Presentazione del libro "Orrenda strage a Milano" di Emanuele Bernardi

Buon pomeriggio il libro di quelli di oggi e e orribile strage a Milano Piazza Fontana la questione agraria e filante la finanza globale
Scritto da Emanuele Bernardi e pubblicato da Donzelli libero di
Il libro di Bernardi apre nuove prospettive di ricerche soprattutto di interpretazione della fase che dei appunto a quindi nel momento di esordio dramma antico e tragico della strage di Piazza Fontana che accompagna il nostro Paese nel decennio o successivo fino ai primi anni ottanta che si contrassegno appunto per la presenza
Di partiti arma ti si apre e si chiude appunto con la sostanzialmente con due grandi stragi perché è un libro come dire innovativo perché sposta l'attenzione
Dalla pianta Piazza Fontana la Banca Nazionale dell'Agricoltura cioè fuori
Di metafora il fuori dei simboli risposta l'attenzione cioè su un muro alcune grandi questioni di trasformazione strutturale che accompagnano l'Italia l'Occidente il mondo in quelli in quegli anni
E in particolare questo libro vuole mettere appunto al centro il fatto che da
Quella che noi definiamo perché sarà definita fin dagli albori la strategia della tensione che si e che è stata strettamente connessa con le fasi comunicazione collettiva nella società italiana come una sorta
Parole appunto ai processi che essa innescò in realtà Enza Bernardi vista a mio avviso correttamente con questioni più di fondo cioè con nel da con
La rapidità di carità dei processi di trasformazione della nostro paese
Ma nel contempo appunto con come dire la problematicità della del settore agricolo Linda di rapida come dire ridimensionamento e il Wortig al pari dei morti di piazza Fontana erano quasi tutti operatori anzi tutti operatori veicoli o figli agli enti di operato
Poi
E e quindi insomma la questione la questione
La ruolo fa fascia la società e degli interessi che lo stavano
Intorno adesso Sira sotto il profilo della dell'organizzazione imprenditoriale sia sotto il profilo degli operatori un modo assolutamente importante tanto più che Inc
Cerealicoltura diventa luogo di interesse Terna
Bono
O come simbolo d'intervento di di capitali di americani soprattutto che intendevano appunto intervenire in Italia che e avevano come come testate
Che modo Michele sin d'ora il TAR
Finanziere come dire che esplose appunto agli inizi degli anni settanta e che contrario contratti contraddistinse una stagione drammatica della nostra
Storia con dall'assassinio come volto di Giorgio Ambrosoli con dal prefetto
Nel mondo dimenticato ma non per questo meno grave dell'allontanamento Paolo Baffi dal governatorato della Banca d'Italia e e età altre questioni quindi insomma è un cambio di prospettiva quello che no Emanuele Bernardi sulla scia di una ricerca
Come dire profondità svolta
A appunto con dal dal dal l'acquisizione con la consultazione di fondi provenienti da diverse parti sebbene appunto gli schizzato centrale e la scarsezza di fonti
Primarie prodotte appunto da dei soggetti interessati alla questione agraria anche nazionale
Il culturale i cui verbali sono appunto come dice Bernardi da Colosi pietra per alcuni aspetti a quelli della Confagricoltura e di altre organizzazioni e
Anche le parti appunto dell'archivio di Andreotti legate alla questione secondo una sono ancora da inventariare quindi isolato è una pista e di ricerca e di interpretazione nuova e della della della della strage di di Piazza Fontana strage la banca nazionale agli dell'agricoltura che appunto Bernardi però
In in questa in questo libro
In qualche modo pilota eco di una di una per una nuova stagione di studi a interloquire con lui a dialogare con lui abbiamo chiamato Enrico Deaglio giornalista
Il direttore di diverse testate rivali Lotta continua reporter fino a nulla settimanale che gli aveva fondato diario molto attivo alla fine del decennio
E della secolo scorso all'inizio di di questo secolo e anche notorio pubblico dei
Gli spettatori televisivi condusse diverse diverse trasmissioni tra cui Milano Italia dall'Italia e vaticane
Sita di Padova è una delle maggiore di studiose della ti voglio il terrorismo in una prospettiva naturalmente non non solo nazionale ma internazionale e appunto con loro dialoga Emanuele Bernardi che insegna alla sapienza di Roma darei la parola da ricco Deaglio lo in un giro
Gli interventi prego
Allora grazie mille grazie tutti vorrebbero avere invitato mi mi con voi e sono molto contento di essere qua sono molto contento di potere fornire qualche qualche qualche spunto diciamo alla discussione prima di tutto
Partendo da diciamo da una considerazione credo che sia al primo rigo
Crisi viene pubblicato sulle vicende diciamo stragi risse o comunque giudiziario comunque negate diciamo alla politica violenta i violenti cambiamenti eccetera che prende in considerazione
Un dato economico-finanziario diciamo così
Cioè insieme
Si balla molto spesso di politica si parla molto spesso di di organizzazioni eversive
Si parla di ideologie si parla di cui al trenta di blocchi di cose del settore Z ma credo che questa sia la prima volta in cui si fanno i conti in tasca sì sì comincia davvero secondo quella famosa ho molta intuizione
Di Giovanni Falcone pollo permanenti no insomma quindi ogni cosa non ha una spiegazione tanti ideologica e tanto Mazzella soprattutto non e neanche tanto economica ma semmai particolare finanziaria ecco in sostanza e sono molto contento che
Che Bernardini avviarmi abbia citato perché il tutto comincia con questa mia domanda io avevo tre veicoli chiuso ho scritto questo libro la bomba che ha cinquanta nel Piazza Fontana
Che che è riuscito credo questo punto sette anni fa cinque o sei anni fa
Che Casey valeva di di una consulenza particolare calca le tante
Ed è quella di un sindacalista della della banca Fernando agricoltura Fortunato Ginny
Che fu che che che dopo Thomas si applicò diciamo alla alla alla mia domanda di insomma come come mai nessuno
Ha mai ha mai se mai interrogato del perché è stata scelta la banca l'azione del gol due e la Banca commerciale dall'altra parte
Come voi sapete la propria conversione della bomba non esplode
E venne venne disinnescata prima e quindi perché è stata scelta la banca l'azione del conto delle auto che possono essere
Tante devo perché è un obiettivo facile perché cento perché era vicino all'Arcivescovado perché era vicino a piazza Duomo
Perché non aveva diciamo alcuna assolutamente alcuna
Misure di sicurezza
O forse opposizione a qualche altra ragione che non sappiamo e Zinni molte ragioni me le ha date il Tesoro pubblica libero visto che che Penati ne aggiunge ancora delle altre
Il che e che secondo me sono importanti gettano veramente una una una corrono alla prima la prima è questa dunque la Banca nazionale delle cultura
Dall'alto terza banca per depositi in in tutt'Italia anche se molto distanziata dalle dalle prime due e ma comunque una banca cospicua ed è sempre stato la banca fascista
Cioè è allegata era la banca che ha finanziato che ha finanziato impero etiopico e tutto l'impero coloniale finanziato la guerra e poi nel dopoguerra è sempre stata legata al al la storia molto per raccontato nel libro insomma alle vicissitudini della testa nella testa Gaia e della testa poi democristiana eccetera Eline
Eliseo una prima una prima osservazione da fare
Perché
Come Milan conto Fini e la cosa mi stupì immediatamente dopo cioè al nel pomeriggio della della nello scoppio
La banca fu preso da una frenesia dei dirigenti della banca di Milano che volevano a tutti i costi per il tutto mentre salvo le cassette di sicurezza
E non si è mai capito quanti soldi c'erano quelle cassette di sicurezza
Anche perché per esempio mi ricorderò sempre Francesco Greco che è stato uno
Un Pompilio procuratore venivano sicuramente intelligente disse novantotto sempre i soldi in Svizzera sono tutti un ex sette di sicurezza qui evidente le banche di Milano
Quindi possano ed utile che fossero lì tornerò su questo argomento
La seconda la seconda che volevano a tutti i Consiglieri di aprire immediatamente la barocca riaprire immediatamente la banca e e infatti lo fecero perché lavorano nel week-end
Il lunedì il Villafranca poi
E dall'alto dei suoi dette subito come
Portabili come si dice
Non lo avevano paura insomma Chris tutti piastrelle porti in sostanza no
Invece il segreto nessuno video e ricevette Vanzetto nelle delle richieste di apertura di nuovi dei nuovi conti correnti mediatiche subito dopo avendo un'altra cosa stanno è che uno dei dirigenti della banca
Si scoprì che fosse in diciamo in combutta Zaccon linfonodo no allora Como assolutamente non tanto comodo Michele Sindona si chiamava anche il il dirigente per appropriarsi della banca accontentare del momento di difficoltà che l'amante aveva avuto dopo l'attentato portassero
Quindi in queste queste erano due cose insomma interessanti poi che però diciamo quel quel questo filone ci porta si porta a tante cose
Prima di tutto ecco diciamo Zinni secondo quello che dice Zinni
Tutto questo riempio ebbe un ruolo importante
Anche giudiziario perché l'avvocato della banca
A poi chiedo a Odoardo Ascari potrà Tosca e lo storico avvocato di Giulio Andreotti
Ebbe come diceva Sant'Andreotti e quello che fa vincere le cause e novità Cino nella sua posizione
Non solo come avvocato della banca ma divenne anche l'avvocato di parte civile della maggior parte dei delle vittime del del dei morti in sostanza della Banca Nazionale dell'Agricoltura
Non ho pensato ad Ascari fu il protagonista di uno dei fenomeni più curiosi di tutta la vicenda giudiziaria ed è questo
Nel già dal mille novecentosettanta due cioè tre anni dopo tutta la pista anarchica fallisce non c'è più
Pinelli si scopre che non c'entra niente anzi si scopre che è stato con ogni probabilità ucciso Valpreda viene liberato e non c'entra di nuovo niente e soprattutto da parte di magistrati del Veneto
Sì non di Milano
Sì sì
Sì sì sì sì definisce quello che è stata la matrice diciamo ideologica eccetto che è la matrice Ordine Nuovo
E in tutto questo che è collegato il grande merito di di sul MacCormick può
Divieto ATO Sky e di essere riuscito a tenere insieme le due disse
Cioè nonostante la pista fosse caduta io gli anarchici non vengono esule a diciamo risentita abbiamo abbiamo sbagliato no si continua infatti i primi processi che si sono nel possesso di Catanzaro potesse tutti e due insieme su che cosa essa sia Valpreda no che
Per quelli di Roma Merlino questi qua eccetera e sia o Freda Ventura e quelli che poi si scoprirà essere il record questa questa è la prima cosa interessate quindi dall'alto questo questo questa corrente poi un un un rilievo anche dopo in tutte le varie commissioni Stragi eccetera eccetera
Per cui si sforzò continuamente diviene no non è solo la pista non è solo per la pista Lima c'è anche per l'altra tant'è vero che a un certo punto venne addirittura ipotizzato che le bombe fossero due
No è che Valpreda forse addirittura senza saperlo
Avesse avesse pensato da anche lui di mettere una volta insomma se se per i cultori della materia uno delle cose più grottesche al del
Della della della valutazione del borgo come voi sapete almeno pertanto ecco quindi il movente impudico e sparire tutto prove che come
Che come Bernardi scrive sono erano erano già evidenti anche nella nella interessante questo nel nella figura di Franco Freda che ha il le sue
Le sue radici diciamo ideologiche e pratiche nel mondo del del risparmio chiamiamolo così insomma risparmi agricolo eccetera e in in quelle di Michele Sindona anche anche lui
Aveva vicino al fiume abbastanza agricola abbastanza così allora vede che ritengo questo secondo punto che secondo me il punto siccome fondamentale insomma tra l'altro di di tutta la storia dell'estasi dell'eversione
Nel delle cose italiane che la figura di Michele Sindona
Io continuo un po'mio pallino questo voi conosco un po'una sorta di ossessione neanche sua da parecchio tempo però insomma
Mi sono ancora stupito adesso del del come diciamo nella storiografia contemporanea nella
Nel nel trattare questi temi insomma lui partecipi Sima partecipi quasi defilato positivi di strappo mentre invece secondo me la figura sembrava ricordiamo che lui
Aveva tentato di di scalare addirittura di di costituire la prima banca privata italiana la banca privata perché che che poi fu bocciata dalla dall'azione
Soprattutto di la Malfa più ancorché ricavi di di di cosa sarebbe sarebbe diventato il maggiore istituto di credito italiano in grado di praticamente di fare da alterego alla Banca d'Italia questo era il progetto di Sindona
E e lui e lui lo attua Lovato e Yeshe quasi al palo proprio proprio in quegli anni fine anni sessanta inizio anni settanta con in nel mattina quando che incomincia con la collana metà degli anni Settanta ma con la prima negli Stati Uniti
Ricorda insieme anni sono cui lui era legato e ai servizi segreti e tutte queste cose sono molto ben descritte nel libro e poi con la anche in Italia quando finalmente la Banca d'Italia si decide a mandare degli ispettori alla
Alla hai speso male cosa sta succedendo nelle banche nelle banche
Nelle banche sintonia
Ecco qui aggiungo soltanto una cosa perché visto finora sordo a ha citato nella mia biografia
Io sono stato il direttore di Lotta continua
E Lotta continua è stato l'unico giornale nel mille novecentosettantanove ai della tutto il caso Sindona e questo lo posso dire adesso perché sono passati tanti anni nella anzi a delle diciamo entrature credevamo alla Banca d'Italia soprattutto nel corpo degli ispettori della Banca d'Italia noi pubblicammo puntate
Tutte le prove che di delle nel della corruzione che Sindona compiva
Intero venti numeri del giornale alla fine del settantanove
In cui lui praticamente pagava tangenti ai dirigenti degli enti pubblici democristiana su questo tutte dall'INPS
Hanno tutti adesso sono i grandi enti pubblici perché va inteso i loro soldi i soldi degli istituti nelle sue Bach
E faceva questo usando una filiale
In del del della Banca Nazionale del col tuo comunque collegata in corso in in via del Corso Roma che ha nella nella disponibilità diciamo così di Junio Valerio Borghese
E ho visto che nella storia della banca
Che che Bernardi città viene citato il padre di di di
Rizzi ma mass che si chiamava Domenico dopo alle io l'ho anche Luino Valerio Borghese
Come uno dei del giro dell'ingresso con del nella Banca nazionale quindi di Auletta Armenise insomma e di tutti risulta questa questa cosa ecco questo lo dico perché secondo me
Diciamo limitare semplicemente
Il il come è stato fatto prima da sotto il il Periodo diciamo cosa dagli anni al decennio Settanta è forse limitato un po'troppo la cosa va avanti poi per molto tempo dopo
E si lega poi con tutte le i postumi delle vicende Simiane che sono che sono poi legate a tutta l'esclusione del della mafia siciliana e del e dell'attacco allo Stato
Tratto dalla mafia siciliana che ha secondo me anche qui
E questa di nuove la mia interpretazione che ha secondo me una una diciamo valenza assolutamente finanziario fin dall'inizio
Cioè io insomma la mia teoria è che
La Sicilia sia stata finanziariamente e soprattutto il traffico di eroina insomma gestito dai siciliani da Cosa Nostra senta però non solo con la nostra sia stata il motore o comunque l'elemento fondante del dello sviluppo e del del il voto di sviluppo che l'Italia ha avuto nel nel negli anni settanta ottanta
Ecco questa questa è la il nella la prima cosa devo che volevo dire quindi secondo me
Diciamo so sono molto contento insomma piedi reti da letto questo libro e di avere imparato nelle cose che riguardano sulla questione di siamo agricole sono meno operato
Pensiamo solo a me il nome non cose ricordo che cui però questa questa questa forza padovana per esempio di il diviso AN eccetera molto legata al mondo al mondo della degli agricoltori
E lui faceva l'avvocato credo per la della nella composizione pure ma Padovan solo se non se non sbaglio
Quanto di questo sia
Diciamo un passaggio da un'economia
Naturale eccetera
Ad un'economia internazionale Rocco questo questo divieto sicuramente sicuramente dissi è un processo di di di di modernizzazione se vogliamo se vogliamo chiamarlo
Ed anche da essendone il suo il suo personaggio principale poi ancora l'ultimo con le tue smetto perché credo che io sono andato dal molto lungo
Ebbene io credo che il secondo è l'epilogo del libro sono citate sono sono riportate diverse
Diverse opinioni politiche erano io credo che per esempio il piccino l'avesse capito assolutamente nulla di quello che stava succedendo
Un po'perché proprio la classe dirigente del Pci e altamente nel giorno avevano non l'avevi mezzi a disposizione recapito delle reso pochi i mezzi la disposizione e e quindi vedeva con con sospetto con e così come anche quelli che sono considerati Illinois parli dei nostri del nostro giornalismo economico
Immagino per esempio scaltra di notte sia improntato il suo alla sua col lui era presente un grande difensore di Sindona
Uno diciamo umano un ammiratore del di questo personaggio un outsider notte che rompeva la logica dei dei salotti Carosi dove cosa
E un'ultima cosa ancora proprio non c'entra niente ma ogni tanto le cose che non c'entrano niente
Dunque nel nella nella famosa intervista che Sindona fa
In punto di morte praticamente al giornalista recandomi Tosh
In cui mitologici richiede richiede La Mantia quali quali quali istituti bancari predilige e lui disse bene attualmente il Banco di Sicilia no
E
E poi dice poi c'è una piccola banca Milano in in piazza dei Mercanti eccetto che sarebbe poi la Banca Rasini che quella che ha costruito un po'il fortune fortuna di Berlusconi del teenagers di tutto quanto ecco
Tutta questa cosa ovvia risale poi torna a riempirsi di attualità ancora adesso ancora adesso è di attualità perché ci sono mai se questa famiglia mafiosa che si chiama italiano nel clan dei Graviano
Che sono in galera quindi
I quali sostengono di essere stati loro a finanziare fin da anni
Sessanta nella l'edilizia l'impero edilizio di P Berlusconi prima ancora di quello quello televisivo e di essere legate a Sindona che invia vere
Di aver investito i soldi della della produzione agricola siciliana non tanto dal delle olive che non c'è ancora ma proprio nelle date le derrate alimentari che ho potuto valido importando le armi
Perché non si fidano delle banche si sia basta della Mitrano Guido che sono sono andato comunque
Ecco grazie grazie a regole agli onori della arriva al punto fino a grazie alla fine la repubblica dei partiti e quindi fino a Berlusconi di borghese richiamava Rodolfo
C'è un paio borghese se ignora che faccia parte appunto il Consiglio abitazione
Della mancanza di agricoltura e appunto in cui l'intervento di diario mi consente di ricordare che il volume si chiude con appendice documentaria e in questa
Appendice documentaria una lettera di bonomia Moro che comprendono l'iter di Bonomi al muro una perché il comprende un
Come dire Ungaro Pera di Nencioni un documento elaborato dall'in ciò lui che non era senatore qualsiasi guerra
Il senatore eletto nel collegio di Milano uno quello che eleggeva prevedesse anche Malagodi e Spadolini cioè il centro di Milano avendo nel settantadue
Molti più voti di quanti non ne raccolse Spadolini conduttrice polverosi presento a Milano e poi contiene appunto anche il già direzione del PC immediatamente successiva piazza Fontana
E la discussione appunto sulla sulla strage venne lascio
Ma lei ai Lomellini la parola prego
Olografi terreni poi mi fa molto piacere di essere qui con voi peraltro anche queste rivelazioni ideare collegati sul in queste in queste appunto dalla fine degli anni Settanta insomma qualcuno credo che che sarà interessato scriverci qualcosa nel futuro sono sono oltre tre santi
E ovviamente ringrazio l'otto perché ha scritto un bel libro intanto che è un libro bello altre pregi secondo me principali è pelle nel senso che intende interessante
Ebrei che il che voglio dire io lo trovo un elemento di pregio perché riuscendo insomma sintetizzare una questione molto complessa ma anche a trattarla in modo puntuale quindi diciamo la sintesi
Questo lo dico anche a uso e consumo di futuri elettori magari non specialisti però chi possono essere interessati a questo argomento
E il terzo tre già secondo me anche un libro intelligente perché fa effettivamente un propone una riflessione che è stata inevitabile adesso insomma Piazza Fontana è un tema Piazza Fontana il generale appunto anche il tema proprio dell'eversione di destra
Sono temi che a volte sembrano molto sfuggenti no io immagino che come dire il frutto di di questa percezione sia anche stato l'iter processuale particolarmente faticoso protratto nel tempo sempre così un po'sotto la lente di ingrandimento anche da parte del dell'opinione pubblica perché purtroppo molto spesso quello che succede che su questi temi in Italia una sentenza anche definitiva indumenti la parola fine
A al dibattito su quella sentenza su quegli avvenimenti altro caso appunto da da manuale in questo senso è quello della strage di Bologna
Però e in realtà come ci appunto i segnali sono Benedetta Tobagi non è vero che tutto ciò che appunto fa riferimento allo stragismo è un mistero in realtà non sappiamo varie cose ormai le sappiamo a livello giudiziario adesso iniziamo sapete anche a livello storiografico è già stato ricordato il libro di di Enrico Deaglio credo sia importante ricordare come background proprio che sono stati appunto consigliere anche dall'autore
Alieno all'incipit sono i libri somma di Mirco Dondi appunto di Benedetta Tobagi che hanno come dire messo un po'dei punti di riferimento importanti ancora esperto a quanto accaduto prima e dopo Piazza Fontana anche durante l'iter giudiziario
Credo che che Emanuele abbia però veramente adottato un punto di vista originale senz'altro come diceva Deaglio perché ha affrontato il tema finanzia
Mario mai
Non solo per questo a mio avviso credo che il tema sia stato approcciato in modo molto originale perché quello su cui si concentra Emanuele è il target
Quello che appunto mi terrorizzava divise e l'obiettivo della minaccia stragi mistica
E questo effettivamente non era mai stato valutato cioè perché un'organizzazione terroristica o perché appunto
Come dire dei faccendieri degli Uomini Puri
Vicini anche come dire alte cariche dello Stato a individuano un obiettivo piuttosto che un altro
In termini generali quando noi affrontiamo una minaccia terroristica questo è una uno degli argomenti principali veramente che viene affrontato la scelta del targhetta ci rivela quali sono le intenzioni dei mandanti e quali sono le intenzioni degli esecutori
E questo è ancora più vero nel momento in cui si tratti di un attentato di natura stragista
Perché ovviamente come dire seguendo un filo logico abbastanza così consequenziale
Nel momento in cui individuiamo una obiettivo di tipo selettivo faccio l'esempio appunto di Aldo Moro che senz'altro come quello più con tristemente conosciuto
Immediatamente evidente perché quell'obiettivo è stato scelto poi possiamo disquisire che ognuno un dovrebbero se in quel caso abbiamo scelto Moro piuttosto che Andreotti piuttosto che altri però è chiaro qual è l'obiettivo politico un obiettivo politico che poi peraltro viene anche esplicitato perché esistono dei comunicati esiste una rivendicazione eccetera
Ecco tutto ciò nell'ambito dello stragismo in particolare con Piazza Fontana non esiste
Quindi effettivamente la la riflessione che porta l'importo Emanuele a una riflessione
Molto nuova che forse se questo tema diciamo fosse stato affrontato dal punto di vista listoni sul terrorismo e e non solo magari sotto il punto di vista della della storia contemporanea o anche le ossa delle relazioni internazionali sarebbe emerso prima
Quindi questo è il primo il primo elemento a mio avviso di grande interesse che effettivamente getta un po'una luce nuova su quella che è l'intenzione il messaggio che vuole che si vuole mandare compiendo quel tipo di attentato
Ugualmente e devo dire in questo io credo sia stato leggere pazzesco molto interessante leggere le pagine che ha scritto collega Bernardi perché quando elenca proprio ora che le vittime che sono state che si sono trovati appunto malauguratamente ma prevedibilmente mi verrebbe anche da dire nell'androne appunto della Banca Nazionale dell'Agricoltura e associò ciascun nome il lavoro che facevano e molto efficace nel rendere che il target è l'obiettivo che viene colpito appunto dai terroristi è un pacchetto molto specifico io ho trovato anche molto interessante molto calzante la la distinzione che l'autore fa tra quella che identificazione effettivamente del targhetta che ha restituita proprio no dal per le professioni che svolgevano queste vittime e la narrazione popolare che in qualche modo
Ha generalizzato un target che in realtà è molto specifico e e credo che sia un'osservazione molto interessante che veramente originale ecco chi questo poi diciamo sull'appendice documentale e la dimensione internazionale io mi riservo solo secondo giro perché potrei essere incontenibile su questa cosa Fini malgrado stringendo allora io ho trovato molto molto interessante appunto questa valorizzazione della strategia
Finanziaria che sospenderebbe così alla alla strage di piazza Fontana
E in particolare diciamo questa citazione da cui l'autore in parte citando proprio Luciano Luciano lama
Che parla sostanzialmente dell'attuazione della strage Juan prendo proprio le pagine del libro come un tentativo di rivincita da parte dei gruppi economici industriali intende cavalcare il caos determinato dagli attentati per favorire una svolta a destra quindi nella direzione della Società italiana o nelle scelte delle forze politiche
Allora queste intuizioni insomma di lana che mi pare l'autore faccio anche un po'propriamente particolarmente interessante e vorrei se possibile che magari spendesse qualche parola su una definizione che da e che ho trovato quanto curiose intriganti nel libro cioè quella della strage di piazza Fontana come Dhanbad rurale della strategia della tensione che quell'espressione
Molto efficace e molto curiosa e e credo che insomma anche noi ci possano così
Posso spendere qualche parola ulteriore su questo negli elementi in questo in questo primo giro che vorrei così sviluppare e sui quali vorrei che l'avevo altro per la vostra attenzione ma e quello della correlazione con la correlazione diciamo dei temi finanziari
Con quella dei temi politici perché in alcuni passi del volume mi pare che Emanuele sottolineerei e e anche questo mi sembra molto originale
Una correlazione tra quelli che sono di intenti appunto finali diciamo del del terrorismo
Nella loro dimensione finanziaria e l'effetto che la strategia a
Ad esempio sulla contrattazione sindacalista no quindi questa correlazione circolare tra sessantotto mi verrebbe da dire la strage di piazza Fontana autunno caldo credo sia molto interessante da
Da valorizzare chiedo appunto l'autore se vuole parlarne
E l'ultimo elemento è questo
Allora Mirco Dondi in un suo libro appunto su sullo stragismo parlate della strategia della tensione
Come dire uno sviluppo che nasce con gli attentati che precedono di poco Piazza Fontana Piazza Fontana e poi il mille novecentosettantaquattro come sessantaquattro con alla strage di Piazza della Loggia
E fa finire la strategia della tensione lì
Non solo perché lì finisce il suo libro ma perché proprio sostiene che in realtà tutto ciò che avviene dopo e che poi a sterili le anche in via giudiziaria all'asta a così all'eversione di destra non possa più essere chiamato strategia della tensione
Allora mi chiedevo quale fosse la posizione di Emanuele su questo cioè se riconosci una specificità alla strage di piazza Fontana per cui questi elementi che tu hai ricostruito in modo così originale
Rispetto alla dimensione finanziaria conferiscono una sorta di unicum ma alla strage e quindi addirittura quasi come se potessimo estrapolarla nota la strategia della tensione o dell'eversione no è come se avessero delle ragioni ingenti e legate a quel momento storico lì
Oppure se tu credi che la strategia della tensione sia cioè i ricopre comprenda tutta la fase diciamo dello stragismo che arriva fino a settantaquattro e magari va oltre settantaquattro e comprende appunto anche la strage la strage di Bologna
Ecco vi ringrazio per la per la pazienza minimizza per ora
Grazie parentali e non a caso Miguel Gotor nel suo libro sull'omicidio di Mattarella di Piersanti Mattarella parlano di traffico fasi della strategia tensione
E si apre appunto con con con i settantanove ottanta fondamentalmente pensare appunto una delle ipotesi che alla largo tuttora e coccodrillo impiegato ora a però criticamente
Ricollocare il tutto link ergo che insieme credito che una citazione prosaico
Domani dell'organismo e comunque della cultura democratica italiana che Bernardi aprirà troppo
Manlio prodotti Oliva
Il quale appunto sosteneva qui età il fatto che è facile immaginare come ogni progresso democratico ed ogni riforma suoni rovina per quei tanti che si sono addensate al privilegio degli alti redditi delle facili speculazioni delle vergognose evasioni fiscali questo per ricollocare ente l'apertura appunto di questa stagione a una sorta come dire di contrasto nei confronti delle ipotesi riformatrici Kendra centrosinistra Mark abbiamo anche Gasperini poi hanno accompagnato in farsi della Repubblica ricognitivo nel capoluogo e drammatico fallimento comunque sconfitta degli anni settanta prego
Grazie
Ringrazio Paolo solo dodici
Di nuovo per l'organizzazione degli interventi le osservazioni ovvero grazie allora in linea Deaglio sono molto stimolato oso immaginare la prima presentazione e quindi come dire devo a mia volta contenere mie nel nelle nel rispondere alle varie sollecitazioni che sono tante allora intanto
Partendo da da dal reale io
Credo che lui condivida con me l'idea chi parlare con Fortunato Zinni cioè con uno dei superstiti
Cosa che ho avuto la fortuna chiedo di fare
Diciamo come dire un passaggio importante nei nei nostri nelle nostre ricerche anche se posso dire qui nella passione che un po'mi ha mi ha coinvolto come la scrittura di questo verbale la passione civile se posso se posso dire perché
C'è insomma un portare avanti una come dire testimonianza attiva in questo senso
Sulla base anche di quella di quelle di quei ricordi così precisi di quella di quella dignità di quella di quella di quella richiesta ancora di vita se posso permettermi al di fuori di ogni retorica
Mi pare viva mi pare una cosa importante ed è stato un motore importante di questo libro se posso se posso confidare dello
Quindi Zegna stato voi ovviamente una fonte notevole proprio perché insieme a quello che diceva prima rilievo
Mi ha permesso ancora di collocare meglio cronologicamente
La posizione di Sindona rispetto alla Banca Nazionale dell'Agricoltura
E come avviene già detto cui proprio in in questo libro vuole andare anche oltre sesso se mi passava deve essere espressione per esempio andando di nuovo marchio centrale dello stallo recentemente per esempio ho trovato un ulteriore appunto del Sindh dell'undici dicembre del sessantanove relativamente
Al
Al fatto che la Italcementi di Carlo Pesenti stava attaccando BNA cioè aveva avanzano una proposta
La qualcosa come capire bene dalla fonte
Ecco ci porterebbe a complicare ulteriormente il quadro che avete già delineato exit è Carlo Pesenti e così via ma rimanendo verso ai ai cani chiavi
Sollevato
Allora
Direi che innanzitutto in linea generale come diceva sia Deaglio per un verso sia sottolineava
Lomellini per l'altro
In questo intreccio tra dimensione economico finanziaria punitiva ordine pubblico militari anche
Va letta
Potrebbe forse dire qualcosa di più anche su questo cioè questo intreccio non mi pare una come dire una forzatura da parte mia no una scelta una scelta come dire forzata mi pare le cose
Mi pare che queste queste fonti lo dimostrano ampiamente
Sono molto contento che va mentale sottolineava questo aspetto sessantotto perché
Il da aveva che ovviamente stava bene dietro quello che
Stavate dicendo Cesare Merzagora
E Merzagora che è una figura di riferimento gli imprenditori a finanziare bancaria milanese non solo nei circuiti internazionali già figura emerge che emerge nel sessantaquattro e così via
Ecco Merzagora dialoga con cui ci aveva di di Mediobanca e con il pesante Cosimo rumore mette insieme tutto cioè lui e in qualche modo proprio come dire l'espressione di questo intreccio
Tra questi aspetti diversi
Quindi su questo ripeto sono sono convinto in questo possa essere un elemento diciamo così metodologico
Parte il nuovo che che che che credo possa essere ulteriormente sviluppato
Ho utilizzato il termine dei Gamba rurale della strategia della tensione cercavo una una situazione sintetica che potesse funzionare
Proprio perché alla luce degli studi e ideali c'è anche citato delle osservazioni che avete fatto sono perfettamente consapevole che questo non sia l'unico come dire elemento nel quadro ma penso che se sono un elemento importante e appunto poi
Poco tematizzato
Ovviamente contadine che avvalora le ed economico-finanziaria gamba rurale ed economico finanziaria no intendiamo
Un insieme di forse di interessi economici anche diversi tra di loro
Che però fondamentalmente dentro una comune se era anticomunista di fine negozi
Nutrono obiettivi diciamo di potere
E in questo senso
Forse l'ha già detto anche nella recente intervista che ho fatta radio radicale
Tenderei a considerare Piazza Fontana o più precisamente l'attentato a banche azione di cultura e alle altre banche
Da un lato
Necessario collegare individuare come diceva Deaglio
Questi questo momento anche agli anni successivi cioè con un'ottica di medio lungo periodo ma contemporaneamente esterofilo apparire contraddittorio
Riconoscere una specificità a piazza Fontana
Perché al punto credo che quello che succederà dopo fra appunto le altre stragi abbiano le caratteristiche rivelazione che non si che non si
Perfettamente diciamo compatibili con gli elementi invece emergono tra il sessantotto e il sessantanove questa un po'non sono sicuro di aver risposto in modo diciamo però è una domanda che sormonta anch'io
E quindi ripeto ha per esempio anch'proprio recentemente o raccolto una testimonianza di insomma figura importante ha vissuto quel periodo all'interno di quel mondo la quale mi dicevo due cose una che
Che quel che circolavano molte voci esistenti sul fatto che gli stragisti Voss suo colpire anche la BNA di Roma
E che al fossero avessero dirottato diciamo così
Poi l'attacco su altri obiettivi contrappunto Museo Risorgimento è l'Altare della Patria
All'osservazione che girava lì in quel periodo nel mondo bancario e non solo
L'altra cosa interessante ovviamente tutto da verificare ma comunque che fa pensare
L'altro elemento salterà questa intervista ma ce ne sono altri
Era di un di un mondo delle banche rimanente conservatore
Gerarchico
Anticomunista si ma in una forma estremamente radicale
Che rimanda
Punto a una dimensione di lotte di potere all'interno del sistema economico finanziario quindi si qui qui qui lo dicevo anche ho qualche collega cioè l'anticomunismo non deve farci velo
Non ci deve ci non ci deve impedire di vedere quello che la lotta di potere all'interno del mondo anticomunista e che potrebbe quindi avere le connessioni di questo tipo
Cioè insomma io io credo che ci siano dei network dei gruppi di potere economico finanziari agganciati a pezzi della politica parte sì dei gruppi paramilitari come negli anni quaranta a pezzi di mondo militare
E questo documento finale che poi magari lettori comprando liberal sono entrano questo documento su cui sono molto soft diciamo in chiusura del libro
Mi sembra questo questo che faceva riferimento anche Paolo sotto fra appunto di verbali di incontri addirittura tra Gastone Nencioni
Un'altra figura diciamo uno togliendo fascismo italiano una figura della destra DC è un esponente marciano paventando in poi
Poi prende la parola su questo però dell'Ambasciata britannica a Roma
Ecco questi verbali che poi sono trasmessi a Sindona per relativi finanziamenti
Mi sembra che così riescono a spese dei corollario da questo punto di vista no una sorta di di chiusura di un di un di un ragionamento che poi continua a valere per esempio a radio radicale vi firmò così facciamo un altro giro
Radio radicale
Il giornalista lembo molto intelligentemente mi ricordava
Dicevo trovato molto interessante il fatto gli enti supremi sul fatto che nel tra novembre e dicembre del del sessantanove si vada in Parlamento non sullo Statuto dei lavoratori ma anche di una riforma dei finti agrari
Che era molto importante in quel momento anche per Manlio Rossi Doria Paolo
Richiamava prima la considera una riforma importante addirittura del negli anni del centrosinistra ecco lembo ricordava che in prima lettura alla fine novembre c'era stata anche la legge sul divorzio
Allora in un certo senso come dire il vecchio e il nuovo si confrontano
E sembra quasi una resa dei conti se volessimo utilizzava l'espressione giornalistica
Che secondo me si proietta oltre diciamo il sessantanove ma appunto concludendo questa prima reazione a delega attivisti precipue in quel in quel tornante
Grazie
Grazie onorevole qui la coi sulla legge dei Marsi cipolla nuove diceva
Proposero che scatenò nel Mezzogiorno
Soprattutto il Mezzogiorno la relazione pari a quella della riforma agraria poi formalità
Un attacco senza precedenti ai diritti di proprietà poi fondamentale
Prego rifacciamo il giro cominciamo con da Mentana in questa volta come volete Carmen differente
A Brescia Deaglio pausa condotto
Come diceva per andare allora all'inizio
Dunque Emanuelle nera mi ha lanciato ad assistere come si dice allora i futuri elettori devono sapere che appunto in coda a questo questo libro come George diceva Paolo Soddu e c'è questa piccola appendice documentaria
Dove c'è appunto questa
Questa lettera di Nencioni già lo diceva Paolo insomma non sarebbe derivata Sindona nella quale con il parlare diciamo compaiono una serie di elementi che ci possono voglio indicare quella che può essere ma questa sua macchina un po'Emanuele cosa c'è cosa ne vuol fare di questa cosa Brahms con qualcosa bisogna farci insomma e questa possibile pista inglese diciamo per la la strage della Banca nazionale allora facendo un attimo un passo indietro
Da tempo immemore io credo quasi così nel momento coevo della strage all'all'indomani insomma nella comprensione anarchica non era più non è non era insomma non è la prima vera pista da seguire
Anche da parte insomma dei vari settori della sinistra si inizia a parlare della interferenza statunitense Stati Uniti quindi non il Inghilterra nella strategia della tensione nonché un termine che appunto stesso che viene cognata quasi all'indomani della strage
Sull'Observer
Allora questa interferenza statunitense è stata indagata in sede anche storiografica
Costituisce senz'altro una delle narrazioni chiuso attrattive per l'opinione pubblica italiana senz'altro
E questo secondo me è un po'costituito un problema nel senso che molto spesso questa di questo desiderio anche noti di trovare un grande vecchio diciamo dietro
A alle grandi stragi grandi attentati in Italia un po'offuscato quella che la verità storica
A livello storiografico rispetto alla dimensione Stati Uniti siccome è un lavoro importante quello di Lucrezia Cominelli che mette in luce il ruolo di Marghera mamma che era all'epoca ambasciatore statunitense in Italia
Ferventi anticomunista che sostanzialmente promuove un flusso di rifinanziamento verso le forze neofasciste
Consapevole probabilmente che potessero finire diciamo non proprio a persone che che li avrebbero utilizzati per fare la carità in chiesa dice che potessero finire anche in qualche modo ai gruppi eversivi ma che non ci fosse diciamo una piena intenzionalità o come dire disegno dietro questa decisione come ci fosse un così no
Un finanziamento un po'pioggia e a questo punto i soldi dove dovevano cadere potevano cadere con quindi facendo un po'un passo indietro rispetto invece a tutta la narrazione sulla possibile interferenza Piet pare degli Stati Uniti
Ora molto interessante questo documento che cita Emanuele chi però forse non non forse un po'per timore no non ha mai utilizzato fino in fondo
Ed è un documento molto interessante perché ci dice varie cose la prima la prima cosa che si fa una cimice molto interessante
E Cineporto contratto di di verità che è stato studiato anche storiografica meter di recente da Loredana Guerrieri
è chi esistesse una fortissima fluidità e promiscuità tra le organizzazioni diciamo adatte a volte anche di matrice culturale apparentemente adatte dell'MSI
Con diciamo dei percorsi biografici e di personaggi che entravano e uscivano occupa esistevano in varie organizzazioni
Varie organizzazioni come esempio quella di ordine Nuovo che in questa fase è un'organizzazione anche e Esterna al partito esternarle ammessi col quale peraltro anche dei rapporti molto complicati
Ma appunto ne parlavo l'altro giorno con guerrieri che è venuta da me ospite questa è un po'come dire l'elemento chiave nella comprensione delle organizzazioni che poi compiono anche attentati terroristici
Cioè esistere una forte promiscuità per cui si inizia tutti insieme una lotta poi a un certo punto ognuno prende un po'la propria strada che può essere quella della minaccia terroristica non può essere quella di decidere di entrare nel gioco democratico quindi partecipare appunto alle elezioni ma questi percorsi biografici in realtà sono così forti nel nell'Obiettivo dall'Olanda raggiungere e nella anche legami che nel frattempo si è intessuto che voi è difficile scinderli
E documento che tu alleghi diciamo in coda allora alto studio
Questo elemento esce tantissimo
Quando dico quando appunto credo fosse proprio Caradonna dice
Dobbiamo trovare qualcuno che compia delle azioni ma non deve essere un uomo di partito però non deve essere neanche emette e non rispondono sì ma se non è un uomo di partito per forza sarà uno che è uscito dal partito no
Quindi è chiaro che è un po'il mobile riferimento quali mondo si sta riferendo
E questa promiscuità secondo me è un po'la chiave anche per legge dell'eventuale intromissioni è un'interferenza da parte di altri paesi nonché per cui gli Stati Uniti da un lato la Gran Bretagna pare dall'altro avevano degli interlocutori che erano degli interlocutori istituzionali
E poi passatemi l'espressione in questi interlocutori istituzionali si gestivano la propria il prototipo che un Armani in autonomia
Questo è il primo elemento che secondo me molto interessante il secondo elemento e in cui ti faccio una domanda Prodi pochi pungono non me ne voglia Emma ma secondo me perché è un tema e molto interessante ciò andrebbe sviluppato ulteriormente nel documento si fa riferimento a questo maggiore Tyler
Che appunto un uomo dell'esercito no allora il tema è è un po'come quando si parlano dell'Arci al Dipartimento di Stato e delle loro indichi ha interferito a separarci ha usato il Dipartimento di Stato
Il tema qui è lo stesso cioè secondo te
Al merito del fatto che probabilmente c'è da fare un potente ricerca aggiuntiva su questo snodo ma è la e l'esercito cioè sono i servizi segreti che escono dai ranghi e sostengono questi queste loro le chiamano provocazioni che poi a un certo punto prendono una deriva più grande di quella fossero anche preventivata o è il governo all'epoca di Harold Wilson che era appunto premier inglese che decide come tu lasci intendere a un certo punto con un'ottica quasi neo colonialista di dire che l'Italia è un po'far loro
E vogliono condizionare da questa affermazione molto forte già che disagi dell'Inghilterra utilizzi un'ottica neo colonialista per modificare gli equilibri nel Mediterraneo destabilizzando l'Italia cioè e è una come dire una chiave interpretativa molto interessante però molto forte quindi vorrei che chiarissimo un po'qual è il tuo pensiero rispetto a questo dualismo questo invece attore come se lo vedi unico ecco
E questo fondamentalmente e poi ecco io ho trovato un altro passato molto interessante nel documento quando si dice a questo punto ci serve l'esercito anche per accadere più credibilità ci serve l'esercito inglese cessa con il
Locutori l'esercito inglese dobbiamo far parlare Tyler
Per acquisire ulteriore credibilità e io lì mi sono un po'chiesta se non ci fosse un po'un'eredità
Della seconda guerra mondiale nome del probabilmente di qualche contatto pregresso che poteva esserci stato e che quindi conferisce appunto agli inglesi
Come dire uno status di credibilità di affidabilità ecco e in questo fine fondamentalmente poi a ecco nacque l'ultimo punto che forse più saliente
Nel documento si dice il documento riporta così le le minute degli incontri incontri sono tre
Riporta le minute del primo incontro in polvere meno sensibile secondo incontro e del terzo incontro si dice al quale peraltro avrebbe partecipato Tyler perché nel primo Tyler partecipa nel secondo no
E nel terzo c'è scritto al quale parteciperà Tyler quindi è quell'incontro lì secondo me che effettivamente può chiarire
Se la Gran Bretagna l'esercito con il governo ha avuto un ruolo nel fomentare la strategia di provocazioni e eventualmente anche questa prassi
Che si instaura di tipo stragisti come con quindi grazie
Dov'è
Ovunque Fortune esponendo un socio sono segno ostaggio facciamo fare parlare mi ero perso diciamo danno all'erario e poi fuggono milioni più aperto sommerso ricordo
Che si portano lontanissimo dall'impatto dal dall'ultima senta studiando studiando tutto Sindona che ripeto è mio è mio pallino
La carriera di Sindona nasce nasce con lo sbarco alleato
No nasce lui lui tattica con derrate alimentari eccetera con gli americani esce tutto quel quell'ambiente Panama piove Z Taranto la sua base di
Di ripartenza in questo paese di Racalmuto che lo stesso paese di Sciascia
Cito ne ha anche Tornatore alcol comunque lui si conquista dei giardini perché il uno uno dei grandi generali finanziatori dell'esercito
Industriali industriali che hanno finanziato la guerra lo sbarco in un qualche Sicilia Sica McKay
E che diventerà poi capo della CIA
Attenzione e lui viene accusato di Gueye sul subito dopo contemporaneamente insomma al allo sbarco subito dopo lo sbarco cioè di aver lucrato sul sulla nota spese
E si fa dipendere da Sindona
Il quale Loparco scioglie e quindi la sua entrature quelle il CdA quindi lei non è Dipartimento di Stato quelle circa e edili la la i suoi legami saranno da una parte con Cosa Nostra nel senso che non sono non sono piccoli
C'è un certo personaggio diventato importante scava John Macaluso che entra poi nel sistema bancario siciliano soprattutto e poi se questo McKay
Questa è la prima cosa la seconda
E che visto che che ci stiamo girando intorno certo ma abbiamo qui va
Una una protagonista di questi studi equilibrio tra comincia a parlare del lodo Moro
Però perché perché se noi giriamo intorno ecco allora tanto per cominciare mo'alle Brigate Rosse racconta tutto di Piazza Fontana
Mi dice tutto che è stato che non è stato alto lui penso che sia fontane no
E le Brigate rosse fanno finta di non capire
E poi gli dice tutto di Sindona
Non richiesto
No questa è la cosa più stanno in tutte e due al nei cinquantacinque giorni
Questo è una delle cose che so io col mio amico colto riconoscono come possibile che aveva o erano scemi completamente e lui tende a pensare proprio Brigate Rosse poso fondamentalmente c'è
Ma ma io dubito che questo insomma comunque luogo l'hanno registrato niente non hanno firmato niente non hanno commissioni sono sapete tutto il memoriale cioè non c'è sentenze comunque richiesto su trenta anzi non richiesto
A un certo punto nuovo dice
Dice qua quando siamo andati siamo andati una volta negli Stati Uniti ed Eritrea credo nel
Dunque mi viene rapito nel settantotto ed è a metà e metà degli anni settanta in cui nuovo è il ministro degli Esteri ed è uno dei rari momenti in cui Andreotti
Andreotti non ha incarichi governativi non è niente credo che sia
Presidente della Commissione esteri della Camera
E gestire in modo dice ma Andreotti mi ha chiesto se poteva venire anche lui piedi forse piace eccetera il ventuno certo vieni anche tu diamo al mio
E Andreotti dice sono stato invitato ad un pranzo di una società italo-americana
Dove c'è Sindona
E a quel punto è tutto scritto in questo nel memoriale Moro da mercoledì tua e le a un certo punto entra l'ambasciatore Egidio Ortona
Che ambasciatore lo storico ambasciatore italiano Washington e che dice onorevole Andreotti lei non può fare una cosa del genere perché metà della reputazione vanno dei simulacri nella democrazia imita questo da Paolo ruspe
E Andreotti dice non non me ne frega niente io ci vado
E ci va temono digerisce tutto questo alle Brigate Rosse
Ok
Le quali evidentemente sono insieme e non capiscono di avere un piccolo tesoro in mano insomma comunque enorme mettiamo che sia facile
E il questa è la prima con la seconda cosa che riguarda riguarda insomma se prende il caso muove certe e il lodo Moro e tutti sanno ormai che la prima lettera di nuovo che viene rivelata
Ha già c'è già scritto tutto no Melissa
Il problema non sono gli americani sono i palestinesi
No lui si rivolge al Consiglio avviso l'abbiamo già fatto altre volte mi hanno rapito preceduta liberati qualcuno dei loro quindici diciamo non è classe CIA eccetera cose certo ma è l'asse mediorientale
Che secondo me a maggiore importanza nella nella politica internazionale di quello di quello che abbiamo detto prima anche se che pensiamo la cosa inglese sicuramente dice nel salone
Inglesi avevano diverse opinioni su ruolo dell'Italia dopo senza
Poi ci sono questi ambosessi somma cacciatrici sono tutti questi che fanno parte del del Virgilio critiche però io su quello non non non ho non ho approfondito
Però per questa cosa qui secondo me l'invenzione
Interessante ed è importante
Per cui
Ecco cosa del Consiglio cavalli quali erano le forze alle forze in campo e che faceva il gioco di chi
Mi sembra mi sembra che sia un tema su cui finalmente potremo potremo andare più a fondo ecco io io
Il desiderio adesso sono impegnato a riscrivere tutte queste storie
Questi volumi di storia di abbia per la per Crivelli eccetera però sempre di piume mi giorni mi trovo se se concordo che non sono stati risolte
E continuo a pensare veramente che noi abbiamo un limite molto grosso
Nell'aver interpretato tutte queste queste queste idee avvenimenti che sono successi soprattutto in chiave giudiziaria e poi ideologica e poi politica e poi e poi secondo i canoni della guerra fredda secondo me ci siamo persi molto e ci siamo presi molto anche della comprensione di quello che sta succedendo adesso
Sua noi adesso valutazione siamo un bimbo di nuovo solo con le cose sul serio adesso il peso nel nel due mila ventisei con lui
Comunque costoso ma io non posso dimenticare di aver letto quindici giorni fa cioè prima che la guerra scoppiasse
Sulla prima pagina del New York Times
Un articolo in cui si diceva che i Pasdaran
E anni e l'amministrazione americana e Iaia uso sebbene eccetera erano particolarmente legati minuta ricco di credito valuta che servivano per riciclare i soldi ricorda medesime nel sul mercato internazionale
E subito dopo c'è stata l'invasione
Non so sarà un caso eccetera però sono sono penso che anche qui di nuovo la l'
Un avvenimento finanziario insomma ecco perché abbia deciso con lo scoppio della guerra sedazione sia ancora tutto da scoprire lo scopriremo forse mai naturalmente
Quindi questa è la l'ultima l'ultima un'ultima cosa in più
Vorrei ancora ricordare questo sempre riguardo Sindona
Modo viene rapito nel settantotto
Quindi non ci sono settantotto Sindona e già in gravi difficoltà condotta sin d'ora
Sindona riserbo le secondo modo no
E si fa Piero da Cosa Nostra
Ed è passato un mese due mesi in Sicilia penoso siamo dimenticati questo no
Ok
Mentre tutti pensano che sia stato rapito a New York lui e in Sicilia
Dove Gelli tutti quanti i massoni tutte le cose di cui parla cotto verso il sul ritmo sono e nessuno se ne accorge in Italia nessuno nessuno lo sa
L'unico che lo intuisce che sia lì concorda
Perché Falcone esaminando qui una degli assegni di di questo Spatola creduto al caldo resta scoperto scopre tutto dunque scopro che e scopro che che che che Sindona in Sicilia
Allora essersi dimenticati di di di questa cosa qua
Secondo me insomma
Non non non non ci porta lontano visto riprenderla in mano e le due cose pasta
Grazie prego Emanuele credo che tu abbia
Bisogno di un po'di spazio che risponde credo prima c'era allora io ho sondato avremo
Boh
Per filetto del dei diari di Giulio Andreotti nei riguardi di di
Gita
Senza interveniva centosettantadue Andreotti scrive decido
Un rumor che è ministro degli interni mi dice che il panorama pubblica presunte lettere su un colpo di Stato
Un protagonista il generale ed Edoardo vicini come Regione Caradonna e altri
Concordo che trasmette il tutto ama non ci sta
Allora
è un po'un sasso lanciato per dire che probabilmente
Dobbiamo ancora scavare
Non solo nella direzione dei legami internazionali parto probabilmente anche su altri piani
Ma cercando di ragionare
Su queste sollecitazioni
In effetti va lentamente ha ragione nel senso che per quanto io sia stato sintetico in quel
No finale in realtà sono stato abbastanza esplicito nel era che ci possa che ci potesse essere perlomeno abbozzata una strategia neocoloniale da parte britannica
Diciamo che probabilmente la seconda edizione sarà sarà un'espressione ieri che rivedremo
Però voleva essere anche una provocazione nel senso di provocare un un ragionamento da recessione come stiamo facendo perché un po'lo diceva anche leale Gino paventare lo sa benissimo però
Sì noi raccogliamo come dire delle delle delle briciole nel libro disse meno dall'inizio alla fine
Questa linea britannica emerge in un modo abbastanza coerente
Parallelamente intrecciandosi a quella dei servizi segreti americani
Valentano sa meglio di me anche Deaglio studiosi
Per malati i quali sono gli stretti contatti con i britannici peraltro proprio dal Periodo della guerra
Allora se nel mio novecentoquarantasette abbiamo delle relazioni intelligenza anglo americane sul fatto che la Banca nazionale cultura finanza dei gruppi paramilitari in funzione anticomunista
Sul confine dell'est cioè orientale
Nel nord Italia
Ecco con dovizia di particolari questo ci viene riferito non come i rapporti così si dice che non solo dei rapporti circostanziati che ho visto io stesso
Se poi consideriamo quindi un una domanda e lo stesso Casini ci facevano non so se vediamo se lo ricorda
Perché Ziege era informato di questo di questo di questo elemento allora teche ecco che cosa succede questi rapporti con i servizi segreti negli anni cinquanta negli anni Sessanta per non dire dopo cioè
Questo canale di comunicazione che c'è di fatto fra quell'istituto finanziario
E il mondo dei servizi segreti nuove con la morte di Armenise il passaggio ad Auletta aveva negli anni Cinquanta o permane
E come vedete Aonzo domande rispondo in realtà un'altra domanda ma tentando di dare
Nel conto
Di ricerche continuano per esempio
Recentemente mi sono mi son messo di punta sono andato a vedere legate dei classificate con nel esibiscono Jarrett
Che qualche anno fa re hanno reso disponibile una serie di dossier su alcune figure ex naziste che che sfuggono sostanzialmente alla alla legge internazionale la faccio breve
Una di questi dossier è delicato una figura che sembrerebbe trovare il posto di lavoro nella Leo Wicar
Che era la holding dalla banche azione di cultura e secondo questi rapporti vi intelligenze ben tagliati
Questa figura avrebbe finanziato movimenti neofascisti se non nazisti
Ancora
Questi rapporti italiano sono cosa che ancora non riesco a tematizzare sono nelle carte dell'ENI
L'ente nazionale idrocarburi cioè alla fine degli anni Cinquanta
Ripeto queste carte pari pari in italiano sono richieste in un memo su questa figura da parte dell'alta dirigenza lei
Cosa voglio provare a dire
L'euro vale a dire che de dentro questa diciamo questo background peraltro giudice c'è molto ancora da da ricostruire che si intreccia
Non sulle servizi segreti non abbiamo nominato cioè disse che un'altra figura che stava sullo sfondo
Ma che probabilmente
Svolge un qualche ruolo
Allora
La Gran Bretagna finanziaria la piazza di Londra una centralità notevolissima in questa in questa fase i famosi euro dollari il riciclaggio di Sindona tutto si muoveva anche sulla piazza londinese ancora
Le
Jan Gross che citava Deaglio
Ecco una di quelle figure appunto esponente persone di del del servizio segreto britannico della guerra in cui sin d'ora un rapporto strettissimo
E la grosse come dire
Con questa Merzagora cederà Merzagora ce n'è un altro pacchetto la Borsa oggi alla grossi
Insomma ancora arrivava Tyler in questo documento mi rendo perfettamente conto che sono frammenti che non sono diverse sufficiente a determinare una politica estera
Però ecco
Ho riletto un po'anche tutti i bellissimi studi abbiamo tanto nel marzo ori ai suoi ad altri
Mi sembra che siamo tutti i commi con consapevoli del fatto che sappiamo pochissimo della M sedici del dei servizi segreti inglesi
E forse sappiamo anche relativamente poco
Del rapporto tra gli inglesi e la NATO
Perché vedete quello che Caradonna Nencioni e gli altri sembrano utilizzo questo termine profilare non è tanto il sostegno esplicito degli americani non voglio non c'è più la partecipazione attiva loro parlano di non interferenza
Questa
Una strategia di fondo
Anche anche una buona dose di impunità perché prescrivere un verbale del genere cioè bisogna essere convinti che siano delle coperture politiche siano dei coperture all'interno dei servizi segreti e questo valido per il SISDE che dicevamo prima
In che termini e tutto diciamo voi da
Definire
In modo ultimativo però senza apparire troppo dicono logico non mi pare che questi elementi siano
Sufficientemente il diario oggi
Panorama e Lotta continua da questo punto di vista fanno un'operazione di se permettete di democrazia sostanziale nel senso che nel momento in cui questi documenti arrivano all'opinione pubblica è i Caradonna di turno si trova di fronte a un fatto che è diventato un pubblico
E quindi vuoi o non vuoi il loro spazio di manovra insomma
è meno meno praticabile
Però tutto questo a una dimensione internazionale cioè questo
Insomma lo hanno sostenuto tutti però ecco vorrei
Tra virgolette diciamo concluderà su questo punto per quanto possibile cioè io credo che quando parliamo di ha una dimensione internazionale dovremmo sforzarci di capire che questa dimensione internazionale significa anche dimensione economico finanziaria
Cioè il fatto che ci sia una fuga di capitali così consistente
Tra il sessantotto e il sessantanove in forme molto di acceleratore spettacolo che associa al sessantaquattro no altra analogia
Può essere considerato un incredibile coincidenza con quel passaggio stragi è stata io non credo io non credo possa essere considerata una semplice vicinanza certo
Le ragioni possono essere diverse
Però è cosa saliva nel libro mano
Quel passaggio che che cito della vigilanza della Banca d'Italia in cui il direttore la vigilanza dice deve avvenire un fatto nuovo imprevisto enorme perché noi si svolge la moneta
E in questo siamo siamo poca distanza dal dicembre del sessantanove
Sembra quasi profetico fra sembra quasi in che in che un riferimento inquietante a anzi e sappiamo che una lite gli obiettivi del ristrettissimi sarà anche questo cioè favorire riciclaggio favorire trasferimento di monete attraverso il caldo una cosa molto semplice
Giocando appunto si differenziale della moneta quindi svalutare la moneta verde consentito
La Sindone solo cd moltiplicare essi propri capitali e quindi continuare la scalata aggredire il sistema economico bancario finanziario eccetera eccetera
Ecco
Quindi paventa in il come dire la sollecitazione
Va va assolutamente racconta io gioco visto negli inventari degli archivi del della Shoah che aveva in sé qualcosa ecco che meriterebbe
Gli esseri sta
Nessuna chiediamo pure quello eccetera come signor no però lì e per dire una cosa del genere secondo me è necessario vedere le fonti loro perché altri e quindi del da cui per fare la storia italiana quelle correlazione internazionali usando solo la documentazione italiana ciechi lascia e per forza dei buchi non è che poi magari non troverai tutto ma lì io ricordo scusa stenta rotoloni
Bellissimo per dare uno su una sollecitazione io ricordo cioè di aver visto anni fa dei faldoni proprio sull'Italia del sessantanove ai National carenza che cioè anche i faldoni corposi quindi io ti auguro di trovare delle indicazioni sostanziali che che portano comprovare ulteriormente la protesi ecco
Sì ecco come come dicevo
è una pagina finale che vuole appunto provare alla pancia aree un telo idea no
Ci sono come con come detto benissimo queste queste fonti inattesa restiamo vediamo un attimo però ecco
Io credo che poi diciamo su questo punto che ci che ci sia probabilmente un'attenzione maggiore di quanto abbiamo sostenuto fino a oggi per il sessantotto
Da parte da parte del mondo diciamo così inglese in tutte le sue varianti
Questa forte impressione di che ho avuto io e che bisognerebbe andare a diciamo a verificare il che non significa ovviamente che questo si traduca in una polemica interferenza attiva
Però certo che ci sia un documento in cui tali le ricevere
Il soldi da da Sindona attraverso una banca italiana
Collegato ai verbali che dicevamo prima ecco invita tutti noi riletture io leggeranno
A porsi una questione di che mi pare importante verso altri lavori della
Del fatto che fosse una linea di politica estera vero e proprio perché poi sappiamo che l'Italia sta sta spingendo perché la Gran Bretagna entri nella nella Comunità europea quindi del tutto un contesto concerto visivo
Sono frammenti che ci fanno riflettere
Certo ecco se posso dirla così in chiusura Paolo su questo
Io non credo che tagliare fosse una scheggia impazzita
Ecco
Veloce di questa domandano
Io non credo ecco io non credo che possa rientrare semplicemente nel personaggi giù diciamo se servizio segreto deviato
Che dispone di un po'di soldi o di un po'di manovra che li utilizzò un po'come vuole
Ho l'impressione che collegando tutti questi figli diciamo la quarantasette al al sessantanove ci sia qualcosa di più dentro una storia ovviamente complessa sarà affascinante rettili
Per chi leggeva il libro
Grazie
Venerdì e grazie abbiamo parlato oggi dei molti Crisci ancora come dire sconosciuti per molti versi intrecci che caratterizzano l'attentato
Alla Banca nazionale dell'agricoltura di Milano il dodici
I mentre del mille novecentottantanove in questo libro di Emanuele della pubblicato da belli orrenda strage a Milano piazza Fontana la questione agraria
E la finanza globale libro che merita appuntamenti di essere letto ma da prossima il divo del giuridico
Torna con un libro di il cambio Cammarano pubblicato da Pacini di inquietudine costituente saggi di Historia politica ringrazio davvero intimamente ritardi Enrico Deaglio Eva vinta in Novellini per aver partecipato a controllabili vedremo la settimana prossima grazie a tutti tutti buona era
Grazie grazie anche al suo