25mo Rapporto annuale Inps: intervista a Valeria Vittimberga

Radio Radicale, abbiamo seguito in diretta, qualche giorno fa, il rapporto dell'INPS, un rapporto importante che ha disegnato ha fatto la foto del sistema previdenziale italiano e non solo siamo in collegamento in diretta per commentarlo col direttore generale dell'Inps, Valeria victim Berga, bentornata, a Radio Radicale,
Ben trovati e grazie della allora intanto volevo chiederle, insomma i giornali, chi ha titolato sull'allarme salari, qualcun altro sulla questione natalità, no, agile smartworking vuol dire fare più figli.
L'essenza di questo rapporto è stata accolta oppure, secondo lei, il focus strada, qualche altra parte, io credo che i giornali inevitabilmente abbiano polarizzato il rapporto, ma il rapporto è una un documento molto complesso, che restituisce invece un quadro di un ecosistema molto molto articolato.
E quindi io partirei proprio dai salari, non parlerei assolutamente di allarme salari, perché dobbiamo ricordarci da dove veniamo, l'Italia si porta dietro decenni di debolezza strutturale della dinamica salariale, che è legata anche proprio a partire dagli di produttività e quindi non è un fenomeno nato oggi e non è questo rapporto a scoprirlo, quindi non è la notizia del rapporto quello che il rapporto ci dice.
Casomai è che la direzione più recente è quella giusta di un recupero, perché tra il 2023 e il 2025, se vogliamo attestarci sugli anni più recenti, la retribuzione annua media dei lavoratori dipendenti che sono stati considerati in un nostro rapporto è passata da un 25.938 di media del 2023 a 27.649 euro nel 2025, quindi c'è stata una crescita che non tradiscono insomma e no, i dati sono numeri, quindi diciamo, ci dicono la verita e danno anche un dato spacchettato per segmenti di popolazione. Ci dicono che il recupero più significativo è stato sulle fasce retributive più vaste, dove l'incremento è stato del 10,8
E poi nel 2025 c'è stato un ulteriore recupero di potere d'acquisto importante, che nasce dalle politiche retributive della scusate pali e quindi la defiscalizzazione dei redditi più bassi. Sicuramente si porta dietro un incremento del dei salari reali dei salari netti, superiore all'aumento dei salari lordi, quindi, dove hanno non sono arrivate e le politiche della contrattazione collettiva è arrivato. L'intervento di sostegno al reddito con la defiscalizzazione dei fondi,
Abbiamo poi siamo sempre in una, diciamo così.
In un quadro complicato dal punto di vista economico a livello internazionale, insomma, non è non è solo l'Italia a soffrirne, se la questione diciamo non è più, diciamo in in primo piano, quello della sostenibilità, che è importante, è fondamentale, ma lei citava la produttività e questo è una chiave diciamo per ridurre i divari sia di genere che territoriali non dipende solo ovviamente dall'Inps, qui, insomma, c'è bisogno di continuare sulla strada di una riforma strutturale.
Condivido perfettamente questa impostazione con una precisazione, la sostenibilità finanziaria, la destra naturalmente imprescindibile, soprattutto per quel che ho dovuto come il nostro sistema deve stare in piedi, ecco, eh eh eh, però direi che la sostenibilità finanziaria del sistema previdenziale è assolutamente assicurata.
Dal sistema delle dell'adeguamenti alla dell'uscita dal mondo del lavoro e col sistema contributivo è un grande salvadanaio, per cui no ciò che si mette Paesi ci riprova, ma oggi la vera frontiera è più parlare di sostenibilità individuale delle persone, perché il sistema previdenziale si basa ovviamente sul retribuiti, sulla i contributi versati durante tutto l'arco della vita lavorativa che ognuno deve fare i conti diciamo con con la sua,
Diciamo così carriera lavorativa e questo riguarda soprattutto anche e soprattutto i giovani, riguarda anche e soprattutto i giovani, che devono iniziare con il piede giusto, rifiutare le lusinghe del lavoro nero, che è una piaga sociale forte e sa
E devono iniziare a pensare al ad entrare, conoscendo bene il mondo della previdenza, pensando, per esempio anche al secondo pilastro delle pensioni complementari, tentando la continuità contributiva e quindi a non avere buchi e all'interno della loro vita lavorativa. Però, ecco, direi che se andiamo a considerare il mondo del lavoro in generale, la sostenibilità si vede proprio la buona politica pre ed è una buona politica attiva del lavoro e su questo piano, tra il 2023 2025 noi abbiamo visto gli assicurati aumentare di 623.000 unità,
Siamo arrivati oggi a 27 milioni e 200.000 e
Assicurati e il numero delle settimane lavorate è salito a 43,2. Questo significa che non soltanto stiamo creando lavoro e come numero di occupati, ma è anche un lavoro di qualità o per due persone che lavorano per un numero di settimane oddio su 50.002 anni eh. Sì, ora la domanda oggi è quale tensione costruirà una persona che ha avuto una carriera discontinua e o lunghi periodi senza contribuzione, e per questo il problema.
Previdenziale non si risolve soltanto dentro la previdenza. No alla sostenibilità, si costruisce prima della pensione attraverso il lavoro, più occupazione, più stabilità, continuità contributiva. Sostengo sostegno poi ai redditi medio-bassi. Maggiore attenzione alla previdenza complementare sono tutti i castelli di un'unica strategia che si compone in maniera articolata di tanti aspetti e secondo me c'è anche un altro
C'è un altro cambio di paradigma che considero molto importante. Per anni il dibattito previdenziale si è concentrato molto sulla flessibilità in uscita mese più mese. Meno continui cambi
Di di finestre di uscita che creava anche un quadro di incertezza nella programmazione delle persone. Oggi si incomincia a ragionare anche di flessibilità nel rimanere al lavoro, naturalmente su base volontaria, ma alcune condizioni, certo, con alcune condizioni, perché può per chi vuole, e questo aiuta la sostenibilità del sistema e anche la sostenibilità individuale.
E ha anche, tra l'altro, effetti positivi sia sull'invecchiamento attivo sia sulla trasmissione delle competenze che è diventato e ma in Italia molti settori. Il problema non è soltanto sostituire. Chi va in pensione è evitare che, insieme alla persona escano dall'organizzazione aziendale decenni di conoscenza professionale, che sono un patrimonio preziosissimo e quindi direi, servono meno interventi episodici e più politiche strutturali che tengano insieme la produttività, il lavoro, la demografia e la previdenza come castelli di un unico quadro
Ancora due cose ne parliamo tutti gli anni, però su alcune cose sono stati fatti passi avanti e mi riferisco soprattutto al diciamo all'annullamento, alla riduzione della differenza di genere, non ci sarà un Annozero vicino, immagino, per però, insomma.
C'è ancora qualcosa da fare sulla questione della differenza pensionistica tra uomo e donna,
E veniamo da anche qui, da una situazione che storicamente si trascina di grandissima arretratezza della della stessa delle donne nel mercato del lavoro, è molto grave rispetto alla media europea.
E io non credo che sia serio indicare una data di Annozero, però possiamo dire che il divario si sta riducendo. La crescita recente dell'occupazione ha coinvolto in modo molto significativo anche le donne, anzi le donne sono cresciute in proporzione più della crescita lavorativa degli uomini, il problema italiano però non è soltanto di quante donne lavoro neanche lavorano
Perché ci sono ancora delle differenze nella continuità delle carriere, nell'accesso al tempo pieno, nei livelli retributivi e quindi, di conseguenza, delle differenze nelle pensioni. 15 c'è da fare anche perché, se vogliamo maggiore produttività, devono lavorare soprattutto tante donne, almeno due. Ovviamente dobbiamo agire su tutto il ciclo della vita lavorativa, quindi servizi per l'infanzia, una maggiore condivisione del lavoro di cura, perché è anche un problema culturale nella divisione dei compiti perno della famiglia
L'organizzazione del lavoro che sia più gestibile. Qui, per esempio, è importante lo smart working, ma proprio come strumento di di flessibilità organizzativa che fa bene all'azienda e fa bene alle persone e in particolare alle donne e soprattutto dare la possibilità concreta di non dovere scegliere tra famiglia e carriera. Sono due aspetti che si completano. Io credo che un passaggio importante delle politiche recenti sia proprio l'aver rimesso al centro. La famiglia e la genitorialità. Per esempio, l'assegno unico è uno dei pilastri di queste politiche. Ha avuto anche
è un grande merito di semplificazione, perché ricordiamoci, venivamo da una pluralità di bonus e di misure molto frazionate tra di loro scopo, diciamo quindi molto porta anche poco continue e quindi mettere uno strumento unico e riconducibile a una a una visione precisa, con regole chiare, che oggi raggiunge 6 milioni di nuclei, Fami quindi a un tale Cup è fortissimo
E comincia a diventare un aiuto importante su cui contare. Parliamoci chiaro, nessuno fa il figlio perché riceve un assegno però sentirsi sostenuti economicamente, uomo, diciamo, è un pezzo del puzzle, più serve molto coraggio,
Filtri o uno dei preso, uno dei presupposti per poi potere programmare con maggiore serenità la propria vita anche lavorativa, e quindi non dobbiamo contrapporre i trasferimenti se servono entrambi. È come chiedere se si vuole più bene alla mamma o il papà
Quindi io credo che sia corretto non generalizzare, come qualche giornale ha fatto evidenze molto circoscritto e di solito a particolari contesti territoriali, popolazioni femminili, con specifiche caratteristiche reddituali, per arrivare a sostenere che l'assegno unico freni il lavoro femminile assolutamente no, l'assegno unico sta rappresentando un aiuto molto importante per milioni di famiglie per le donne per cui per me l'anno zero arriverà davvero quando la nascita di un figlio non produrrà per i genitori e soprattutto per la donna una penalizzazione strutturale nella carriera.
Ancora una cosa, la politica italiana in generale fa i conti con la questione immigrazione dal punto di vista del consolidamento della sostenibilità del sistema, diciamo così pensionistico, qual è stato qual è l'apporto dei lavoratori stranieri.
Sì, io credo che l'apporto dei lavoratori stranieri resti decisivo e credo che su questo dobbiamo essere molto pragmatici in un Paese che invecchia e che vede la popolazione in età lavorativa ridursi a causa dell'inverno demografico, l'apporto dei lavoratori stranieri è già oggi una componente strutturale importante del nostro mercato del lavoro del nostro sistema contributivo però il punto,
Non è chiedersi
Bisogno di lavoratori stranieri. Il punto è comunque governare bene, questo contributo per dare loro la dignità che meritano come tutti gli altri cittadini, quindi serve lavoro regolare, servono competenze che siano coerenti con le esigenze di un sistema produttivo in evoluzione e serve un e una integrazione sociale contributiva. Un lavoratore straniero regolarmente occupato
E che ha
Dei salari dignitosi che gli permettono di vivere.
Dignitosamente, come prescrive la nostra Costituzione, contribuisce al finanziamento del sistema previdenziale e del welfare come qualunque altro lavoratore, naturalmente dobbiamo anche dirci che l'immigrazione da sola non risolve il problema demografico italiano, quindi dobbiamo aumentare, come abbiamo detto, l'occupazione femminile e giovanile, dobbiamo contrastare il lavoro irregolare e aumentare la produttività però,
Affrontare il futuro del mercato del lavoro italiano senza il contributo dei lavoratori stranieri sarebbe poco realistico a dir poco la questione e trasformare questo apporto dei lavoratori stranieri in una componente che sia sempre più ordinata, qualificata, instabile e ricca di tutele all'interno del mercato del lavoro.
Grazie a valere la vita in Berg, direttore generale Inps.
Grazie a lei arrivederci.