanto meno sono dei soggetti politici venendo globale fortissimi io quando faccio le conferenze sull'Africa
Dico sempre operato in questo è un buon momento per l'Africa
Tutti mi guardano così perché l'idea quale l'Africa la cooperazione l'aiuto allo sviluppo genio Tarcento
Si dimisero decidente da soli
Va notato cioè latinoamericani
I rilievi sono decidendo da soli hanno deciso sorprendere la banca europea degli americani o per i francesi oppure tutti insieme pensate che il primo paese che ha fatto entrare Ussita lacune in in casa propria
Sono le proprie sudafricani lo sa che faccio sempre lo stesso esempio perché perché oggi c'erano anche soldati ruandesi portoghese americani Mottola Napoli francesi
L'azione
Faccio quello che voglio ho bisogno che nessuno mi in segni a come fare però mi hanno avvisato prese proprio benissimo
Cioè quattro milioni di abitanti tutta foresta dobbiamo anche renderci conto che però per dire no però non ho detto che sia
Luccio spiegarmelo sorniona non è certo il paradiso terrestre e allora e allora l'Italia in tutto questo l'Italia come ha detto il ministro degli Esteri e Antonio Tajani rispondendo alla Brass
Due settimane fa paga non ha nemici
Va be'questo è molto importante in un tempo della forza non siamo in un tempo della forza
In cui la contrapposizione prevale esclusa facilmente l'aggressione alla guerra la Russia
è un esempio Mannucci non era unico esempio
Anche gli americani stanno in questo tempo era forza
L'Italia sente di non avere nemici
Gli altri sono problemi loro se solo ti sento nemici nostri ma noi sentiamo di non aveva nemici
Questo viene dall'Umanesimo italiano della Repubblica democratica
L'elaborato nella nostra Costituzione
Quando c'è scritto che abita proprio dalla guerra significa che in Italia si sente di non avere nemici
Questo è un messaggio molto potente oggi sarebbe inutilizzato
E per limitare la stagione della forza di essere me presi nel gorgo della stagione della forza e tirati giù
Alla fine di diventare come tutti
Ma come fa anche ridere adesso gli europei cominciò a lamentarsi perché Trump vuole fare la pace con Putin no
Poi ci si poteva pensare prima di fare il proprio mestiere
Ma io ho sempre detto lo sanno tutti che secondo me quella guerra una guerra assurda no ognuno può pensarla come vuole
Non che ora non ci sia stata aggressione ma bisognava prendere un'altra strada tutte su
L'Italia farà la capacità e la possibilità di esprimere in maniera diversa mandati mi faccio un esempio poi chiudo visto che siamo arriva
Parlo di Fanfani
Fanfani
Quando era ministro degli Esteri
E non era un carattere facile
Giusto
Non era carattere Francia al punto nero quello
Diciamo sì però affatto astratta
Atti offerto la prefazione avrebbero sicuramente che stavo per raccontare Tofani tra il sessantadue e sessantotto
Sì un vento spinto dalla pira ma poi dovranno mettere in musica come dicono i francesi cioè mettono in pratica
La mediazioni sulla guerra del via
Da accusato anche da Italia non c'entrava niente
Ci fu un boom operazioni Marigold Bettinelli dell'ambasciatore dono
E c'è già una collega che prestare trattati e la figlia l'ambasciatore d'Orlando
Dall'altra
Durante
Come il giudice terminano volando con Antonio comunista funzionò non funzionò però la cosa interessante non è questa la cosa interessante è che gli americani che ovviamente erano occorre non si estinsero e piemontese euro a Fanfani di tentare
Questa è la cosa importante da capire
Qual è stata la erano schierati un'alleanza atlantica assolutamente mica daranno filo cinese figlio non suo sovietici all'epoca della guerra del Vietnam un aiuto italiana bisogno sottilmente
Con la diplomazia
E lui tentò
Certo poi dietro c'era anche un'ispirazione spirituale di rapina però lì bisogna fare le cose concrete Trento
Triangolo Antoci Fundoni riunioni con i polacchi comunisti volati venivano scelte comunisti però accettano furono loro di partecipare i gli americani ce lo fecero fare
L'emozione
Non sono
Si può fare moltissimo a partire dalla nostra tradizione costituzionale repubblicana e se volete una mistica moltissimo il mondo essa schiacciando
Sono nel tempo dalla forza sulla stagione della facoltà in cui non può più parlare perché qua o di là si può fare moltissimo e io penso che questo è anche il ruolo di questo piano
Con l'Africa dove ci sono tante guerre
Anche con l'America Latina mi fermo qua perché se no
Infatti l'America Latina che di guerre non ne hai un faro di pace in questo momento e questo è un altro tema importante da tenere in considerazione
E poi c'è tutto il passato coloniale e ci sono che purtroppo per l'Europa costituisce un po'anche un un fattore negativo
E mentre invece l'America latina è vista come un una regione in cui gli afrodiscendenti sono integrati o stanno soprattutto con gli ultimi governi nell'ultimo in questi ultimi anni
E sono molto più integrati rispetto rispetto prima ci sono esempi di non è un rapporto molto stretto con l'Africa un reperto che risale attentissimi a non si sa mai che questi ultimi due-tre anni con e altri mi cambio di Governo si è rafforzato ulteriormente quindi anche questo dato storico
E importante da tenere in considerazione poi ci sono degli esempi pratici che vengono indicati quindi neri libero
Settore in persiana collaborare il settore delle piccole e medie imprese per esempio sono il novanta per cento
Per l'altro verso nel novantanove per cento per l'America latina responsabili rispettivamente del sessanta per cento del sessantasette per cento
Detersoap lavoro quindi il tessuto produttivo africano e latino americano comunque italiano peraltro fatto di piccole e medie imprese allora perché non mettere insieme queste queste venti noi abbiamo dei piccoli progetti poi con in termini diciamo economici rispetto i fondi del Piano Mattei ma con dei risultati straordinari
Quindi con perché non mettere a frutto quello che abbiamo già fatto in termini di formazione del personale per esempio
Di formazione degli imprenditori abbiamo lavorato tantissimo avrebbero simile brasiliane parlano portoghese ci sono tre o quattro statue del africani che parlano la stessa lingua invece di utilizzare dei formatori italiani che non sanno una parola per pendenze utilizzano quello formatore brasiliana formato Brandi
Che faccia questo tipo di collaborazione come per esempio i piani alcuna logica sapeva elementare però fattibile alla fine guardarli
Seguono agisce per tanto precisi non è neanche tanto complicato
Sussisterebbe in un quadro generale dice a iniziamo a fare una collaborazione nel nucleare non non verrà mai applicato porterebbe conoscere perché io non ne vedo McCracken partendo nel piccolo si ottengono però dei risultati e questi risultati sono due piccoli insenatura individuato due o tre iniziative Brugnolo conoscano tranne sempre un certo percorrono imprese nel settore spaziale perché per contrariamente a quello che si pensa all'Africa ampliano strategico spaziale Ciampi Luca non lo sa
E e quindi abbiamo lavorato in questo settore non nitore aggiustate notare importantissimo per una serie di attività tantissime attività
E poi c'è in pena muovendo come parlava poco e fra qua quando Mario Giro che generale insieme a quel cognome conosce bene
Tra il tema della della sicurezza giuridica per esempio nel settore dei grandi appalti quando per un anno dopo appalti pubblici prevede opere infrastrutturali per opere grandi come quelle che poi sono previste dal piano Mattei per esempio
Abbiamo anche dobbiamo considerare anche l'aspetto della correttezza di queste di questi gare pubbliche d'appalto
Per fare in quella specie sono una serie di di regole ci sono una serie di esempi positivi ci sono una serie di professionalità in Italia c'è nebbia che lo si fa
Noi lavoriamo come veri stiamo pensando di fare questo
Per l'America perché non includere gli gli amici africani tanto comunque lo saremo per una serie di interesse dei Paesi africani possiamo iniziare a farlo con i paesi dell'embargo ONU il portoghese attraverso il Brasile per esempio
Ora Andrea sbrana ad aprile a maggio proporre una riunione torna tradizionale che il triangolo strategico Europa Africa in America Latina
E la un'occasione d'incontro userà protagonisti di queste tre aree
Proprio per delineare delle strategie comuni delle proposte di soluzione condoni quindi io proporrei cose molto puntuale Berta specifiche e sono certa che limitandoci a questo realizzeremo queste cose poi magari da lì potranno essere ingrandito e potranno avere veramente ad altra ad altre cose quindi per quanto riguarda diciamo il Mittel parlo anche a nome dovrebbero pensano che mettono a nudo i piani il che mi hanno sempre redatto stato di questa questo però interessa di questa volontà di collaborare e di mettere a disposizione anche di altri paesi in altre in altre fantastiche ragionano questa esperienza che stiamo facendo insieme
Quindi ribadire questa questa nostra disponibilità anche la Provincia ai cani
Io mica immigrazione con Giorgio per la parola acciaio narcosi
Cioè al termine hanno
Buonasera a tutti
Ringrazio dell'invito e dell'ospitalità
Della caldaia ospitalità in questa in questa sede saluto il sottosegretario pensiline grazie
Per le parole che ha detto
Nell'incarico è quello di
Pariani venivano follia
Di acquistare e di leggere il libro
Questo il mio compito
Il motivo per il quale
Guardi mi ha chiamata quindi cercherò di prendere
Non di fare una recinzione perché il libro molto ricco
Molto articolato
Non unanime e questo è un giusto
Confronto democratico su uno strumento così
E importante
Cercherò di sollevare alcuni punti che ammette con il lettore mi hanno così stuzzicato abbiano interessato
L'altro ieri modo di completare la lettura del libro ministro che non era una giocata alle dodici e trenta quindi la serata
Era libera abbiamo anche due intraprendenti
Avevo tempo per deve andare dentro il libro
Però vorrei fare una piccola considerazione introduttiva
Quando Mario mi ha chiesto di scrivere questo contributo dentro questo libro
Accettato volentieri
Nonostante voci come potete immaginare siamo in un Paese più del democratico dissidenti e contrario solo propaganda che cos'è questo piano nata insomma ci sono varie obiezioni
Non penso che soprattutto in tempi comunque essendo ben dobbiamo avere il coraggio del confronto delle idee
Dobbiamo trovare delle spese degli spazi nei confronti questo confronto possano venire
Con la possibilità anche di una reciproca impollinazione
Una reciproca contaminazione se non se lo scambio è fatto in maniera autentico e sincero
E mi sono ricordato mi perdonerete questo episodio
Di anni fa quando ero ancora assessore al Comune di Roma
Avevo la delega
A i giovani
Insieme a tante altre deleghe tra cui quella dei vigili urbani che è stata una sciagura
Tuttavia la denunzia le politiche giovanili
La consigliera Miroglio
Giovane consigliere comunale
All'epoca già al proprio interno
Un'assidua
In quanto assessore alle politiche giovanili di mandare al Brancaccio
A parlare delle foibe
E per per questo sto evocando quest'
In euro sorpresa da questi Vittorio
Sapevo che cos'era il mondo giovanile
Della della destra all'epoca romana poteva immaginare a cosa andava incontro
Ho chiesto l'autorizzazione al Sindaco Veltroni che mi ha detto se te la senti Baggio
E quindi mi sono preparato e sono andata a questi incontra Brancati
Che è stato poi utile perché nel mirino
Nomina in cultura tensioni come italiano come nuovo italiano
Sicuramente quella parte della mia storia quella che è diventata la mia storia è la storia d'Italia quell'attacco una parte nel mancato ed allora ho cominciato anche a studiare comprendere che cosa sono state le foibe io è stato molto coraggiosa e quindi
Evitare per un'azione
Ideologici e politici del libro schieramento stupido di parlare del Piano Matteo a causa di chi l'ha proposto mi pare una cosa sbagliata totalmente sbagliate
Nel confronto democratico
Degli ebrei
E
Quindi ho scritto questo quante ne portano e proprio pensato ma chi sono io per dichiarare che questo strumento non vale niente vado in giro incontro ambasciatori vado in giro per l'Africa tutti cominciano a parlare del piano vattene Mattei Pardo
In un discorso che in realtà è un dato di fatto e diventato loro uno strumento della politica estera italiana
E su quello bisogna confrontarci un dato di fatto
Spero che un giorno
Sì Ravel certa spero che un giorno si chiamerà piano Mattei Mandela queste e il mio sogno
Mi piacerebbe che sapesse tenere
Però non appena
Con l'Africa e non per l'Africa proprio nella linea di quello che diceva prima prima Mario per loro
è uno strumento che appartiene al nostro paese ma non smette di politica estrema non credo che qualunque altro governo arriverà potrà così mettere da parte il piano matte
E quindi entriamo nel merito fermo che quando pareva troppo ma cercherò di essere molto breve
Dicevamo il pericolo col sensibilità diverse
Non vi perdette
Per favore l'interrogazione di Mario Giro
Perché tocca dei punti abbastanza importante appassionanti di qui possiamo parlare veramente per ore primo
Ci mette in guardia contro
Sono la rottura sentimentale tra occidente e Africa
E questa rottura sentimentale che non è avvenuto durante l'indipendenza
Sta avvenendo adesso
Il rischio di creare la deriva dei continenti ora non serve a nessuno e non serve all'Europa questa volta non dall'Africa la deriva dei continenti
Che rischia di venire e iniziata con la Francia
Per le sue responsabilità con cromo che in presenza di un rigetto
Ebbene politiche ne ho coloniali comunque l'amico Acqui dai dei consigli nella notte che devono fare domani non fare questo questo e quell'altra livelli fa esattamente quello che gli ha riscontri gli altri di fare Marcora continuata a fare e agire
Quello che non doveva dire in questo periodo
E cioè una rottura sentimentale che viene analizzato molto bene
Da da Mario
E quindi ci mette anche in guardia Mario sul fatto deve discutere di Africa solo in termini migratori
Gli immigrati sono un albero singolo che lasciano dietro una foresta di problemi
Quindi guardiamo l'albero ma guardiamo la foresta che c'è dietro
E ci mette in guardia un anno sul fatto che proprio questa cristallizzazione
Questo ossessivo per mettere Itema migratorio nonché non se ne debba parlare anzi io personalmente mi rammarico del fatto che l'Unione africana non abbia mai dedicato un solo vertice
Totalmente dedicato all'immigrazione africana il
Totalmente inedita comunque soccorsi anche con un programma annuale quindi non Kenzo non se ne debba parlare normative di Mishima
è proprio questa cristalizzazione Sommer fatto migratorio che ha fatto naufragare tutte le conferenze euro
Euro africani degli ultimi anni eccetera Africa Malta del due mila quindici
E e prevedo
L'ha detto Mario in Africa in Italia può fare nuove speranze
E scrive che impressioni di fondo però che l'Italia aveva certamente un approccio diverso
Più flessibili volenteroso e meno paternalistico degli altri due degli altri europei
Non mancava di continuità manca di continuità e questa posso testimoniarlo prestata al ministero degli Esteri
Certo in una veste diplomatico molto finendo alta di quello di Mario ero un povero consigliere di un viceministro
Però sicuramente negli quasi sgangherate missioni di sistema che avevamo fatto all'epoca sia ministro Calenda sia noi come il ministero degli Esteri sicuramente mancata una piattaforma nostro un'idea di continuità che sicuramente il piano Mattei fornisce
Non pervenuto in quello che dice e che scrive Giro
Intanto nel quale stiamo lavorando a un mondo della Prost globalizzazione dice Mario
Dove la Nigeria geopolitica delle emozioni mi è molto piaciuto queste di Dominique Moïsi
Politologo franco-americano siamo nella geopolitica delle emozioni
Città Andrea Riccardo davanti a un mondo così è compreso siamo in tutti un po'spaesati e ci manca la capacità di assimilare tante informazioni avverte siano precisi
è vero abbiamo anche un senso di impotenza di fronte alla situazione a situazioni lontane epoche comprese poco comprensibile Perugini scrive Mario citando Andrea Riccardi
La complessità disorienta e confonde
E se la globalizzazione ci dà questo senso di disorientamento e di confusione possiamo immaginare quanto possiamo cogliere del continente africano
Il continente dell'ex ante se della Terra incognita dei romani che ha creato con una specie di bandiera epistemologica tra l'Europa e l'Africa
Non solo non la conosciamo l'Africa ma è quasi impossibile conoscerla seppe Ovidio aggiungete la la Astori città dell'Africa da parte di evidente
Per cui in ogni cosa
L'unico interesse che possiamo avere sull'Africa
Di poter osservare l'infanzia dell'umanità nella sua condizioni per irrazionali
Quindi ci separano varie il Corno d'Africa quindi se non capiamo dalle operazioni figuriamoci se possiamo capire dell'Africa e ma lucida dei punti di riferimenti abbastanza interessanti
Intanto ci dice che un continente sotto tensione
Sotto tensione
E stavo bevendo un periodo ordini
Di crisi
Il caos
Per evitare assembramenti ed attivo il tasto rimescolamento
Però prima dell'esercito americano Benjamin Kosmos
In questo momento la pentola africana catartica
Sta preparando facilmente drammaticamente ma con certezza il suo consumo s'ed ancora sullo schermo ad essere declinato dagli africani per gli altri e questa è una cosa sulla quale Mario ha insistito e sulla quale ci vuole mettere in guardia appunto
E il giudice a proposito di questo quindi dicevo Continental sotto attenzione ogni tra ricchezza e povertà per la forte crescita e sottosviluppo tra tradizioni individualismo l'individualismo parla molto riguardando i giovani africani che vengono è interessante questa è la parte non per una minoranza sono le migrazioni nasce un po'dietro i miei esce agli stereotipi perché mette un fuoco particolare sulle migrazioni tornando all'Italia
E ci dice che l'Italia deve guardare alla sua relazione con l'Africa con a un nuovo viaggio
Dopo quelle previste della colonizzazione
E quindi incompleta della decolonizzazione che pure hanno creato
Un dance terreno comune
E Mario se mi permetti dentro quest'altra frase
Il dovere della memoria
Mai abbiamo un dovere dovere di memoria tra afflitta
Perrotta
Ma non per puntare il dito qual contro gli italiani di oggi o agli Europei di regia non per un desiderio di venivano uccisi da parte degli africani
Ma perché semplicemente se vogliamo ricco di citare rapporti nuovi il momento propedeutico e le decodificazione comune del passato se noi non decodifica eremo insieme lei non se ne è passato con passata di cui parlava il sottosegretario poi ci sarà difficile gravi costruire relazioni etiche quindi decodificare
Ma per praticità e questo ce lo insegna magistralmente Nelson Mandela con diritta e riconciliazione mi dice al suo popolo nel conciliare Mocci ma prima della riconciliazione ci vuole un momento di vent'in che guardiamo alla nostra storia comune in faccia
E questo penso che questo è l'ultimo viaggio quali Mariuccia inventa nel dramma dal traffico e in Italia deve essere un viaggio anche della memoria per decodificare ricco di aiutare Nando Paone parlano di questa parte dell'emigrazione che vi invito
A leggere e parlando del premier decolonizzazione mentale
La decolonizzazione mentali è un processo lungo e per gli Europei aspetto anche per secoli a insegnare a
E quindi dobbiamo metterci in una prospettiva di decentramento narrativo
Come dice l'ordinanza guardare ogni tanto le cose dal punto di vista dell'altro
L'altro no
Sicuramente quello che vedo
Ma anche qualche cosa che mi rimanda a qualcosa di più complesso
Non ha
E la il decentramento narrativo per gli Europei di oggi secondo me e fondamentali se vuole entrare in contatto probabilmente agli altri popoli e quindi in tutto lavoro secondo me l'importante è culturale
Da università a università da scuola europea scuole africana dal università debba istituto di ricerca altri istituti di ricerca ed è bene che nel far nel piano Matteo ci sia la formazione con una delle
E priorità
Io proporrei tanto più feroce sugli altri partiti parla molto crolla Scagliarini affronta il la la passione la crescita economica
Aiuto allo sviluppo in Africa Imperium pronti sperimentare desse Ascari e tempo di è sperimentare non dobbiamo più andare dismessa si riduce tutto nuovo siamo di fronte a rinnovare un cose nuove assolutamente che deve acutizzare la nostra capacità di leggere i segni dei tempi
Quando ci dice
Da una scavi il tempo di sperimentare dice proprio questo niente di quello che abbiamo fatto del nel passato ci può aiutare nell'affrontare lo mi ha fatto più di veri innovative
Trasforma etico rossastra
No non basta più ripetere quello che abbiamo già fatto il questa parte molto utile perché accetta apre un dibattito Soru lo sviluppo dell'Africa perché l'Africa e povera
Io dovrebbe solo se preliminarmente
In uno schieramento che ci sono nel dibattito tra aiuti si aiutino
E lui classifica le posizioni tra apocalittici integrati per i empirici
Molto interessante questa cosa attacca apocalittici niente aiuto l'aiuto uccidermi
Cinese da mensa muoio non c'è a fermiamo gli aiuti perché hanno creato dipendenza perché eccetera eccetera
Perché la mano che da sempre sopra la mano che c'è dice un proverbio africano
Lo pronuncia ci sono gli integrati che dice ma noi dobbiamo comunque continuare ad aiutare dobbiamo continuare l'aiuto allo sviluppo se dobbiamo farlo con l'abbiamo fatto finora
Adesso è meglio non farlo questo il discorso che vado dicendo in genere dicendo se proprio della prescritto il medico il medico che dovete andare in Africa dovete cambiare modalità di presenza proveniente RC
E c'è tutta una cosa from bellissima leggendo un libro tipo raccoglie ed è finita al pronto da tutti tutte le trappole della povertà anche nel continente africano
Centro solo en passant è Giorgio Proietti neanche lui perché poi non sviluppa un Sottosegretario rossa perché c'è tutto al Ministero con un sapere preciso
Non bastano le buone intenzioni per andare a fare sviluppo c'è una tecnica ci sono dei modelli che bisogna conoscere quelli del passato che sono falliti e quindi nuove che vengono perché bisogna inventare e questo pezzo di Giorgio Proietti che viene anche in qualche modo a completare quello quello precedente
Ci parla appunto di questa cosa in in parallelo sulla sinistra la mappa degli strumenti per fare
Sviluppo per fare noto al pubblico allo sviluppo e si sottolinea molto partenariato pubblico-privato per il PPI ed io non abbiamo in questo momento a parlarne però penso anche che superando tutti per le barriere ideologiche io ricordo quando abbiamo presentato al
Alla alla Camera dei deputati il progetto di legge che per quello che è diventata la la legge centoventicinque del due mila quattordici
Quanti emendamenti ricevuti da vari partiti dai Cinque Stelle soprattutto perché c'era un ferito all'epoca l'idea di creare con Cassa depositi e prestiti la banca dello spirito
Sorride al banca aveva sollevato un buon potete immaginare detto senta onorevole ma vi era un collega prima ribatte lui restava ancora in Parlamento insomma ma lei i suoi soldi dove li metti
Non c'è amico nella banca dove mentre il suo conto perché il big spaventare quindi l'idea dei soggetti privati che già facevano cooperazioni senza chiedere al Governo
Ma si trattava nel momento in cui andavamo a legiferare a creare un sistema nazionali che metta insieme al pubblico
E il privato
Mi raccomando di leggere con grande attenzione li spunta che da Nino Sergi
Che ci invita a procedere senza e a non procedere senza definire una vera strategia complessiva
E e ci utilitarie questo sono contente di farlo davanti a un esponente del governo e non perdere la memoria delle norme ricchezza di rapporti politici e di cooperazione costruiti da le ONG
Italiani io aggiungerei anche dai missionari italiani
Che sono i carabinieri dell'Africa sono dappertutto
Il piano Mattei hanno iniziato il loro a farlo
Il piano Mattei hanno iniziato il loro farlo provvedendo ai BasicNet Basic Nizar Basic Veizi e loro queste fanno quotidianamente
E quindi l'invito di meno di non perdere la memoria delle norme ricchezza dei rapporti politici e di cooperazione ciò che è stato fatto
Prima delle piano Mattei
Perché questi gruppi hanno vocazione a costruire rapporti di partenariato e così fa tutto una disamina anche del problema delle risorse
Che vede mi risparmio ma dice solo tornerei sarebbe bene che in Italia adeguasse le risorse a quel zero virgola settanta per cento del gruppo pubblico allo sviluppo che era un po'
Come dire quella la stella polare fissa tra
Da da da che belli organismo internazionale da raggiungere OCSE OCSE-DAC infatti l'azienda vado verso la conclusione perché non vorrei popolare sonore della diaspora africana nel piano Matteo a questo è dedicata
Debutta tra
Un saggio di prima fa sapere Giordano
E qui permettetemi di parlare
In prima persona
Anni Sessanta alias il continente africano e diventa indipendente e l'assidua mia e che per un anno
Non sono andata a flirtare ma sono andato francese che son nato il cinquantanove e il Congo diventa indipendente nel sessanta
Però erano gli anni dell'Euphoria doveri le nostre nazioni
Investito da un'auto sulla formazione
E anche sulla formazione universitaria
L'idea era quello di spendere soldi per mandare gli studenti africani ignizione prometteva Ica a rubare il fuoco all'idea e portarlo e per lo sviluppo dell'Africa nel cortile
Siamo venuti abbiamo studiato
Purtroppo
Molti di noi non sono potuti tornare
Nel mio caso per la crisi vorrà civili che civile che scoppia Congo Brazzaville e quindi aspetti una l'aspetti due anni fa il master fai un'altra laurea inizia a lavorare e poi traditi in Italia ma
L'idea di non fare mai
Coincidere l'esilio materiale da un mese in più tinte da un capacità di interesse
A continuare determinare il back to Africa che un
è un paradigma intellettuali coniato dai dall'Africa Nispi già buona e anche Marcus gare per il back to Africa non con un ritorno materiale nel cortile ma con un ritorno di imperversa di attenzione
Di capacità quindi di prendere la diaspora
E di farla diventare e smista attrice di criticità e catalizza l'attrice di opportunità
Sinistra perisce di criticità tra Europa e in Africa ma enorme catanese attrice di opportunità
Quindi la diaspora riprendendo la diaspora mi Sesto Continente
Da allora del della pronunciò un intervento Diniz Inversini a nome delle organizzazioni non governative e poi tutti gli altri per la quinta stagione che trema educati insomma un libro premi pro
Per ora penso che unico strumento che prende in maniera quasi importante
Poi la sogno
Che dentro il prossimo libro che avremo
Insieme prospettare più gli interventi di attori africani
Carlos Lopes ne cito solo alcuni Carlos Lopez
Anche nel suo lo stesso lasciano intendere che adesso molto criticate dai giornali da quando ha collaborato con il camion però è una bella testa Fellini in sardo
E quelli che vivono in Italia uno sta qui fenomeno europeiste
Perché io anche in questi momenti di cui parlavo di impollinazione di contaminazioni interculturale
Aiutare gli europei a fare il proprio decentramento narrativo senza il quale il rapporto con l'Africa sarà difficile grazie
L'aveva
Voglio rapidamente vanno parlato benissimo ciò prefigurati
Vengo rapidamente energico ad alcune delle cose molto interessanti che diceva Giovenale poi lasciamo la parola vecchi e chi lavora nel gesto non
Impallidito deriva dei continenti non
Sì sono discrete del continente a partire dalla rottura sentimentale mentre tutta rurali
Dicendo che queste questa rottura non è avvenuta la decolonizzazione sta avvenendo adesso quasi a scoppio ritardato
Portando con sé tutte le critiche alla almeno colonialismo economico che ci è stato successivamente all'indipendenza c'è perciò
Mentre tu parlavi di escrementi molto bene quello che sta succedendo e che è successo con la Sec io pensavo all'America Latina
E mi veniva in mente ma non è che questa oppure no questo deriva avvenuto tra l'Europa e l'America latina anche in questo caso masse anche se in maniera diversa più silenziosamente più lentamente quasi più insensibile mente l'Atlantico si sia allargato
Penso per avere difficile relazioni penso il discorso sul marco sono tutte le polemiche quanto hanno che ne parliamo d'accordo UE Mercosur
Penso parte scorso sulla pacifico che guarda dall'altra parte penso a tanti momenti in cui alla fine
Non c'è stata alcuna comprensione
E pensavano che possiamo noi come Italia
Anche ai nostri riflessi condizionati
Quando ero sono diventato sottosegretario aveva avuto la responsabilità dell'America Latina
Grande enorme la Bonino era ministro degli Esteri mi dice che mi devi fare una ragione dice lei sempre così te lo devi fare cioè si capisce come dire
E me ne vanto sono impersonati la sera perché c'è stato un atto e si capisce questi capitoli scettro quarto d'ora
Lustro storiella
Se storielle di dal ministro rompe
Sollievo dal Ministero
E io ho deciso a dar prova con gli spagnoli
è tutto linea Maginot insomma gestionali sono i nostri membri Cina Africa
Intesa ai nostri medici in Africa sono i nostri competitor proprio contro di lui tornerà grazie in Africa bisogna stare per forza con gli spagnoli
Capisco dato in una cartolina
E sono andato e e mi ricordo che era il vice ministro all'epoca il sottosegretario tutti schieratissimo
Contentissimi che si potesse finalmente volevo fare quel mito sempre stato inventato a tutto quanto i vertici Borraccino americani figura autorevole cioè non credo sia la soluzione di tutti i mali nonché perché è la stessa cosa la Francia con l'Africa occidentale cioè la relazione
Spagna
Ex colonie patrimoniale è complicata
Però noi dovevamo parlare
Dovranno discutere dovranno capirci meno
Questa è una cosa che mi è venuto in mente mentre tu parlavi della deriva poi
Penso che dobbiamo anche evitare lo deve avere il coraggio oggi di andare controcorrente
Se noi andassimo con la corrente faremo almeno cooperazione nell'introduzione nell'Europa seguite ma qui non lasciare un altro capitolo ma soprattutto meno Africa
E invece un piano Matteoli è il segnale di una controcorrente alluvione andava contro corrente lo ha fatto un governo che non era il mio governo io status governi diversi ed ebbe la politica è fatta così
Ma c'è bisogno di capire bene cose l'interesse nazionale ci sono delle cose che devono essere Barthes
Io lo dicevo all'epoca in cui ero al ministero undici ripetuta figurativi Giorgio lo dicevo per la per l'immigrazione
Non c'è l'argomento più divisivo in Italia sì forse ce n'è uno i giudici però
Però
No ma il calcio non è politica verrà però è un argomento molto divisivo quello del e io dicevo guardati e dobbiamo trovare un modo bipartisan di affrontarlo e tanto più dobbiamo trovare un modo di bipartisan
Per favore nostra relazione con gli altri continenti secondo me è fondamentale per una storia che ci unisce culturalmente e direi grave di sangue
Cioè c'è con l'America Latina economicamente cioè con l'Africa per altri motivi storici
E anche non solo storici regione bisognava inventare tutto e questo è molto importante cioè e con e la Continental italiana manca perché non c'è questo spirito bipartisan che non dico su tuttora
Ma ci devono essere su certe cose perché sono di interesse nazionale
Sono di interesse nazionale e poltrone detto non siamo confusi
Non certo anticipandomi dice nella confusione Balcani osso cose grosse
Davvero c'è tanta confusione
Ad esempio cosa succede oggi Obama
è difficile avvocato
Sono i sessanta metri riesce
Stanno vicino cos'hanno hanno ventitré che sta succedendo
E non hanno ancora un buon repubblica democratica pratiche per essere un giornalista difficili sessanta uniche novantenne che spiegare all'elettore medio che non ne sa niente cosa sta succedendo
è molto difficile
Io li capisco giornalisti quando sono in difficoltà o ci sono alcuni che non sono in buona fede ma quello o che solo superficiale per costituzione d'accordo però siamo tutti un po'cioè dobbiamo essere
E quindi c'è bisogno di una politica che sappia spiegare
I spiegarsi che Perraro perché la politica è diventata qualcosa di molto rapido tutto Bach diciamo risposte un dichiarazioni ufficio continuerà e questo per tutti vale da questo sinistro non c'è differenza e questo secondo me direi è diventato un un vero limite
Perché lo voglio essere nostalgico ma una volta il politico spiegava di più
Non si stava sempre di più voglio che esso riguardi ai discorsi di Moro che duravano quattro ore dodici proprio che durava da otto visto che siamo al via lo posso dire però
Insomma
Un po'più di pazienza ci vorrebbe un po'più ci vorrebbe ed è questa la funzione dei due mila e mi domando quand'è che di costruire muri subito l'Africa
Prego
Sì
Grazie varia o io Gian Arturo in grado ci vuole Michelangelo Chiurchiù presidente di un'associazione comunità si ritaglia un mondo due piccole cose in relazione a quanto Cioran suggerito sia Mario Simioni Roma e produsse un sottosegretario vado via in giro
I giochi grazie
I giovani quel titolo di gioia
Il dovere della memoria vivente del giorno giornali il dovere della memoria importante io ho ho voluto con me
Punto di riferimento secondo me importante significativo
Italiani brava gente piangere alla bocca
Io non vorrei proprio aveva ministro Valditara che sia pensato
Dini lo scambio per tutti gli studenti delle scuole superiori
Perché in modo chiaro esplicito c'è una memoria molto evidente su quelli che sono i punti oscuri
Non implicati nella nostra storia senza la quale non c'è coscienza consapevolezza e cittadinanza
Per le forme io penso penso non sia importante non capire incenso verrà corretto il problema imperiale in vena stanno non so se sia importante durò soltanto la fotografia
Ma spiega bene il film
Perché se no non si capiscono valide non bisogna giustificare un morto e basta però bisogna capire bene
Loro vecchio perché apre però io vorrei capire io vorrei quella quella quel libro sarebbe serve per capire ne abbiano fatto due anni fa per una partecipata a sua firma dal prossimo un convegno proprio sul tema della decolonizzazione perché per fare memoria
Non essendoci voleva indagare
E questo mi pare che sia importante la seconda cosa a cui più noi dobbiamo eliminarlo circa un migliaio mille cinquecento giovani che vanno azioni ricevute all'estero sugli argini all'esterno cornicioni di pace
Bene e credo che sia una sorta di persone nascosto nella nostra esperienza
E che abbiamo iniziato
Io sono stato scioccato da qualche anno fa mi abbia una donna
Certo non c'è un ragionamento accorcia soggiacere avranno da quindici anni in Tanzania abbiano avvelenato anche grazie al giorno ma attraverso una strada per l'azione tracciando nell'annotazione appare abbandonata stabilendosi a proprio carico la Regione cerca undici mila le questioni Prandi
E qui dove ci sono state già domenica aveva fatto questo
Quello che mi ha colpito che un in Tanzania la commedia paese africano ci sono scocciatori
Degli americani che fanno una cosa se mostrata sembra selvaggia
I giovani che tornano in negli Stati Uniti dove ho fatto pescoso venivano vengono contesi
Per la i servizi di sicurezza e servizio la diplomazia
Perché non c'è non c'è una ragione non sono stata in Tanzania per esempio fu varato il provvedimento sotto lo stadio quaranta assunti
Cioè una Dubai Franca in Congo in Uganda denuncia una in in Kenya e in Tanzania
Ora questi giovani possono essere datata ce ne sono sicuro che se ne possono essere quello che non faceva esattamente quella di prima cioè la capacità che c'è di interloquire ebbene indecente venuto meno il pilota aprire dalla conteneva quando invece ragazze che sono anche i fisioterapisti a proporre persone che vengono c'è una penetrazione Ottavio Sonia me personalmente è unanime con il bambino in braccio
Si aprono con me ricomincio da soli perché perché non Emanuela non hanno davanti una persona tra Palmanova coloniale per cui penso che questo sia importante
E credo che sia importante sottosegretario dicevano verità questa esperienza Daniela donazioni di questa cittadinanza nuova di questo allarme quattro
Buonasera a tutti grazie sono Mariangela Petruzzelli giornalista interruzione anche autrice RAI
Che il presidente della socia azione Miss scene che lavora personalizzare donne share fa anche contro le violenze in vari Paesi collaboriamo Comino Mirabal ci siamo conosciute nella borsa mentre prima l'anno scorso col dottor Clichy piacere
La sua anche carica da poco perché da un anno circa vero no forse tre non ricordo però hanno ricordo rinnovata insomma non ricorra però ci siamo visti lei col presidente De anche del con l'ambasciatore il Mozambico
E sono anche capo dipartimento delle pari opportunità della Confederazione terreni nel mondo
Lavoriamo con le donne per le donne soprattutto sul valore della formazione abbiamo anticipato umilmente nel ad aprile due mila ventitré anche con la camera dei deputati la commissione agricoltura e con la Commissione PNR bilancio presenta all'epoca del senatore Mennuni il forum agroalimentare dell'impresa con la la portando otto delegazioni della cooperazione africana tra Senegal Madagascar Niger come facendo anche un contesto di cucina fa rincontrare la cucina storica dell'epoca repubblicana romana con la cucina del Mozambico e definito il re ha vinto Aminatu Baldari che nascesse premiata in in Ignazio nato con la fasce col cappello
Che anche una una una imprenditore perché amate catena di nove ristoranti dove lavorano soprattutto donne perché dico questo non è per parlare di quello che faccio o
Di quello che sono ma per dire che il piano ma pay
Abile opportunità importantissime soprattutto in questa bilateralità bipartisan di cui si parlava del dover fare con le competenze
E dove si chiede anche di dare molto spazio alle donne che sono un capitolo importante per l'Agenda due mila trenta perché la donna africana molto da insegnarci io sono qui anche con la mamma ammette che vorrei che si alzasse che la presenterà camini commercio Italia sommaria avvocato
Dunque abbiamo anche avviato un altro progetto importante per il turismo
Enogastronomico e la formazione delle donne anche con l'Accademia società e di cucina che verrà sostenuta perché l'abbiamo fatta partire già personalizzando e donne vittime da 'ndrangheta per ricordare a gara farà Crotone anche qui a Roma anche grazie alla Regione Lazio perché ci sono tante donne anche migrate
Africane non solo e siamo anche entrati nella reiterata per le ONG partendo dall'Argentina col circolo giuridico d'Argentina come allena del del dico che lei conosce bene
Peggio proprio la formazione delle donne vittime di tratta allora qual è la domanda allora intanto complimenti perché fare un focus sul piano Mattei anche antropologico filosofico e gestionale con nella visione degli studiosi anche ex politici o comunque i vari esponenti della cooperazione a diversi livelli fondamentale ricordando anche Mandela che importantissimo
Ci aiuta a capire perché bisogna studiare conoscere può intraprendere volevo chiedere al dell'onorevole Giro che io l'ho conosciuto quando era al Ministero Affari Esteri tanto tempo fa complimenti se c'è un focus in particolare sulle dona e sulla formazione
Delle donne e se essi altrimenti insomma di darci degli spunti
Da trarre nel libro anche in questa visione grazie e sono a disposizione perché ripeto il piano Mattei e fare anche in visione dell'Agenda due mila trenta delle donne e nella formazione delle dame querela nel avendo capito e visto con pressione avranno anche una sua azione Italia Mozambico donne Italia Mozambico Corbello gerente con luci abbronzato ma quanto c'è da imparare dalle nostre sorelle africane sono donne eccellenti tre tutto nel settore dell'agroalimentare della anche formazione della delle cooperative sociali proprio dal campo alla tavola grazie
Vogliamo
Sarmiento è un santo di nome settori finanziario tra Roma e Londra
Si è parlato molto di di formazione moltissima Frediani costantemente gli ad una formazione di alto
Livello che in finanza sarebbe la famosa essere Liegi con loro in più noi italiani abbiamo o diciamo Enrico Mattei fu il primo a portare Università di alta qualità
In Africa più cioè l'UNESCO qualora io penso che come progetto a medio lungo periodo sia ottimo per tentare incontrare in un'Africa e fortemente cinese
Io volevo sapere se nella cabina di regia c'è questa stragi questa regia di soft power usando le università perché l'ENI corporate in sette Paesi Cernezzi parte da zero più l'UNESCO che ho scoperto poco tempo fa e in altri Paesi insomma
I cinesi sono molto veloci ma cambiare le loro strategie
Possiamo
Buonasera sono Maria Teresa Iaquinta sono il sono direttore in questa fase sono stata innanzitutto funzionario delle degli Kron per trentacinque anni con i progetti appunto per l'Africa
Di formazione nel campo dei beni culturali attualmente sono direttore del programma internazionale Tikrit sviluppano Nicola che negli ultimi tre anni ha a costo e ha collaborato alla formazione ma c'è che formazione non parlare di formazione ma soprattutto di Schelling non le eccellenze con Esperti il il diritto nell'ambito delle dei temi del del due virgola
Da vari paesi per circa una venti venticinque paesi sicuramente ecco quello che volevo sottolineare sicuramente c'è una Rete italiana molto importante di organizzazioni
Non soltanto le non governative ma anche le intergovernative che lavorano molto in questo campo quindi sicuramente aggiungerei devo dire che non ho letto il libro ma sicuramente lo leggerò
Ma sicuramente non mi ha mi ha molto incuriosito ma Nordania molto sicuramente ecco la e grazie appunto siamo venuti e qui apposta ma sicuramente e è importante anche creare quella quella Rete con le organizzazioni internazionali che possono veramente una forza
Lì la c'erano c'era c'è
Verso le nove e sessanta suggerimenti sulla triangolazione Africa America latina tre settori tutte legate fra di loro sicuramente dall'industria
I settori in crisi
Del cacao per certi versi al caffè in prospettiva una crescente indefinita
E contemporaneamente anche il turismo e Futurismo tre settori su cui potrebbero esserlo
Nana è una cosa che sto discutendo con ovviamente e però va be'non è una legge via sicuramente può essere questo è molto importante grazie
Buonasera nella Villani
Aggiungere una quello che manca è per martedì ha messo una netta mi fanno il fatto che la fioca un'agenda per se stessa e che l'Agenda due mila sessantatré
E tra se ci fosse una vera diciamo intenzione di un rapporto con l'Africa e non per l'Africa secondo me sarebbero ci doveva essere la necessità di partire da questo che tra l'altro è stato sottolineato anche il summit dei leader africani dal presidente della Commissione d'ornato Borgognone africane cioè c'è
Saranno stati Felicetto sor coinvolta in questo piano comuni non apre una scrittrice il pranzo con la mente a palestra Giacomo sottolineava bisogna Nardone
In via lancia è stato un ponte tra l'Italia e l'Africa che meglio pronti ad uno scontro proprio dell'ENEL delle diaspore
Duramente nel sottotetto economica come scrive
Ci tenevo a sottolineare proprio questo caso Harding partire dall'Africa necessitano nell'Africa bel contenente applicabile anche l'Africa è un altro termine non è necessario e mi taccio era solo questo
L'ultima
Dopo gli atti
Innanzitutto un saluto e un ringraziamento per l'invito a questa veramente importante versante incontro il libro lo ha comprato subito e già molti appunti a loro molto pesce di Reggio io sono segretario generale di ISMA istituto mediterranei per la cella
Non abbiamo avviato un forum internazionale Supermartedì già un anno e mezzo fa abbiamo ora un'iniziativa il venticinque febbraio ricevuti invitati in cui a a noi inviteremo a cui ambasciatori
Quindi che sanno coordinati anche la mitologia Leonard a al al esprimere il loro punto di vista di quello che sta avvenendo chiosa interessati al fatto che venga fuori non soltanto un un processo in cui Italia propone suggerisce ma oppure epoca da quelli che sono gli orientamenti e le rivisita i bisogni delle dei vari Paesi
Vuole sottolineare eccepire emerso più in modo particolare su questo filone la cioè la fallimentare e un noi abbiamo un progetto inerenti nere
Gli ambiti abbiamo chiamato sassi e Nicola che andasse al Papa e stiamo sviluppando è stato già presentato in Congo Brazzaville
E lo abbiamo anche capitato in Giordania
Dell'Oman
Perché e a una trasversalità l'agroalimentare a che industria e
Most efficace per i bisogni che all'Africa tenendo conto che la piccola penalizzata da ciò che è avvenuto per avere RAI ma per quanto riguarda grano e altre cose per cui ha inciso fortemente sul fabbisogno alimentare per cui ha bisogno e hanno stato capito col profondamente di una produzione diciamo di di di beni di beni sono fondamentali l'azione del d'altra parte si dice che l'Africa come disposizioni fissate per certe sul territorio per produzioni a ma la trasversalità del settore e incredibili spettante affatto l'approccio possa avere i piccoli per mi
L'abbiamo Gorgos esperienza da questo punto di vista nostre città del mondo abbiamo le macchine abbiamo il tempo abbiamo formazione verso poi incidere fortemente a livello cambi il viluppo locale non è grandi sviluppo famosi a a livello non mi galattico ma piccole iniziative in cui anche le micro imprese
In atto torni Piovani
E e e piccoli operatori di passare dalla fase di o capo di di non occupati appaia di F. loro promotore diciamo di di alcune piccole imprese discettare Cipressa molti su qual è l'approccio l'apporto e quello di fare progetti
Puntiamo fossero molto apprezzato anche piccoli anche i diritti per dimensione ma però dove si raccolgono esperienze trasversali dalla produzione alla formazione ma anche all'altezza creazioni servizi locali che molte in realtà raffica di cui avviso
Grazie
Ringrazio le domande
Sì cercherò di rispondere brevemente poi do la parola all'arrivo per la chiusura perché alle diciotto dobbiamo andare introdotto si io periti sta
Allora una grazie soprattutto per le testimonianze perché quindi sono state Vedette testimonianze di cose che
Che fa
E valuta l'onere nel libro
Anche molti cross molte storie di cose fatte e per esempio se leggete Silvia spilli
Che ha scritto proprio sull'agro sull'agroalimentare troverà delle cose anche dei suggerimenti concettuali
Per esempio disquisisce molto di agro ecco alloggi perché questa è una sfida per l'Africa che deve produrre di più
Mi sono nella mia veste come fa
Deve produrre di più
Perché la popolazione sta aumentando saranno più di due miliardi
Da qui al due mila e cinquanta
Quindi sarà uno dei continente più popolosi al mondo
E quindi Lafico dovrà produrre di più per mantenere la propria popolazione
E ha il dovere di farlo a Kampala c'è stato un mese fa la riunione per rinnovare gli accordi di ballavo gli accoliti Malabo del due mila e quattordici come si chiedeva ciascuno Stato africano di beccare dieci per cento del proprio Budget
Al sistema agricolo
Nessuno l'ha fatto
E solo quando ha elevato a circa novanta per cento però durante un piccolo paese non può fare il testo l'avessi fatto la Mitchell avessi fatto il Sudafrica il Congo Democratico avrebbe avuto più senso
Tutti gli studi della Banca africana dello sviluppo dicono proprio questo l'allieva della diversificazione economico nel continente e proprio nel settore il settore a corredo inventare
E non solo per nutrire la popolazione ma anche lui guardare filiere che siano in grado di dare posti di lavoro ai giovani
Ma ci sono gli studi molto dettagliate sotto questo punto di vista della Banca africana dello sviluppo l'avesse fatto la Banca mondiale con il Fondo monetario internazionale non c'è pure Ibra altrettanto credito che troppe volte con i loro report c'hanno ingannato
Però lo fa la Banca africana dello sviluppo e potete andare sul sito della banca e capire come loro argomentano
A economicamente con dati alla mano ormai l'agricoltura il sistema alimentare in generale può essere una leva dopodiché c'è un problema che riguarda il modello agricolo
L'Africa Assogna non un rinvio pollution come quello che è avvenuto in Asia però sappiamo anche che adesso stiamo studiando gli effetti delle aziende producevano asiatica
La la degradazione dei terreni
Non lo so eccessivo di concimi chimici che fanno che queste per questo documento sono in difficoltà l'accaparramento delle terre
Che ha fatto che i braccianti diventano la Padania per incontri nelle terre che fino a ieri che erano loro e quindi una grande fatica vi assicuro ha da fare di convincere i ministri dell'agricoltura credi bisogna andare verso un modello di vita concorrono cent'che ha dimostrato Dini esseri insostenibile
Quindi rispetta l'ambiente spetta l'inclusione sociale e rispetta i diritti umani
Ma anche con una produttività perché tutta la grande scommessa dell'Africa e la produttività del suo sistema agricolo e qui l'Italia sicuramente come già sottolineato proprio aiutare molto
Però sapete chi è che invece il ministro dell'Agricoltura a rifiutare i modelli come quelli perché una la gru Business può pagare
Può parlare quindi ci sono corrotti e corruttori
E su questo bisogna essere chiaro sotto questo punto di vista il modello italiano fatto di piccole e medie imprese
E un Paese che esce dal della cui era distrutta
Che non ha petrolio non ha carbonio e riesce ad alzarsi economicamente fino a far parte del G7 come in Italia sicuramente la leva la piccola di statura Lea Pericoli quindi questo sono d'accordo devono rispondere a Michelangelo sono sollevato una serie dal professor una più interessanti dell'altro
Il dovere di memoria
La memoria per me è una cosa fondamentale come purtroppo
C'è stato da parte degli africani durante il periodo precoloniale
Nel momento della lotta di liberazione per l'indipendenza dove opero
Una mano tesa
Agli ex colonizzatori
Qualcuno si stupisce del fatto ma non avete mai avuto un rancore nei confronti degli occidentali non c'era stato un mano tesa da parte di filosofi
Per dire costruiamo insieme no non abbiamo fatto cito qua fino almeno una frase che cita spesso non abbiamo avuto lo stesso tassato me avremmo rigorosamente lo stesso futuro
Questa mano tesa da questa parte non è mai arrivata
Ok
Temo che potrebbe essere tardi
Per fare quel lavoro di acque del parlato decodificazione di codificazione
Perché l'Africa ha preso un'altra strada
Ha capito che cioè sta praticando la in un partenariato multifunzionale
E non multifunzionale e quindi
C'è la Turchia c'è l'Arabia Saudita
Ci sono tanti altri sto cordless non c'è più il faccia a faccia esclusivo e Europa Africa siamo fuori siamo quindi lo l'onere della prova spetta all'Europa non più sotto questo punto di vista
Per quanto riguarda
L'Agenda due del venti sessanta opere che ricordava
La mia sorella lì certamente non mi sono auto citato perché sembra brutto auto eccitarsi e cioè il quel pezzo che ho scritto dentro il libro ma sicuramente abbiamo fatto la cronistoria di tutti i progetti
Oltre definiti dagli africani tra cui leggenda venti sessantatré passando per in Nepal eccetera eccetera quindi quello cioè e guai se dovessimo
Rinunciare a descrivere la lotta di lavorazione dovuti e indicativo come l'Agenda venti sessantatré si intitola di Africa un guanto
E grafica a monte e il punto di partenza se vogliamo costruire un rapporto diverso brevemente come è andata a finire
Il mio soggiorno al Teatro Brancaccio bene non è stato facile
Nel senso che la sera prima mi chiama il comandante provinciale dei carabinieri
Dicendo per favore ci deve dire quando vari
Descritta niente ti seguiremo che dobbiamo attenzionare linguaggio dei Caraibi
La mia battuta generale viene di allora Tommaseo i dico guarda il marito sui siti Vittorio Tommaso che nelle comandante provinciale dei carabinieri di Roma
Ho fatto una battuta dice ma io vado invero tra i neri non temo niente per qui un tempo assolutamente nulla è stata difficile è stato difficile che l'accoglienza è stata veramente violenta
No fino a quando io quelle più gloriosa scotta
Entriamo facciamo tutta la tutta la la strada per andare verso il palco accompagnato da dalla consigliera Minoli
Immaginare quello che ho potuto sentire
Libere però e con lei
Afferra il microfono tratta scegliere i giovani e vi dice e nostro ospite hai il dovere di dire la sua perché rappresenta il Comune di Roma e ho potuto fare
Il mio disco sì
E quindi data così grazie quindi per le testimonianze
E poi l'invito
Graziosa rilevare mentre inarrestabile aveva il dovere
Te lo dico subito dunque
Dovere della memoria avete citato Michelangelo eccetera è molto complicato
Ai giovani
Sui giovani noi abbiamo una sfida se saranno sessanta per cento con meno di venticinque anni quindi una popolazione cosiddetto Democratic diffidente
E questa questi giovani
Scusate la brutalità della parola ma è una parola che si usa in geografia dello sviluppo perché questo dividendo demografico possa diventare Human Capital
Certo persone in grado di spingere lo sviluppo innovativo dell'Africa noi abbiamo bisogno della formazione tanta tanta tante formazioni malformazioni mirata non più
Camminava all'epoca mignolo stimulus riempivano i licei classici di lattine di Greco mentre invece il modello salesiano può essere per noi un moderno utile
Giustissimo
Allora dovere della memoria è un tema molto complicato e difficile
Voglio dire nostro scopo precedente Makram attentatore all'imitazione mentale livello come dicono loro con il Ruanda con l'algerina
Sui beni
Sottratti eccetera alcune volte andava bene alcune volte è andata male con il Grand ma un fattore breve così con l'Algeria hanno dato l'incarico a Bracciano spronati e un grande storico non è servito a niente perché è molto difficile perché la memoria amici sempre soggetti
è una storia che può essere comune e condivisa
Perché la storia si basa su fatti oggettivi
Quindi Pomponi costruendo una storia insieme
Ma sana sui fatti oggettivi ma la memoria e personale soggettiva di una persona di una famiglia di un gruppo di una popolazione alcune delle prime cambiare
E Mistretta l'emozione alle mozioni forti agli antenati a mio nonno mio hobby come l'ha vissuta Rognoni quindi è molto complicato per abbiamo fatto l'esito delle foibe no
La storia
La prova a fare allora pronunci battibecco indietro
Studi come gli italiani hanno trattato l'isola venne prima ITIS navi e poi come è successo la vendetta tutto ecco cioè e bravo e la guerra la guerra che poi la causa di tutto eccetera
Vado a memoria dei consumi glielo posso comprendere
Perché degli esuli istriani dalmati
Hanno vissuto
Una tragedia certo tutti cercano trecento mila
A confronto sedici milioni di tedeschi su e parola
A parità di sconfitta l'Italia pesa sconfitto la Germania il Paese sconfitte
Gli alleati i vincitori sono i vincitori quindi comandò loro
Sedici milioni i tedeschi vengono cacciati dalle terre orientali sin verso nuovi in quella che noi abbiamo chiamato la Repubblica federale tedesca per un sacco di tempo qualcuno resta anche una repubblica democratica frattempo passa dall'altra
Sedici milioni
Noi per ogni trecento mila
Tu capisci che per la politica non c'è
Non c'è confronto
Però per quello scelto derivava a memoria è la stessa cosa vale quanto l'altra
Quindi è difficile capito cioè molto difficile
Abbiamo dovuto mettere per tanto tempo non se n'è parlato anche perché tra l'altro il vero problema è stato per fare solo questo esempio chiede accoglienza ed editoriali ai trecento mila Giuliano Dalmata destinata a pezzi
Nel quarantasei
Allora quindi per piccole e medie imprese importantissimo ragazzi soprattutto nell'agribusiness però posso dire da viceministro difficilissimo
Io ho portato tante piccole e medie imprese in America latina in vari Paesi e in Africa
Insieme al viceministro Calenda al premier Renzi all'epoca alletta Giotto Duccio
E se posso dire molto complicato
Perché piccole e medie imprese hanno sono come dei fucili con una sola cartuccia sbagli investimento sei morto
Per cui vogliono l'accompagnamento con lo Stato
Molto forte cioè e non abbiamo tutti questi strumenti perché ce li abbiamo per il Micca e le grandi imprese Sace Simest per Cdp Cassa depositi e prestiti
Non funzionano nel micro è duplice non funzioni microstati alla fine sono sempre le stesse che vanno in giro che possono intermedie
Allora bisogna fare lo sforzo di scendere cioè il primo sforzo da fare qui
Per portarle puniti e poi magari insieme
Come hai detto tu esattamente usiamo i brasiliani eccetera
Però c'è un lavoro da fare che in Italia non è un tu così automatico perché e come se tu ti devi spostare una grande nave edifici quella direzione avrebbe l'aveva ma sottili Bonicelli dieci mila una frutti nei dieci mila barchette ecco è molto più complicato
Lo dico in termini proprio pratici
E i
Abbiamo tentato si sta facendo lo sforzo speriamo che piano Mattei questo ci aiuta perché negarlo business è questo
Voglio dire ai nostri amici latinoamericani e africani guardate che le nostre PMI non vanno d'accordo fra di loro
Questo è il primo problema voi sapete come sono gli italiani sono individualisti mille città una contro l'altra mille euro in leggi una che fa le scarpe all'altra
Meno in palese che così io preferisco Vendola lo straniero piuttosto diventerà quello che sta vicino casa con cui mio nonno mio bisnonno e ci siamo litigati cioè l'Italia in fondo a quella del Rinascimento
Il Pd Pinza contro Luca conto finezze colto Arezzo eccetera eccetera
Pm abbastanza
Così però guarda che è abbastanza così
Se ne sono stati una Regione non hanno fatto di buon cuore
Quindi è abbastanza complicato per politico questo Antonella due mila sedici diciassette siamo a Cuba
Sessanta imprese italiane
Cioè Renzi
Cioè Calenda astuccio a tutto il sistema proporzionale come si dice
E e c'è il direttore generale della Sace
Allora io Calandra ci mettiamo d'accordo lo mettiamo né in una stanza egli ci mettono tutto l'impresa elezioni dopo aver fatto una settimana di Cuba avete visto quante sono le possibili già inedite le nostre esigenze
Non non vogliono fare
Per cui è stato come dal dentista perché io non parlo dei miei problemi di fronte agli altri quindi oltre a e quindi lavoraccio è stato l'iter il quattro novembre avvenisse stili prese una alla volta
Pesante quindi prima la sua casa secondo me
Poi
Il sulle donne sono perfettamente d'accordo c'è una priorità c'è sempre la priorità poi bisogna vedere se si applica
Perché questo o no
E il discorso sulla condusse fondamentale son d'accordo l'ecoturismo è stato del son d'accordo quando bussa Sacchi presidente la commissione scusate africana ha detto davanti alla Merloni avremmo piacere di essere informati e cioè
E da quel momento stati fatte tre missioni di sistema apposta per quello
Grazie per aumentare la massa frastornato centrale adesso ce ne saranno grafico occidentale ce ne sono addirittura una riduzione del ad aprile
E esattamente questo è stato il discorso l'hanno fatta eravamo in tanti e
Diretti da segretario generale Guariglia o
Berlusconi Gatti
Quindi cooperazione eccetera proprio per questo discorso qua
E devo dire
Che molti dei progetti che sono in un in costruzione sono richieste africane
Ho
E poi finisco col discorso che facevi tu sorniona plastica non aspetta l'Europa l'Europa quest'idea che l'Africa una vecchia ma voglio che tanto rimane la io me ne vado in giro pertanto la ritrova a casa brava
Non è così è finita se la storia si è mai esistita è finita davvero il porno è finita da molto tempo
Cioè
L'Africa ormai tratta con tutti io ho fatto l'esempio del Centrafrica per dire che anche un Paese fidatissimo poverissimo come il la Repubblica Centrafricana è in grado di negoziare
Diplomaticamente anche sui temi non la sicurezza quindi temi fard
Con tutti
Con tutti e niente ci dice che l'Africa ci starà a sentire
Ecco è interesse dell'Europa avere un buon rapporto con l'Africa così commenta Rossignolo pongono buona rapporto con l'America Latina e noi vediamo che nei rapporti con l'America Latina insegnano quello che può succedere con la sua capacità di e certe volte il ciclo è anticiclico per l'Europa
Son problemi e bisogna affrontarli perché non è che siamo in un mondo di cui non è così qualcuno comanda vedrete che anche tra
Avrà i suoi problemi e gli altri obbediscono e ristabilita del nostro mondo non è dovuta al terrorismo internazionale e la regia di Ismail ora qualche presidente un però originale noi dovuta ai grandi della terra
Chi è che crea instabilità agli Stati Uniti la Russia e la Cina
Gli Stati Uniti perché non vogliono condividere la loro prima azione mondiale con nessuno
La Cina perché cerca di condividere con gli Stati Uniti la primazia mondiale in tanti modi sfidando gli Stati Uniti e quindi creando delle scosse e gli Stati Uniti non lo accettano cioè in altre parole detto terra terra gli Stati Uniti e mai più permetteranno quello che permisero nel quarantacinque olio le soglie
Mai
Non lo dice stiamo ormai gli assoli dal novantuno lasciati lo vogliamo nessuno
Quindi atto che oggi non è mai esistito il G due e quindi nessuna mentre e Edward Wilson che cerca di tornare al punto in cui stava all'Unione Sovietica
Però queste talmente intenzioni politiche strategiche creano grandi tensioni che si scaricano sugli altri e quali sono invece le potenze stabilizzanti
Quelle medie la Turchia il Brasile
L'Arabia Saudita che magari non ci piacciono ninja non ancora deciso se stare o il quindi primi tre
O quello del seme che sta a metà
Per adesso è un universo un po'più spesso
Non so però non potrebbe essere il quarto grande
L'anno stanno nel Consiglio di sicurezza membri permanenti e tu capisci che prende un bel problema
Perché c'è stata la Francia e poi marginale quindi è un sistema obsoleto
E
Queste potenze medie cercano di stabilizzare naturalmente panico badando ai propri interessi
Per esempio faccio un esempio e chiudo la Turchia la Turchia è riuscita ad avere un rapporto con la Russia operativo competitivo e lo stesso nome tempo
Ricordatevi l'ambasciatore russo è stato ucciso ad Ankara
Il ventitré turchi hanno abbattuto un amico
Russo sulla Siria sembrava che i due Paesi che tradizionalmente non si amano fossero al voluto dalla guerra
Invece è dovrà
Per a tanti versi l'anno precedente è riuscito a creare con i russi
Competitive cooperative rosse subito hanno hanno mediato vogliono l'accordo del grano
Tornato da per fare da Capello randomizzato uno
Quindi
L'Arabia Saudita oggi
Vorrebbe avere la responsabilità di Gaza per ricostruirla col popolo dentro
Senza israeliani
Ora bisogna vedere
Sei tra ancorché amico dei sauditi accetta o non accetta tutte queste cose
Che sentite
Diciamo sui giornali
Per un negoziato a distanza
Frattanto Netanyahu mamme ben Salman i palestinesi perché se i sauditi prendono la responsabilità della ricostruzione di Gaza fanno lo Stato
Nel senso che permettono la nascita del porto della Rio porto che il ministero non ha mai permesso e caccia commercia col mondo e diventa de facto dallo Stato
E Hamas non si può opporre anzi sia pure contenta ma questo gli israeliani non hanno assolutamente allora Trump ha detto ci pensiamo noi americani prima ha detto ci mandò i marines protetto dai marines mancano e te credo Mantovani
Quindi vedete ecco questi sono le potenze medie e certo non è che noi possiamo dire che il futuro del mondo è nelle mani
Delle potenze medie e basta no ancora nelle mani delle grandi potenze tra le grandi potenze in questo momento sono molto nervoso
E non vogliono certe cose per cui hanno fatto saltare ordine internazionale multilaterale e noi ci ritroviamo in mezzo al caos
Ho del
Volevo essere in chiusura ringraziare radio radicale
Che sta cercando nel mio nelle afferma
Nemmeno ora che che permetterà molti molte persone che non sono qui presente di poter seguire questo interessantissimo attiva