Art. 41 bis e regime detentivo speciale

Buonasera a tutti quando Bruno Mellano da piacere lire ci sono oggi che ci sono solo esclusivamente per fare proseliti conosco tanti di voi abbiamo parlato tanto di carcere parlato tanto di quarantuno bis
In trattamenti che sono quelli che carcere dovrebbe secondo quelli che sono i dettagli ma si sono evoluti nostra legge e tra giurisprudenza e quelle che sono i trattamenti faccia dovrebbe adottare
E io volevo ricordare oggi prima di lasciare la parola ai relatori che ammutolire che quest'anno cade cinquantesimo dell'ordinamento penitenziario
Che la pietra miliare di quello che il nostro sistema e che sicuramente ha bisogno di una ristrutturazioni magari adeguamento ai tempi comunque comunque un adeguamento quelle che sono le esigenze che si sono impianti a
Rileva
Un saluto della sezione unico quindi velata intanto esatti
Signor presidente in un arrivederci perché poi ne parleremo presenti anche qua alle venti giugno al convegno che faremo un giorno intero sull'esecuzione e su quello che il carcere accordino poi ci saranno nella le specifiche passo la parola mangia controlli profughi
Salvo
Rinuncio di chieder Violante degli altri volontari son contento che ci sia anche garante di allora Emilio che influiscono anche
Fazioso questa considerazione noi oggi fabbricati quarantuno bis va al quarantuno bis uno
Degli elementi action all'interno del carcere di Cuneo ma non c'è nessun altro il carcere della della provincia
è uno degli elementi che critici ma io vorrei aggiungere anche
Il tema dell'accoglienza grave col rientro di di qui la raccolta del PC sottoterra
Reparti ordinaria regolare l'articolo ventuno cioè Guardiola è come il calcio è un sistema complessiva e il quarantuno bis e alcuni ancor più nel futuro per il quale è previsto un raddoppio di ospiti raddoppio di due due sezioni delle delle delibere con vigore questo arcipelago di altre due realtà alcune più complicata tre anni quindi questo cencio
Debba avere due riflessioni di oggi che ascoltiamo con attenzione ma all'interno di questo di questa complessità che particolarmente evidente nel nella realtà daziaria
Casoli circondariale in case di reclusione quindi con tutte queste problematiche quindi volevo solo precisione questo questo aspetto quarantuno obelisco metterselo che che diciamo si intreccia con le altre realtà
Grazie io però approfitta chiedo sicuramente all'assessore
Del comune di cura di portare un saluto dell'amministrazione della sindacale Patrizia Manassero che c'è sempre molto vicino a su questi temi gara ringraziano perenne invito portoricano tutela sindacale
Concordo pienamente STU quanto appena detto da Panagia alcuni Novara questo non ci sono due sezioni sono le uniche due sezioni piemontesi del quarantuno bis quindi sono interrogativi e approfondimenti che noi viviamo da vicino non soltanto come avvocati
Ma anche proprio come vicinanza della popolazione il tema è ancora più ampio perché il il tema delle carceri purtroppo è un tema molto delicato con delle difficoltà che insomma non inutile come dire affrontare in modo genere comma questi momenti di approfondimento soprattutto con gli operatori del diritto penso siano molto importanti perché per danno l'informazione necessaria e non ne generalista e quindi è importante che venga sempre di più aperta la collettività quindi un grazie per per questo incontro grazie dell'invito
Allora grazie
Faccio anche la registrazione tutto
No grazie i saluti istituzionali porto sono autorizzato a portare i saluti del presidente della Provincia l'amico Luca Valdo che insomma ha subito accolto la mia richiesta di essere ospitati qui in questa Sala importante aulica sala Giolitti della della provincia di Cuneo che già ci ha visti in altra occasione fare
Iniziative di approfondimento dei garanti sui temi sempre del carcere e che però come oggi non poteva essere qui perché c'è una serie di consigli comunali e lui è anche sindaco della città di Mondovì quindi insomma
L'ubiquità non è ancora un punto sì periodi bilanci giusto
Io sono pure a me l'hanno sul garante detenuti della Regione Piemonte sono ancora garante erano già chiesto in cinque o sei perché sono in scadenza il mandato è scaduto ma la procedura dire rinnovo prevede una designazione della da parte del Consiglio regionale che credo avverrà abbastanza breve ma finché non non arriva la designazione del sostituto della sostituta io ho l'obbligo di essere in carica fino all'ultimo minuto e una delle degli aspetti delle cose da fare a chiusura di un mandato che
Obiettivamente
Lungo perché sono stati due mandati di cinque anni con diciamo il periodo intermedio somma sostanzialmente arrivò a essere da undici anni garante quindi è abbastanza di periodo significativo
Però avevo l'obiettivo di fare
Un doppio approfondimento Novara il cuneo sul quarantuno bis per molti motivi uno lo ricorderà forse
Sando Ferrero perché quando in altra veste vero consigliere regionale del Piemonte avevo avuto l'occasione di fare prima a Novara e poi a Cuneo una momento pubblico di approfondimento sulla questione del quarantuno bis
Sulla traccia della prima
Ricerca puntuale di chi erano le persone collocate del quarantuno bis era una ricerca sul campo effettuate da
Un amico collega di partito Maurizio Turco deputato europeo e Sergio D'Elia segretario di Nessuno tocchi Caino che
Sulla base di una serie di informazioni un po'reticente del dato che avevano dato lo so per certo che ho seguito da da militante la vicenda avallato con indicazioni che le sezioni del quarantuno bis erano da Roma in su
Nulla di più nulla di
Con la forza del mandato articolo sessantasette dell'ordinamento penitenziario il deputato europeo il segretario di Nessuno tocchi Caino sono andati alla ricerca delle sezioni del quarantuno bis e ne hanno prodotto trovato a una ricerca che anche un volume
E da un con un titolo particolarmente forte tortura democratica
Allora in questa veste da garante dei detenuti decadente delle persone sottoposte a misure restrittive della libertà personale
O ritenuto affine di questo mandato di replicare quel doppio convegno Novara alcuni nodi presentazione di quella ricetta
Mettendo dei punti interrogativi perché il ruolo secondo me lo lo esige
Mettendo anche in chiaro che su quarantuno bis c'è una forte valenza simbolica
Si tratta appunto di della lotta dello Stato contro le organizzazioni criminali maggiormente radicate nel nostro Paese quindi diciamo c'è un dato di forte sensibilità e anche di forte attenzione però passiamo da chi continua a credere che ci sono degli elementi forti e chiari
Di tortura democratica cioè di un carcere particolarmente duro volto più che ad elementi di sicurezza delle proprie ma a un trattamento cattivo rispetto a ai detenuti per spingerli alla collaborazione
Ma questo diciamo quando lo fanno gli Stati Uniti con Guantanamo ci inorridisce
E quindi personalmente io continuo a pensare che se questa è la ragione del quarantuno bis siamo fuori dalla Costituzione dopodiché c'è invece la lettura del tipo è un modello che di talmente stato funzionale e utile
Da in qualche modo essere copiato essere studiato altri paesi europei una modalità organizzativa efficace ed efficiente e quindi c'è nel nel percorso che partiva da una norma transitoria temporanea straordinaria la norma è stata stabilizzata è diventata un pezzo del nostro ordinamento e l'esecuzione penale in eccezione dell'ordinamento è un pezzo del nostro quadro istituzionale
Quindi insomma c'è ci sarebbe da discutere tranquillamente e serenamente su temi che sono obiettivamente molto forti nell'arte la faccia del del nostro Stato Trinity cosa pensiamo siano i diritti delle persone anche
Del peggiore criminale e
Credo che occorra farlo partendo da delle situazioni delle conoscenze concrete e diciamo da discutere con operatori e con Esperti
Personalmente in questi anni ho avuto anche diciamo la possibilità di essere oltre che coordinatore dei garanti
Comunali piemontesi anche nella Conferenza nazionale dei garanti in questa fase sono il referente di tutti i garanti regionali che ormai sono presenti in quasi tutte le le regioni italiane e quindi abbiamo avuto varie occasioni anche di confronto con ministri con vari ministeri con barricate del del dato per cercare di capire intanto commesse viene eseguita questa misura del quarantuno bis e una campagna molto forte poi chiudo ma credo che così introduciamo alcuni elementi concreti
è stata quella politica esige con una pressione dal basso verso l'alto che l'amministrazione penitenziaria per esempio facesse una
Riequilibrio della gestione
Del quarantuno bis che fino a qualche anno fa era diverso da carcere a carcere ci sono alcune cose che a Novara si facevano alcune no in altre regioni italiani alcune cose si facevano altre no soprattutto alcune previsioni molto di dettaglio che poi sono quelle che condizionano
In rovina no
E la vita del detenuto in alcuni istituti vengono concesse altre no
Devo dire che l'interlocuzione è stata forte con quello che all'epoca era il capo del tatto Santi Consolo che tarato adesso en passant il garante della Regione Sicilia
Che in qualche modo è stato ad ascoltare le istanze dei garanti che arrivano dal territorio ma come spesso succede
Dette così i mezzi dei fini produce cose che non erano del tutto inaspettate è stato in effetti riequilibrato rendendo omogeneo il trattamento ma mettendo delle norme che
E difficile leggere me l'utilità sociale in termini di sicurezza nazionale il fatto che detenuto in quarantuno bis abbia dodici pennarelli invece che il tredici una foto di certe dimensioni invece che di dimensioni diverse il numero dei libri c'è un dettaglio nelle regole che
Oltre a configurare un regime particolarmente pesante configura una serie di ricorsi distanze di
Richieste ovviamente sempre sul filo dell'interpretazione della norma e della circolare che determina queste dinamica in questi dettagli creando
Una e in Turchia di decisioni
Di ordinanze della magistratura di sorveglianza che tendenzialmente l'amministrazione penitenziaria non è il seguente e chiede lo il giudizio di lotta interazione per poter in qualche modo procede insomma
Una terreno abbastanza accidentato
Dopodiché parliamo di settecento cinquanta persone che sono state su indicazioni del ministro di giustizia e anche questo è un elemento che in un regime liberale se non sarà Giolitti
Dovrebbe in qualche modo inquietare oggi ma non perché diffidiamo di Nordio o del ministro prima del ministro dopo ma
Non può essere un ministro di giustizia che decide se si va verso un magistrato
Allora insomma questi sono problemi che sono sul tavolo e sono sul tavolo secondo me anche i numeri settecentocinquanta capo di mafia 'ndrangheta camorra sono tanti
Sono tanti rispetto anche al passato in cui pensosa criminali erano anche più radicate
Più territorialmente legata al controllo di alcune zone del nostro Paese e sono tante anche rispetto insomma
A le persone che poi abbiamo imparato a conoscere anche andando a Colle Oppio chiudo dicendo che nella sedimentazione di questi
Lavori di questa attenzione qui su cui nessuno largamente è stato il mio intervento abbiamo avuto anche una
Diciamo discussione su di un ruolo del garante mentre il Garante nazionale è sicuro che può fare diciamo colloqui riservati personali poi è stato deciso che i garanti regionali possono fare dei colloqui però videoregistrate audio registrati e i garanti comunali non possono fare i colloqui dopodiché cambia poco perché insomma in genere se il detenuto il quarantuno bis deve protestare una
Libro che non gli è arrivato siamo l'esempio di una particolare decisione che aveva creato anche parecchio scandalo
Di istituto non in Piemonte che aveva negato la possibilità detenuto di acquistare il manuale della posso essa captato via c'era la ministra di giustizia
Insomma diciamo
Sa sa c'è da discutere su queste su queste cose ero proprio per questo vogliamo discuterne con alcuni interlocutori privilegiati Davide Bianchi professore di diritto penale dell'Università di Torino dipartimento di Giurisprudenza e segue in particolare la sede di Cugno dell'Università di Torino con la dottoressa Elisabetta Piccinelli che magistrato di sorveglianza
Di Cuneo siamo contenti che abbia potuto accettare l'invito devo dire che avevamo invitato anche la dottoressa Meg la sana
A a ci ha indicato lei stessa che responsabile dell'ufficio di Julio il fatto che fosse la persona più indicata forse anche più sensibile
La dottoressa Piccinelli con arrestando Ferrero presidente dell'ordine degli avvocati di Cuneo che era presente nel febbraio del due mila tre quando abbiamo fatto ventidue anni fa quella presentazione del volume ricerca
Tortura democratica
E poi con l'avvocato alzando busti anche è un avvocato penalista di Novara con cui abbiamo lavorato molto in quel in questi anni e che ricollega
In qualche modo con la sua storia personale e professionale anche un impegno che arriva da lontano con giovane correnti che è stato professore avvocato sindaco di Novara parlamentare che su questi temi è stato non solo il maestro di Alessandro bastato
Maestro di tante persone che su questi temi si sono attivati
Chiudo qua do subito la parola a Davide Bianchi della del tutto cercando di registrare con il mio telefonino
Sappiatelo
Si sente
A assoluto un sentito ringraziamento al Garante Bruno Mellano per questo invito a tutti voi per per la vostra presenza
Io
Mi limiterò semplicemente ad una ricostruzione storico giuridica nell'istituto Quistini questo
Regime detentivo speciale o il ben volentieri lasciarono la parola Hajdini Esperti che sono coloro che seguiranno
Cosa col quale quindi io mi limiterò in buona sostanza dare dei numeri degli anni e
A esporvi degli ovvietà
I numeri il numero da cui bisogna partire mille novecentottantasei perché questo articolo quarantuno bis fa ingresso del nostro ordinamento particolare in seno all'ordinamento penitenziario nel mille novecentottantasei con la legge
Gozzini
Che in realtà
Previde sei la possibilità ministero allora grazie giustizia di sospendere ormai regole trattamento penitenziario ma
Per esigenze di ordine e sicurezza interni allo stesso istituto penitenziario quindi non è il quarantuno bis che ci interessa annoio oggi la vera data di nascita del
Dell'istituto oggetto del presente convegno e il mille novecento novantadue
Hanno fatti strage di Capaci cui ovviamente come sappiamo tutti fu trucidato
Magistrato Giovanni Falcone con la scorta la moglie
Approvazione emanazione del Dl trecento se novantadue che appunto introdusse il secondo comma l'articolo quarantuno bis introducendo il regime definitivo differenziate
Sì stampare Nando la conversione in legge Dl strage di via D'Amelio quindi
Questo dette una scellerata e diciamo pure a livello utilitaristico sicuramente il boss sbagliare una mossa perché l'Effetto fu di approvazione come di conversione in legge del PdL
E quindi
Pur con norme emergenziale e temporanea come ha detto anche il garante però
Fu istituito il regime differenziato speciale con questo secondo comma dell'articolo quarantuno bis che quindi appunto si colloca dopo queste due terribili stragi massicce
Una norma assolutamente scale norma assolutamente scarna che sostanzialmente e tecnicamente proprio una norma emergenziale non solo perché temporanee doveva durare Massimo tre anni
Ma anche perché fu in consonanza con la natura emergenziale della norma fu affidata alla competenza del ministero di grazia e giustizia
La la decisione su sull'applicazione del regime definitivo speciale no no no assolutamente scarna che
Oltre a prevedere la competenza ministeriale si limita a individuare i reati presupposto cioè
I condannati Rispetto a quando i reati potevano
Poi far scattare questo il regime differenziato che erano qui dell'articolo quattro bis comma uno che fu quattro visti non a caso pure rafforzato contestualmente all'introduzione del quarantuno bis secondo comma
E sfinito a
Stabilire come criterio terminologico che cosa le esigenze di ordine e di sicurezza punto quindi quindi una competenza ministeriale vastissima vastissima
E sostanzialmente indeterminata indeterminata nei contenuti cioè in cosa avrebbe dovuto estrinsecarsi questi regime detentivo speciale ma alla fine abbastanza indeterminata anche nelle finalità
Ora l'esigenza sostanziale di derogare al regime detentivo ordinario va dritto cioè
C'era perché effettivamente
Per il boss mafioso ma anche camorristi a quel tempo le fa le carceri al di là degli scandali di recarci del dolore come l'Ucciardone comunque erano dei colabrodo cioè
Effettivamente le organizzazioni criminali di stampo mafioso riusciva riuscì ma a
Estendere il loro potere all'interno delle carceri i capimafia ivi reclusi continua a comandare e questa è una realtà storica che mi sento di non poter confusa
Mi limito così proprio perché ciò questa parte di costruzione storica a ricordare che
La sacra corona unita una
Ma capaci non esisteva e è nata come consorteria criminale
Il lo spessore criminale il ruolo di leader indiscusso
Di
Raffaele Cutolo è nato
Lui ha acquisito potere carisma criminale
La morte di Falcone fu celebrato in Brindisi con campagne nel carcere dell'Ucciardone
Carcere telefona fissato pochi giorni prima quindi evidentemente ci si aspettava qualcosa dovesse fare
Quindi effettivamente dire che non c'era bisogno di una svolta dire che si poteva continuare a fare come si era fatto allora
Difficile difficile da sostenere
Certo è certo è che la norma
Era proprio
Ormai era
Era problematica come abbiamo detto
Per la competenza non isteria alle era problematica per il vuoto venti che vuol dire
Potere sostanzialmente illimitata di deroga spetta al regime ordinario e anche per una certa genericità difficili
Ecco allora le prime questioni di legittimità così
Dal novantatré in poi prima sentenza della corte la trecentoquarantanove del mille novecentonovantatré e sono tutte sentenze dice
E
Per carità sono sentenze interpretative di rigetto però il dato fondamentale che interesse pericolo veicolare e che in questa prima stagione
Questi primi anni di applicazione nel quarantuno bis sono tutte sentenze che convalidano distinto
Convalida viste uno però appunto cercando in qualche modo di mettere
Dei paletti e sono i famosi i limiti in termini ed esterni del regime detentivo speciale
Limiti interni alla anzitutto la corte
Si premura di chiarire qual è questa fine infatti
A cosa deve servire il regime detentivo speciale
E ci sono delle pronunce molto chiare tra cui ad esempio ricordo la trecentosettantasei novantasette dove si chiarisce
Che la finalità dell'istituto è quella di appunto recidere i legami tra soggette reclusi detenuti o internati e l'organizzazione criminale di appartenenza proprio spezzare la Catilina la catena di comando
Fissato questa prima dei militari fissata questa prima dell'imitazione teleologica coi la la Corte costituzionale probabile che ci sono anche altri limiti sostanziale derivanti
Dai principi di cui agli articoli tredici comma quattro della Costituzione cioè il divieto di violenze morali e fisiche
Sui esclusi
Ovviamente limiti che dovrebbero discendere dal finalismo Rio educativo e dal divieto di trattamenti inumani e degradanti di quell'articolo ventisette comma terzo
Limiti discendenti dal diritto di difesa
è anche vero però che
Poi resta un bilanciamento abbastanza abbastanza un museo
E la discrezionalità della del ministri della dell'amministrazione penitenziaria resta molto ampia anch'essi anche se alcune
Garanzie grazie a queste sentenze interpretative di rigetto vengono riconosciute su tutte su tutto il controllo giurisdizionale
Perché nella disciplina del finale non era previsto la Corte costituzionale però riconosce con un'applicazione una logica in qualche modo del quattordici ter dell'ordinamento penitenziario riconosce che il decreto ministeriale di applicazione di proroga del quarantuno bis o essere oggetto di richiamo al tribunale di sorveglianza
Al tempo il luogo dove era detenuto
Il soggetto
Poi cosa succede
Arriva il due mila due
E la legge duecentosettantanove del due mila due in parte in parte accoglie
Questi questi rilievi della giurisprudenza costituzionale in parte anche di quella convenzionale CEDU e provveda da un lato a esplicitare il reclamo al tribunale di sorveglianza quindi questo controllo giurisdizionale viene esplicitato Espresso
E dall'altro lato si provvede anche ad una maggiore caratterizzazione della finalità dell'istituto appunto che è quella di rompere i legami tra detenuto e l'organizzazione criminale e poi si prevede anche ad una prima tipizzazione dei contenuti dei contenuti di questo regime
Differenziato
Lasciando però questo va sottolineato è un aspetto che che mi preme sottolineare lasciando però una notevole discrezionalità in primo luogo al al ministro di giustizia
E soprattutto soprattutto come già detto dal Garante nel due mila due il regime differenziato viene stabilizzano
Una norma eccezionale temporanee o era stato di volta in volta prorogata nel due mila due cioè la definitiva stabilizzazione
Seguono da
Parte della corte costituzionale periodo di relativa diciamo stagnazione
C'è qualche
Pronuncia significativa ad esempio l'ordinanza quattrocentodiciassette del due mila quattro che comunque
Punto non accoglierà questa legittimità costituzionale va o a caratterizzare la motivazione del decreto ministeriale però di fatto non ci sono pronunce diciamo storiche
Poi arriva al due mila
Due mila nove e a mio avviso una data cruciale perché pacchetto sicurezza legge novantaquattro due mila nove
Va a inasprire notevolmente la disciplina approntata dalla legge precedente del due mila due
Conferma in pieno la competenza ministeriale accentra il controllo giurisdizionale nel tribunale di sorveglianza di Roma
E poi
Inasprisce il contenuto
Città d'acqua mi asprisce contenuti faccio
Due esempi su tutti presenti su tutti vengono ridotte le ore d'aria
Vengono ridotti i gruppi di socialità si passa da quattro arrivare a due si passa da un gruppo di socialità di cinque persone a quattro persone
Vengono ridotti i colloqui e le telefonate con il difensore e attenzione attenzione c'è
Un tentativo da parte distillatori del due mila nove di irrigidire i contenuti di questo regime differenziato perché perché
Cambiando la formula dal può prevedere decreto ministeriale può prevedere a prevede si sa che l'indicativo
A livello legislativo indica un obbligo cioè prevede tutta una serie di contenuti minimi
Che vengono caratterizzare il regime detentivo speciale contenuti appunto che vanno a respingere a restringere i diritti e le facoltà del del detenuto o internato in quarantuno bis
Che quindi sembra che questi contenuti stando al dictum legislativo del due mila nove debbono necessariamente essere disposti quindi andare a comportare la corrispondente restrizione della sfera giuridica del detenuto
Cosa succede allora a livello poi
Fattuale c'è chi lo dirà meglio di me aumentano i dipendenti in quanto bis a un poco il salto
Lo rileva molto bene garantirà nazionale nel rapporto due mila ventitré aumentano i i periodi medi di detenzione
E altro dato a mio avviso estremamente significativo cambia anche
La
Composizione diciamo qualitativa dei detenuti al quarantuno bis perché diminuisce la percentuale di ergastolani non è banale aumenta quella dei soggetti
Ivi ristretti per pene detentive temporanee oltre ovviamente a quelli misura cautelare che è bene ricordarlo il quarantuno bis sia latitante soggetti
In misura cautelare quindi con un processo in corso o un procedimento penale in corso oltre agli internati nei soggetti
Destinatari di una misura di sicurezza definitivo
Questo giro di vite del due mila nove
Ha come effetto anche un mutamento della giurisprudenza costituzionale
Perché nel due mila tredici con la sentenza centoquarantatré cioè la prima declaratoria di illegittimità costituzionale parziale chiaramente ma c'è la prima dichiarazioni di legittimità costituzionale del quarantuno bis
E in particolare la corte fa saltare la limitazione quantitativa alle telefonate ai colloqui codifensori che appunto era stata introdotta nel due mila nove perché perché ravvisa
Una violazione di quella che oggi si può chiamare della cosiddetta proporzionalità prospetti
Cioè
Da un lato
A livello di idoneità della restituzione rispetto alla finalità Special preventiva
E sa
Non c'
Era eccessiva era esorbitante da questa funzionalità perché perché comunque il
Difensore ha sempre avuto il diritto al colloquio riservato quindi giustamente la Corte ha detto che ci sia colloqui cinesi a quattro C segna cinque
Comunque sia se ci dovesse essere un passaggio di informazioni di colori riservato c'è comunque quindi è una restrizioni inutile rispetto a questa finalità e poi rispetto a quello che si chiama giudizi di proporzionalità in senso stretto perché c'era una compromissione
Eccessiva
Del diritto di difesa di quell'articolo miti quattro della Costituzione e poiché poi seguono altre tra Raffaele di legittimità costituzionale ricordo da centoquaranta della centottantasei del due mila di diciotto rispetto a francamente
Mi sento di dirlo assurdo divieto di cuocere i cibi
Per tutto il due mila nove è saltato
Ma per lo stesso ragionamento perché non c'era una conferenza funzionali Istica rispetto alla finalità del regime detentivo
Speciale cioè rispetto all'esigenza di evitare collegamenti che con il il persistenza dei contatti con organizzazioni criminali diverse coi sedici non si capisce che cosa ci stia a fare e quindi salta
Ancora novantasette del due mila venti il divieto salta il divieto di scambiare oggetti che peraltro comunque sono sempre oggetti di scarso valore modico valore tra soggetti del medesimo gruppo di socialità ancora perché anche qui c'è una esorbitanza rispetto alla finalità dell'istituto
Fermo restando però attenzione dice la Corte ferma restando però la discrezionalità dell'amministrazione penitenziaria di prevedere puntualmente
Il divieto di scambio di oggetti di oggetti anche tra soggetti tutti i detenuti al quarantuno bis componenti il medesimo gruppo di socialità laddove ci fossero speciali eccezionali esigenze appunto di carattere Special preventivo come ad esempio quando il l'oggetto denota instaurazioni di una relazioni dominio di potere tra soci
Ancora
L'ordinanza centonovantasette nel due mila ventuno che molto problematica mente
Convalida l'applicabilità del regime detentivo speciale soggettivi ristretti ai soggetti destinatari scusate di una misura di sicurezza detentiva in particolare Casa di lavoro molto cupa praticamente questo è veramente uno dei nodi
Che continuano esserci rispetto a questo istituto però anche qui anche qui la Corte
Punta molto sulla sull'ampliamento della discrezionalità
Sia ministeriale che dell'amministrazione penitenziaria in un'ottica di bilanciamento gli interessi cioè la corte inverte in buona sostanza un po'l'indirizzo che c'era prima del due mila venti due mila nove
Prima del due mila nove essendoci una normativa assolutamente scarna
Che non poneva nessun requisito e nessun paletto al ministro l'amministrazione penitenziaria puntava restringe questo potere
Quando nel due mila nove invece c'è stata una riforma legislativa che ha irrigidito allora la corte ha fatto saltare dei divieti agli espanso i divieti astratti e generali Harris Quanzhou il potere discrezionale
Dell'amministrazione penitenziaria e del del ministro
Ancora ricordo la sentenza diciotto del due mila ventidue che ha fatto chiari eliminato il visto di censura sulla corrispondenza coi difensori
E la sentenza anche qui però rendendolo possibile in casi eccezionali la sentenza che invece ne interpretativa di di rigetto centocinque del due mila venti The dove si è ammesso si è ammesso
Ne
Si è ribadito perché questo poi nella prassi nelle circolarità peraltro ha previsto la possibilità di colloquio senza vetri divisori a tutta altezza con i minori di dodici anni
E qui devo dire che recentemente la Cassazione ha rincarato la dose perché come sentenza
Ventitré mila quattrocentotrentuno del ventiquattro ammesso anche lo scambio di oggetti con ciò o per meglio dire di Donati la possibilità di il detenuto
E la reagiscono Donativo di piccolo valore al figlio o nipote imprenditore fra dodicenne
Ci sarebbe molto da dire su questa pronuncia ma non c'è il tempo l'ultima importantissima e vado verso la conclusione l'ultima importantissima che del mese scorso la sentenza
Trenta del due mila venticinque pensa trenta degli ordinamenti cinque che ha
Lui esteso quattro ore le ore dare alle ore all'aperto per i detenuti perché perché anche qui ancora una volta c'è una delazione pro del principio di proporzionalità perché era una restrizione inutilmente a fu
Inutilmente
Ora ci sono state due altre modifiche normative nel mezzo mila venti appunto è stata regolamentato l'accesso dei garanti Enrico che è stato ricordato prima nel due mila ventiquattro una norma veramente peculiare non dire bizzarra dove
Maniera anche un po'mi pare pleonastica è stato previsto il divieto di
Percorsi di giustizia e di riparativa per i detenuti al quarantuno bis dove peraltro si è richiamato di nuovo diversi ricorsi decisi ma lasciamo perdere probabilmente è un caso di refuso legislativo lasciamo pezzi
Andando a chiudere ma visto anche questa nuova tendenza della corte che ormai dura da più di dieci anni che
Settima mente oppure molto su questo quarantuno allargando le maglie questo quarantuno bis diciamo che c'è stato quindi un allineamento dei principi costituzionali convenzionali
Secondo me si può dire solo il Papa sono
Solo in parte residua un problema di fondo residuo problema che possono tradursi in un rischio immanente di questo regime differenziato cioè il rischio di quello come lo chiama la corte di un surplus
Cioè è è costante questo rischio di esorbitanza delle restrizioni possono sofferenze degli internati è costante perché c'è costanti la tendenza a piegare come dice Marco dichiara
Questo istituto per finalità
Finalità di collaborazione
C'è nulla da fare perché ovviamente chi collabora e quarantuno bis
è ma anche per finalità simbolo simbolico tutti
Anche quando non c'è nessuna utilità investigativa e questo ce lo ricorda la Corte e lo fa dell'uomo due casi eclatanti caso Provenzano
Del due mila e diciannove se non vado errato è un recentissimo in questo caso
Caso Morando
Dove è stata riconosciuta
La illegittimità nelle di contrasta con l'articolo tre della cella della proroga ministeriale ovviamente della proroga del quarantuno bis a un ultranovantenne affetto da Alzheimer
Che era stato riconosciuto incapace d'intendere e di volere sia come partecipazione processuale rispetto fattibile atipico
Ora
Cioè c'è questo rischio immanente che si lega rubo un altro minuto se mi è concesso che si lega a mio avviso ad una a delle condizioni oggettive materiali come
La fatiscenza di alcuni istituti che io non ho visto ma Colletto nella relazione veniva
Ma Basilica
Questo rischio immanente di esorbitanza affitti bassi lega a tre fattori cash
Presso uno d'ordine fra sociologico un ordine ordine disciplinari fra legale uno di ordine normativo tassi è logico perché spesso va detto il ministro applica e proroga il quarantuno bis anche discostandosi d'attacco di
Cioè rispetto a soggetti incapaci di intendere e di volere
Prorogare la misura ed ha incontrato con il testo quarantuno bis cioè col con la testa le lettera di venti
Ancora come usare la proroga rispetto a soggetti che vedo un fine benefico che ma che senso ha questo prorogarlo evidentemente non hanno finalità spesa preventiva
Fattore disciplinare lo stratega ci sono queste circolarità come regolamenti
Qui invece che spesso sono veline che propongono problema possono esserci e lo rileva anche il garante nel rapporto due mila venti per il fatto di vischiosità anche rispetta riuscì felicemente modifiche legislative più spesso di sentenze della Corte costituzionale
Anche
La struttura normativa c'è il fattore normativo resta
Questo quarantuno bis per come è scritto re per la competenza mi alle per il fatto che ci è stato unico
Per il fatto che residua pensione
Una discrezionalità molto forte
Ma legato a dei contendenti afflitti villini
Quando invece la discrezionalità si dovrebbe
Legare ha dei limiti indaga in cambio di massa cioè dovrebbe essere la struttura normativa esattamente rovesciata per rispettare la natura e la finalità specie speciale preventiva di un quarantuno bis
Quindi a mio avviso e vado davvero a concludere scusandomi per il tempo che ho rubato
Resta
Su
Presto utilità
Per meglio dire la necessità di una riforma
Prima come è già stato detto prevedendo una piena competenza giurisdizionale la il quarto e quomodo in questi e di queste il regime giuridico differenziato deve essere esclusiva competenza giurisdizione le conformemente può è quella che la sua vera natura appunto che è Special preventive quindi sostanzialmente il vitalizio purezza per quanto sui generis
Ci deve essere
Un allargamento della discrezionalità Max si combina alla previsione di immancabile al potere discrezionale di prevedere deroghe al al regime
Ordine quindi dovrebbe essere una logica rovesciata rispetto a quella che invece caratterizza la costruzione dell'attuale quarantuno bis
Chiudo con due obietta
è stato utile nella tremenda lotta alla mafia il quarantuno bis sì
Si può pensare oggi di fare totalmente almeno di un regime detentivo differenziato per
Soggetti provenienti dalla femmina apicali proveniente la Camisa organizzata francamente va riformato città riformato perché l'altro dieta in cui non ci si può dimenticare e che queste persone ristretta quarantuno bis sono e qui a un numero di diritti incomprimibili che l'attuale assetto normativo così come la correlativa prassi disciplinare di capire Franca mette tuttora attentati grazie
Grazie grazie davvero professor Bianchi piazza per il dettaglio per il percorso che ci ha davvero illuminati credo
Zola
Possiamo riflettere aprendo una conoscenza
Approfondita del della situazione adesso abbiamo chiesto alla dottoressa Piccinelli di fare il controcanto cioè nel senso che nella pratica della vita quotidiana del carcere abbiamo detto che in Piemonte ci son due padiglioni che hanno quarantuno bis sono Novara con settanta posti l'altra settimana erano sessantanove i detenuti Cuneo con quattro sezioni è una capienza di novantadue
Posti ma da anni una serie di lavoro incrociati di prima svuotamento totale poi ritmo riportato in funzione il quarantuno bis ha ha in questo momento quarantasei detenuti ma glielo dico e poi spesso l'anno smentirà
Le mie fonti mi dicono che a Breve arriveranno ventidue nuovi detenuti in quarantuno bis su Cuneo la ripartenza delle due sezioni che sono chiuse ormai da anni per quanto ho avuto io da da fonti interne che non rilevo ma insomma è che sarà Breve e questo sicuramente rovente comporta un aggravio di lavoro rispetto alla è un carcere casa circondariale di Cuneo che ha già tutte le sue complessità e che ha avuto in questi anni un raddoppio della popolazione detenuta presente ricordiamo però prima dobbiamo citato fino adesso ma il caso invece di darne atto e di ricordarlo insomma Peace molti sono operatori versando sicuramente il la presenza del Gombo gruppo operativo mobile che un nucleo speciale di polizia penitenziaria che è dedicato in modo mobile quindi facendo periodi di di otto mesi nelle strutture politiche essendo sposati proprio per cercare di pervenire anche anche sul lato polizia penitenziaria perché non si creino rapporti personali rapporti
Diciamo che possono scadere a o in possibilità di ricatto impossibilitati e insomma di di irregolarità ecco
La questione è sicuramente che il carcere di Cuneo ha avuto in questi anni è stata quella di avere un padiglione il padiglione C Arialdo da cui poi il nome complessivo del dell'istituto era una struttura che aveva bisogno di un radicale ristrutturazione la radicale ristrutturazione è stata fatta
Gradualmente tra l'altro molte volte tassazione forse era già qua i lavori fatti al piano di sopra al piano di sotto insomma
Non cose da poco citare i lavori con le persone dentro tanto più con i detenuti dentro la struttura tanto più con detenuti che hanno vincoli molto tassativi nella mobilità e nel non è stato facile credo che abbia avuto la sua parte di complessità sulle sulle questioni che sono arrivate sul tavolo della magistratura di sorveglianza do adesso la parola Tosatti Cinelli per il suo intervento
Buongiorno a tutti innanzitutto mi scuso perché l'intervento non sarà mai all'altezza di quello di un professore universitario e ringrazio e in principalità in Puglia garante dei detenuti della Regione intimorita
Per l'invito e la possibilità ereditare e quindi di fornire una lettura pratica ad una norma che viene spesso sottoposta come abbiamo visto adesso grazie anche al professore
Al vaglio della Consulta in un di meno a quello dell'opinione pubblica
Sono magistrato di sorveglianza presso l'Ufficio di Sorveglianza di pugno altresì funzioni a novembre due mila ventitré
Ho svolto il così detto vecchio uditorato oggigiorno definito tirocinio presso il tribunale di sorveglianza di Bressan
Ovvio visto moltissimi presidi menti sorveglianza nulla relativo a reggini reati tenuti regime differenziato
D'altro canto la peculiarità dell'ufficio in risarcitori funzioni anche competente su procedimenti relativi a persone detenuti e presso la Casa di reclusione di Fossano
Presso la Casa di reclusione di Saluzzo e presso la Casa circondariale di Kunio
Sono istituti di pena che hanno caratteristiche completamente differenti fra di loro invero è la casa di riposo di Fossano carcere a custodia attenuata crea pochissime criticità all'Ufficio di Sorveglianza
Vi dico solo che il ventiquattro aprile sono andata pari colloqui affossarlo avevo cinque detenuti fuori va vari colloqui con
Sono andata muto perché la magistratura di sorveglianza dire senza entrare in carcere a prescindere dalla criticità o meno dell'istituto di pena
E poi perché la Germania
E la direzione mi aveva invitata a vedere Micozzi atto che è stata aperta a Fossano con una porta sull'esterno e una quarta all'interno e effettivamente mi ha fatto molto piacere vedere questo negozietto di pasta apertura verso la società
La Casa di reclusione di Saluzzo è un carcere di alta sicurezza
Crea delle criticità presso l'Ufficio di Sorveglianza di pugno in particolar modo perché ivi sono detenuti
Per lo più condannati per reati di quel quattro bis che tuttavia non sono in regime differenziato quindi a certe condizioni passa da cedere i benefici penitenziari
Quindi chiaramente molte dedicata ad esempio la DC dei minori di non più permesse premiale
Normalmente magari c'è il parere favorevole della direzione parere contrario della direzioni distrettuali antimafia parere contrario della Direzione nazionale antimafia e li il la difficile decisione di cosa fare perché da un lato ci si trova di fronte a un detenuto che magari augurando al fine pena
La casa di reclusione che dice che effettivamente il percorso trattamentali stato positivo dall'altra parte ovviamente l'informativi invece che la di diari della DNA completamente e negative
è chiaro che se si crede in una rilevazione a un certo punto il primo accesso all'esterno è necessario altrimenti si finisce di scontare la pena in carcere giorno da posti liberi e questo ovviamente non li non è possibile infine o la casa di sono competente suite ritenuti presso la casa circondariale di pugno
Dove ci sono detenuti media sicurezza che creano criticità perché ovviamente ci sono per lo più persone tossicodipendenti proprie Personeni straniere e poi ovviamente reparto serial dove di detenuti in regime differenziato
Che stanno per la maggior parte della loro giornata soli che chiedono moltissimo la presenza della magistratura di sorveglianza
I miei colloqui presso la casa circondariale il pugno Germani di essere insomma il più regolare possibile cerco almeno una volta ogni mese mese e mezzo emendamento tre istituti di pena anche intrattenimenti perché eccezioni detenuti regime differenziato che mi richiedono essenzialmente la maggior parte la mattinata mi colloqui perché EMI rappresentano tutti i loro bisogni
Tutte e quelle situazioni che magari a primo acchito passa da sembrare anche banali perché se leggiamo magari titoli di reclami che vanno sulla mia scrivania così andiamo pinzetta mentalità
O ancora colloquio senza vetro pane morbido Tani integrali
Sembrano di per sé è così banali invece quando noi analizziamo abbiamo quel fascicolo ci rendiamo conto che il più delle volte spesso viene chiesto un diritto soggettivo
O per noi non c'è dubbio che venga ripreso tanto è vero che vengono portati poi in udienza
In udienza monocratica e l'infisso moltissimi reclami trentacinque bis dei detenuti regime differenziato delle notizie senza niente questi problemi e cerco di capire sì quindi
L'amministrazione penitenziaria abbia leso un diritto soggettivo semplicemente nella propria discrezionalità abbiamo durato un un diritto soggettivo e quindi in realtà questo non sia più un diritto soggettivo ma si è degradato interesse legittimo e pertanto non no
Sia assolutamente nella discrezionalità dell'amministrazione penitenziaria questa valutazione
Va detto appunto che l'articolo quarantuno vista due commi e in realtà l'articolo quarantuno bis quindi al comma due permette e consente al ministero della Giustizia di sospendere in tutto in parte nei confronti dei detenuti o degli internati per taluni dei delitti di cui all'articolo quattro bis comma uno dell'ordinamento penitenziario comunque per un delitto che sia stato commesso avvalendosi
Delle condizioni al fine di agevolare associazione di stampo mafioso e di relazioni quali se ne dimentica tali da far ritenere la sussistenza di collegamenti con associazioni criminali terroristica o eversiva l'applicazione delle regole di trattamento e degli istituti previsti dalla legge penitenziaria che possano porsi in concreto contrasto con le esigenze di ordine e di sicurezza
La durata del provvedimento è di quattro anni mentre i simboli propri di due anni i destinatari sono anche persone come ha già detto il professore universitario
In custodia cautelare e quindi qua si apre un altro tema cioè di persone che era alta secondo l'articolo ventisette comma tre della Costituzione sono chiaramente presente non colpevoli
E comunque in questo caso la competenza non è mia ma di giudice della cognizione
L'articolo quarantuno bis che richiama quello che è stato l'abrogato articolo novanta dell'ordinamento penitenziario distinguendosi per la maggiore obiettività delle implicazioni di presupposti che da gravi eccezionali motivi di ordine e sicurezza dipingono invece casi eccezionali di rivolte di altri gravi situazioni di emergenza
Interessante va be questo è solo un uno spunto questi che indiretta Linda c'è stato un decreto interministeriale del mille centosettantasette su proposta del generale dei carabinieri
Dalla chiesa inapplicazione delle loro per dell'allora però articolo novanta dell'ordinamento penitenziario
Grazie al quale furono poi istituiti i esprimi cinque istituti di massima sicurezza tra cui compare anche proprio Cuneo abbiamo Asinara Fossombroni Trani Favignana
Ove il potere esecutivo essenzialmente
Intende l'esercitare innati fare il più efficace controllo sulla popolazione detentiva al fine di contrastare eventuali alleanze
E quindi evitare appunto dei contatti tra i detenute le associazioni criminali di appartenenza
Non c'è stato poi due decreti ministeriali nell'ottantadue dove le risorse sono aumentati i visti di censura corrispondenza sospensioni comunicazioni telefoniche unifamiliari divieto di ricevere pacchi dall'esterno
E abbiamo quindi un'incontrollata
Autoritaria ministre tipizzazioni della precisi della della procedura che ha portato poi appunto come ha già detto il professore universitario la legge dell'ottantasei yard abrogare
L'articolo un amante l'ordinamento penitenziario a cui poi ha fatto e finito l'introduzione l'articolo quarantuno bis
Il procedimento è chiaramente di stampo amministrativo la legittimazione spetta al ministro della giustizia anche sul punto impulso del ministro degli Interni no
E e per l'attività istruttoria prodromica è stata confermata l'obbligatorietà ovviamente è del parere del pubblico ministero che preceda l'indagini preliminari ho perso il giudice ovviamente precedente è previa acquisizione delle informazioni da parte la direzione nazionale antimafia
Giova precisare che stiamo parlando quindi della possibilità di sospendere in tutto o in parte quelli che sono gli istituti previsti Italia dalla legge penitenziaria ma cos'è che non si può sospendere chiaramente i diritti fondamentali
Ecco qua e ed è questo in questo difficile il precario equilibrio che si insinua l'amore del magistrato di sorveglianza qua leggo cosa dice la Corte di Cassazione che Annoni
E a non confondere il diritto soggettivo del detenuto nel suo nucleo intangibile qui garantita protezione quelli nelle modalità di esercizio di esso inevitabilmente assoggettata regolamentazione
La storia negazione del diritto in quanto tale integralismo suscettibile di reclamo giurisdizionale
Mentre le modalità di applicazione del diritto essere affidate alle scelte discrezionali dell'amministrazione penitenziaria
In funzione delle esigenze di ordine discipline interne che ove non manifestamente irragionevoli ovvero sostanzialmente in i venti da Frizzi ha il diritto di non sono sindacabili in sedi giurisdizionali
E quindi è qua tesissima e dove arriva al lavoro dei magistrati di sorveglianza
Nell'udienza monocratica gli ultimi appunto va fissato ha trattato per lo più di reclami che hanno avuto ad oggetto con la cui senza vetro divisorio con congiunti
Consegna di dolciumi e giocattoli al minori direttamente da parte del detenuto
Ricezione il pane morbido pani integrali per motivi di salute utilizzi tipi insetti mentali che anziché di plastica acquisto di quotidiani regionali
Acquisto di riviste pornografiche utilizzo del pentolame h ventiquattro acquisto di programmi frigorifero da ottanta altri
Partendo da quello senza vetro divisorio va detto faccio un brevissimo quadro normativo e poi vi dico un po'come affrontato i reclami che mi sono capitati
L'articolo quarantuno bis comma due lettera comma due quater lettera b stabilisce che i colloqui tra familiari debbano avvenire i locali attrezzati tali da impedire il passato i dirigenti
E poi interviene però una circolare del tappo due dieci nomi e diciassette circolari del dato che prevede all'articolo sedici che questi colloqui avvengano in locali con una vetro divisorio tutta altezza
Articolo sedici comma quindici della circolare data che stabilisce che eventuali richieste di colloqui prolungato per motivi eccezionali ovvero di deroghe del regime speciale di clienti un con la presenza del trotto
Queste richieste devono essere inoltrate alla direzione generale di detenuti e del trattamento per una valutazione a parte il ministro giustizia
La Corte costituzionale con sentenza centocinque del mille ventitré è intervenuta dicendo che l'articolo quarantuno bis ha ribadito che realtà non prevede che i colloqui devono venire in locali conio un vetro a tutta altezza
Ma devono dire in modo tale che si era impedito il passaggio di oggetti
Se non che questo può essere sostituita ad esempio quale delicate telecamere puntati sulle maniche dei familiari colonna personali di polizia penitenziaria diseducativo incerto quadro e quindi ad esempio anche per minori perché ovviamente il colloquio senza vetri divisori possibile quando minori di anni dodici mai possibile allora a questo punto anche con minori di età superiore a dodici anni
Qualora ci siano delle degli accorgimenti e per cui le ragioni di sicurezza insomma non vengano compromesse
Io ho avuto due reclami che in uno detenuto si vedeva del rigetto da parte dell'amministrazione penitenziaria di effettuare un quella presenza dietro con il figlio gli anni quattordici in occasioni il suo compleanno comunque durante le vacanze estive in quanto
Voleva riabbracciare il figlio il figlio voleva riabbracciare il padre questo ragazzo
Divi va male il fatto che la sorella in dieci e minori di anni dodici potesse andare al di là del vetro incontrare il padre
Senonché qua è difficile perché è chiaramente stata anche prodotta un'ordinanza in un altro ufficio di sorveglianza dove gli altri uffici se mediante vi sarà qualche regalo ma sulla base del fatto che però era stata prodotta della
Della certificazione sanitaria da cui emergeva che quel ragazzo ma nonostante avesse palparci quindici anni l'avevo lo sviluppo in linea con quello della sua età
Perché aveva delle patologie quindi è chiaro che allora in quel caldo la magistratura di sorveglianza ritenuto che i ragazzi non potessi diventare ricco di informazioni
Cosa differente nel caso in cui invece ragazzi assolutamente in linea con lo sviluppo di un ragazzo era solita
E dire che è ovviamente in qualche modo allora venga con Renzo il diritto all'affettività perché voleva riabbracciare il padre perché la sorellina può andare di là del vetro è una situazione tra Comune a la maggior parte la popolazione detenuta
E e allora qua è sempre difficile trovare un bilanciamento con le ragioni di sicurezza perché sicuramente questo ragazzo a quell'età può diventare un vincoli d'informazioni
E allora si può chiedere Alanis evidenziare dire fare al punto tale di prendere tutti della degli accorgimenti per cui che ricade deputati in un certo punto
Polizia penitenziaria che deve dislocati in altro modo per controllare cioè invece in un altro caso disorientata in un altro modo anche se poi almeno a decidere fanno appunto perché spiegherà anche il motivo
Un detenuto sì voleva del rigetto da parte l'amministrazione penitenziaria della passività di effettuare un colloquio
Senza vetro con la figlia di anni tre anni ma almeno parzialmente alla presenza della madre queste perché cioè e questo è veramente un caso che poi mi ha anche colpito perché questo detenuto giovanissimo
A una figlia di tre anni che essenzialmente non ha mai riconosciuto fuori dal carcere
Si trovava dover effettuare un colloquio con la bambina che non ha mai visto il PAC immaginatevi come può essere traumatico mammina andare al di là del vetro e vedere l'unica figura genitoriale introitata cioè l'amante andarsene
Quindi è chiaro che il detenuto si lamenta del fatto che in realtà il quella più con la figlia senza vetro così girata impossibile non avviene di fatto questo con la cui non avviene
E ci credo cioè nel senso mi ha anche detto di guardare divide registrazioni ma cioè voglio dire non mi ha anche deciso di guardare questi miti registrazioni perché ci credo per quello con un po'a stabilire la figlia piena ma al di là del vetro vede
La madre che l'unica figura che conosciamo Barzini si mette a piangere e qui quello finito quindi a questo punto il problema di togliere io in questo caso ha ritenuto che si ritrasse in un caso eccezionale
Pertanto non potevo decidere perché non erano stati mandati gli atti al alla direzione generale di detenuti e il trattamento per la valutazione a parte il ministro della Giustizia quindi solo nel caso di rigetto da parte del ministro avrebbe potute riproporre clamor però ovviamente
Ho motivato dicendo che pareva in queste case di casi eccezionali c'erano perché ovviamente magari qua si chiede un sacrificio relativo da parte l'amministrazione penitenziaria per un tempo limitato tipo quindici minuti in cui Clementi devono controllare che colonna le telecamere disposizioni dislocazioni e la polizia penitenziaria un certo modo la donna e permettere però al padre di Sara una relazione con una questa bambina
Finché poi un domani questo tempo verrà anche limitato della presenza della madre di là del vetro fino al http ad escluderla quando il padre apra effettivamente estratto una relazione con questa bambina
Adora cioè essenzialmente permettere un quella presenza dentro perché la bambina a tre anni e poi però non permetterà la madre di cari così unioni
E ovviamente vuol dire era alta anche dire a questo padre soprattutto anche alla bambina di avere un rapporto con suo padre
E quindi verrebbe compromessa anche il diritto della luna crescere diritto l'affettività e
E così via sempre su questa linea si insinua poi grande problema degli arabi la Consegna da parte dei detenuti di ultimi giocattoli durante il colloquio perché l'articolo sette della famosa circolare dato Previti che il detenuto in regime differenziato
Può acquistare generi dolciumi giocattoli per i figli familiari ma che gli stessi devono essere trattenuti al magazzino
Fino alla consegna che verrà effettuata dal personale preposto a concluse il colloquio mediante invio tramite PAC quell'articolo sedici della legittima circolari ribadì
Siccome il detenuto sia stato autorizzato ad acquistare il soprabito generica a regalare ai congiunti la consegna vera cura del personale di polizia
Al termine dei colloqui fino a quel momento quanto acquistato resterà depositato
Nel magazzino quindi specialmente dopo essersi acquistare i prodotti inseriti in uno del settantadue comandi tempi dolciumi senza nessuna precondizioni e divento particolare differenze di giocattoli
Che ovviamente tutti questi beni comunque devono essere manca che ultimamente in al palco insegnanti comunque dal personale di polizia penitenziaria anche alcuni detenuti in ufficio lamentano del fatto che
Invece vorrebbe consegnare i loro stessi tagli veri durante il colloquio anche di piccole dimensioni dicendo che in questo modo possono instaurare una relazione
Con il figlio Duranti durante il colloquio
Anche però va be la Cassazione
E nel due mila ventuno ha detto che effettivamente
La era possibile la consegna diretta di giocattoli dolciumi se effettuata con modalità atte a preservare i rischi di comunicazione fra diventa quello esterno
Poi realtà nel due mila e ventiquattro ha precisato che però è ovviamente quando si può creare che la consegna di tali beni
Durante il colloquio può creare delle zone d'ombra problemi di rumore e quindi effettivamente i controlli è da parte della polizia penitenziaria non riescono effettivamente d'avvenire che comunque la tutela dell'affettività per i minori di anni dodici assicurata da colloqui senza Veltroni
Chiaro difficile bilanciare litigi niente e in questo caso è ovvio che insomma i rischi di una problemi appunto di dunque lungo cuore derivanti dallo scarto del bene armeggia del giocattolo masticazione Della Valentina la parte il figlio e quindi le esigenze di figurette la compromissione di queste e la richiesta della della politica
Che bisognerebbe fare l'amministrazione penitenziaria dipinte forse eccessiva quando comunque sembra che il diritto all'attività pare essere effettivamente garantito in altre in altri modi e che comunque questi beni non non è vietata la consegna senonché viene rimessa poi alla a personale dell'amministrazione penitenziaria
Altro problema di Tempio la consegna di pane morbido sembra affatto banali in realtà non lo è affatto perché oggigiorno è prevista la consegna di pane morbido agli elettori
Cani integrale e venticinque
Epifani comuni a tutti gli altri distinti
E non che ritenuto che ad esempio una patologia cronica per quella bomba utilità anche vigenti cioè che può essere comunque paragonato a una persona senza denti cioè insomma la patologia per cui
L'odontoiatra prescrive l'utilizzo il consumo per meglio dire il pane morbido per i più eterea un lungo periodo di tempo se a un rigetto per copie niente poiché non non verrà mai
Stabilità
La necessarietà la parte del responsabile sanitario di un del pane morbido però effettivamente per lui e appunto nel senso diritto
E e se l'articolo norme dell'ordinamento penitenziario prevede che ai detenuti assicurato documentazioni fa l'insufficiente adeguata abitare stesse lo stato di salute al lavoro alla alla stagione il clima
Tale norma non viene in nessun modo derogata per i detenuti regimi differenziati e quindi ovviamente in questo caso per ragioni di salute il richiamo a riferire debba essere accolto
Così come l'acquisto di pinzette vitali centri distrutti dire pinzati di plastica ma peraltro alcuni patologie tipo era follicoli i termini di questo genere
Da cui l'utilizzo degli insetti plastica non può essere sufficiente a risolvere il problema e quindi tariffe se
Complimenti per ragioni di sicurezza allora si dice va be'ma può avvenire l'utilizzo siccome un breve lasso di tempo dinanzi all'agente di polizia penitenziaria una volta utilizzati poi di poste nella bilancia attestano a camere di pernottamento quindi trovare sempre un equilibrio tra esigenze di sicurezza e quelle che invece sono i diritti inviolabili del ditino mutuo per quanto riguarda gli acquisti quotidiani regionali problema
Ormai pare abbastanza essere superato ma ci sono ancora dei reclami in quanto l'articolo diciannove della circolare d'acqua stabilisce che il detenuto passa fissare abbonamenti a quotidiani e più ampio generazionale
Tramite la direzione
Di Contra per quanto concerne i quotidiani locali della rete grafica di appartenenza essendo emerso che i detenuti
Manifestano sempre di più interessa per le testate giornalistiche perché voglia in qualche modo informarsi le dinamiche interne a consorterie criminali di di provenienza è stato impedito l'acquisto di quotidiani regionali
Anche i diari di grafiche differenti perché è perché è emersa tieni gruppi di socialità essenzialmente
Fai la fine di informazioni circolano tramite il gruppo di socialità
Meno anche i detenuti dicono va be'ma io vengo a conoscenza comunque di quelle informazioni tramite inviati di giornali perché comunque tanti il TG ci sono i test anche
Perché vengono ovviamente trenta periti Stati
Anche regionali se non che secondo me è proprio questa doglianza permette di dire che non è leso il diritto di informazioni che comunque le ragioni di sicurezza devo essere compensate in questo modo perché d'altra parte limitare l'acquisto di quotidiani regionali può avere senso dato proprio la finalità dell'articolo quarantuno bis è il diritto di informazioni non viene dietro perché comunque hanno la possibilità di
Acquistare giornali tiratura di nazionali che proprio anche questi testate in realtà per lo meno illa d'informazioni in generale
Mi vengono a conoscenza tramite il TG nazionale che vengono proiettati e quindi per tale motivo in realtà per la più questi reclami sono stati rigettati
Per quanto riguarda la fase di riviste pornografiche la Cassazione ha precisato che la frizioni di materiale pornografico costituisce uno di mezzi possibili rassomigliare soddisfazioni in ogni costituisce presupposto ineludibile
Sicché non può ragionevolmente affermarsi che attraverso il tratto disconoscimenti di una tale eventualità
Poggiante sulla sette sulle caratteristiche della speciale regimi di tensione passi la negazione di un diritto inviolabile la personalità
Quindi il problema è ovviamente qua ci sarebbe moltissima discutere soprattutto dopo la Corte costituzionale che invece ha previsto anche i colloqui intimi per i detenuti comuni e su questo bisogna discutere moltissimo alcuni detenuti adesso
Iniziano a chiedere perlomeno visto proprio la sentenza della Corte Costituzionale alcuni reggimenti tenuti regimi differenziate dicendo che loro non potranno mezzi tra questi colloqui minuti intimi in questi are
Almeno che possano essere proiettati tramite
Canali circuito chiuso di video porno a perché è essenzialmente quello che dice la Cassazione loro disconoscono per il fatto che dopo un allungo lasso di tempo in regime detentivo
Anche la memoria di certe così viene meno e questo mi ha toccato sinceramente quando ho letto perché un ergastolano mi ha scritto in origine differenziato descritto proprio questo mi reclamo io non l'ho ancora approntato
E sicuramente nelle prossime udienze
Dovrò affrontarlo e è proprio sulla parte il fatto che molti ci sono stati molti rigetti perire campagna acquisti di riviste pornografiche sulle parti del fatto che la direzioni e leale amicizia di licenziare di sì perché all'interno ci potevano essere degli annunci che in qualche modo potevano veicolare
Messaggio inerenti all'associazione criminali dipartimenti chiaramente per è un tema intatto cioè che si fino dove come ricca e in ogni caso arriva il fatto che adesso hanno anche segnalato come la corte costituzionale fu fatta così insomma abbia dato particolare attenzione anche ma come quello della sessualità che allora in qualche modo si debba anche intervenire per i detenuti regime differenziato dei colloqui intimi non vi potranno fare però almeno a vivere un'apertura sotto questo punto di vista ed è un sicuramente un tema da affrontare
Infine no questo il suo perfetto infine un altro
La ultimative ma il quinto rami h ventiquattro infatti i detenuti e i detenuti chiede una disapplicazione degli articoli sei otto della circolare data sottolineando la disparità di trattamento con i detenuti
Comuni per i quali non valgono i medesimi limitazioni orarie loro infatti hanno la possibilità di qualche decimo per cinque ore al giorno segnatamente dalle dieci alle dodici e trenta e dalle sedici alle diciotto e trenta dunque in orari corrispondenti con i pasti
E poi dalle sette alle venti possano comunque riscaldare i liquidi si dice accorti nonché preparare bevande civili facile Attilio trent'anni approntamento sul punto va detto che secondo l'orientamento costante presso il il tribunale di sorveglianza di Torino e si ritiene che non siano non ci sia una visione agli articoli nove dell'ordinamento penitenziario e i articolo trentadue della Costituzione in quanto comunque
I detenuti hanno la possibilità di cucinare cibo negli orari corrispondenti a passi e poi per
In campo
Arresti della giornata comunque quasi comunque il Cantarini
Liquidi eccessivi tallonato va detto che sul tema è ovviamente
Bisogna sempre appunto trovare
Sì c'è effettivamente una rete diritto soggettivo per quanto riguarda la disparità di trattamento con i detenuti comuni
Va anche detto che effettivamente quello che dice la direzioni senso è chiaramente il detenuti regime differenziato hanno una caratura criminali la pericolosità differente in secondo luogo c'è anche il problema di controlli notturni che vengono meno esso ovviamente ridotti
Durante il l'orario notturno e i detenuti comuni c'è comunque una vigilanza reciproca che mancano i detenuti regime differenziato e quindi in questo modo viene giustificata la disparità di trattamento con i detenuti regime differenziato
è sicuramente un tema che
Comunque delle criticità c'è anni quindi non è che però insomma qua si può anche pensare che i diritti fondamentali dell'uomo non siano lì dinanzi alla modalità organizzativa spetta quindi all'amministrazione penitenziaria e sul
I dove la magistratura di sorveglianza fino in fondo non positivamente interveniamo
Conclude dicendo che ovviamente
La la corte per i diritti dell'uomo inclinati occasioni ha ritenuto comunque l'articolo quarantuno bis da in generale compatibile Colaninno alla ceduo
A anche definito che comunque uno strumento necessario per interrompere definitivamente i legami tra soggetti detenuti e le organizzazioni criminali
E ha anche detto che non va al di là di quanti una società democratica necessario le difese dell'ordine e sicurezza pubblica tuttavia spesso è intervenuta dicendo che poi in realtà è un
Ci sia intervenuti in via correttiva su singoli aspetti della disciplina
E e ovviamente poi il problema è forse questa forte amministrativizzazione del procedimento del quarantuno bis dovrebbe feriti sicuramente riportato nell'Aldo più giurisdizionale
E questi sono i punti secondo me vocali e poi bisogna sempre ricordarsi come mente di regime differenziato non dire mai ridere quelli che sono i diritti soggettivi i diritti inviolabili dell'uomo
E sul punto come i magistrati di sorveglianza Speroni di piccolo
E al meglio o di poter intervenire laddove vengano resi
Accaduto grazie perché nell'excursus nel dettaglio e delle prestazioni veramente puntuali passa proprio la lettura di che cos'è quarantuno di stavo quando si dice carcere duro quando si dice eccezione rispetto all'ordinamento corpo può dire materialmente quelle cose di cui con dettaglio la magistrata ci ha ha presentato e ci ha fornito una un quadro note più insomma anche nella quotidianità di una vita di di una ristretto in quel regime fa la differenza c'è ma avere o non ha vere certe possibilità è stato citato più volte sia dal polso bianchi che dalla dottoressa Piccinelli il lavoro fatto dal Collegio del Garante nazionale non l'ho citato prima ma lo voglio fare perché Telesio opportuno segnalarlo visto che tra l'altro sono lavori che sono anche ancora on line e si trovano sul sito
Del Garante nazionale
Garante persone private della libertà perché il collegio presieduto da Mauro Palma con Emilia Rossi avvocato torinese e componente del collegio con Daniela de Robert giornalista RAI
Negli anni hanno avuto otto anni di mandato sul quarantuno bis hanno fatto varie ripetute visite e hanno anche Espresso come metodo del Garante nazionale delle indicazioni dei suggerimenti delle questioni poste l'amministrazione penitenziaria chiedendone
Delle risposte e pubblicando sia diciamo il rapporto con aspetti critici del Garante nazionale sia le risposte o le decisioni che l'amministrazione penitenziaria assunto a seguito di quei rapporti dall'altro punto di vista invece ancora rintracciabile on line ma solo audio non video quindi non si possono vedere le differenze i due convegni del due mila tre del febbraio due mila e tre di Novara
Concorrenti proustiano nelle retrovie e e come accudivano invece l'intervento della avvocato Alessandro Ferrero a cui do adesso la parola come presidente dell'Ordine degli avvocati di Julio
Grazie buonasera a tutti
Beh e intanto mi viene da dire meno male che non c'è più il video perché risparmiamo
A chi lo volesse vedere alcune se sentire l'impatto del tempo che cambia questo lo dico egoisticamente
Sono ventidue anni che parliamo dello stesso argomento
E vero l'abbiamo sentito beh ci sono stati per fortuna degli interventi della Corte costituzionale degli interventi della giurisprudenza e della giurisprudenza di che direi mi ha veramente fatto piacere ascoltare perché
Io credo tra l'altro un intervento sarà brevissimo e non tecnico perché appunto siamo alla presenza di giuristi di un certo spessore cosa che non sono io e quindi non potrei assolutamente cercare di intrattenervi su argomenti tecnici ma devo dire che ascoltando quello che sono state le relazioni di chi mi ha preceduto
Mi verrebbe da dire che forse
Basterebbe il buon senso
Ma non buon senso spicciolo ma il buonsenso che una persona tecnica che dovrebbe occuparsi di queste cose anche a ministri amministrativamente quindi dovrebbe avere un bagaglio culturale specifico
Dovrebbe avere e dovrebbe utilizzare nell'applicazione delle regole perché a me viene veramente
L'orticaria quando sento dire detenuto ancorché detenuto condannato per gravissimi reati detenuto che fa parte di cosche mafiose eccetera debba fare un reclamo perché gli viene dato il pane morbido
Un ordine dato il pane integrale mi viene da dire se sia non so carta di Cuneo o se siamo alla ieri e mentre portava la dottoressa le immagini le immagini del film di proprio polizia
Sembrano cose molti non c'è il diritto alla vita sessuale lo posso comprendere sotto certi aspetti perché
Chiaramente implicherebbe già solo a parte che io sono sarei d'accordo invece che ci fosse questo diritto ma posso anche comprendere che strutturalmente le nostre carceri sono ottocentesche
E quindi purtroppo noi risolviamo scusate una brevissima digressione il problema della carta del carcere indulto e non con la ristrutturazione delle carceri e quindi chiaramente siamo dopo qualche anno di nuovo punto e quindi posso capire che ci siano dei problemi seri e logistici ma negare l'acquisto della
Rivista pornografica B questa sembra tortura non mi sembra sinceramente lotta alla criminalità organizzata
Le pinzette ero si possono utilizzare anche in modi non idonei però con un po'di attenzione si può evitare la ce l'ha ricordato la dottoressa ci sono le modalità per allora qui il confine tra la tortura e la finalità primaria della norma credo che sia molto labile credo che molto spesso degli anche superato
Non dimentichiamoci che l'articolo quattro bis quello che riguarda lenta i reati di cui secondo comma dell'articolo quarantuno bis dopo perché dice che queste misure vanno applicate terra questi determinati tipi di reato
Esordisce dicendo che
Non si applicano determinati benefici previsti dalla legge sull'ordinamento perché penitenziario salvo che coloro che si sono marchiati sono sotto indagine sotto restrizione questi reati
Dal ovviamente in misura cautelare così sia
Se non collaborano
Ora a me questo sembra ancora di più una tortura perché è come dire se non confessi o se lui dare degli spunti per
Interrompere o per combattere la criminalità organizzata la tipologia di criminalità tu fai parte io non ti concedo il beneficio a costo anche di violare i diritti essenziali
Questo non è possibile questo né ammissibile
Benissimo se l'ha ricordato il professore non ci dobbiamo dimenticare che stiamo parlando di reati gravissimi di una vera e propria piaga sociale che va combattuta che lo Stato deve porre in essere tutti gli strumenti necessari per combattere
Ma ci deve essere sempre femminile che quello che lo Stato può permettere su quello che lo Stato non può permettersi
Perché l'acquisibilità organizzata non si fa problema della del diritto dell'uomo non si fa chiaramente il problema della lesione dei diritti umani e delle garanzie costituzionali
Ma lo status fa si deve porre allora virgolette passassimo da uno stato di diritto a nome del figlio a lo Stato inquisito no
Titolato diamo fino a che non ha più
Questo non va bene questo lo Stato solo copertine
Dicevo prima il buonsenso
Ma l'errore fondamentale
Nasce da lasciare
Tutta questa gestione
E quindi la applicazione Regina
A una figura amministrativa
Allora io ho sentito parlare la dottoressa
Il magistrato di sorveglianza
Ho detto beh tutto sommato ci sono delle garanzie tecniche applicate
Queste sono garanzie non applicate secondo tra
Quindi io prima subisco può se non ricordo male anche i provvedimenti non vengono vengo immediatamente applicati poi c'è chiaramente reclamo poi eventualmente anche la decisione di rigetto proprio immediatamente continua a essere esecutiva e quindi
Chiaramente io continuo a stare in quella in quella situazione
Quindi forse l'errore principale è quello di aperta fatto di questa
Sanzioni questa per
Sanzione
Una sanzione amministrativa fitness sanzione che viene applicata a seguito di un procedimento giurisdizionale
Ora è chiaro che il procedimento giurisdizionale delle regole e attende anche dei dei fondamenti culturali che sono venti più tecnicamente formati e previsti per garantire
La conformità diritto punto della della stazione cosa che
Punto quei pensasse non so il direttore del carcere che impone di non poter avere il pane integrale chi vuole capire in base a quale cantanti giuridico ciò posto però se arrivano direttamente perché la realtà questa vuol dire che noi in nome della lotta alla criminalità organizzata negli amori diritti fondamentale benissimo che anche le sentenze di rigetto della corte costituzionale imporsi c'è
Cioè costituzionalità intanto in quanto si chiede presente
Che il diritto soggettivo deve essere sempre e comunque garantito quando si rischia di andare oltre il diritto costituzionale
Però evidentemente un magistrato questa cultura c'era
E il magistrato che deve decidere se applicare
Lo giudica
In base a questa cultura
Ma non sempre l'autorità amministrativa fa
Perché non è il mestiere dell'autorità amministrativa occuparsi del diritto e allora vedete che
Partiamo da un principio sbagliato
E questo principio
E vidi core business di tutto
Interviene la magistratura quando evitando si è già chiaro per fortuna voi
Il rimedio è anche immediato nel senso che ci sono dei termini per fare abbastanza ravvicinati per porre proporre reclamo però intanto aiuta subito quella che era la la la la sanzione la norma
Il fatto che i numeri non possa abbracciare un Papa nonché il Papa non possano conoscere per la prima volta la figlia
Senza la presenza dell'animale
Ora non comprendono
Soprattutto quei sistemi attuali le video sorveglianza delle registrazioni eccetera come possa essere ritenuto conforme al diritto ma soprattutto il diritto del minore
Un divieto del genere
La vedete che
Quando noi parliamo di lotta la femminilità organizzata se io mi toglimi spogliarsi ludico delle vesti di turista perché gli ho detto che non lo sono ma mi spogliarsi di quel poco di bagaglio culturale giuridicamente orientato che io mi tra mettersi nei panni dell'uomo della strada beh io vorrei che si buttasse la chiave non solo ai dividi per per i detenuti che hanno commesso semplicemente un reato comune ma che venissero addirittura forse anche
Tolti veramente radicalmente di mezzo tutti coloro che sono parte della famiglia l'Italia organizzatrice fra cui dobbiamo ragionare
Con il consenso e anche quello
Il fondamento del vivere civile cioè la nostra carta costituzionale
E allora si stato facciate fare tutta la lotta possibile aprire all'accoglienza organizzata ma non si deve dimenticare di essere lo Stato
E siccome è lo Stato tende
Attrezzarsi
Per garantire il minimo sindacale anche appunto voi un minimo sindacale lo dico sminuendo
Il fatto in sé in realtà il rispetto del diritto costituzionale il diritto dell'uomo che deve garantire a qualunque cittadino
Qualunque cittadino qualunque direi essere umano si trova sul nostro territorio indipendentemente da reato commesso indipendente teniamo anche presente questi questo vigile sia soltanto a coloro che sono
In custodia cautelare
Ora oltre
Al al problema del diritto umano insieme c'è anche il problema che non siamo sicuri che questi signori siano colpevoli e avviene effettivamente qui legali con le le le associazioni di tipo mafioso camorristico
Certamente c'è il principio di non colpevolezza e quindi non solo mettiamo in custodia cautelare delle esigenze di indagine
Ovviamente devono essere salvaguardate ma in chiave amministrativa mente delle restrizione delle limitazioni ai diritti di queste persone che non solo sono
In custodia cautelare sono in carcere ma sono in carcere non virtù di una condanna ma in virtù di una misura cautelare
Ed essa prima che si stabilisca la sua colpevolezza magari ancora prima che sia questa la sentenza di primo grado
Però vedete che il problema né
Di ho un momento
è un problema su cui dobbiamo riflettere attentamente e chiudo
è possibile che in un Paese normale si ritenga di limitare i colloqui con la difesa
Per fortuna corte costituzionale intervenuta ma e possibile nel nella nella concessione no di un un provvedimento del genere che si stabilisca allora le cose sono due o non si dice che può locato
Anche lui affiliato preposti occulti posti allora nell'arresti io allora le ho lette anche il quarantuno bis o altrimenti di partire dal presupposto che il tuo difensore è una persona perbene che fa semplicemente il suo mestiere Luigi nuove si guarda reparto mio assistito e mi dice informare io complice
Che inutili fogliettino fino al primo io vi dico ma nei fatti ritorno andata
Però capite io non vorrei che tante volte nella testa del legislatore ci sia ci fosse anche un malinteso volo del difensore
Che non è certamente quello di essere complice della del del
Proprio assistito
è anche vero che nell'immaginario popolare questo è previsto e dell'intero però o senza la presunzione che il legislatore sia un pochettino più alto rispetto alle chiacchiere da bar purtroppo non è sempre così anche ad ascoltare dibattiti fallimentari peraltro
E si sta andando sempre più verso il basso
E quindi e questo fatto fa parte della cultura giuridica che forse abbiamo esatto manca a livello proprio comune non abbia
Detto questo io ho concluso mi permetto ancora di dire una cosa su quello che ha detto la dottoressa
Bene veramente delle i magistrati di sorveglianza partiamo a vedere come si stacca perché
Credo sia intanto dovrebbe essere
Obbligatoria
E dovrebbe essere veramente perché ci sono delle situazioni altre carte che secondo me anche guardando ad esempio certi certe situazioni dei detenuti psichiatrici carcere di Torino ad esempio vedere certe situazioni secondo me aiuta a prendere la decisione migliore
Che quel diritto ed è sempre come filo conduttore il diritto anche canto senso grazie
Fondo Ferrero presenta il uno degli avvocati di Cuneo adesso Alessandro Brustia che appunto avvocato penalista di Novara è stato a lungo presidente della camera penale di Novara e in questi anni appunto lo dicevo prima che ha avuto molte possibilità di collaborazione questa serie di due convegni è nata anche dal confronto diretto con Alessandro
Sì grazie
Intanto davvero onorato di essere qui tra voi oggi
Sotto gli occhi di George sotto gli occhi di Fangio diritti
In grazie alla Camera penale Vittorio Chiusano sezione di di Cuneo all'amica Dora
La Camera penale casa mia
Ovunque si vada in Italia la Camera penale la casa dei penalisti
E grazie a Bruno Mellano per l'invito e soprattutto per quello che ha fatto negli ultimi dieci anni
Ho condiviso con lui parte di questo di questo percorso penso che dopo dieci anni e tu abbia diritto un po'come Ulisse finalmente tornato Itaca dopo dieci anni al proprio diritto non so cosa farai adesso una volta pensionato
Cinema
Disoccupato perfetto
Allora io
Ti ringrazio un po'di meno perché finisce che mi fai sempre parlare al momento dell'aperitivo quando la gente dice anni manca ancora uno e io che pensavo già fosse finito di avere già il calice di Spritz filmato
Quindi fa avete un quarto d'ora di di pazienza ecco provò a fare delle
Considerazioni che nascono dalla dalla mia esperienza spiccia per poi trarne appunto qualche
Considerazione generale magari non proprio popolare mettiamola così ma vi assicuro non fine a se stessa almeno spero
La mia l'esperienza di un avvocato di provincia che di sicuro non può dirsi esperto di quarantuno bis nel senso che io non faccio processi non ha mai fatto
Processi di mafia ma mi trovo spesso invece trovandomi in una città in cui c'è un carcere con la sezione quarantuno bis che Novara esattamente come Cuneo a difendere detenuti in regime differenziato in né i reclami davanti al magistrato di sorveglianza e di cui gli ha parlato la dottoressa Piccinelli poco fa
Sono molto d'accordo con quanto è stato detto fino ad ora che queste vicende
La pinzetta il pane il colloquio col vetro divisorio sembrano proprio di minore importanza invece vi assicuro che parlando con i detenuti sono il cuore
Diciamo così se così si può dire del sistema afflittivo del quarantuno bis cioè proprio queste piccole vessazioni queste piccole e io direi anche un po'meschine vessazioni sono
La parte che definisce a mio modo di vedere l'incostituzionalità sostanziale della norma a fronte di quella costituzionalità che è stata ricordata
Formali per quanto dal mio punto di vista opinabile
E bisogna dire la verità mi fa piacere che ci sia questa occasione di confronto di fronte mi pare di capire a persone che non fanno
Il nostro mestiere perché sul quarantuno bis e necessaria un'operazione verità diciamo così mia figlia mi ha detto che esige dei banchi
Prendetela dovrebbe essere così
Intanto di cosa stiamo parlando
Carcere duro e già un'espressione odiosa
Perché non esiste carcere duro cioè il carcere duro per altro crea una contrapposizione a un unito esistente inesistente carcere morbido carcere molle carcere delicato esiste un solo carcere in Italia per citare uno che se ne intendeva di carcere Sandro marcare il carcere della disperazione
Quindi dicevo ben vengano le occasioni di confronto io ero molto contento quando c'è stato il caso ospito perché finalmente sui giornali
Ovviamente sparando cavolate era tutto andare però si parlava del quarantuno bis la la l'opinione pubblica si domandava magari uno su cento
Si domandavano e importante che le persone che l'opinione pubblica sappiano di cosa si parla quando si parla di quarantuno bis voi potete immaginare che
La politica di carcere
E tanto meno di quarantuno bis vuole farla non ha nulla da guadagnare la politica parlare di carcere perché avviate dire buttate via la chiave
Vai a prendere i voti apprendere consenso ci sono dei politici va vicino a me
Vai a prendere consenso a dire poveri boss mafiosi però bisogna trattarli bene gli ambiti fondamentali è chiaro che veniva lapidato prima forse letto e compagni di partito che dall'elettorato
Ma infatti vi ricordate quando proprio con riferimento al caso volta ci fu una parte politica molto sparuta che a fronte dello sciopero della fame di posti tu inizio timidamente ipotizzare
Una revisione delle discipline quarantuno bis bene cui immediatamente tracciata dalla parte politica avversa come amica dei mafiosi e questo ovviamente agli occhi dell'elettorato una bomba di RIM dirompente queste ampia responsabilità diciamo dei giornali di lunedì a dire dico estesi è un discorso che ci porta lontano di fatto il quarantuno bis e un totem intoccabile
E un simbolo intoccabile dell'antimafia dell'Antimafia militante ma questo non lo dice un penalista con gli occhiali obbligati dal da da da da chissà quali principi e valori sono parole di un costituzionalista di un collega del professore Bianchi contro il costituente Andrea Pugiotto professore se non ricordo male all'onestà di Ferrara
Simbolo intoccabile del venti marzo ecco diciamo che il quadro complessivo abbastanza desolante e prende le mosse a mio modo di vedere dal problema della disumani distrazione del nemico
Siamo un Paese in cui un sottosegretario alla giustizia si vanta di godere del fatto che i detenuti non respiri no
Ma non è tanto questo lo scandalo o meglio quello che sul cui voglio portare l'attenzione è che a fronte delle procure
A per questa intemerata e gli si fa notare l'enormità della castroneria lui sapendo di colpire nel segno dice va be quante storie ce l'avevo coi mafiosi ah va bene allora se ce l'avevi coi mafiosi
Capite se il nemico il mafioso che sia egemonizzato allora vale tutto non c'è costituzione non c'è convenzione europea inizia l'uomo
Ogni volta nella storia dell'uomo che nemico è stato disumani basato si è arrivati alle peggiori alle peggiori conseguenze tutto è divenuto legge tutto divenuto accettabile qualsiasi mezzo di lotta di tortura e di e di quant'altro
Mentre
Tu questa brulla saggia perché c'è l'altra volta ma non non non si può ignorare
C'è una bellissima lezione l'imperatore filosofo Marocco Marco Aurelio che dice che la modalità migliore del di vendicarsi e non diventare come il proprio nemico
E quindi dicevamo un'operazione verità nei confronti di un'opinione pubblica chi sono le persone che sono quarantuno bis quali problemi devono affrontare perché se io prendessi
Voi che siete qua oggi eppure dimostrate essendo qui una certa sensibilità dice scusate ma cos'è quarantuno bis io son sicuro che voi non riuscire
E a definirlo perché nell'immaginario collettivo il quarantuno bis e un aggravamento della pena ma nell'immaginario collettivo è veramente così in realtà la norma diceva o dice un'altra cosa
E a monte di tutto è un'emergenza che giustifica la permanenza del quarantuno bis cioè
A distanza di venti di trentatré anni dalla legge del novantadue
Stragismo mafioso e quant'altro pensate che nonostante mi mi fa specie giustamente il professore ha ricordato il fatto che nonostante la strage di Capaci non la politica del Parlamento e non era convinto di introdurre una norma degenti curati di oggi
Oggi quando per una mancata aggravante si fanno interrogazione parlamentare allora avevano addirittura il coraggio giù misto Giuseppe Martelli se non ricordo male
Di dire beh forse forse
La norma non è tanto costituzionale poi a fronte del
Dell'errore giustamente fatto nell'uccidere Borsellino allora lì si aprì la strada al quarantuno bis ma a distanza di trentatré anni possiamo ancora dire che c'è un'emergenza giustificare una norma per un'emergenza che dura da trentatré anni
E io non sono molto d'accordo però questo serve per giustificare per giustificare la permanenza di un ordinamento di norme in contrasto di lato o meno con le garanzie condivisi con i diritti costituzionali è stato sempre così nella storia recente d'Italia
è stato così per l'emergenza Torre terrorismo per Tangentopoli
Al giorno d'oggi per l'emergenza femminicidi si crea invita reale o presunta emergenza si introducono norme nell'ordinamento che sono destinate però a restare a Inches tassi in questo ordinamento
Solo che al colpo di colpi di eccezioni emergenziali di deroghe di proroghe l'unità del sistema sia sostanziale processuale che dell'esecuzione della pena viene progressivamente ma ineludibilmente meno
Non stiamo a dire che l'emergenza che affronta il fatto che in Italia ci sarebbero se è una norma destinata impostazione ci saranno settecentocinquanta boss mafiosi allora io penso che poc'anzi si non si ha nulla confronto dita
Io penso che sia necessario
Da un uomo immobiliari che vivono in uno stato liberale non smettere mai interrogarsi sulle normative su come vengono applicate e sulla compatibilità di queste normative con i diritti fondamentali diretti il l'uomo
è anche vero
Il collega detto una cosa sacrosanta siamo un Paese in cui c'è una totale
Ignoranza
Noi ci riempiamo la bocca della nostra carta costituzionale definite sempre più bella del mondo io tutte le volte dico scusa e tu quante altre neglette di costruzioni per dire che la nostra più bella e poi in coda starebbe la bellezza di
Basterebbe però conoscerla e farla conoscere ai ai cittadini
Mia figlia fa un paio d'ore all'anno di costituzione fa liceo classico ecco quindi
Non penso che posso uscire dal liceo con una grande conoscenza della Costituzione
Scusate questa amplissima premesse
Nel merito
Nel campo del quarantuno bis l'abbiamo sentito e ben poca cosa la legge ed è tanta invece la disciplina data da atti amministrativi circolari
E addirittura alla potestà nell'applicazione è riservata all'esecutivo persone ci facciamo le vesti e voi potete immaginario come la penso
Perché con la separazione delle carriere il il Pubblico ministero sarebbe sottoposto l'esecutivo e non si dice che in realtà anche una normativa che va a incidere in modo così pesante sui diritti fondamentali
E di potestà del dell'esecutivo del ministero della giustizia anche su richiesta del su istanza del ministero dell'Interno però sappiamo bene che se Lanna normativo una disciplina e
Non è e oggetto di una legge ma è oggetto di atti amministrativi o comunque di fonti di rango inferiore questo va di pari passo con la discrezionalità e la discrezionalità va non di rado
Braccetto con l'arbitrio
E sono stati fatti degli degli esempi fino ad ora e direi che sono abbastanza
Sintomatici dicevo prima adora che io per esempio ho dovuto assistere in un reclamo un detenuto il quale come tanti di noi
Baglione neanche tanto vecchio però si vede che i letti del del carcere non sono così comodi insomma soffre di sciatica e non riesce sciatalgia non riesce
Si è fatto prescrivere non mancherà otto per
Negato il diritto d'amministrazione non puoi comprare il materasso ortopedico guarda te lo compro la mia offese non voglio che Mino passi elezioni da me lo padroni no perché sarebbe motivo ogni prestigiose tu avessi il materasso ortopedico e gli altri no allora mi fa ridere perché
Immaginare gli atti acquistati prestigio agli occhi dei degli degli altri mafiosi dicendo ciò la sciatica non lo so io il boss mafioso me lo immagino magari un pochettino più prestare
Però questa questo è quello di cui ci dobbiamo di un occupare Calamo perché non viene consentito l'acquisto di un lettore cd
L'ultimo l'ultimo tema capitato penso che sia
Forse uno dei migliori dovrò trovarmi a discutere con una collega della dottoressa
A Novara perché nonostante la prescrizione medica deluso è sempre lo stesso e che ha mal di schiena e non dorme dell'uso di melatonina
La direzione del carcere di Novara a negato il l'acquisto di melatonina e quindi questo persona dovuto fare reclamo Almanza dice la verità
Quindi capite che se l'amministrazione nega tutto dice sostanzialmente no coi io mi dibatto sulla mia esperienza non so se il carcere di Cuneo è diverso a Novara funziona direi così me ne assumo tutta la responsabilità anche perché
Ci sono i registri del magistrato di sorveglianza da vedere quindi ecco se l'anno islamizzazione nega tutto dice no queste settanta volte a fronte di diritti riconosciuti dalla difesa di merito dalla cassazione addirittura alla Corte costituzionale
Si crea un corto circuito a volte
Le il provvedimento della direzione e
Non sto senza neanche motivare
E di lì un effetto corto circuito meglio l'effetto domino perché i detenuti si rivolgono giustamente al magistrato di sorveglianza che ha operato e si sprecano energie e soldi tanti soldi che anche qui operazione verità
Se l'opinione pubblica
Sapesse che in nome della lotta alla mafia nome del di questo simbolo intoccabile che al quarantuno bis
L'opinione pubblica sapesse che i suoi soldi vengono utilizzati perché un giudice scriva in una sentenza che deve essere consentito a una bambina di prendere una caramella dal padre durante i colloqui o che un magistrato si deve occupare del fatto che un detenuto possa assumere melafonino alla sera ecco io penso che attentamente questo vuol dire un reclamo vuol dire beh udienza avvocato cancelliere magistrato io
Penso che la dottoressa
Abbia diritto al suo stipendio ma anche diritto da applicarsi a cose
Di più alto momento direi rispetto a queste di come contribuente sarei più contento se non fosse costretto a occuparsi di cose così
Meschine perché attenzione come dicevo il diavolo si nasconde nei dettagli ed è proprio in queste piccole negazioni in queste misere un po'meschine vessazioni che risiede dicevamo la maggiore afflittività secondo quanto sostengono gli stessi detenuti
Da ultimo discorso dell'affettività esultato colloqui l'altro giorno condivide tenuto regime differenziato che mi diceva allora per i comuni ci sarà il diritto è stato riconosciuto il diritto all'affettività poi si vedrà con quale tempistica con quale modalità e quant'altro
Dice io
Che non ho mai ingannato una volta sono dieci anni che al quarantuno bis non ho mai schierato una volta vorrei avere la possibilità di toccare la mano di mia moglie quando della Total sono dieci anni che non letto una mano
Ecco io penso che quando parliamo di surplus punitivi questo sia questo
Perché inutilmente che anche se la ratio è interrompere non far passare all'esterno ci sono due persone che guardano guardi che guardano un colloquio
Registrazioni video registrazioni perquisizioni cioè non è che la moglie aveva nessuno la tocca prima attenti a quello che non è che il detenuto ma colloqui Nessuno tocchi sono tutti perquisiti e sostanzialmente impossibile ci siamo scambiati
Informazioni
L'impressione in definitiva e quello di voler Mura redditi degli esseri umani negando loro al lato pratico anche il diritto alla speranza salvo che non si inventano come si è detto l'impressione è di una giustizia schiettamente vendicativa che si traduce in una esplicita guerra dichiarata Allo stato a coloro che sono ristretti in regime di quarantuno bis
E se lo Stato
Che il mio custode e però e al tempo stesso
Qualcuno che si atteggia anemico così feroce illogica mente staticamente implacabile è facile comprendere quale sia
Il corto circuito interno che si crea nel detenuto e quale approccio questi potrà avere un domani nei confronti di quello Stato perché quella persona non tutti sono le cartolarizzazioni moltissimo
E se riteniamo segregati in questo modo come pensate che che possano uscire migliori o peggiori
Io uscirei molto peggio in classifica tu mi hai tenuto in queste condizioni io quando faccio peggio di prima scusate se vado sul piatto
E tutto questo con buona pace
Dell'articolo ventisette la costruzione e tutto quanto la Corte Costituzionale va ripetendo per esempio la sentenza cento centonovantatré del ventuno in tema di
Aperte virgolette sospensioni delle regole del trattamento che non implica il venir meno della finalità costituzionale della della pena cioè la finalità rieducativa mi viene da ridere perché carcerano va ci sono tra quarantuno e comuni ci sono centosettanta detenuti sapete
Quanti educatori ci sono uno e mezzo
Uno perché va be
Quindi potete immaginare centosettanta addetti un un educatore quanto posto partigiano che si occupasse di dei Comuni figurasse dieci occuparsi dei quarantuno bis
Con tutto che avrebbero diritto alla rieducazione anche loro
Vado alle conclusioni
Gli ho già detto cosa penso di questa emergenza
Non vogliamo sentire parlare di abolizione del quarantuno bis perché
Io son d'accordo che lo Stato abbia
Tutto il diritto e il dovere di
Proteggere i cittadini rispetto a un pericolo come quello delle associazioni mafiose sono d'accordissimo
Non vogliamo parlare di opposizione perché questo sembra coi al giorno d'oggi ci mancherebbe altro si squarcia il velo nel tempio ma
Io dico che il quarantuno bis va riportato a quello che
Cioè un istituto di natura preventiva prevenire lo scambio di informazioni e interrompere
Il legame dentro o fuori
Non va più concepito come un aggravamento della pena e poi non nascondiamoci dietro un dito se lo strumento era prettamente emergenziale
E gli era necessario per combattere la mafia nello stragismo mafioso
Nella stagione si aggiungono mafioso o ha funzionato e non è più necessario in quei termini o non ha funzionato allora bisogna cambiarlo tertium non datur
E una necessità di modifica vado veramente le conclusioni di uno strumento che
Concettualmente assimilabile alla tortura una necessità di modifica non è non può non può più essere nella patria ci sarebbe Capriglia una bestemmia
Lo è stato per tanto troppo tempo
Ecco io penso che il legislatore mi rendo conto di avere una di ottimismo che sfiora veramente l'ingenuità in questo momento storico e con i tempi che corrono dal punto di vista della politica della giustizia penale
Il legislatore dovrebbe avere il coraggio ma coraggio politico di non lasciare la sentenza della Corte Costituzionale in attesa della Corte europea dei diritti dell'uomo
Il compito di picconate la disciplina del quarantuno bis almeno nei suoi aspetti più illogico Cino utilmente aggettivi è contraria al divieto di trattamenti ma inumani degradanti legislatore il Parlamento e la politica
Dovrebbe avere il coraggio di attuare la Costituzione anche e soprattutto in questo ambito anche soprattutto nei confronti delle persone che meno se lo meriterebbe
Se lo facesse altro che favorire la favorire la mafia
Se lo facesse segnerebbe ancora di più la distanza dal nemico dalla mafia ribadendo e per così dire umiliando la con l'applicazione inflessibile delle regole dello Stato di diritto che valgono per tutti i beni frutti cattivi
Il miglior modo di vendicarsi e non somigliare al proprio nemico se invece noi continuiamo a dire a un essere umano anche mafioso
Occhipinti o ti torturò con il quarantuno bis lo usiamo lo concepiamo come un mezzo e non come un fine con buona pace dilettante dell'Illuminismo grazie
Grazie Amburgo ravviso aveva chiesto la revoca parola nata a lecco
Fare un'osservazione una brevissima che e coesa
Grande ottimismo nel nel nella sfera ricordare quarantuno bis ma io dico sulla base dell'esperienza che ho avuto che uno dei passi
Se è più semplice da adottare sarebbe quello di avere una maggiore attenzione laddove lo si deve applicare il quarantuno bis perché uno dei gravissimi problemi che io ho affrontato con alcuni miei assistiti è stata la il rinnovo la proroga
Perché moltissimi
Hanno una prima applicazione e poi ad libitum
Cioè il rinnovo di questa situazione io avevo sul così per fare un caso molto rapido un appartenente piccanti verificati della sacra continuamente scusa pensavo fosse lui ma
Della Sacra Corona Unita
Entrato in regime nell'anno due mila circa
Nel due mila e ventidue ancora si scrivevano
Nei provvedimenti di proroga le stesse circostanze che avevano scritto nel due mila e sei nel due mila e otto nel due mila dieci due
Partecipando ride cioè rilevando che lui partecipava aveva partecipato alle Nazioni commesse vent'anni prima
Ma non attualizzando perché il il grave la grave carenza di queste proroghe automatiche tanto che la Cassazione intervenuta più volte che l'automatismo la semplice frase il riporto e a quelle che erano le condizioni diciamo nel Tirreno della dell'applicazione del quarantuno bis no
Non va bene perché la proroga vuole un'attualità come pericolo concreto e attuale
No il fatto che appartenesse quindi un maggiore una maggiore scrematura intanto nell'applicazione
E poi nella gestione delle proroghe sicuramente aiuterebbe ad andare ad affliggere magari anche in maniera
Pesante anche a scapito di quelli che sono proprio tutti diretti così tornare però una certa parte di criminali che forse sostiene bagno
Il regime duro appunto sicuramente la lesioni quelli che sono i diritti fondamentali sarà via invece su una materia subire e l'ultima tossico sereno ce ne andiamo tutti
E questa che alla fine il riuscire a faccio
Non parlando non prevedendo proprio la comune del genere persona queste persone un errore quindi forse non lo so lo Stato fino a che punto arriva a ottenere un grande risultato laddove voi chi
Melfi e poi simbolo quello che
Ovviamente il principio sopravvivenza esemplare
Gli altri Dora io voglio dare atto che attorno a questo tavolo ci sono parecchi operatori volontari garanti una consigliera regionale Giulia Margot che su questi temi ha fatto del carcere un sicuramente una battaglia quotidiana in Consiglio regionale
E tardi però sicuramente chiedo se qualcuno vuole aggiungerò o o fa una domanda altrimenti chiudiamo qua Paolo Romeo presidente
No a
A il
Resta
Il
Ora all'estero inoltre
Vale
Va bene
Ora migliore adesso cose con
Adesso
Sembrano
Grazie a Paolo Romeo do atto che presente anche a riaperta presente anche se sta opera che
Insomma
Credo che sia importante che che ci siamo trovati qui oggi ringrazio tutti di intervenuti ovviamente
Il l'appuntamento di approfondimento questa conferenza è stata voluta dalla sezioni di Cuneo della camera penale Vittorio Chiusano con il garante e comma
Sì ma di avvocati ringrazio in particolare tra voi due relatori che ho conosciuto qui oggi Davide Bianchi professore di diritto penale delle sei trovino è stato qui alla sede di di Julio delle sue lezioni credo che sia una risorsa per il territorio quinto useremo anche altre volte
E ringrazio la dottoressa Piccinelli che ha dovuto anche organizzare le vicende familiari per poter essere qui oggi deve diamo atto perché sono poche non è ma è molto facile riuscire a contemperare tutte le le esigenze
Grazie bozze ed a lavorare e credo che anche se il tutto peggiorano è andato via che referente dell'area trattamentale dell'aria educativa del carcere di Cuneo e a domanda specifica merito ma non non sappiamo quando arrivano non sappiamo se arrivano è sicuramente comunque
Nell'ordine delle cose che a breve sarà riportato a il regime il padiglione C Arialdo e quindi con la capienza
Della più grande uno dei più grandi padiglioni in Italia di quarantuno bis con novantadue posti e quindi ci sarà ulteriore lavoro ulteriore riflessione da fare grazie grazie a tutti ci vediamo