Sono stati discussi i seguenti argomenti: Esteri, Gaza, Guerra, Hamas, Israele, Medio Oriente, Pace, Palestinesi, Putin, Rapimenti, Russia, Trump, Ucraina, Usa.
La registrazione audio di questa puntata ha una durata di 18 minuti.
Rubrica
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presidente del Consiglio Nazionale dell'Economia e del Lavoro
Radio radicale è rivoluzione in corso il programma del professor Renato Brunetta presidente del CNEL economista ben trovato professore
Buongiorno a tutti voi buongiorno agli ascoltatori
Allora professore parliamo di due argomenti quanto mai attuali la guerra in Ucraina ma prima il piano proposto a Trump a andrà tra un Paese Daniele
Adesso al vaglio si dice di Hamas venti punti erano ventuno
Se lei l'ha letto il è un piano convincente
L'ho letto l'ho letto con grande attenzione l'ho letto tra l'altro nella esposizione bellissima che ne han fatto oggi il riformista
Punto per punto nella stessa pagina il testo esplicito il testo letterale poi un po'di commetto e devo dire nella mia vita candele mica istituzionale e internazionale non ho mai trovato un piano così articolato ma anche così strampalato
Senza logica senza consequenzialità senza coerenza come questo ma anche un piano che molto probabilmente darà origine
A un accordo epocale a un accordo di tutti proprio perché è un piano con queste caratteristiche perché sempre assunto ma nello spot nel piano coerente
Sequenziale consequenziale cogente chiaro e netto molto probabilmente non avrebbe avuto alcuna probabilità
Di avere l'accordo di tutti mentre da quello che ho visto tra ieri oggi questa mattina si sono detti tutti assolutamente d'accordo tranne Hamas e anche ho sentito che Hamas al suo interno è divisa vivaddio da questo punto di vista non posso che amaramente sorridere ma sorprendere
Anche pensando all'ultimo punto di questo piano
Che è il ventunesimo lei giustamente aveva detto che il piano era il ventun punti perché il loro ultimo punto il più uno venti più uno dice e riferire
Cosa succede se Hamas rifiuta di firmare l'accordo la guerra continua con il sostegno degli Stati Uniti a qualunque Tione terreni undici la intraprendere quindi vuol dire sarà l'inferno
Che vuol dire la fine di Hamas quindi l'accordo che già il patto la proposta che e tra l'accordo di tutti finisce con il dire che se Hamas non accettasse
Le cose andranno avanti lo stesso e tra l'altro in tempi anche brevi perché al punto in cui siamo arrivati
Con tutti i paesi arabi che si sono detti d'accordo contrari e con Israele in disaccordo con Hamas se amasse il tesserino
E i Paesi arabi non verserebbero più un euro nove sarebbero più nessun aiuto non darebbero nessuna sfondata Hamas e quindi Hamas sarebbe sola e isolata o meglio Hamas e già sola o ISI e isolata equivalenti sostanzialmente non può che dire dissi
Perché anche se dicesse di no
Sarebbe del tutto ininfluente perché tutti gli altri hanno già detto di sì e Hamas da sola
Non ha alcuna possibilità di andare avanti ma neanche un giorno in termini di conflitto
E quindi devo dire è un quasi miracolo da questo punto di vista è un miracolo
Per la pace certamente nel senso che finisce la guerra come dice Taranto Fini ci sarà la pace
In Medioriente e anche questo è un dato di fondo e ci sarà soprattutto altro elemento importantissimo la ricostruzione
Non è ancora certa dei due popoli due Stati anzi è molto incerto che ci siano due popoli due Stati ma quello che sarà certo ed amico costruzione
E ricostruzione vuol dire Investimenti vuol dire soldi vuol dire che tutti ricominceranno a fare salari
Nell'area e ludico
Senza nessuna valutazione moralistica da questo punto di vista senso che è la base poi delle colonie alla base ebbe per la convivenza civile cioè produrre eventi dopo produrre distribuire reddito creare posti di lavoro fare i profitti e così via
Per troppo tempo alare abitata dal luogo di distruzione risorse se ci sarà la pace come auspico spero penso e ci sarà costruzione di risorse Investimenti distribuzione posti di lavoro e quindi attenzione da parte di tutti che dopo tanti decenni di crisi di Nuti di disperazione ed indolore
L'area finalmente sarà oggetto di ondate
Di crescita di sviluppo
Speriamo anche di giustizia speriamo anche di democrazia perché finora in quell'area
L'unica democrazia è quella di Israele
Checché se ne possa pensare perché nessuna parte di quell'area che esistenza come diceva Marco Pannella me lo ricordo molto bene non c'è nessun altro Stato democratico come Israele discutibile nelle sue politiche discutibile misure che i governi finché si vuole ma certamente uno Stato democratico uno Stato in cui esistono se le regole inquisiti disse una distribuzione dei poteri un check and balance try tra i potenti per cui quindi si pensa si può pensare che se scoppiasse la pace
E ci potrebbe essere una fase in cui Israele anche da questo punto di vista sarà più solo e che quindi si cominceranno a ricostruire condizioni per crescita lavoro e non più assistenzialismo non più conflittuali non più sono armi non più a tentare il non più terrorismo c'è lei in radicazione
Del del più del terrorismo speranze naturalmente però ripeto avevi un consenso tale nessun piano che alcune caratteristiche che illustravo prima
Ho letto punto per punto con una comunità di intenti con una visione mai vista
A questo livello tutto sommato amaramente mi fa ben sperare
Ma stavolta dobbiamo dire bravo Trump se fosse assolutamente sì amaramente
Vecchie ripeto nel non è coerente con la mia logica con la nostra logica con metodo con i valori con l'etica
Ma evidentemente sbagliamo noi abbiamo sbagliato noi finora perché con la logica con la coerenza con l'etica
Non siamo riusciti a combinare un bel nulla i in Occidente militaria
Lo dico sorridendo ovviamente perché la situazione è paradossale e quindi come tutti i paradossi anche l'autocritica
Chiamiamola così è paradossale però ripeto conta poi il risultato finale se ci sarà la cessazione del fuoco se ritorneranno gli ostaggi se le popolazioni finiranno di soffrire
E di morire se ci saranno gli aiuti alimentari e non solo alimentari sessili comincerà discutere beh viva dio tutto questo è un elemento straordinario
Che ci può ben far dimenticare i nostri principi astratti le nostre e i nostri valori più o meno derogabili
E quello che conta è che la gente non muoia più che ci sia non ci sia più sofferenza e che ci sia la speranza ecco io a questo penso speranza
Non più sofferenza non più morti e soprattutto ecco questo sì un percorso di pacificazione questo traspare nei venti punti
Ed ecco l'eradicazione del terrorismo agricoli questo traspare e quindi l'economia come autodifesa
Economia come collante tra state vengono Niagara collante prendendone
La voglio portare su un altro scenario quello ucraino perché abbiamo parlato spesso della necessità anche lì della pace e di una ricostruzione che lei dice potrebbe essere con un Piano Marshall per l'Europa
Però al momento diciamo la pace sembra in un Cul de sac secondo il diciamo la vulgata la Russia sta vincendo
E allora io lo devo citare un bravissimo vostro giornalista David Carretta anche mio amico e collaboratore a suo tempo tanti anni fa
E quale deterrente ci segnala un bellissimo articolo di Oval nuova Harari che dice un suo pezzo sul Financial Times che in realtà l'Ucraina sta vincendo
O meglio tali cento rispetto alle prospettive alle previsioni alla volontà di Putin quando punti ha invaso ha invaso ha invaso l'Ucraina ormai tre anni fa tre anni e mezzo fa e voleva conquistarla in tre giorni facendo fuori
Diciamocelo chiaramente il buon Terenzi ma hanno sbagliato Palazzo penso così ho letto ma hanno sbagliato i impara impara quotidiani hanno sbagliato Palazzo quindici ha potuto proteggere rifugiare e il risultato è che in Ucraina
Non sta perdendo e nella controffensiva che ha fatto l'Ucraina nel due mila ventidue
Praticamente ha riconquistato allora quasi tutto il territorio perso nella prima ondata di spione
E la contro l'invasione di Putin nel rispetto alla riconquista De Luca Rinaldi allora questo è il dato di Harari interessantissimo la Russia il PUC ha riconquistato
Il cinque per cento il dieci per cento
Per cui vuol dire che nel Bilancio tra attacco riconquista riconquista nipoti perché di ripeto è una controffensiva di Zaleski
Il conto è per veri fronti di Putin
Con in più il fatto che punti in mezzo ci ha messo non si sanno esattamente le cifre ma mezzo milione di morti se così Antonio Mocellin un migliaia di carri armati perduti e così via e il segno questo il punto che andando avanti così Simone nero cento duecento anni
Con perdite di questo tipo per riconquistare
Però previa che nel frattempo ha messo in piedi l'esercito più potente d'Europa l'esercito più moderno d'Europa le tipologie più o pensate
Alle giudizi agli acquisti e così via e ha messo in piedi una coalizione europea che impresa pure a mille dubbi mille mille detrattori pensiamo a all'Ungheria
Di di Ormanni correvano eccetera però un'Europa che ormai
Ha capito
Come funziona il gioco e che quindi che l'Ucraina non Sala mollata che i gli aiuti ci saranno che i soldi ci sono in gran parte ci sono i soldi dei russi tra l'altro sequestrati e confiscati a e che quindi vengono dati né annualmente un mensilmente agli ucraini per sopravvivere deve pagare gli stipendi del pagare le pensioni per pagare gli acquisti di armi e quindi il il
Ne incagli occhialoni attivo nei confronti delle ondate russe c'è funziona regge e proiettato il avanti richiede cento duecento anni
Avanti di questo passo perché in Ucraina venga completamente c'è comunque stata e che ovviamente impossibile e se funzionassero lei nuove sanzioni
Quelle sul petrolio perché lo ricordavamo poco tempo fa anche in maniera divertita la Russia non è altro che una grande pompa di benzina
Travestita da Stato sovrano se quella pompa non avrà più clienti
Sottobanco perché i clienti deduca della della Russia in questo momento della pompa di benzina
L'ipotesi sono tutti clienti in nero tutti credenti sottobanco che si chiamino Cina che si chiamino India che si chiamino cento duecento petroliere che girano sotto bandiera
Imparare certo ombra vendere svendere petrolio in giro per il mondo si cioè ci fosse una stretta sui gli acquirenti sottobanco del petrolio russo
E il il l'economia russa con la sarebbe cioè la cassa della pompa di benzina crollerebbe
Praticamente nell'arco di quindici giorni e quindi altro che i duecento anni cento anni investimenti di Carmen portate al macello come è stato fatto finora ma la guerra finirebbe velocemente quindi Harari ha perfettamente ragione che la guerra sta vincendo
L'Ucraina resta vincendo assieme l'Ucraina la NATO ma sta vincendo assieme alla NATO d'Europa
E assieme alla NATO e all'Europa anche con cui viene trattato cosa tutte le sue battaglie con tutte le sue andirivieni
In cui logica di di di affermazioni di contraddizioni e così via ma la sta vincendo assolutamente l'Ucraina con la sua gente con la sua popolazione che si sta sempre di più un vulnus saldando attorno al suo governo ma ingerenza che ha avuto tanto consenso al suo governo alla sua resistenza
Per questa ragione come dire le copre della Crimea e definitivamente finite passata
E la Russia evidentemente ha avuto buon gioco pensando che si sarebbe riprodotto il modello Crimea modello Crimea che ha voluto dire sostanzialmente prendere lacrime senza colpo ferire senza sparare un colpo e noi ne siamo tutti però dico a me stesso perché ovunque
Scoperto poco tempo fa lacrime non è una piccola penisola è più grande della Sicilia
La Crimea
è più grande della Sicilia quindi parliamo di una un boccone molto grosso che fu conquistato allora senza sparare un colpo anche perché totalmente russofone a oltre il novanta per cento ma anche perché l'Occidente allora
Se ne sente buono e zitto tutti quanti accettarono il fatto compiuto e a quel punto Putin penso che potesse essere il nuovo prodotto il moderno non come adesso adesso tu un altro modello per questo ha ragione
Harari new vanno a Harari nel suo articolo sul Financial tanti pochi giorni fa ha perfettamente ragione
Sta convincendo l'Ucraina eccoli Crenna tutti quelli che sono stati dalla sua parte euro Lula che ha messo in atto non è come sembra nulla è come sembra per questo dico
Questa è la realtà se poi vediamo come sono andate le elezioni in modo che ho moldavi aggressivo abbia bene forse a livello locale
Di quella di quella area geopolitica hanno una percezione nei
Invio resterà che siamo un po'troppo condizionati dai giorni
Ernani Oronzo da chi che sono evidentemente variamente ispirati nella propaganda russa e che ci fanno credere a tutti poi come Noemi che ci fanno credere a una realtà completamente diversa livello quella perché mentre i il buonismo Dorio moldavi
Gli abitanti della Moldovia
E che hanno votato come hanno votato per l'Europa per l'Unione europea il doppio dei voti rispetto e nonostante c'è da guerra ibrida o la guerra Inti interferenze della Russia hanno dichiarato con molta chiarezza che vogliono stare dalla parte dell'Iowa test parte dell'Occidente
Da che parte stare nonostante la minoranza russa
Molto presente in quelle regioni quindi onore al merito onore al merito soprattutto agli ucraini che continua a resistere e la loro resistenza e il segno della vittoria questo il punto che allora Andrea Solari
Con le sue analisi
Noi ci dobbiamo fermare questa rivoluzione in corso ne parleremo tra sette giorni vedremo come quali sono stati gli sviluppi di questi due scenari fondamentali grazie professore nato Brunetta
Grazie a voi e buon lavoro
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