Processo Agroalimentare

Allora per favore questo gioco dei cementi e
Sì o no di in pieno la linea presente ma nei processi che doveva poi trattare in altra omissione chiamate qua ovviamente devono aspettare e gli altri ora cominciamo a chiamare eventualmente interrompiamo un attimo quando aveva presentato
Carlo corteggiata legame
Rapidamente
Qualcosa no possibili domenica
Va bene vada avanti i
Contumace pagava
Guardi negli anni tutti rapidamente faccio prima io diciamo così
Va bene
E allora il procedimento Rossitto ed altri si tiene in stamattina immediatamente
Dopo saremmo portati nell'aula della Corte d'appello in secondo piano seconda penale
Cominciamo francese
Dunque si terrà alto
Dopo che l'ho sentito il presidente
Sono però sì ovviamente decideremo chiameremo lei come abbiamo fatto con quel che sappiamo parte quindi vi prego di venire gentilmente al secondo piano
A una seconda raccolta da
Incontri riunione
Non
Bonus
Si accosti
Decreti grazie allora possiamo chiamarlo il processo gentilmente la la stenotipista private
Va beh lo chiamiamo così allora noi dove
Accettiamo ancora va bene
E allora diciamo che
Dal sito è presente è presente il difensore punta
Presente va bene giudice chi è presente l'avvocato pentiti anche in sostituzione
Poi andiamo avanti
Avvocato più
No
La routine coniugale per
Antonio
Ci sono territori
Amministrazione
Enrico
Abbiamo ancora
L'avvocato
Da sciogliere sostanzialmente due Riserve una riferimento e questo lo faremo non ritorna
Riferimento al contenuto di un verbale
In ordine alle quali ho fatto un riscontro
L'avvocato non lo vuole capire il lei chiacchiera laica già qualche anche era dovunque
Un momentino sono quel momento di pazienza
Per quanto faccio fa sentire gli altri
Seconda cosa abbiamo della riserva che fa riferimento alla richiesta del signor Pubblico ministero e acquisire
No no ce l'ha
Delle dichiarazioni rese da Scar darci
Vi ricordate su cui gli avvocati si erano riservati di fare le loro puntualizzazione la richiesta è stata espressa con consenso est il consenso è stato espresso dall'avvocato Pennisi
Gli altri legali non hanno sciolto alcuna riserva non avete nulla da dire allora verbalizziamo che su quella richiesta del pm cui ha consentito l'avvocato Pennisi
Non vi sono rilievi da parte osservazione da parte
E allora dovete Barletta
In come
Sì ma io vi ho detto di Cipro invitavo scioglierla ora quest'
Volete che proroghiamo questa allora non non dite nulla chiedete che bisogna che la riserva in udienza successiva
E questo nel senso delle vostre richieste va bene e allora la sciogliere più avanti va bene il tribunale consente a che sia sciolta più avanti
Dobbiamo sentire i testi quei soggetti cioè che sono stati prosciolti in via definitiva dalla Corte di Cassazione
Dalla parola subendo punto prego
Avvocato la sentiamo che stavo là
è ora che si presidente io ritengo che sulla ammissione di questi testi
I quali venivano prima con imputati di reato connesso e si è detto che possano essere servita adesso come testi stante che con sentenza definitiva sono stati assolti io permetterei sottoporre una mia perplessità in quanto la sentenza gli assoluzione e del marzo mentre inizio del di questo procedimento col nuovo collegio niente novembre ritengo quindi che la pubblica accusa avrebbe dovuto indicare nella lista testimoniale
Questi testi e nei termini previsti dalla legge penso quindi che con questi testi boss potranno essere serviti somma ai sensi del cinquecentosette
E alla fine del dibattito cioè lei non non non ritiene che non siano testi ritiene invece che sul piano procedurale bisogna avere procedurale non abbiamo avuto non abbiamo è è la la lista nelle posizione diciamo che vengono qui ci si potrebbe chiedere anche l'ora del sorgere del sole gol non sappiamo nulla quindi ripeto dal punto di vista tecnico laser bene sale del marrone i server sono del marzo Almera per quello che ho capito
L'inizio di questo procedimento e del novembre e pertanto termine ai fini la prima udienza per quando era stata fissata la prima udienza per questo processo lei dice col vecchio collegio
La prima udienza Negri col collegio quello che la esattamente la data non ma è certamente novembre no no no e certamente it ritengo successiva alla alla sentire
Cinque mi viene ottobre novanta cinque ottobre
Novantacinque e la sentenza invece per marzo
Cioè
Forse
C'è un tutto sostanziale equivoco questa vicenda perché noi l'abbiamo ammesso il collo cinquecentosei
Cinquecentosette prima del per la fine del dibattimento non è che a pena di nullità del resto ci sono sentenze della Cassazione che dicono purché sia tema quello d'indagine
No no credo ai sensi del cinquecentosette io ricordo visivo oggi
Mi pare che possiamo me verbale
Va comunque Lion quei formali opzione valga per i rilievi così poi ci pronunciamo
Prego avvocato del piano può può porgere il microfono avvocato
No volevo prospettare
Saraceni
Volevo prospetterà Tribunale un altro profilo
La qualificazione di peste Allo stato ineccepibile allo stato rigore situazione ordinaria sono stati prosciolti con sentenza definitiva
Io mi chiedo se questo sistema sia razionale e quindi prospetta una questione di legittimità costituzionale
Cioè la qualità il teste oggi imputato di reato connesso si finisce finisce col dipenderà da un mero accidente che subito processuale
Ora ripetutamente a bordo costituzionale ha detto che i tempi processuali non possono incidere nessuna pena quando affrontato questa questione in relazione alla alla questione del reato continuato prima dopo il passaggio in giudicato eccetera e anche in altre occasioni avuto modo di certo l'accidente temporale ineliminabili process evidentemente no
Ma ci sono coloro i quali non poco incidere e questo è uno di quei valori che e cioè il tempo di valutazione della prova eterno da questa ci rende perché se è imputato di reato connesso va valutata ai sensi del centonovantadue sette invece attestano valutato pienamente come teste quindi
Ora una giustificazione potrebbe averlo questo sistema potrebbe averlo a questo sistema nel caso per esempio di formula assolutoria per non aver commesso il fatto
Perché
A questo punto si accetterebbe sia pure ex post in un certo momento che aveva sin dall'origine
La qualità di teste perché non aveva partecipato al fatto ma in una situazione come questa in cui il è concorso nel reato e l'assoluzione pronunciata si va per un fatto per una qualificazione dei soggetti di tutti i soggetti tra l'altro una qualificazione che si estende a tutti
Sotto questo profilo la situazione paradossale che si condivide un processo
In cui è stato già accertato col valore definitivo contando le ha dato prova di lettura delle revisioni mi pare con di accertamento definitivo un presupposto di fatto perché correttamente la Cassazione ha detto il fatto non sussiste perché la qualifica di pubblico ufficiale elemento del fatto pur essendo una qualificazione soggettiva
Ed è paradossale in questo processo ha davanti dopo un accertamento passata in giudicato che da un lato rende teste il coimputato e intanto si va avanti insomma dopo che è un accertamento definitivo dirimente è stato già acquisito al processo
Questo è il profilo che quindi terre per riassumere se ho ben capito perché
Questo è leggi non era tanto una questione di legittimità non non lo trattiene tanto all'accidentalità del fatto cioè che la sentenza via proscioglimento possa essere stata pronunciata prima o dopo la definizione di un altro processo perché ho fatto ineliminabile
Ringrazio ma c'è deriva dalla forma chiedo scusa d'eccezione a riferimento alla formula
Nel senso che a suo giudizio
Soltanto una formula che escluda la la partecipazione missione del fatto renderebbe giustificato la trasformazione di un imputato di reato connesso i testimoni
Questo è uno dei profili e l'altro
Il profilo per principale a mio avviso è questo che non può dipendere dai tempi dell'accertamento che in un soggetto assuma la qualità di teste con tutte le implicazioni che ciò comporta in tempi in termini di valutazione una prova o sia imputato di reato connesso la questione della diversa formula come dire accentua la irrazionalità lavarsi ma alla irrazionalità di fondo sta appunto nella far dipendere la qualità di soggetto processuale veste o successo e proceda alla celerità la oggi ad esempio in realtà questo l'accidente tant'è che si usa credo legittimamente rinviare proprio perché il riservarsi ora in un processo ma questo sarebbe stato solamente assoluto dati i tempi ma c'è USA riservarsi Tinti decidere sulle richieste di applicazione l'appello sul giudizio abbreviato dopo per evitare ora cioè non può esser messo come dire o nelle mani del tutto discrezionali dei protagonisti del processo porle almeno cedendo temporale questa incisivo differenza fra appunto il test l'imputato diceva il freddo a poveri sta del valore probatorio delle dichiarazioni
E quindi quale sarebbe la viola quale articolo tre la solo tre l'articolato il ragazzino della razionalizzazione dispari irrazionale disparità di trattamento questa
Sì sotto il profilo coi dalla difesa
Ma il tre anonimo gli altri avvocati
Visto che ci fa fiasco costosa microfono presente Capotondi no in queste ore
Sì sì sì questo è sottinteso
Che consente questo passa allora Trantino in questo caso in difesa dell'avvocato vetri quale sostituto dell'avvocato strano
Aderisco alla richiesta dell'avvocato Saraceni a supporto diciotto faccio presente anche che nella accidentalità della venendo qui viene subordinata all'assunzione di un soggetto qua adesso con l'imputato di reato connesso e ancor più dimostrato in questo procedimento la posizione dell'avvocato piloti il quale pur essendo stato patteggiando e come gli altri pur essendo nelle stesse condizioni tecnico-giuridiche come gli altri per ottenere l'assoluzione
Non l'ha ancora ottenuta ed è stato sentito come imputato di reato connesso solo problema di natura temporale perché ha presentato dopo l'istanza
Per quanto riguarda invece del l'istanza dell'avvocato Attanasio siccome la dialettica delle private la parte bella che quando c'è contrasto fra gli stessi difensori io mi oppongo alla richiesta dell'avvocato di assunzione dei soggetti del mille dei testi che dovremmo sentire oggi ex articolo cinquecentosette
Si è osservando
In ogni caso la sentenza di assoluzione sicuramente per il dottore Pastorelli è successiva
Alla produzione della lista testimoniale ma credo anche quella degli altri due sia troppo filo di carattere oche perché ovviamente col cinquecentosette ci pozzi più ci potrebbe essere il rischio per me difensori
Di dover essere costrette a far sottoporre ad esami i nostri assistiti prima dell'assunzione dei soggetti che li accusano quindi ovviamente ci sarebbe una disparità distrattamente una violazione del diritto di difesa
Ho capito il PM se non vi sono altri difensori che devono prendere la parola in nessuna legge donne sulle tue elezioni sì
Ho presentato per la prima diventa al sesso
Produco tre sentenze che sono state vi sono state inviate dalla Corte di Cassazione relative a Pastore di Massimo Martino Alessandro monotono Edoardo
Credo che l'abbiamo che sarà venga risolto assolutamente dal deposito del quindi dei tempi di depositi queste sentenze che sono tutte successive rispetto al deposto da parte del pubblico ministero in relazione all'inizio di questo dibattimento della lista ex articolo quattrocentosessantotto quindi in tal senso allorché ha venduto prendono dedotti
Dette persone al punto che oggi si assume si chiede punto vengano sentiti come testimoni sicuramente avevano una qualifica
Che doveva più correttamente relazione alla pendenza giudiziaria S. qualificata come imputati in procedimento connesso naturalmente nulla toglie che melius re perpensa alla luce di ciò che è successo oggettivamente si possa recitare la loro posizione
Sulla contraccezione
Fu quella di Lecce
Sulla seconda questione io credo proprio che la questione dell'otto la difesa sia il frutto di un errore di una
Non corretta prospettazione della norma di quell'articolo cento novantasette
In verità io ho visto come l'EP è una preoccupazione da parte dei difensori che secondo me non è fondata persona nome di quell'articolo centonove sette perché difensori alla fine finiscono per rendere per avere il problema ed è lecito visto confermando difensivo
Quindi la preoccupazione della valenza probatoria che alla fine di quindi diversa che ha la dichiarazione dell'imputato bruciato con esso
Che va valutato alla stregua del centonovantadue terzo comma rispetto appunto al a una comune testimonianza che accorse neppure tutti sappiamo a diverse regole di valutazione
Io credo proprio che
La la necessità di valutare come vadano in vadano sentite queste persone
Ma mi sono sotto altri profili e non certo sotto il profilo del diritto difesa altrui o delle garanzie altrui ma sotto il profilo del diritto di difesa proprio cioè dalla persona che rende dichiarazioni
Ora io credo quello che la norma di quell'articolo centosette sia una norma assolutamente razionale è assolutamente in linea con i principi costituzionali primo paludi il principio di quell'articolo ventiquattro la Costituzione sul diritto va difesa
Perché questo
Perché la sentenza definitiva quindi applica nei confronti della persona che le tecniche dichiarazione il principio delle bis in idem
Cioè nel momento in cui una persona chiamata a rendere dichiarazioni su fatti per i quali non può essere più chiamata a responsabilità
Automaticamente non non non corre alcun rischio proprio cioè ogni qual volta noi diamo garanzie difensive a chi rende delle dichiarazioni lo facciamo perché e sacrosanto principio e Cardia al nostro ordinamento quello di garantire
La persona che aderendo dichiarazione affinché posso editing e quindi con giusto asse con la giusta assistenza difensiva evidenti rende dichiarazioni che possono essere condotto nei suoi confronti possono essere oggetto di responsabile sul Golfo ma tutto ciò in questo momento non può più avvenire che queste persone sono state prosciolto definitivamente con sapienza la Cassazione dalla imputazione
Per la quale appunto oggi deve devono essere chiamati a rendere dichiarazioni quindi non corro più al Tour alcun rischio in ordine la dichiarazione che renderanno anche se dovessero a mettere fatti che ipoteticamente il principio sono oggi configurerebbero un'ipotesi di reato certamente in concreto per questi reati per i quali sono stati ormai definitivamente
è assolto io posso essere più oggetto d'imputazione ecco perché la scelta del nostro legislatore ed è perfettamente razionale e di Chicago di principio proprio di cui all'articolo ventiquattro e anche e di cui all'articolo tre dei regredire la loro posizione imposizione di un Comune testimone
Perché sicuramente un comma dico
Prevale in questo caso l'esigenza all'accertamento della verità l'esigenza che il contributo di queste persone proprio al di là e al di fuori di ogni loro responsabilità che non v'è più sia reso nel processo pienamente quindi compiere Abbundo valenza
Apparve con piena valenza Bodeguita del conte alla ricostruzione dei fatti
E senza che il limite
E che può che potrebbe viceversa venir loro dal fatto tutto delle loro diciotto dal dal dalle pendenze giudiziarie che non mi sono più quindi in tal senso io ritengo che erano a
Con l'articolo centosette perfettamente in linea poeta ricostruzione quindi ritengo la questione vada tre che ha dichiara solamente infondato ci riferiamo
Da
Torna
Una
Aspetta
Per le contestazioni noi avremo a disposizione dichiarazioni rese nella qualità di imputato
Già questo rende assolutamente diverso tutta la la situazione accanto all'avvocato noi dovremmo avvalerci per la Campidoglio Pubblico ministero erano le contestazioni eventuali dovremmo avvalerci di dichiarazioni rese nella qualità di imputato
Si sa che quando si
Si è votato sia il diritto di non dire la verità divina
Ed è molto difficile che non si non si resti vincolate però quelle dichiarazione anche se si cambia la qualità poi dibattimento cosa diceva avvocato Attanasio avesse
Scusi presidente avvocato Attanasi
La obiezione fatta dal Pubblico ministero in ordine al nei bis in idem rafforzati in questo momento quella che era la mia obiezione in ordine alla mancanza della così detto nel della lista testimoniale e quindi anche delle dell'oggetto delle domande perché quali che potrebbero essere le domande rivolte dal signor pubblico ministero questi cosiddetti nuovi testi eterno che costoro non potrebbero rispondere più Daryl ne bis in idem e quella di quei reati per cui sono stati già assolti ma nel contesto potrebbero esser richieste e altre circostanze per le quali si potrebbe instaurare altro procedimento penale contro gli stessi per altri reati non so falso in bilancio sto dicendo unica soffiando scorsi patetico per i quali costoro avvalendosi della qualità imputati di reato con e se avevo nel diritto di non rispondere
Cioè
No materna passivi
La stessa eccetera
Sì a Saxa quanto detto altro questo lo sterzo va bene lei
La il vizio avvocato ma avvocato Maiorano dall'Avvocatura dello Stato iscrizione la prospettazione della difesa
Evidenziato al Pubblico ministero
Statale la Novelli nella individuazione guardi di una la categoria ontologica dell'imputato di reato connesso la verità che questa categoria non esiste questo tertium genus sottratti al teste imputato lo vince
Allora questi signori vengono vengono richiesti vengono chiamati in questo processo come detti la loro la loro originaria qualificazione e come testi rispetto a questo processo già questo atteggiamento procedimentale
Questa qualificazione indetti
Viene attenuata nella misura in cui pende un procedimento connesso ma questa penitenza è un fatto puramente processuale non è un fatto sostanziale nel momento in cui abbiamo sentenza passata in giudicato che fa venir meno la pendenza processuale
Viene meno anche la loro attenuazione di dei testi chiamiamola così di anche se impropriamente quindi loro riprendono i temi riprendo riprende pienamente la loro qualità di teste come tale devono
Ora
Allora rientrato il tribunale il presidente detta a verbale la seguente ordinanza il tribunale rilevato che la sentenza assolutoria dalla Corte di Cassazione che le sentenze assolutorie della Corte di Cassazione sono intervenute successivamente al deposito della lista testimoniale
Nella quale pertanto non potevano essere indicati alla stregua di testimoni soggetti di cui si chiede ora l'escussione
Ritenuto che l'accidentalità processuale in base a cui gli imputati di reato connesso all'assunto la veste di testimone
Non è un elemento governabile dalla legge dipendendo da fattori del tutto casuale uguali per esempio legittimo impedimento è una delle parti che diranno i tempi processuali stessi
Ritenuto che la disciplina dettata dal legislatore per l'escussione degli imputati di reato connesso e posta a tutela degli stessi non anche dei terzi estranei e che pertanto
E che la norma di cui all'articolo centonovantasette tutela la posizione del dichiarante imputato il quale non può essere destinatario di alcuna garanzia processuale nel momento in cui fuori esca definitivamente dalla precedente apre gestuale
Come nel caso di specie non concerne l'attendibilità delle loro dichiarazioni che va valutata alla stregua degli ordinari canoni fissati dalla legge dal che la formula assolutoria applicata dichiara non ha implicazioni negative per gli imputati risolvendosi nella valutazione dell'attendibilità degli stessi
Per questi motivi di gara manifestamente infondata la questione di legittimità costituzionale dell'articolo centonovantasette Codice procedura penale dispone procedersi oltre confermando l'ordinanza di cui alla precedente l'udienza
Possiamo passare abbiamo dei testi stamani allora erano presenti
E
Benissimo benissimo
Sino a quattro precisino vuol dire per quanto concerne l'ingegner che ha chiama Rolling io ho chiesto senza alla corte di cassazione la corte di cassazione ha risposto che non conosce il nominativo questo J. Allard omaggio alla
Quindi se possiamo chiamarlo prima per avere delucidazioni del voi
In questa sede
Va bene comunque pare che loro stessi possano va be'cominciamo allora del quale facciamo Pastorelli Massimo Pastorelli se gli altri per cortesia possono magari stare all'esterno vi rimandiamo a chiamare
Allora l'ingegnere Pastorelli vengono
Genialmente venga
Sette otto
Deve assumere l'impegno di dire la verità
E ora gliela diamo per le procure dove dei Pordenone costituzionale positivamente
Non si prepara
Per la verità morali assumo con la mia deposizione
Mi impegno a dire tutta la verità
Nulla di quanto
Presidente mi scusi
Con riferimento a questo giuramento del teste
Io prendendo spunto proprio dal dall'ordinanza queste pronunciata dall'onorevole Tribunale mi oppongo anche il teste Julie
Cioè magari tribunale dirà vengono sentiti come testi sia pure in una situazione anomala dipinti teste
Ma non che questo teste visto che il tribunale ha detto che quelle norme sono dettate nell'interesse dell'imputato di reato connesso che poi dismette questa qualifica ma non perché investe il Giurì per una semplice ragione perché così è il teste si espone ad un rischio di un pericolo deputazione di falsa testimonianza per una ragione semplicissima perché poi il Pubblico Ministero nel caso in cui oggi come teste
Dovesse dire delle circostanze diverse da quelle che ha riferito come imputato di reato connesso gliele contesterà ero incrimina era
Scusi Presidente dello in crimine Raimondo automaticamente per falsa testimonianza perché li vedeva dire il falso perché era imputato no ma oggi oggi oggi gli orari dica la verità
Va bene comunque io allora poteva dire quello che gli pareva qui deve dire la verità quindi l'impegno è diverso
Va bene quello è un altro profilo ed avevo dei paperi ingegnere
Questi sono il processo è anche
Ciò propriamente
Andiamo avanti
Speriamo
E poi lettere risponderà alle domande del innanzitutto lei è passata si dovrà ricitare o avvengono sganciarlo sempre per i pastorelli Massimo proposte
Da sotto così così guardi come guardi
Pronto sono Pastorelli Massimo nato nato a Manduria Taranto come se trentuno professione
E adesso pensionati prima prima ero amministratore delegato della società idoli
Più vicino alle va bene così delegato della Società Vitalini fa vitali fa può rispondere alle domande del signor allora cominciamo proprio questa società i tariffari ingegnere quando era stata costituita questa società e in che settore operava
La società sarebbe stata costituita nel mille novecentottantotto ricordo verso la fine dell'anno ottantotto
In sostituzione di un'altra società che si chiamava dal punk
Che aveva già costituito origine per realizzare parcheggi questa ovvietà non andava bene perché c'erano problematiche tra i soci che ora figlia dalle cooperative rosse deliri se devo seguire dall'Inter per il settore dei parcheggi
Autonomamente al cento per cento vigili
Proprio per evitare questa discussione tra i soci
Senta questa società ha avuto rapporti
Di lavoro con il consorzio agroalimentare di Catania questa società ha avuto rapporti con il consorzio agroalimentare certo questa società bisogna fare un piccolo passo indietro per spiegare bene perché ha avuto questi rapporti
Mentre io già amministratore dal Park è intervenuta una legge finanziaria che se non vado errato era dell'ottantasei che
Abbia finanziato aveva stabilito di dare dei finanziamenti non contributi finanziamenti per la realizzazione di consorzi agroalimentari all'ingrosso
E e aveva anche previsti successivamente una delibera del CIPE attuativa del finanziaria aveva deciso di
Costituiti far costituire una sorella gli dall'IRI una società
Che fosse lo strumento tecnico di una speciale commissione del ministero stesso
Per la definizione delle caratteristiche progettuali informatiche e gestionali niente decenti agroalimentare all'ingrosso che in Italia praticamente non c'era un certo misura modesta
E fu così che una società che si chiama vitale ma io fu nominato anche amministratore delegato di questa società
E che era costituita Boy un po'dal
Tutto da da da da tutte le maggiori imprese italiane c'è una FIAT la Marelli l'Olivetti oltre che in lire con due società uno era Italimpianti e l'altro posta della quale peraltro è stato anche direttore generale tempo precedente
Queste società aveva avviato gli studi tutto sui parcheggi ripreso contatto già con i consorzi che mamma non davano costituendosi e
Dunque dopo a un certo punto però è intervenuta una nuova terapia aveva fatto anche dopo gli studi formativi aveva parlato con l'esodo batte nel abbia cominciato a organizzare tutto il lavoro
A un certo punto è intervenuta una nuova delibera del CIPE che ha modificato la precedente
E ha non abbia previsto questa società nell'ambito delle partecipazioni statali che
Stesse che venisse consulenza tecnica diciamo al ministero
Venuto meno quindi la funzione di questa società si è deciso di
Di liquidarla richiuderla
E competenze di queste novità che io stesso avevo acquisito più quelle di alcune persone Alboni funzionari dirigenti Garavaglia sono passate atti italiota la quale ha ampliato a quel punto l'oggetto sociale
E ha inserito anche quello dei centri agro alimentare dicono all'ingrosso oltre che dei parcheggi
Questo conto che e da lì in poi non era più comunque una società di consulenza del ministero ma una qualsiasi azienda che operava sul mercato e si presentava ai proprio il primo dovevano essere i propri clienti che erano i Consorzi agroalimentari per proporre tutte le attività tecniche amministrative progettuali di direzione dei lavori eccetera meno quelle esecutive quel realizzative per le quali eh sì dove appare gara pubblica
Per conto dei consorzi senta allora questa Italy impone
Nell'ottica di queste finalità di cui lei ha parlato a realizzato una progettazione per quanto concerne i Consorzi il consorzio agroalimentare di Catania quindi la sede di Catania Jeff
E in quale periodo il periodo pare che fosse novanta
Su incarico di chi su incarico del Centro agroalimentare del Consorzio Centro agroalimentare signore fa materialmente Sicilia si ladri materialmente chiede il Consorzio cieco lei con chi ha avuto rapporti io ho avuto rapporti in particolare con
Dottor Rossitto
E poi anche con altri ricorsi senta era previsto un compenso per questa attività
Guardi è stato previsto un compenso per l'attività della società che era un compenso graduato cioè avevamo fatto uno un accordo per Steps
Abbiamo detto facciamo prima che studi di fattibilità e la progettazione ci massima necessarie per ottenere i finanziamenti
Poi in questa stessa convenzione c'erano state delle aperture per allora proseguire con la progettazione esecutiva e successivamente ancora con tutte le altre attività giuridico amministrative per l'appalto dei lavori per la direzione lavori coordinamento dei cantieri sino
Sino al collaudo delle opere voi dovevamo consegnare se responsabili sino al collaudo grazie alla consegna del dell'impianto finito dal consorzio senta lei in relazione a questi compensi
Mai ricevuto richieste
O Seat Mariga messo seicento mai rigato su disponibile al pagamento di somme di denaro dei costi
Premesso che i compensi perciò che per la triste perché avevamo stabilite erano i minimi consentiti dalla tariffa professionale gli architetti del degli ingegneri perché per la prima parte della progettazione di massima dei suoi l'agibilità al compenso
Che doveva corrisponde il consorzio era dello zero sessanta per cento solo valore delle opere che venivano progettate
Premesso questo la convenzione è andata avanti addirittura inattesa della firma della convenzione per accordi presi con presidente con i consiglieri noi abbiamo mandato avanti il lavoro per non perdere il tempo e per essere nei termini previsti dal ministero per la presentazione delle domande
E a un certo punto su questo maggiore non veniva firmata
Trovavo delle delle difficoltà cose ed prima un po'più l'armata mente con un po'più chiaramente ci è stato fatto capire che occorreva
Uno contributo
Per la politica per i consiglieri su questo io non ho mai capito un contributo nostro nei confronti del dal consorzio o dei componenti del consiglio d'amministrazione del consorzio
E scusi quando lei dice c'è stato fatto capire vuole sapere da chi c'è stato fatto capire da Rosselli darò sentite
Presidente Rossi Rossitto da Rossetto dall'avvocato Mazzei dallo stesso Cavallaro un po'meno può molto più sfumata invece la posizione di dell'altro consigliere vetri vetri
E cova dico se ci può fare un esempio in che senso dice c'è stato fatto capire cosa dicevano citato fatto capire che occorreva dare dare qualcosa
Le sue parole erano molto molto generico l'abbiamo capito perfettamente d'accordo taglia qualcosa voi abbiamo abbiamo concordato con gli stessi un compenso
Pari al quindici per cento e quello che era nostro ecco se possiamo con quindi quindici per cento rispetto compenso posto che ammontava a quanto
Il nostro compenso e io da ben ricordo
Su
Due miliardi e mezzo quando due miliardi e mezzo del nostro compito comunque io ricordo che oscillava secondo alcune vedute tra i quattrocentoventi quattrocentottantacinque cento milioni quello controllato e noi dovevamo dare
Senta ma chi è che doveva dare questi soldi ma ugualmente chi badava a dare questi soldi oltre lei l'impegno su che grado ci è venuta questa richiesta
Tali imparò la solita piccolissima che non aveva nessuna possibilità di di far fronte a queste cose aveva ripreso ha sentito il dovere richiamare
Coloro che collaboravano con noi all'esterno tenta consiglia di organizzazioni modo ultima aveva le sue strutture anche tecniche interni però erano quelli che coordinava vegetazione sicuramente l'avevamo i progettisti
Abbiamo chiamato i progettisti interessati cioè Da Silva Mgm cioè di agire timone con Martini
Abbiamo chiamato la Ecogeco
Penso sfugge nome del rappresentante perché abbiamo fatto cosa signora invece vengono chiesti penso che è la prima volta che a me personalmente capitava una questo aspetto
Che cosa vogliamo fare
Siamo in grado di di fare cose siamo in grado di un'ipotesi di lavoro chi chi doveva derivare non è era enorme era importantissimo per le aziende perizie perché collaborava con l'azienda
Perché oltre alla progettazione esecutiva su Guarin otto miliardi e mezzo poco più o poco meno del suo le cifre non lo ricordo ma poi dovrà venire a voi la proiezione di vaste in Bosnia procedono esecutiva può aderire tutta l'organizzazione di tutti gli appalti
Legare eccetera che importavano le cifre tradizione lavori ricorda una cifra senta ma questa è che questo accordo del quindici per cento nera quindi l'accordo che era relativo a tutte le varie fasi quindi che parlava dalla progettazione anche in avanti oppure era un accordo che riguardava soltanto questa fase del progetto di massima severità questa cosa ritengo che era limitata
Però la mia impressione del momento ancora oggi questa è la mia impressione era limitata intanto a questa fase progettuale perché solo per questa fase progettuale noi avevamo l'impegno formale del consorzio
Degli incarichi per le pagine successive non sono mai arrivate
Senta dico con queste persone di cui lei ha parlato con cui ha condiviso diciamo questo esborso
Di danaro lei come si è incontrato di avete parlato in che circostanza certo abbiamo fatto degli incontri per vedere per capire se si volevano fare queste col avendo trovato conti aderito gioventù
Senta era lei mandi buona non ce l'ha mandato al punto che era era lei il maggior diciamo referente di questo di questo gruppo di persone che avevano chiesto questi sostenendo che l'amministratore delegato di solidarietà sicuramente corazze ecco allora stesse Nora il maggior referente c'è proprio interlocutore ci vuole dire dico se le venne detto zio se lei e gli altri non è solo pagato e strapagato questi soldi cosa sarebbe accaduto
Probabilmente presso la Corte soprattutto soccorso Diego e probabilmente non avremmo preso il lavoro ma non lo so perché già di fatto il lavoro l'avevamo anche preso perché l'abbiamo fatto e l'abbiamo fatto credo se non vado errato anche consegnato
Al ministero per conto del consorzio pur in assenza dell'incarico perché ci rendiamo conto che contraddicevano vi possiamo pagare perché ancora non abbiamo le disponibilità il ministero finanziava sia al lavoro sia le disponibilità la progettazione l'eventuale presentiamo un rischio quindi io penso che il lavoro forse ci sarebbe venuto ugualmente ecco senta questa dazione di danaro
Dico voi questi soldi del posto il compenso l'avete ricevuto io abbiamo ricevuto in in due tranche
Ecco queste dazioni di danaro che avete sopportato dico sono state successive antecedente rispetto ai vostri compensi come sono collocati rispetto dopo al questi tre miliardi e mezzo non ricordo molto bene
Se la prima è avvenuta prima della prima tranche che ci ha pagato un consorzio oltre chiaramente dopo francamente non
Dico ci furono delle difficoltà sui pagamenti c'erano dei problemi amministrativo contabili sui tempi dei pagamenti oppure dalla prima fase nella seconda fase c'è il fuoco un po'e difficoltà
Va difficoltà dei pagamenti a lui del compenso progettuale sì sì che si ci fu uno qualche difficoltà tra la prima la seconda fase perché in fase di approvazione il ministero aveva ridimensionando
Il finanziamento e aveva chiesto di ridurre mi pare dell'ordine del venti venticinque per cento pentita complessiva del progetto
E quindi il Consorzio dicevano Emo prove dovete rifare programmare
Abbiamo fatto il lavoro se voi il ministero ha già deciso di farlo tre volte non possiamo stare soltanto con un compenso e quindi abbiamo poi trattato qualche cosa poi l'abbiamo abbiamo risolto anche quell'aspetto e abbiamo ottenuto abbiamo eseguito la seconda parte
Senta questi soldi che voi avete corrisposto lei ricorda grosso modo l'ammontare possono già detto poc'anzi l'ammontare dovrebbe ripete come ho detto prima uscita adesso circa quattrocentoventi e quattrocentottanta ecco una cosa di questo genere
Perché poi è avvenuta per tanti momenti successivi che
Alla convenzione l'avete sottoscritta Rosario Dal Lago Maggiore abbiamo sottoscritta dopo che è intervenuta la prima
La la prima fase del finanziamento del progetto
Abbiamo così verso la data non me la ricordo riferito da come sono ricordo che c'è una data del novanta
Ma non so se era date regole progetto prova che eroga novantasei senta questi questa somma di denaro questi quattrocentoventi milioni ovunque
Così più venga corrisposto in unica soluzione per uno da no no no n invase soluzioni perché del poker abbastanza difficile
Procura queste queste somme ecco Jonio ho chiesto
Tutti i progetti esteri intervenire pro quota non solo per loro ma anche per la quota di competenza di da ripetitori per aveva anche lei una una quota invece avversati materialmente lei poi Bertoglio fatti versare riversava
Nuovamente un nostro avvocato consulente che aveva seguito voti rapporti con che riguarda i giovani cosa avvocato l'avvocato che oggi si avvocato chi Rocchi
Pino trova di una sala questi soldi a chi li dava al
Perché consuntivo presidente del Consorzio del consorzio e poi questi soldi erano destini isolate notizie circa i reali destinatari cioè
Fare ai destinatari del console coso insomma hai saputo come si diceva che ero per il consiglio ma non
Non solo
Se è vero che il consiglio d'amministrazione o per i referenti politici quater mai capito bene
Chi fossero diretti ho capito senta
Vorrei un attimino che lì si ferma si soffermarsi su quel punto
Se c'è un collegamento tra queste dazioni di danaro e questi problemi che si erano opposti per la liquidazione dei compensi integrative appunto i vostri aggiunge personaggio in servizio le detenuti nel senso se questa trazione furono collegate cioè se lei colse qualche comportamento del consiglio d'amministrazione potesse essere l'azione
Capito perché deve io penso che ci sia stata così una causa oggettiva genera però non posso escludere che ci fosse anche l'altra
Grava sul fuoco non sono in grado di metterci
Ho capito senta quindi materialmente tutti i soldi che sono li ha fatti recapitare tramite l'avvocato blocchi e lei ha mai di
Rimesta atto delle rimesse su conti esteri in favore di ovvero gli imputati sì sì sì sì
Dopo un certo tempo che erano state già date le delle prima tranche il dottor Rossitto venga a chiedere magari chiedere decidere prima dall'avvocato Pinocchi vogliamo me stesso eccetera vede qua perché quei mancano settanta milioni l'appello
Riservati che potrete non so come fare certo punto però dopo dopo un bel po'di tempo vezzoso riuscendo a raccogliere un po'in giro queste questi sono io Riverside su richiesta di rossetto su un conto della Banca Svizzera però in questo momento non ricordo
Senta dove per l'acquario ma non mi ricordo anch'
Sì
Il conto lo ricorda
Il conto era un conto haitiana cose del genere
Che era spianata spia
Ha sentito
Chiara spianare spianata signora a quanto ma
Ingegnere dovrebbe usare la cortesia se lei sposta la la quando noi per continuare con la quale noti la ragione essenziale solo questa corte sfusi prego
Senta per quanto concerne questo conto lembo questo versamento lo fece scusi mi sono distratto lo fece realmente lo feci prima non per settanta milioni di lire quanto quanto verso cinquanta o cinquantacinque dello cinquantacinque ma non ho capito se questo
Questi soldi erano fuori dal compenso pattuito
No no no no probabilmente erano
E ancora
Quindi non restano lì perché difficile la provvigione latte quindi per un residuo dei quattrocentoventi quattrocentosessanta milioni quindici per cento sicuramente sì sicuramente senta per la realizzazione della progettazione che prima per curate avuto incarico vi siete avvalsi di professionisti scelti qua in sede
No
Non ce ne siamo avvalsi perché questi professionisti
Erano sia stato fatto tutto un discorso nella fase successiva quella che doveva esserci affidata che era la progettazione esecutiva
Per la progettazione esecutiva c'erano fatte il nove se è stato fatto il nome di alcuni professionisti locali ai quali dobbiamo conferire dei incarichi cioè per la verità più che noi dovevano conferire i nostri due grossi progettisti uno per la parte tecnologica informatica e uno per l'avverte
Dire urbanistica
Architettoniche cioè ricordano questi nostri progettisti che dovevano conferire a questi professionisti locali per le attività di Prospero prestare attività Martini
Per Monaco e Martini era dicono oggi i colori delle Indie
Sì proprio mi riferivo se
Si fece i nomi di progettisti che potevano operare in sede locale per la cosiddetta progettazione inutile anzi si furono fatti dei nomi erano quattro ricordo i progettisti però non so se mi ricordo tutti i nomi o il quale che sia il sito del giudice
L'altro Pennisi nere sulla denigrazione parlando però però io lo
Interrogatorio indica si parli parla degli ingegneri Francesco Lo Giudice Giovanni Pennisi
Giovanni Zappalà Salvatore Grasso sono quelli sicuramente non avevo motivo unico quest'accordo Bicocchi che propose il nome di questi come chi propose il nome di questi progettisti sempre presidente del Consorzio sarà il presidente del consorzio
Praticamente che l'interlocutore principe della luce sì lento però perché il giorno dell'operazione che cosa chiedeva cosa proporre fate voi che cosa chiedeva il presidente del consorzio in relazione a questa a questi progettisti
Ma in relazione quindi qualche teste esce noi pesava
Addestrava non tanto dal punto di vista economico perché sicuramente avrebbero avuto quel il giusto tributo dalle parcelle
L'esame il fatto se poi ce ne son tante persone un blocchetto delicato per cui con il pubblico cominciava a diventare difficile la possibilità di coordinamento organico del progetto questo la difficoltà di rango erano furono fatte delle cordino dovete dare il trenta per cento il quaranta per cento insomma c'era questa cosa
Quaranta per cento a me sembrò colore eccessivo
Dare il quaranta per cento di tutte le attività proprio per queste queste difficoltà poi che ne derivavano di Cunego senta il professor Rossitto nel prospettarle questi nominativi diversi progettisti
Chissà se qualcuno di questi era stato segnalato da qualche esponente politico un'analisi che erano già stati segnalati da esponenti politici locali di uno soltanto mi fece il nome però che anche se non mi ricordo qual era
No non ricordo il nome del progettista o dell'esponente politico delle squadre questo me lo ricordo era bianco sì ma dico all'epoca dei fatti alle come come all'epoca dei fatti
Dico cosa che tipo di incarico aveva questo bianco di cui lei parla
Senta io penso io credo che fosse da lei conosce l'asta non lo so non lo so in riconosce personalmente l'onore lo conoscevo già personalmente eravamo anche in ottimi rapporti perché dove l'aveva conosciuto l'avevo conosciuto credo la prima volta in occasione di una conferenza della concede mercati aveva fatto per parlare proprio dei centri agroalimentari all'ingrosso
E siccome Catania era quello che era più avanti tutti questo settore ci fu Wenders che allora era sindaco forse di Catania non quando tornerà sindrome e allora riconobbe dicono PPI ma
Dico lei sa se prima di assumere la carica di senior Catania l'avvocato Biancolella avuto altri incarichi presso ministeri che comunque erano interessati alla gestione dei mercati agroalimentari
No io sapevo che era che che operava presso il Partito repubblicano ma non so se avesse senta qui non ho mai incontrato impreviste non me lo ricordo proprio
Senta lei di questa circostanza cioè il fatto che il loro sito l'aveva segnalato uno dei progettisti
Presentando l'appunto come persona che interessava al l'avvocato bianco lei ne parlò mai con l'Iraq personalmente né quanto ed era l'unica possibilità che mi fece alzata per controllare sera vero questo meno subito dopo andai a trovare bianco
Il quale mi disse sì sì in effetti io ho segnalato però l'attenzione da tre righe deve solo fare il lavoro deve solo ottenere un lavoro troppo tavoli per avviare un lavoro va benissimo
E così insomma non dobbiamo dare a questi quattro sarà pure quello non è un problema
Da un lato a trovare
Al partito repubblicano
Quindi a Roma a Roma a Roma
Che periodo siamo solo ricordo
Elena quando era eravamo già nella nella seconda fase che dobbiamo tenere la seconda fase del lavoro perché per la prima fase come si procede non c'erano e non hanno lavorando quindi subito dopo desumo la consecutio tre
Delle rate non non ce l'ho presente
Allora senta soltanto per ricapitolare un attimino discorso già fatto abbondantemente questa soglia questi soldi questi pattugliamento venti mila euro più vengono pagati definitiva oltre che dalle Italy
E vero perché di dagli accidenti limone con Martino che sita in Bpm e dalla techno genico reperisco dal intelligenti Armaroli ho capito e destinati a chi
E destinati l'abbiamo sì alla Rossi copertina che chi francamente si diceva che era per i componenti del consiglio d'amministrazione e per per enti locali ma io questo trattamento sono in grado di
Il dirlo infatti credo che neppure nelle varie interrogazioni modo con plateau bisogna aspettare presentato spontaneamente allora
Senza nessun motivo di nascondere quindi se non c'era certo senta lei per quanto concerne ha parlato di tale Cavallaro lo conosce certo che riescono ad arrivare al raro quando io ero amministratore delegato è
Per l'Alitalia ma Cavallaro era vice presidente della
Ed eravamo rapporti con purché Valeri correntisti mi diceva alti dico il comportamento assunto al Cavallarin da Silvio Salza come fu
Cosa in quale circostanza provvede a salvamento dall'abitazione diversi soldi ma Cavallaro credo che che fosse a conoscenza di queste cose perché sicuramente nelle abbiamo parlato con tutti quindi sicuramente anche evoca l'abbiamo parlato veniva la Rover a conoscenza di questa sì era conoscenza ossia fanno come era a conoscenza ossia dico personalmente
Ma io non so se sia attivo insomma diciamo che del maggiore vivo era erano sette poi non so se Cavallaro può darsi Cavallaro parlare ha detto guarda che la comunque bisogna dargliele ha fatto un discorso di questo genere però coi presenta l'avvocato Mazzei cosa ricorda
Quella mattina siamo incontrati diverse volte
Lei all'inizio con un grande ottimo rapporto può alla fine era come romanzi era diventato molto più duro più duro tante io ho detto pur con una frase che solo se verso pensare a Carlo con tranquillità e la frase che effettivamente dura detta oppure che Hughes interpretato in quel modo il Polo riassunto un po'troppo forte però insomma sicuramente mi diceva queste cose bisognerà sicuramente scusi diceva questi questi questi soldi bisogna darli
Bisogna darli Filiberto insomma capire in è sembrato
Bisogna darli da parte vostra parte costruttiva senta lei si sentiva interessato in relazione al parlamento questi soldi Chance com'è che ha dico si sentì by pressato in relazione al Padova e Trieste i soldi cioè così la sua scelta pur ma in qualche modo condizionata c'era Settimo mai come una scelta necessaria oppure i cosiddetti come è libero di farlo di non farlo
No
Mi sono sentito abbastanza pressato da cosa anche perché il lavoro l'abbiamo fatto quando c'è venuta la richiesta e quindi per noi era estremamente difficile poter proseguire nel rapporto senza fare questa cosa qui certo che l'ho precisato questo mi pare che
Grazie al suo motorino
Parte civile
A difesa
A caccia
Noncuranza penso di sì
Col consenso del tribunale vorrei chiarire un tantino in più la posizione giuridica ancora lei è stato lei aveva patteggiato come Silvio Patrizio poi fatto ricorso in Cassazione sì
La Cassazione ha annullato guidare senza rinvio quindi lei non ha nessun a me non è proprio così l'organizzazione dichiarato improponibile il ricorso all'andiamo alla fine perché travagliato danza dopo la la Corte d'Appello di Catania per estensione credo del gli altri sentenze della Cassazione atomico quindi lei perché ha fatto quello che si chiama giudizio di revisione di revisione o chissà perché
è stato assolto diciamo perché perché pathos in arrivo la formula la ragione
Perché non erano stati dati i canali perché e perché perché idealista di dati va be'non è andata mi dica perché e io da quello che ho capito ma non sono un giurista io devo dire che non erano considerati pubblici ufficiali e quindi non c'era corruzione anemia queste parole va bene va bene
Senta
Lei ha detto che il compenso pattuito era sempre lo zero sessanta per cento il compenso tariffa si
Ma questo è il risultato finale una trattativa più lunga all'inizio si
Se era fissato non è che il risultato finale era una suddivisione il un rapporto che era stato avviato prima globale per tutte le attività Salvo che degli oneri storia di fattibilità progettazioni Marsiglia progettazione esecutiva e quant'era il compenso fissato errare che fosse sua dodici per cento complessivo va
Perdonatemi se se non ricordo perfettamente normale
Pare che la sua dodici per cento complessivo di poco più poco meno che comprendeva sia il progetto di massima sporgendosi verso la parlavi ma l'operazione di appalto tutto con Laura spiegate risulterebbe per la progettazione di massima sì
A Quarto abbiamo perché cerco del consorzio ci ha proposto ieri operare di attuare la convenzione attraverso fasi lo abbiamo detto allora la la presentazione di Marsiglia Benito e siccome anche quel dodici dodici e cinquanta per cento oltre cinquanta adesso non ricordo
Era nato dall'applicazione le tariffe perché non andavamo mai al di sopra
Delle tariffe
Approvare per legge insomma quindi son quelli del
E abbiamo fatto una suddivisione la suddivisione che la tariffa prevedeva
Più che essi erano chiedo se sia zero se siamo applicato non c'è mai stato una prima che lei sappia un primo accordo terribile invece prevedeva uno cinque cinquanta per cento per il progetto di massime per una uno stadio non complessivo
Un cinque cinque può essere che cinque cinquanta prevedesse prevedeva ricordi come sono capo dal sette noi abbiamo anche tentato in una fase di avere anche la progettazione esecutiva
E allora perché non si sarebbe mai giustificato oggi questo cioè cinquanta c'erano due tumori punture cinquanta che riguardava mi pare due cinquanta qualcosa che riguardava solo il progetto di massima non risulta
Che
Era stato fissato un compenso più alto anche semplicemente per la progettazione di massima questa con una deliberazione domandato
Per consiglio di amministrazione del consorzio ad uno dei protagonisti ora vedremo chi non sa che c'era stato il primo mandato di arresto senza aver gettato mi sfugge perché io
E non me lo ricordo no siccome questa documentabile attraverso certe vediamo il documento prima volentieri a causa emergono Ramadan che lei conosca però io non me lo ricordo astronomica cartelle quindi a lei non risulta che in un primo tempo ora allora
Ritiro concretamente in un primo tempo era stato conferito mandato l'avvocato Mazzei
Cocco su deliberazione del consiglio di amministrazione i chiudere al cinque cinquanta per cento imputarsi intorno non è riconosciuta come in quelle notti fa Diego cheval tre quarti d'ora c'era aveva esordito sapere quanto interno al consorzio
Consorzio vogliamo sapere cioè mi scusi avvocato eh aveva deliberato di dare mandato
Ai suoi amministratori di arrivare fino a una certa cifra spuntando un andamento migliore tanto meglio comunque non riguarda chiaramente la posizione della l'altra parte
Che ha un presidente al presente non è così questa ecco cioè sia una fase internazionale basse Esterno lei la fase Stern all'ingegnere pastorelle al Esposti no quasi guerra così soliloquio e mi duole paure la Russia unicamente a Marghera tornerà al momento
Quindi lei escludente avere avuto i contatti con l'avvocato Mazzei e sulla base di un'ipotesi del cioccolato Nicola Guardo Mattei per trattare questa cosa ne ho avuti che ho trovato un apre
A soli anche i lavoratori a novanta risparmia vada avanti sulla base di una ipotesi del cinque cinquanta mai avuto quando avevo espone non se lo ricorda ma non lo escludo e promotori fate veramente mi cado dalle nuvole parole ma ancor più deboli come lo ricordo perché non vorrei che effettivamente era distante dotare i testi a qualche cosa democratico lei no e ecco il contratto invece che poi si è conclusa lo zero sessanta fu sottoscritto da chi
Che che aveva il mandato per l'accordo per stipulare l'accordo ricorso sul gossip
Io l'ho sottoscritto sicuramente
Non c'è stato veramente sicuramente non credo che ce l'avesse
Sia delle aziende quindi non c'è mai stato diciamo un mutamento di ruoli dei vari componenti presidente e vicepresidente del consiglio d'amministrazione questa trattativa
Perché prima c'era una delle figure che trattava in modo principale poi è subentrata un'altra figura non si ricorda il proprio corpo da qualche ne abbiamo parlato a lungo di queste cose e quindi però non mi ricordo adesso materialmente chi ha firmato la convenzione va bene come è andata per le dazioni lei ha detto che era stato fissato quindici per cento
E che lei ha fatto consegnare questo denaro arrossito attraverso l'avvocato Pirozzi si ricorda esattamente
Quanto Pinocchi portò all'avvocato Rossi però rappresentano sito dunque ha portato sicuramente la prima volta un centoventiquattro centoventicinque milioni erano forniti da erano stati forniti
Puntate da dei Cogego prima parte de cogente chiamare un richiamo a Rory minima parte
Da Colnago si poi questa è una prima una prima attraverso una seconda tra una seconda tranche è stata sempre da tecnologico sentite duecento milioni
E poi basta e poi basta quindi al presidente Rossitto sono arrivati duecentoventiquattro milioni dovrebbe che così sicura così per quanto mi riguarda il e e quindi la rimanenza quattrocentoventuno centottanta coerenza rimanenze errore erano problemi pervenuti ricevesse erano destinate alla può non rispondere ad alcuna domanda ma altri ne è certo
Che non furono consegnate arrossito da parte dichiaro uniti e Monaco carico c'ho detto questo più di duecentoventiquattro milioni non di questa legge
Coincide esattamente con quello che ci oggi circa il tempo di queste consegne
Sapete una prima tranche è stata data subito dopo la consegna del prima cioè addirittura subito dopo che il ministero aveva approvato la prima tranche del progetto
Un'altra successivamente credo che fosse
A primavera la prima
Verso la prima un ruolo secondario
L'adattamento
Si ricorda in un certo modo ci fu la possibilità che fosse l'infrastruttura concedere ecco comandò la storia dunque lo scorso con questa
Ad un certo punto noi veniamo a sapere che adesso non ricordo come perché forse dalla dalla stessa impastata che le infrastrutture era una società dello stesso gruppo
A e Vanna presentato alcuna offerta al consorzio mi dissero sono indicazioni avvocato Mazzucato Mazzei
Recapitata una breve preghiera leggermente inferiore alle nostre più dello zero sessanta Euro zero cinque
Più vantaggiosa più vantaggiose più vantaggiose
E naturalmente chi peraltro aveva voce affatto il lavoro o gran parte del lavoro
E io non ho fatto altro che andare alla capogruppo che era quella che aveva dato l'oggetto sociale ai rallenta l'azionista Green Signorini creazionisti quel vi siete azionisti che facciamo come facciamo ci mettiamo in concorrenza tra di noi poche loro non arrivano nell'oggetto sociale è quello di realizzare i mercati non ce l'avevamo
Quindi sono andato all'azionista il quale mi ha chiamato si sarà chiamato l'amministratore delegato della cose ha detto ma lascia perdere ripetete fare queste cose nove
I rapporti interni al consiglio di amministrazione fra le varie figure del consiglio di amministrazione lega avuto questa fecondazione riconosceva cioè i rapporti interni ci andavano d'accordo sulle così a massacrare il consorzio sì sì sì sì
Le risultano contrastanti praticamente in una prima fase non mi è sembrato che ci fossero contrarie poi dopo che ci fossero demografico lo racconta Rossi
E che cosa le diceva sistemi rileva che c'era sei che si opponeva al cielo Cavallaro ritirato dall'altra razza ma erano attese opponeva che cosa si opponeva a alla all'affidamento qualitativa abbiamo sempre della seconda parte
No come leva superiore attività anzi delle ulteriori attività quello che non abbiamo mai fatto cioè Mazzarri si opponeva a che venisse Dario dell'eccentrico regole valide bloccate
E sulla prima fase invece mazze aveva interferito solo tentando di far dare alla il pan grattato attentato mette si può dire con una certa
Perché l'archiatra Sud aveva fatto un'offerta minore Leticia solistici solo dallo zero per la cifratura addirittura andato al di sotto della tariffazione proprio pensato poi non era pensabile per noi
Per fare il lavoro quando abbiamo fatto già tutti i contratti punto anche conto degli altri progetti
Va bene
Non ci sono altri avvocati
Ci consentirà di fare
Chiudete ora o niente più
Ciò detto latente Pardi ha dato il tempo per rispondere risponde facciamo non possiamo fare aggio caro rimbalzo se volete continuare potete continuare
Se vuole ora volete concordare altre domande allora risponda lei
Massimo Sapienza per trovarla
L'ingegnere che ha detto che conosceva Cavallaro bene
Da quanto tempo più o meno rispetto ai fatti che sono del novanta almeno quattro anni prima quindi posso procura che vola buona amicizia professionale respinge dubbio però ottimo rapporto
Ma
Se l'avvocato Attanasio importa tutto apre va bene
Senta io le devo chiedere dei chiarimenti in ordine alla stazione come si dice con termine dotti come come Torre alla dazione del denaro perché lei cinque anni fa è stato molto più chiaro di quanto è avvenuto giustamente coreggente pare pure giusto cioè quindi lei per questa datazione che ammontava a circa quattrocentoventi quattrocentottanta milioni si è rivolto quindi personalmente non c'ha messo una lira posso dire no Italimpianti ha già detto e cioè chi ha pagato e come cioè quanto uno quanto l'altro
Perché questo almeno uno dei tre ha detto ottocentoventiquattro mila perché a parole ma Monaco Martini se hanno pagato che ha pagato in quanto non ancora come imponendo pagato perché ci avevano detto che avevano un rapporto Jacko Cavallaro
Che perlomeno per quanto riguardava il rapporto ecco perché dico poi che era una distribuzione all'interno dei componenti del consiglio per quanto ricordava Cavallaro ci avrebbero versato direttamente quindi se ho ben capito che a parole il per suo mandato avrebbe dovuto provvedere al presidente del consiglio d'amministrazione eccetto Cavallaro a cui pensavamo ragazza ma non era stata una cosa predefinita e allora di fatto è una prerogativa era per un altro quindi diciamo e il referente tra virgolette della dazione del denaro al Cavallaro e Monaco Martini efficace o sulle Alpi temono qualche suppongo che ci sia stato questo perché han detto va bene
Nessun'altra domanda
Senta eleggere Pastorelli ha detto che sono stati fatti pervenire al professore Rossitto duecentoventiquattro meglio in due tranche di fare
I duecento e passa milioni e dovrebbero essere quelli sì
Lui c'era l'avvocato del seggio e spieghi perché così il tribunale segnate con cento milioni dovrebbero essere quelli veri erano quelli che avrebbero dovuto dare Morrow Martini
Come loro quota dei di partecipazione diciamo a questo a questo colloquio che poi dopo noi andati più il Consiglio non c'era più richiesti migliaia di glieli hanno dati per quello che devi prova terranno dati evidentemente che la Roma non sono stati
Buonista sempre mole del margine di tempo e a chi gli hanno danni credo Cavallaro col quale avevano un rapporto un rapporto di tipo commerciale
E quindi pure d'argento o che gli abbiamo dato o che sia stato sostituito da un rapporto commerciale che avevano già in corso e anche da da parecchio tempo quello che ho potuto capire
Avete risolto
Benissimo il senatore Barbato
Avvocato grandi
Dottor Assoreti solo perché diventi processuale un dato direi la prima volta si presentò al pubblico ministero spontaneamente o perché convocato dall'uffici della procura
Però quello presentato spontaneamente una prima volta Palermo poi lontanamente anche la seconda perché aveva avuto per caso notizia che gli altri erano stati già Marlene va bene va bene ci sono altre domande avvocato benissimo
Cinieri Pastorelli quando lei si presentò avendo avuto notizia che è stato emesso un provvedimento restrittivo nei suoi confronti
Il le la informarono che il professor Rossitto aveva già dichiarato di aver ricevuto queste somme da parte sua
Il Pubblico Ministero nel corso lì nella lo informò no lei nell'ordinanza ma anche perché la prima volta che credo forse è stato il primo parla non logore
Pubblico ministero perché io però ho sentito che c'era un'atmosfera da indagini su un precipitato il medico ribadita lei nel nell'ordinanza di custodia cautelare che le venne notificante
Lesse che professor Rossitto aveva già dichiarato di aver ricevuto un ritorno le spiego anche perché si che son venuto prima che venisse l'ordinanza cautela
Sovvenuto molto tempo prima un paio di mesi prima un mese prima adesso non ricordo convenuto votare a parlare col pubblico ministero
Poi la ordinanza cautelare armeno è stata notificata perché io mi scusi non è stata notificata perché io le montagne
Quindi montagna bombe hanno detto guarda che hanno arrestato Tizio Caio e Sempronio e mi sono precipitato a sovvenuto direttamente Catania dalla montagna
E addirittura mi diceva in quella fede che probabilmente non mi sarebbe stata notificata l'ordinanza di custodia cautelare perché Pubblico ministero mi ascoltava ancora una volta poi la sera stessa mi avrebbe ascoltato il CIPE
E sarebbe finita lì
Il CIPE non ha potuto più scomparve la sera stessa guidasse Iran a tarda sera dopo già secondo interrogatorio del del Pubblico ministero mi è stata notificata alla
La l'ordinanza di custodia cautelare che mi sulle tendenze di io cella e quest'ordinanza che lei ha letto
Stiamo attendendo oggi o contestualmente o subito dopo lei ha preso che l'iniziativa del Pubblico ministero era scaturita dalle dichiarazioni di Rossitto dalle dichiarazioni confessorie Rossitto
Senta io ho detto mi sollecita quella quel documento mi si diceva che Tizio ha detto così e gli ho detto guardi io non non ho mai guardato se c'era un fatto dedicata prima o dopo oli su tela quest'
Nessun'altra domanda
Signor Pubblico ministero può concludere non soltanto soltanto una precisazione perché aveva provocato un attimo
Sì
A Manara viene Pastorelli scusi la quando si presentò l'abbiamo foto dinanzi al pubblico ministero vendere le spuntare dichiarazioni se lei non ha parlato della cosiddetta trattativa
Che avrebbe avuto con il professor Rossi con relativa all'affidamento della progettazione esecutiva no
Ne ho parlato perché credo godere lo ha anche precisato
Perché siccome è una cosa che non era avvenuta io volevo semplicemente mettere evidentemente che non era ritenuta non sarebbe successo niente di nuovo
Durante la domanda il ventitré ma questa trattativa quando si sarebbe verificato in grado di collocato nel tempo quale la trattativa che avrebbe avuto con il a questo proposito relativamente alla progettazione esecutiva
Subito dalle isole tempo quando abbiamo consegnato nel carte non me lo ricordo neanche l'anno vecchio pantomime che subito dopo se questo è avvenuto Novalis così a fine novantotto prima del novantadue civile novantadue penso ai bene
Sì più volevo chiederle un'altra cosa è stato lei a chiedere al professore Rossitto chi fossero i referenti politici che avevano indicato di tecnici cui affidare alcuni incarichi
O è stato invece il professor Rossi intorno no no poi sostituito da
Cioè il professore Rossitto senza nessuna su richiesta
Non Venezia guarda più alla viterbese proprio perché debbo probatorio potevano accontentati Tizio Caio e Sempronio resomi però le fece un proprio nome di bianco
Io quello che no secondo me la fa però sono mai più ricordati perché proprio rimpiango se la ricorda piacquero quello che più conosce un pregio se lo ricorda
Non lo so siccome
Sì Hill incontro con la il
L'avvocato o il medico deve ricordarsi io avevo così controvalore Dobbiaco quando si sarebbe verificato poi come lei ha detto prendo a proporre l'avvocato Bianchi dove lo andò a trovare
Presso l'ora del tutto priva perfino luglio e chiedo che nei primi anni del del parlamento quando venivano sarebbe in grado di collocare nel tempo questo incontro
In quel in quella fase proprio tempo e sempre in quella fase prima ancora cioè mentre era in gestazione il rapporto per ottenere la seconda fase della per la progettazione corruzione sensibile sul
Se al Pubblico Ministero ha domande da domani soltanto perché l'amico propone di compiti lei ha parlato di duecentoventiquattro milioni poi parlato duecentoventi milioni grosso modo quella sarebbe stata la tranche pagata da
Ai due della buona che i partiti però poi ha parlato anche dei soldi che sarebbero stati da lei versati sul conto spianata sì che doveva arrivare il peggio deve e quindi abbiamo al di là della somma che lei diceva avvocato erogata o che la guardia ventiquattro grande sarebbero quattro i granata quattro quattro cardiaco qua non glielo dico perché nelle precedenti Grazioli ha parlato di una somma esatta quattrocentoventiquattro milioni lo dico per questo do se questo quattrocentoventi
No no facce Cavaliere avrebbe con l'impiego no no desidero lo desidero chiarire subito questa cosa in effetti aveva deve convocare perché c'era una contestazione
Ma se dovevamo applicare il per il quindici per cento anche su quattrocentocinquanta milioni era il compenso che c'era stato dato per gli studi di fattibilità o meno fate in quell'affare quello era soltanto sulla parte progettuale
E quindi c'era c'era una tua più riguarda viale sul quale io tentavo di fare ogni ordine ecco detto del
Certo ma io non ho non ho voglia di continue stesso avvocato ingegnere Pastorelli mi ha l'ascolto e non si vediamo cosa
Lei vuole fare un'altra domanda su quella che a parte il PM
Deve tener l'accesso ai
Posso leggere a mo'di contestazione la dichiarazione sull'evento
E questa
L'importo della prima relazione era barelliere centoventiquattro milioni cento milioni proveniente da ingegner Cavalla volete di quattro milioni che vennero consegnate al Pireo che dall'architetto con il quale specifico che la rimanente somma l'avrebbe versata direttamente a lui
Perché è un e fa un nome quattro ritengo di dover fare e che non è
Poi con l'altra ecco poi più in là dice che appunto ci fu quella richiesta di Rossitto ulteriore ma questo molto più in là
Nel mese di gennaio dell'anno successivo evidentemente dopo aver racimolato cinquantacinque milioni assai erano quelli che noi mi aveva anche indicato lui per centinaia di altri capi emerge che
Arrossisce tutto da parte sua sono stati consegnati in una prima fase duecentoventiquattro bionici e poi dopo dal gennaio successivo molti pc dopo cinquantacinque l'aveva detto poco fa il Consiglio dei
A che cosa avevo detto il proprietario si è quello che noi non ricordare
Queste pagine sono
Proroga Cogorno siccome Pacino cinque prego
Avanti l'ultima volta io non dovrei consentirono a questo gioco per rispondere però sulla domanda aveva rapidamente poca anch'io devo leggere quello che ha dichiarato al CIPE per che cosa quasi totalmente diverso sempre per quanto riguarda il quanto
Ed ecco in pratica una tangente prevista con Rossitto e gli altri componenti del consiglio di amministrazione di lire cinquecentoventi cinquecentotrenta milioni
Lo sorreggevano arrivata poi dopo che ho sbagliato cuginetti a parole inverato varare tagli Anton sbagliato pure lei alberghiero in una situazione ragioni cliniche e comunque quindi ovvero no però poi continuo anti il le che a parole mi dovrà sborsare circa duecentosettanta duecentottanta milioni e il resto Monaco Martina poiché a Paroli perso soltanto duecento milioni rinunce
Quando hai problemi col rossetto monocromatiche versatile trenta piloti ventidue ventiquattro mila specificando che il resto avrebbero dato di vedere accavallate queste per cosa diversa da questo cioè leggevano no io li le cifre lo sbagliato proprio in Piero Cipriani paga ero una situazione nazionale atti se indica che rinnega quindi
E soltanto una precisazione che neanche una è una domanda sulla quale desiderava il consenso del pubblico ministero cui porto non può ricordarlo chi la prima onda è stato sentito il due febbraio del novantaquattro si ricorda e penso di sì
Si pensi al Pubblico ministero e corrisponde alla realtà
Ma che attraversa apre indebiti importante è fare domanda Pubblico ministero no no no no no siccome io so Pepe per non produrre il verbale e poi il Pubblico ministero che avrà il compito di realtà orale non è vero
Allora ci sono altre domande comunque lei ricorda per il Paese record del due febbraio novantatré novantaquattro
Può andare via il pastore
Ora io scendo un attimo soprattutto per quanto riguarda l'altro processo per vedere un potere Errico e quindi risalgo qui per continuare con gli altri testi
Fino esaurirli tutti
La partita ma la faremo vedere
No no no va
Bene è vero va bene
Riprendiamo con l'altro teste
Voglio andarmene uno alla volta
Colpi chiamiamo signor pubblico ministero e che a parole grosse dell'odierno che a Paroli ha e allora
Alla stenotipia si accomodi grazie vediamo dove è andata
La Regione battere attraverso dov'è andata la signora
Chiamarono di Renato
Allora ricavano Learning legge avrà grato dovrebbe leggere questa formula contro
Sottolineata ma
Consapevole della responsabilità repliche che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza
Basta così
Lei ha detto di chiamarsi dovrebbe per cortesia parlare al microfono si avvicinò Brusca
Chiaro allora
Sì a Paroli Renato nato Loreto Aprutino otto dodici quarantanove professione ingegnere di professionista
E era imputato in questo procedimento è stato prosciolto in via definitiva sì stato prosciolto dalla
O ed eccoli sono episodi pregressi dovrà essere risanati Corte d'Appello di carte contabili trasportabile potenziale Thomas sentita ingegnere lei è titolare di uno studio professionale sì che uno come si chiama costruito sono un professionista che anche diciamo socio di una società che si chiama tecnologico progetti e così da quanto tempo lei costituito questa società è stata costruita euro centonovanta tra Pecchia Maroni un altro collega in jersey certosini
Che si chiama adesso ingegner Sergio berlinesi senta
In relazione al attività professionali prestata da questa società lei ricorda di aver
Curato parte della progettazione di massima
Di dell'aria con sottile che doveva realizzarsi a Catania certo io sono stato incaricato dalla società Elsag chiede sviluppare il progetto di massima degli impianti convenzionali dei mercati agroalimentari Sicilia e corretto che questa società che lei caricata come si chiama Elsag esattamente chi fa capo questa seduta
Letto teca San Giorgio di Genova
Elettrotecnica San Giorgio Genova il Franca ecco l'incarico delle venne dato quale resta l'incarico di profanare il progetto di massima di tutti gli impianti ad esclusione degli impianti i della parte informatica che resta che curava direttamente e confrontarla Elsag che era stata incaricata da chi
Tali calibro dall'Italia
Senta per queste attività dovrebbe satira professionali sono state realizzate sono state si sono concretizzati in questa progettazione i massimi significa era previsto un compenso sì certamente ed questo compenso a quanto ammontava guardi la società Elsag per esattezza ha incaricato un'altra società che si chiama tecnologico engineering che aveva il contratto diretto tecnologico Engineering S.r.l. si che aveva il contatto diretto e io che ero titolare
Delle diverse società investe faceva progetti curavo la parte diciamo specifica di sviluppo la parte tecnica sì
La la mia società ha ricevuto un compenso di circa cinquecento milioni più o meno insomma coi senta lei ricorda se in relazione a questo compenso che materno ed è stato pagato questo compenso sì sì levene corresponsabili ricorda se in relazione appunto questo conferimento di questo incarico era previsto anche il pagamento di una somma di danaro in percentuale da destinare ovviamente a pagamento di tangenti io ricordo di aver in quanto sempre presente alle riunioni tecniche all'INPS nel gruppo di coordinamento del progetto vieni dall'impatto di aver ricevuto dal dottor Bastone la richiesta di un pagamento di una somma a che titolo non non so perché così mi è stato chiesto che ho riferito alla Società del dono genitori engineering che era titolare del contratto
Più pagamento di una somma che ripeto mi risulta essere dell'ordine circa duecento milioni anche se materialmente io sono stato solo latore di una somma ce l'ho portato la somma mi sarà consegnata ma non e collateralmente scusi questa somma di duecento milioni come è stato costituito e quanto ammesso
No io non ne so niente io io la sua poi ah quindi al soltanto trasmesso quasi finché veniva quindi a che al all'IVA sopra i duecento milioni chi l'ha data l'amministratore della techno Jacob engineering e quindi come si chiama da persone il ragioniere Ugo gira dal genere ragioniere comunque AGEA Jersey ed è stato questa persona è vivo o è morto ma purtroppo la persona è morta da qualche anno da qualche anno quindi questa persona le affidò questa somma di circa duecento milioni da dare a chi da portare in Italia intanto ed talora Pastorelli
Lei la concediamo del mentale ingegner Pastorelli
Diciamo mi ricordo niente perché portava Pastorelli si ecco ma vitali
La portava con sé la Pastore lì dove e negli nella fedeltà vinto quindi a Roma a Roma via Bertoloni beni voglio dire questo a monte sì posso affermare un pomeriggio sul tecnica sulla ragione di questa dazione di denaro cioè chi gli aveva chiesto a lei e per quale ragione
A me l'aveva chiesto Pastorelli e dicendo che questi soldi erano stati chiesti diciamo da lì poi dal suo committente che era diventata agreement agroalimentari e lei di conseguenza bisogna pagare altrimenti diciamo le non sempre si chiedeva in relazione a che cosa bisogna pagare questi soldi
In relazione alle prestazioni che stavo sviluppando alle Poste prestazione quindi ai vostri compensi ma i nostri conti ecco va i posti compensi via Rossari già corrisposti o ancora dovrà essere corrisposti no i nostri compensi dovesse ancora corrisposti
Quindi c'era una relazione tra questo pagamento di questa somma di danaro e il ipossico i compensi che voi dovevate ricevere io so soltanto che i pagamenti ci furono fatti in due tranche
Una prima tranche c'è una
Affronto del quale io portai una somma di denaro
è una seconda tranche quindi diciamo io queste somme radio portuali due tranche successive che corrispondono un obbligo pagamento e uno a un secondo pagamento
Al salto scudetti ma dico ma questa somma di denaro Leila parla poco prima dei riceve il parlamento del compenso che professionalmente allenato molto
Non Turconi occupa otto poco dopo dopo quindi prima ricevuto il compenso e poi ha pagato questa somma in due soluzioni diverse io ripeto ho portato diciamo ho riferito e opporre ho fatto l'operazione richiede dicevo prima
Senta l'ingegner Pastorelli le disse le disse qualcosa di più preciso di più puntuale circa le ragioni del perché doveva dare a questo committente di cui ha parlato questa somma di denaro
Esattamente no senta lei ricorda di essere stato sentito dal pubblico ministero in data ventiquattro febbraio mille novecentonovantaquattro sì
Lei in quella circostanza ventiquattro scusi ventiquattro febbraio mille novecentonovantaquattro scritta in quella circostanza disse così
Precisa ancora che al momento di ricevere il pagamento venni contattato dal dottor Pastore idealità linfa il quale mi disse che per avere i soldi che gli spettavano dovevamo dare il venti per cento anche se l'ho ben preciso favore di chi di come del pastore divenisse che questi soldi dovevano andare a quello che lui chiamò come il suo committente però da questa cosa mi sia profondo che riferisca
Riferisce che il pastore disse che questa sotto questa somma dovrebbe esser data per avere il pagamento dei compensi c'è quindi era una condizione per avere il pagamento dei compensi che rispettavano
Ricorda è così oppure no sì sì
E questo che cos'è questo se si cioè quindi per avere per avere Presidente mi scusi c'è opposizione a queste domande nel senso che prevedono la risposta aveva risposto in modo diverso o la stiamo facendo doma c'è una contestazione però non è arrivo se fosse stata la contestazione però
Correggere poi ha suggerito
No no no no no no mi spiace ed affrontare la contestazione il gol è stato detto è così o no quindi e affronta la il problema della contestazione opposizione hanno senso prossimi azzeccatissima
Prima che risponde fino a Roma io avevo lasciato poi a un certo punto poco tagliavano senta quindi allora per ricapitolare il suo ruolo qual è stato il definitiva soltanto questo di far da tramite esatto
Lei ha mai conosciuto le persone per cui stava facendo questo lavoro in particolare i componenti del consiglio di amministrazione del ladra società consortile agroalimentare che operava a Catania no un ricordo
Ha mai sentito parlare di tale professor Rossitto
Le ho detto parlare ma dopo nel durante le pagine successive ma lei non chiese mai notizie più specifiche circa chi sarebbe stato questo committente
No non avevo motivo perché ripeto il mio ruolo era
Era progettuale non era un ruolo contrattuale insomma
Sì sì va al di là di questo tipo di Torino può anche esserci una curiosità e sono devono vuole sapere a chi vanno questi soldi
Comunque non dico la
Legge dal Pastorelli parlò di singolarmente rincuora incompetente
Sì e di no Nicola proletari persone
Dovevano del committente
Per la verità che posso consiglio qualcosa del genere io lo sapevo ma non
E il Terminator che che ero io sono il nostro committente questo questo mi ricordo sì salta per soldi come riconsegnò lei
Quando questi soldi materialmente erano erogherà un assegno erano cambiali voleva contanti è una Ponterotto e buste di contanti in due
Non due buste una busta o la la prima volta una poltrona secondo la Comit lei che ha ha visto questo denaro ce l'ho consegnato una busta scusi prima veramente vide il denaro nella sua consistenza materiale no al Pd che c'era il denaro all'interno perché me lo consegnò il ragioniere ma non ho diciamo so però che la contanti sovvenziona contanti non ho contato la somma questo ho capito va bene grazie
Quindici a quest'ultima domanda
Ha visto che la delibera nero nulla con tanto ma sapeva gli porco e avrà detto quant'era questo denaro per ogni busta
La l'ammontare complessivo lo conoscevo l'ammontare per ogni gusto quante erano le pare si ricorda domatore complessiva circa duecento milioni cento e cento
Più o meno sì credo i medici mille duecento e duecentouno nono cento cioè complessivamente duecento IVA va be ecco complessivamente due giorni non ha mai avanti dato altro lei no solo questi duecento
Avvocato in
Ingegnere
Lei si si presentò perché sette che nei suoi confronti era stata emessa l'ordinanza di custodia cautelare io mi presentai prima che venisse messa perché informato che c'era questa inchiesta
Mi presentai ma non puoi mai ricevuto poi
Quando poi citato diciamo nel fornire esorbitante arresti nei confronti io ero fuori mi presentai da fuori spontaneamente dal al pm al CIPE
Lei ha preso dal dall'ordinanza oppure da altri documenti che questa accusa nei suoi confronti era partita da una dichiarazione confessoria del professor Rossitto
Lo ha preso da diciamo dai documenti lo lo ha preso da dall'Ordine si sa chi si ricorda in che dati in che data si è presentato
Guardate interpellarla però l'ha appena detto il pm il ventiquattro dei vivi febbraio
E il del novantaquattro senza nessuna ricordava insomma va detto voi
Capo prima Bibbia
E si è presentato spontaneamente perché convocato dal Pubblico ministero tenuto
Ore esatto ma non fu ascoltato
Invece il assente l'ordine
Architetto Monaco
Il cellulare la cortesia italiani
Situazione eccezionale a consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza
Al microfono
Lo può anche sganciarsi se non se le viene chiesto se le esimenti lei l'ingegner Mona come sono l'architetto rapido non accordato Monaco nato a Roma il ventiquattro novembre del mille novecentoquarantatré
Lei è stato imputato in questo procedimento è stato prosciolto in Corte di Cassazione se esattamente
Signor Pubblico ministero prego può porre le domande lei sereno al sigillo deve stare là non si preoccupi se emanazione segreti dalle assolutamente importante che le parli al microfono altrimenti la la registrazione stenotipica non riesce prego
Senta accredito
Dire ieri titolare di uno studio professionale se e condivide questo studio con l'altro suo collega sì con l'architetto Alessandro Mendini ecco che settore operativo sostitutivo presso il piano delle opere civili ma diciamo opere civili ai
Ed ecco scodella giornalista azione non è una difesa condizionale guardi se se se se vuole notizie lette all'arrivo nel seguire col col volto voglio
Può fare amico la spiaggia da qui maniera canottiere scosse ecco fatto
Lei ricorda se suo studio professionale ha svolto incarichi interrogazione alla il progetto di massima per la tentazione di dei mercati agroalimentari di Catania se in che periodo questo
Che cominciato nel mille novecento novanta novantuno diciamo
Dico con questo su incarico di chi materialmente come dunque noi fummo chiamati ancora fummo chiamati del Società Italia entra a collaborare come tecnici esperti del settore settore venga cosa c'entrava Linda Linda perché si è stati chiamati Alitalia perché l'Inter in aveva avuto un incarico ha avuto l'incarico parte del consiglio d'amministrazione del centrodestra e categorie mentali Sicilia di sviluppare tutta la parte gli studi di fattibilità che il dottore dovevano coincide con sentire al vogliono consentire al al consorzio Atr arrivare il finanziamento se ammessi a finanziamento capito
Qual è la parte che competeva ovunque venne attribuita al vostro studio kosovare Fayard praticamente fare le opere civili il diciamo il dimensionamento anche i predetti mezzi ridimensionamento della struttura
E
Calcolando il bacino d'utenza il tipo diciamo di necessità ambientali diciamo del senso nel senso fisico di carattere quantità di merce entrate quantità di merce che usciva e poi fare la ribaltare l'immagine architettonica ho capito
Naturalmente le festività professionale era previsto il pagamento di un compenso si ma quanto ammontava questo Renzo Rosso modo circa settecento sei settecento milioni
La parte relativa al nostro studio al nostro studio è complessivamente lei è al corrente di quanto a quanto ammontasse il compenso spettante ai Taliban
So criteri in palio un compenso per lo zero sessanta per cento la nostra è una quota di quello zero sei zero sessanta zero sessanta quindi grosso modo a quanto corrispondevano Tor sessanta per cento rispetto al valore dell'opera a progettare
Non me lo ricordo in questo momento sentiamo il dovere di guardare le carte
Diciamo così
Come
Come attività ausiliare scooter respiro perché non me lo ricordo perché poniamo soltanto incaricati di quello che ho anche altri progetti con i capi infetti mercati c'è quindi di nome Mezzalama ci si dico per quanto concerne la parliamo alla progettazione di Catania
Lei sa se Italy va oltre che avvalersi della vostra attività professionale si sia avvalsa anche di altri di altre realtà professionali
Per lo studio di fattibilità fumo incaricati novità tecnologico dall'ingegnere che ha rappresentata dal teste chiave o lezioni
Senta lei sa materialmente insulto quando parla d'Italia ha detto di chi è la persona che materialmente ai al ponte levatoio esclusivamente con pastorelli Pastorelli chi è questo pastore spesso ed è l'amministratore delegato Vitelli tra che aveva Luino abortì con tutti quanti senta lei ha mai sentito parlare o del versamento di somme di danaro in relazione a questi compensi che lui doveva dovevano essere corrisposti per la vostra attività professionali a metà a metà del a metà diciamo della progettazione quando ci avremmo già nell'anticipo di robot penso diciamo dell'attività che avevo fatto
Ingegnere dottor Pietro Pastorelli ci disse che aveva fatto un accordo con il consiglio d'amministrazione del pagamento del quindici per cento
Degli impianti un quindici per cento che ammontava grosso modo a quattrocento quattrocentocinquanta milioni si materialmente ecco perché dovrà essere questi soldi c'è perché come dice lei il Passarelli aveva fatto questa cosa in che senso
Perché è quello che mi risulta che disse a suo tempo noi non gestiamo nulla in quel momento lì non conoscevamo la controparte ne conosciamo soltanto Rastrelli e Berselli si riferiva di quello che hanno diciamo accordi o alto appena fatto gioca bene o con con suoi si presenta scusi quando lei parla di accordi io vorrei capire bene il concetto dare un contenuto e allora dico perché c'era quest'accordo cioè l'accordo raccordo IPO di vantaggio nei tre lati a voi di che tipo di via l'acqua l'accordo era che il pagamento di da quello che mi disse Pastorelli e che il pagamento del quindici per cento perdite di questa diciamo di questa di questi soldi ad Eboli permesso alla società di diciamo di addivenire a un contatto per concerti di concessionaria di servizi in tempi successivi
E quindi questo avrebbe garantito contemporaneamente a noi
Diciamo che saremmo rimasti diciamo dell'ambito dalla progettazione successiva quindi praticamente era un esposto sacrificio dopo la sosta eravate in prospettiva di
Entrare nelle fasi successive dell'Odin continua il campo dicono Italia Panzeri
E non c'era un collegamento tra questi soldi che dovevate dare e Parlamento delle vostre prestazioni professionali già realizzati in particolare questi attinente alla progettazione di massima
Non ho capito scusi sono c'era un collegamento tra questi sacrifici che potevate sopportare e la puntualità nel pagamento dei compensi non mi è sembrato mi è sembrato che fosse invece diciamo per il prosieguo del lavoro cioè nel settore questi soldi varerà i dati quando già i compensi che erano stati pagati a metà del compenso diciamo il lavoro era già stato quello quasi tutto fatto e il compenso veniva dato che in fase a un certo punto ci fu chiesto della fata ci fu chiesto di evitare una parte di questi soldi popoli
Senta
Quindi lei ha parlato di questo suo rapporto di queste notizie che lei apprende dall'ingegnere Pastorelli e ma questi soldi e che andavo io lo disse genere pastore no non mi disse di Segrate si trattava del consiglio d'amministrazione ho capito e materialmente questo consiglio d'amministrazione né chi ha la possibilità di alla forma io allora non li conosceva lei io allora non conoscevo consapevoli nome ma non conoscevo nessuno salvo una persona che conosceva ecco dopo a conosciute componenti del consiglio d'amministrazione
In questa fase no
In questa fase di avvio conoscevo soltanto la fede mercati correzioni chi era di quanto va praticata mercati si riferisce che tutto Cavallaro tocca alla ecco Cavallaro come non lo sa Domenico Cavallo il cavallo perché conosceva per mercati e perché conosceva Domenico Cavallari prezzo medio che avallare una storia molto lunga e tesa dal mille novecentosettantotto
Quando ci incontrammo per gli svedesi sviluppare in Italia diciamo specie il procuratore diciamo una tipologia edilizia che poteva essere quella di un centro agroalimentare
E quindi collaborammo per tanto tempo diciamo per cercare di capire che cosa fosse oggetto agroalimentare
Lei ha mai aiutato in qualche modo questo la Cather mercati diciamo che quando lei quando
Diciamo abbia cominciato a lavorare insieme
Abbiamo come una struttura sindacale come una struttura tecnica
E l'accordo era che ICI per cento grosso modo di quello che mi riguarda incassavamo oggi avevamo a fattura al alla Fed mercati per questo e per questo e questa attività che facevano parte insieme siccome loro non guardano incassavano sotto altri fronti incassavamo sale il ramo se e quanto incassavano
Questo dico questo nostro rapporto si è mantenuto nel tempo sì
Quindi sembra comunque quando parla di scelta per capirsi invece si accalcava la Roma sembra Cavallaro quali sono cambiati dai tempi diciamo sempre a cavallo Vallardi
Senta lei quando è stata la prima volta che aspira a Catania
In ragione di questo incarico professionale ricevuto questo degli dell'intera si è più o meno quando nel mille novecentonovanta un accordo del se non altro in atto e in quella circostanza che ecco conosce i componenti del Consiglio amministrino non ho mai conosciuto i componenti del consiglio d'amministrazione
Io visti ma non li ho conosciuti non avevo non aveva un rapporto diretto polemico ma conosciuta grosso lo sento l'ho conosciuto a cose finite
In che circostanza solo di ciclo conosciuta quando quando c'è stato un incontro quando si è stato la seconda parte per il diciamo del della mia attività che è stata quella che io di aggiudicazione del padre progettazione esecutiva successiva e venne in Gran Bretagna portare l'offerta e questa offerta cosa prevedeva
Dunque credo che l'offerta è stata sul
Rabbia sotto con le fasi rispondo puntualmente
Nel senso che nel senso che
è stata fatta una gara come è stata fatta una gara
Dopo che erano chiuse siano chiusi i rapporti con l'Italia libera
E del consiglio del consorzio ha invitato diversi soggetti tra cui noi che conoscevamo diciamo la necessità reali ambientali diciamo di quelle piante censite del progettuali
E i
A formulare un'offerta per la progettazione esecutiva
Dico abbiamo chiuso la fase quindi della progettazione di base sia passata la fase mi esaltano esatta è guarito Marrazzo crediamo alla progettazione di passioni ci furono altri versamenti di denaro altre richieste
Altri contatti con questa persona allora per la parte della progettazione di massima
Della Pastorelli e ci invitò a versare il quindici per cento al al consiglio di amministrazione
Noi dicemmo che sostanzialmente non conoscevamo il consiglio di amministrazione conoscevamo soltanto
Avevamo dei rapporti con fede mancate
E che quindi siccome erano regolati da accordi precedenti vorremmo parlato sottrae ma pagato soltanto quei soldi stiamo sempre dato si
Che poi i soldi da fossero rientrati diciamo in un contesto in un contesto diciamo del quindici per cento questo è stato dichiarato e materialmente cosa perché questo quindici per cento venne pagato
E non pagammo un quindici per cento e pagammo ornano e pagammo dei soldi e nell'ambito di questo quindici per cento
A Fede mercati ittici fatturò le prestazioni per centotrenta centoquaranta milioni e quanta portava questa somma centotrenta centoquaranta milioni si soltanto questo ed è pari a queste poi abbiamo pagato poi venne da noi a un certo punto l'avvocato pioppi dell'iter impara chiedesse creditori i conti non tornavano
E quindi aveva bisogno di una crediamo Biondi un certo numero di milioni io mi ricordavo dieci lo dicono venti siccome ho rimosso un pochettino questa aveva quanto tra i dieci e i venti milioni perché gli serviva a un completamento diciamo di questa sembra per raccordare questo pagamento di solventi somma di danaro
Che dopo attenevano poco la fase alla progettazione di massima ricorda se vi furono degli incontri presso i Taliban o comunque perso altra sede romana
Nel corso del quale poi Pastorelli di rappresentò quello che stava avvenendo
Per Pastorelli questo discorso se lo fece diciamo nell'ambito tra di un paio di riunioni che io mi ricordo una collezione Domenico Aduseua individuale una collegiale con con ridacchia Parolini con
Con tutti dai consulenze esattamente Pastore tesse che sostanzialmente c'era questa necessità perché altrimenti si perdeva il lavoro
Sì ho in mente i successivi incontri poi aderisca a questa necessità insomma diciamo con diciamo che il discorso non si piacque molto però esclusiva perché Pastorelli parlava di necessità cioè Galati necessità perché sostanzialmente per quello che si capiva c'erano delle difficoltà per arrivare alla conclusione del del contratto per concessione di servizi e quindi nella sua opera il suo obiettivo era quello sì come leader in per la società concessionaria di servizi non è una società di progettazione solo ma è una società che curava la progettazione e tutto il contorno diciamo delle azioni delle azioni concessorio e più dal gestione dell'appalto alle concessioni inizia rapporti con gli enti territoriale e avrebbe qua avrebbe avuto poi un contratto di cui si sono state fatte anche delle bozze che mi sono state fatte vedere
Quindi per raggiungimento è questo che ha diciamo l'obiettivo più importante la Concia lo studio di male il progetto di massima e a una tappa iniziale non è l'obiettivo finale certo detto questo in un breve incontro nel suo nel successivo incontro
Fu confermato questo non non ci non ci sono state è stato detto in più riprese anche perché noi
Non è che abbiamo detto con gioia si di corsa l'abbiamo detto piano piano è stato un convenzioni quello che insieme senta decadimento che questi soldi li ha fatti avere assente mercati c'è questa questa trazione il denaro se ho capito bene
L'abbia pagato queste fatture la ferrea mercati che rientravano nell'ambito degli accordi che aveva preso Rossitto avanti questo quindici per cento e a questo com'è che voi vi rivolge Dante per mercati cioè
Noi avevamo un rapporto privilegiato con signore questo ma l'ha già detto veniva però materialmente come che da quest'accordo Compass correttivo con questa
A fronte di questa prospettazione fatto dal Pastorelli secondo voi tutti assieme trovata a far fronte a questo quindici per cento a un certo punto poi finiti a turno per da comprare questo la vostra quota asse per mercati cioè qual è dico ed escono sarà che noi non volevamo noi sapevamo di quest'accordo non volevamo tirare fuori i soldi almeno come si dice quindi sostanzialmente
Approfitta modi questa diciamo di questa conoscenza ripetere mercati del fatto che comunque noi qualche i soldi li avremo dati a frequentare per farla rientrare in questo accordo e quindi sostanzialmente perché Péter mercati cosa c'entrava con la parte dei mancati perché pre-conferme catene ho sempre avuto come dicevo prima un rapporto di collaborazione
E anche su Catania per conoscere le esigenze del mercato di Catania per conoscere il numero degli operatori dimensionamento sarà che questa elargizione fatta Federmeccanica come si giustifica naturista anche contabili è vostro
Con delle fatture presente Neptunes
Qual era l'oggetto già perché costante come avvenne beh consulenza sul piano agroalimentare di Catania di i lavori fatti perché sostanzialmente si faceva erano
Tutte abbiamo Fabio fatto abbiamo fatto dei questionari abbiamo fatto dei convegni abbiamo fatto diciamo degli incontri con gli operatori abbiamo fatto
Già abbiamo girato diciamo la campagna per capire qual è la produzione della produzione agricola ripensare commerciale le esigenze
Annonaria della città di Catania che le possibilità di esportazione soprattutto tutta la sua attività voi dopo le abbia fatte per conto dei mercati non per Campo Verginella del Consorzio Sirma informazioni tecniche c'è derivavano da Federmeccanica
Il Coni del del consiglio d'amministrazione un consiglio non è un consiglio tecnico e al diciamo se non fosse stata sua dei mercati se ha voluto rivolgere a un'altra struttura analoga penali tant'è vero che ci portava poi dopo a parlare con lui faceva ad apparire come situazioni come compensi ricevuta dal marcati sostanzialmente con pezzi che sbarramento abbiamo con la formula che abbiamo trovato Pavia venivano corrisposti che cosa dico compensi chiama dal perché non riceve vada
Quali compete Sco non ho capito sta nel fatto che poi lasciato la fattura sì per queste prestazioni e comproprietà e dai mercati
Noi al viceversa viceversa
E Cota
In casa sa
Senta
Per quanto concerne quindi questa fase si chiude così con questa pagamento libretto che accada che è venuto dopo questa chiusura diverse ciò che è avvenuto avvenuto tecnicamente per incontrare gli operatori Belvedere Angelo
Certo non non avevo un ruolo primario ecco invece lei arriva viene a Catania dico che ha contatti col
Con lo si poteva sì Perseo in relazione a questa seconda fase nella fase della sei io vengo dalla busta con l'Offerta ricomparire al sito la gara senta chi la strage doveva fare dove Toldo a Fassino e Saqqara per la cabala che hanno non è che è una gara diciamo ha offerto e c'erano era stata fatta dal dal consorte del
L'alcol dal dal cono dal consorzio c'era pervenuta una lettera per la quale ci si chiedeva se noi eravamo intenzionati a a mettere avevamo interesse partecipare a questa gara
E c'erano alcune condizioni diciamo che assolutamente tecniche
Che sostanzialmente dovevano essere rispettate sulla base di queste indicazioni e noi faceva una fortuna una c'è una valutazione percentuale gli spetta e dove si fece questa gara
Lagarde non si fece la che si manda una lettera sembrando Esione lateralmente al verso la sede del bel presso la sede qua e là qualche allora scusi per Coco scusi torno attivo
Sostanzialmente da questa da soldi dati a fratel Barcati e questi dieci milioni obiettività di cui lei parla consegnati all'avvocato Pinocchi si completò che la somma che cos'è un della sei per cento dei Rosselli Dell'Osso comprese
Qui ritroviamo qui ciascuno questa gara non si fece questa catarsi tesi fece dei francesi faceva non è una gara fatta a titoli è offerto a pezzo è diciamo poi siete risultati aggiudica diceva sì
Sulla base di che percentuale di riferimento del due novanta per cento del novanta per cento
E senta
Interrogazione a questa nuova fase lei ebbe
Incontri con consigli d'amministrazioni in particolare col colosso Rossitto e con gli altri
Diciamo sì io ebbi questa è l'idea di primavera perequata io venni a Catania a approntare l'offerta perché la busta con l'offerta incontrai lei presidente Elia la sede perché non è neanche dov'è stata estratta presso un commercialista mi sembra e il quale mi disse dice io non so se vincerete quindi se non so se vincete questa carta
Ma se la vincerete dovete non dove non dovete da non dovete dare ascolto nessun Offerta nessuna richiesta di soldi perché se vi saranno delle cose che se li fanno richieste di soldi da qualunque parte possono venire voi dovete riferire soltanto a me e io
E appunto a chi si riferiva dovesse non lo so questo quindi comunque potevano essere più generica comunque il presidente che ha ammonito annotiamo né assolutamente Dinoi Como pentiti fuori più piacevole ammonimenti perché ci metteva in guardia diciamo tenta altra delle apertura Cetola senta questo discorso
Dico lei che sensazioni ebbe a Forlì da Cisco sul quale sono sito a no dica affonda le esperienze precedenti Chatterley esporsi danaro che e la matematica
Guardate noi non ci potremo molto il problema perché legge diciamo tra l'incarico tra quando si può si può giocare dall'aggiudicata la gara e quando c'è il dodici doveva consegnare il togliendo a lei scusi che tipo di giustificazione si chiede qua c'è presidente del consiglio d'amministrazione del consorzio che mi dice mi raccomando non pagare nessuno perché sempre però la posta procede
L'esperienza immediatamente precedente era viceversa i soldi sono stati raccolti per essere destinati sì ma qualcuno particolare no chi poteva essere
Alla si potrà dallo dissero ieri destinatari chiedono i beneficiati questi soldi no allora non ci fu detto non ci ponemmo neanche molto il problema sapeva piega sapevamo però che nel conseguano comunque eseguita da pagare la fede e mercati
Per le cose per cui questo per noi è l'unico impegno che c'avevamo salate che tecnologico no nel momento del dell'unico impegno che avevamo e a quello che hanno poi eseguita da pagare la fede mercati per verrebbe dunque quello che prima cassata quindi per i vostri rapporti Rosario Marchese
E quindi tornando possono sito mi disse PTP ammonì da stavate occhio insomma dopo dopo come vi sia a suo tempo alla fine la verso la fine del lavoro Grosseto quando
Ci chiese anche una somma di denaro diciamo siamo disposti a dare una una una una somma di denaro di duecento milioni ai politici locali che sostanzialmente noi abbiamo non avremo questa risposta tutto finì lì EPA quando un solo sito richieste di chi esegue sì insomma normale alcuni diciamo quasi il lavoro era finito perché il lavoro è duale nel quale la vostra io lavoro è durato da maggio a settembre dell'anno del novanta da due etico ma che lavori stiamo parlando cioè quando le parlo lavoro che ha finito per nuovi lavori progettazione esecutiva accettazione tributi si e a settembre bisognava sono assolutamente consegnare quante erano i compensi previsti dalla progettazione esecutiva
I compensi la progettazione esecutiva Hypercom pezzi che abbiamo incassato roviniamo due miliardi e sei dove il compenso diciamo pagato dal Consorzio superiore perché ha pagato alcuni consulenti direttamente allora andiamo andiamo a questa fase lei inizia da maggio a settembre fa questa progettazione esecutiva
Materialmente ha ricevuto delle anticipazioni su questo si è piaciuto di anticipazione gratis usando puntualmente e puntualmente quando quale fase si innesta la richiesta del Polo solo setto di avere questi duecento milioni per la politica
Non me lo ricordo a un certo punto dopo abbiamo già incassato quasi alla fine non mi ricordo adesso non non collego nel tempo e ricorda se aveva da incassare ove si tutto prosegue sostanzialmente questa so magari viene levene che sta era corrispondente passivo quesito no no no non è non è assolutamente legata esigono esito tecnico non è un residuo senta dette dico questo lei si ricorda di aver reso il venti gennaio dalla dall'atto dichiarazioni al pubblico ministero
Scuse a ricorda di aver reso dichiarazioni al Pubblico ministero di Catania in data venti gennaio novantaquattro se in quella circostanza disse così dice devo ammettere che prima di ricevere la somma che è ancora lunga
Impresa non possono essere fatte stazioni né per la difesa dall'accusa questi queste dichiarazioni furono prese come imputato programmano no nove si sono persona informata avvocato verbale venti gennaio sì però
Non ce n'è uno anche
Tra l'altro subito dopo colloqui informali
Diciannove
In questa fase
Tagliare
Prende la contestazione
In quella fase poteva anche qui
Capisco
Per aiutare la memoria corre dura no no no no no
E poi risponde si tratta di valutazioni che deve che spetta al tribunale fare poi in sede come abbiamo detto nell'ordinanza in sede di attendibilità del teste
Nonché il pm non posso utilizzarli per rinnovare Spizzico come come nel tour come contestazione può fare la può farlo il pm saremo poi noi e a dire sotto questo profilo più attendibile o meno attendibili perché in quel momento era testimone nell'altro momento era imputato di reato con
E solo una voce insomma le garanzie riservate
Questo avvocato mi pare che ho detto una volta e serve per tutti la polemica non va cosa no no no no no se io mangio dico qualcosa le conservazioni per voluto
Non va
Qua c'è un sistema che quello previsto dal codice lei fa la contestazione io l'ascolto volentieri poi quando dico basta lei non sembra non siamo né al mercato né stiamo discutendo ricercatore universitario
Basta
Va detto che non si che per noi va bene così il tribunale apre assunto una decisione esiste poi un giudizio l'avvento di cassazione in cui ognuno può fare i rilievi che pur però polemiche niente col ricordo non ha un vero e proprio boom a poca come allora come premessa apprese confusa
La prima
Andiamo perché altrimenti diventa impossibile condurre un processo signor Pubblico ministero nervoso ricorda dice Locatelli nella precedente dichiarazione resa al punto quattro come verbale di assunzione di informazioni così disse ci ugualmente perché priva di c'era una somma che ancora dovuta pari a circa duecentocinquanta mila il professor Rossitto mi chiese la disponibilità di denaro io contributo ai politici locali precisando che tutta sommato all'ammontare a circa duecento milioni cioè collegandosi questa richiesta e duecento milioni a un consumo residuo credito per prestazioni professionali e duecentocinquanta mila euro
Dico a fronte di questa nacque non mi ricordo se l'ho detto poi Serena abbandono non me lo ricordo però Capezzone ha detto nella determinante in quel momento
Comunque a fronte di questa ritorniamo alla richiesta dei duecento milioni le disse che erano tutti per la politica o erano in parte per la politica parte però mi desse cinquanta centocinquanta per la politica cinquanta a nord e a me
Si tratta ho dovuto essere per me ne papà è un fatto che non va bene
Senta poi materialmente quindi questa cosa non se ne fece più niente no
Senta lei ricorda di aver mai sostenuto esporsi danaro fa voglio scusi io so di turno purtroppo ciò
Insomma
Ricorda
Chi avere mai sostenuto esporsi danaro anche per altre ragioni in favore del Dosso Dossi se alla fine alla fine del qua la cosa è finita
Ci incontrammo per legge indennizzi zero siano disparità Rita di venti milioni io ce l'avevo ed evidente
Quindi in che circostanza lei si incontrò a Parigi col professor Rossi niente l'unica professore soprattutto come la colloca nel tempo questo incontro a Bari alla fine alla fine del alla fine del del del del della progettazione quando tutto adesso non mi ricordo se l'ho ricevuta il saldo misero cresciuto parecchio tempo dopo quei duecentocinquanta milioni ricevuti dal dal professor damigella
Quindi già è già stata sostanzialmente lo stato pagato siti
E non gli accessori già materialmente libro solo sito era venuto meno all'incarico di Gobetti presidente del consiglio d'amministrazione odierno è ancora presidente ma era ancora vantaggi quindi su per giù periodo siamo fuori bordo che hanno
No guardi proprio poi ho notato la fotografia del tempo ma sicuramente dopo sarà stato questo sarà stato per lavarla dai circostanze nel novantatré queste somme novantatré ma indicò come mai possono siete contattare Parigi le chiede venti milioni
Io posso immaginare
Io cioè perché io c'ho casa a Bari ce lo insegna per legge sapevamo che sostanzialmente
Eravamo lì sì ma al di là del diciamo dei vostri comunichiamo insomma
Diversi impegni a Parigi e le chiedo dico questa richiesta di venti milioni correrebbe giustifica io lutto mentre io ho pensato che fosse una gratifica che gli davo alla si
E tutto quanto non so se non lo so nell'ambito dei cinquanta milioni che sostanzialmente lui disse a suo tempo o se è una gratifica io non mi posi il problema mi richiese gli eredi
Per chi ama questo diciamo che la cifra romena una cifra che mi condizionante di tutto quanto è una cifra che sostanzialmente
Non mi aveva condizionato dell'avvio di una sua dimensione certo però voglio dire a fronte di quella riga settecento milioni e la sua risposta voleva con negativa assolvere assolutamente negativa
Mentre viceversa a questi di individuare lei acconsente cioè se il disegno si ricorda se si parla d'un prestito
Io il
Io così dissi sostanzialmente così dissi a suo tempo cioè avvocato a assai noti faccio questo prestito vogliono disse o due mila
E a e a quei Paesi etica che come si vede come si dice che senza rito torno diciamo le date del dopo insieme ai padri faccia capire dico a Parigi possono sito la contattò telefonicamente il seminario ha portato a Perotto aveva tolto il diciannovesimo se mai contate gli aumenti sono degli rodate
Cioè cosa le disse il rosso se può riconobbe telefonicamente questa ma ricordo scusate detto se oggi poteva dare venti milioni gli ho detto va bene sono venti milioni dove beethoveniana da rivestimenti dei nodi non parte a Notre Dame
Come e Trigilia architettura barocca gamba a decidere chi esaltata
Vicino alla chiesa di Notre Dame dove potete abitava lui non lo so
Senta la più visto il bossolo settore
Dopo no non l'ha più visto senta parliamo o più puntualmente di alcune circostanze abbiamo in questi rapporti che viceversa lei ebbe colposo Rossitto in epoca in elaborazione di questo progetto esecutivo si progetti esecutivi di questo progetto esecutivo
Lei si ricorda se posso Rossitto
Ricordo a fronte di questo discorso gruppi metterla in guardia da eventuali richieste di danaro da parte di altri le disse qualcosa circa i suoi rapporti personali per cui tutto il suo operato era in qualche modo garantito era diciamo osservato doveva particolari rapporti con Roma
Con persone insomma che
Non solo ora grazie perché dobbiamo far cessare scorsi Masella lucidità se la legittimità della propria azione era come dire la trasparenza la legittima dal suo operato era in qualche modo garantita dal fatto che voi
Fa che era solito far visionare i suoi atti c'è opposizione vuole vuole suggerire qualche risposta a questo punto il Pubblico ministero è esame spostato controesame
La ponga diversamente in effetti ad
No le non riguarda senta le disse sei aveva rapporti con passo compiuto dico disse pudore aveva rapporti con magistrati lo sono sempre
Probabilmente me l'ha detto mi ha detto dice qua ma lo disse in senso generico dice guarda che qui tutta la Tour quando ci siamo visti
Ha detto tutta la tutela diciamo la progettazione tutta l'attività del Consorzio sottoposto diciamo con o controllo dice anziché senso ecco poi così mi disse mi disse Melissa dice guarda invece le palme dice bene bene sotto corpetti io ovvero cosa vi è un'altra Marco non mi ricordo mi disse una frase generica per la quale venissero sostanzialmente dice comportati bene perché tutto quello che si fa ecco per questo consorzio viene poi valutato dall'Adda dalla magistratura io dico bene bene non mi posi neanche publico prevede che per me è un fatto positivo lombardo diciamo che veniva tutto a vantaggio viola via garanzia
Le disse che erano questi magistrati Longoni era in relazione no
Io non ho avuto problemi nella gestione del
Quando lei parlava
Le parlava di Nichetti stare attento a richieste di denaro che potevo venire da altri consiglieri di amministrazione disse qualcuno in particolare
Quindi dopo
Perché c'è qualche nome in particolare no sì sì sì sapevo che c'erano le conflittualità tra gli altri ma non non non si scese perché non ci furono richieste da nessuno senta sembra sia delle dichiarazioni lei dice così tuttavia lo si trovi faceva i nomi dei magistrati con i quali era continuamente in contatto anzi preciso dello stesso mi ammoniva sempre allora intrattenere rapporti con gli altri componenti del consiglio di amministrazione
Principalmente con l'avvocato Mazzei non aderendo alle richieste di danaro che potevano venirmi da quest'ultimo
Può essere però di sequestro è
Questa è una cosa io per Barbera ha detto penso di sì e mi ha detto perché i rapporti tra i due non erano accorgermi che vuole quindi mi disse guarda stai attento l'avvocato Mazzei
Le disse anche di essere rapporti con rappresentati alle forze dell'ordine
Non mi ricordo non non non non recepì la cosa perché non mi interessava diciamo che se lei avesse pagato denaro qualcuno del consiglio d'amministrazione
Avrebbe fatto intervenire sì sì questo lo disse se si consola così come cosa dice esattamente non me lo ricordo cosa disse esattamente o passati cinque anni
Sì signora mi disse che mi parlò dell'argomento mi parla della cometa mi disse guarda comportati bene non pagare nessuno compra non non nel settore cioè voleva dev'essere sostanzialmente il referente unico mio referente
A me sta bene perché al presidente del consiglio d'amministrazione io non potevo rendere conto tutto il consiglio d'amministrazione
E quindi per me Québec stette considera prese da equamente il mio referenza senta lei al di là di queste cose che abbiamo detto aveva ricevuto da altri sollecitazioni inviti
Da altri componenti del consiglio d'amministrazione
Io come ho detto prima io ho avuto soltanto nella nell'ambito della seconda parte della progettazione esecutiva voto sorprendono avuto più rapporti di tensioni nel senso diciamo politico ho avuto soltanto ho pagato soltanto dettatura la fede e mercati che in quei venti milioni a sito siete dalla storia si decreto scovarlo così com'è comportamenti
Diciamo così che ci fanno capire il quadro la situazione dei economa conosciuta l'avvocato vetri nel corso di questi suoi l'ho incontrato ma non ho avuto una bottiglia comprato
è stato mai invitato all'avvocato mentre no no pompieri che son stati rapporti molto fugace molto sfuggente Ilio sfuggì io sfuggirono tutti quanti nei limiti in cui potevo sfuggito tutti
Ma dico ripeto è stato mai ricevuto ma invidio l'avvocato vetri
No no no no io sfuggito detto Pozzo mi venga a trovare dico va bene avrebbe divenga dove
E diciamo mi venga a trovare perché Che cosa che tipo di interpretazione allora sono ombre poteva essere lei sembra al Pubblico ministero ha detto così ci soltanto in una circostanza
In occasione della presentazione del progetto nei mercati di Catania avvenuta evocando il modello eccezione l'avvocato vetri mi chiese se potevo andarlo a trovare
Preciso che il vento di mi disse che non c'eravamo mai incontrati e mi chiese di andare a trovare perché aveva delle cose da dirvi
Capito il senso del suo discorso ad organi Aldo Rossi tu il quale anche in quella circostanza che ha ammonito a non dare soldi a nessuno altrimenti mi avrebbe denunciato
Leggendo la cosa che mi sta anche bene chiedo scusa al presidente
Cosa ne sta per cento ha capito questa circostanza e questo lo
Chiedo scusa
Sta contestando più che altro una sensazione chiara se lo spazio l'architetto Martini che fu espressa allora se non c'è un fatto specifico in contrasto con quanto emerso oggi ma semplicemente una sensazione
Quello che ho detto a suo tempo lo può fare
Si riferisce non vi è differenza tra quello che ha detto oggi quello che ha detto sì all'altro perché distanti pigliato sta contestando il fatto che all'epoca disincanti
Più che altro esprime una sua valutazione la sua opinione ebbe sentore che la stessa cosa ha detto allora
Oppure
Gli errori
Fioritura per cui se lo dissi allora permetterà sarà da cori e più più corte
Prestazione sostanzialmente ha confermato che se quello per
Grazie diciotto
Capii
Accetti un accordo partecipi pietoso
Avvocato dello Stato avvocato dello Stato parte civile per la regione siciliana
Perché dovrei a detto stamattina credo confermando dichiarazioni precedente restituisco studiosi sostanza pagava
Cifra del quindici per cento rispetto le progettazioni
Affidato lo studio stesso latte del mercato concorreva nell'ambito del quindici di quel quindici concorrere per cento non pagava il quindici per cento concorreva al diciamo risponde all'appello di i rilievi del del PIL Pastorelli
Poiché quindi voi avevate un rapporto con la fede e mercati
Sa con
Una porta dodici danni da tra il suo studio la determinazione
Ecco questo rapporto era o non era un rapporto di tipo professionale in senso puro parliamo a bordo sotto prevalentemente professionale
E quel Palermo gli incarichi l'Abbé del mercatino
Lì diciamo che con la pelle mercatino e abbiamo cominciato a lavorare prima che nascesse il Piano mercati
E sostanzialmente
Clone per circondavano l'aspetto sindacale del consenso degli ordinatore noi davamo il dimensionamento e proponevamo diciamo a Brema i modelli di modelli di centro agroalimentare per cercare di ottenere del lavoro diciamo perché era quello che si faceva IMI Spagna quello che si faceva in Francia e che quindi l'Italia sostanzialmente mancava mancava in Italia una coscienza di un Piano mercati e siccome loro l'avevano questa coscienza mai facevamo l'esecuzione tecnica detiene un mercato in un certo posto può valere tanti soldi ha bisogno di questa necessità di avere questi dimensionamenti
Allora i piani di sostanzialmente avendo contatti con gli operatori io sapevo quanto le merci che via via movimentate
Sapevo da dove venivano prese se venivano Robert sul posto se venivano importate e quindi capire anche a botte con la produzione agricola
E quindi questo ci ha sempre di grosso aiuto non solo ma in questo modo noi avevamo diciamo i corsi accesso laterale accade somme che l'infortunio lei il nuovo socio al avete pagato
Sulla base di una richiesta palesemente ingiustificate illecita nacque
Rientravano come dire alla fine gli incontri ritornano come e che non è eravamo avverte che recita va bene così sostanzialmente per quei soldi li aveva pagati comunque affetto e mercati
Pastorelli andava bene che il poeta sopra il quindici per cento noi abbiamo detto va bene voi avreste pagato quelle Tommasino anni sulla base di che cosa sulla base
A dirlo è la burocrate un professionale si di contatti che pretese degli accordi professionali prestazioni di pensionati che sostanzialmente portato avanti nel tempo
E noi ci stava bene ma io sentimmo alla alla diciamo all'accordo del di diciamo di pastorelli proprio perché sapevamo questa ha fatto bene quindi bensì presuppone grande del mercato riformiste qualcosa esalta un'esatta
Non si fallo se abbiamo fatto abbiamo mandato in onda abbiamo fatto dei questionari qui abbiamo fatto dei convegni abbiamo fatto delle monumento la la prestazione che poi prenderà parte alla BPM inammissibilità
No Meneghetti una presa d'atto alla Federmeccanica porsi perché poi noi ce ne vanta già l'anno sostanzialmente a due per noi di questa di questa cosa poi ci veniva la progettazione
Cioè la patrimonio tale noi avremmo dovuto avere un piano questi rapporti temono molto sicuri dico
Quindi in sostanza poi non pongo ritenevate che questa richiesta ulteriore di somme che provenivano dall'agro alimentari
O dai componenti del consiglio d'amministrazione l'agroalimentare fosse una grafico
Te la vostra è una gabbia con Agatha bilanciato a diciamo nella nella nostra epoca ma questa gran rilievo gravi è una danza che proveniva da questo potere in un non meglio definito quale poter dico c'era qualcuno che imponeva un prelievo inglese Federparchi si diceva Bernhard Agaci elezioni servizi fitte che abbiamo fatto e quindi noi pagavamo
Dico sì da Federmeccanica vegetali richiedeva questo paga cento L'Abate perché che la esattamente ma richiamo gli altri venti milioni sono stati Italia sono stati d'azione pura quindi c'era una richiesta di pagamento che si umana se c'è c'è stata chiedono giudizi certa c'è stata la richiesta c'è stata la richiesta da parte del padre c'è stata la richiesta da parte del
Delle delle delle dell'igiene dell'ingegnere
Dell'Italia
Pastore il quale ci ha detto guarda con voi fate fronte a questi pagamenti nei confronti del consiglio d'amministrazione ho qui se no si perde tutti quanti non avreste avuto il re di rapporti di lavoro svolge successivo come dicevo McCain con il consiglio di amministrazione o chi per lui era in grado di condizionare non lo so successi non lo so questionato anche allora e allora e alabarde che gestirà basta averli io non li gestiva Del Vecchio per me è stato io soltanto fornitore di servizi all'Italietta
Pizze per Cavallaro
Senta lei ha detto che aveva riconosciuto dalla settantotto
E quindi ad un rapporto professionale l'ombra Cavallaro persona fisica Mantova vedrebbe Riccardi Russo dopo non lo Martini se ci vuole spiegare Bellotti possedeva verrebbe
La Federmeccanica un'associazione sindacale tra i grossisti
Grossisti ortofrutticoli che stanno nei mercati e che si sono erano riuniti diciamo in associazioni che confluivano in questa federazione dei mercanti diciamo nel settantotto dava l'allora presidente di questa
Sì Nismo para sindacale se senta la Federpesca che aveva rapporti che lei sappia con ovvio che lo studio buono Comandini da bombe di consulenza
Con altri soggetti fidando vive
Del tipo dallo stesso la Barbera sì c'era oltre e quindi viene a conoscenza e senta vi erano e poi aveva de Gaulle offre per mercati un rapporto di civilistico di contratto civilisti semisvenuto
C'era una bozza di contratto contratti di rispetto a questo c'è una bozza di contratto inscenano perché variavano di volta in volta secondo le prestazioni e non c'era uno schema fisso certe volte
C'erano certe volte non c'è quindi c'era questo tipo di rapporti senta torniamo alla vicenda per cui il processo Pastorello certo pudore ha dichiarato le chiede di contribuire di versare cento venti milioni immagina pastore per pagare queste scuse pastore se erede di contribuire alla complessiva somma dei quattrocentocinquanta quattrocentottanta milioni con un versamento di cento venti centotrenta milioni s'è una cifra che definivano è lei cosa fa rispetto a questa richiesta
L'a dare questi sorda Pastorelli
No noi abbiamo gli ho detto basta elleniche perciò discorso era che passa richiese chitarre dei soldi conseguenze potere
Se voleva anziché Domenico contribuire appare al pagamento di questo quindici per cento perché altrimenti ci sarebbe perso il lavoro
E allora disse lei dice questi soldi servono per il consiglio d'amministrazione io dissi sostanzialmente io per quanto riguarda consiglio d'amministrazione non conosco nessuno conosco solo Cavallaro con il quale io so prima Bottini gestisco i miei rapporti con Cavallaro
Quindi lei posso pensare questi soldi che dette alla Peder mercatini di doveva comunque alla Federal vergati a prescindere dalla Gordon Bartorelli io palmette della dello stesso che il venti agosto legge risparmio alla band
Posso concludere con lo so dei canali
Grave e non lo so perché è una sua deduzione movimenti No no no mi scusi c'è un contratto rispetto a prestazioni altre
Che voi avete competere mercati sempre ricordo forse per non ricordo che in quel momento non è più Cavallaro presidente mercati ma altro soggetto che quindi Cavallaro solo Consigliere e membro della vergati mai sono consigliere d'amministrazione della agroalimentare quindi lei mi ha detto rispetto a questo rapporto io dovevo delle somala per mercati c'è quando Pastorelli mi ha chiesto e pagare di dare una determinata somma all'interno di quest'accordo mi interrompa se sbaglio io ho detto va bene
Accettò l'accordo ma pago io direttamente ad un mondo in questi se ce l'ho l'ho detto fin dall'inizio pesante quindi dico deduco siccome lei quei soldi videocamera altro tipo di rapporto professionale se avesse dovuto pagare la sua Brescia e tangente avrebbe dovuto pagare quella più quella cavalla quella è una valutazione che ho fatto anch'essa l'ultima domanda però quelli e talora danni
Circa di rapporto delle auto controllate Cavallaro persona fisica
O Cavallaro presidente della gravità e della Federmeccanica ha mai chiesto denaro in nero Berselli opera no quindi lei non ha mai no inventando il dato no tutto ciò che è andata dall'assemblea di invasi assolutamente assolutamente sì
Per illuminare il sostegno alla struttura la vita della struttura che veniva gestita senza consulenze compose Virgolo ridente con quant'altro leggono i soci diciamo che targa diciamo che all'inizio negli anni fino allora fino all'ottantacinque questo discorso è un discorso privilegiato con Noemi poi a un certo punto ci furono altri interlocutori Pietro che derivavano dall'attualità l'Italimpianti la FIAT questo quelle quell'altro il rapporto costo fu più scemato poi ho ripreso qui a Catania quando quando si questa situazione nessun'altra domanda
Avvocato Trantino
Architetto Monaco ricorda semmai dottore di tutto Pastorelli la invito a prendere contatti con l'onorevole Moro se
Si votino a buon fine
Quando pistola con chi con il quale l'onorevole Moro grazie non è autorevole Monreale il dottor Graziano Moro dottor Graziano Moro si stava confonda tra chi analisi e tiene dottor Graziano Moro
Il ghetto da Graziano mo'era un personaggio che io ho conosciuto indirettamente per altri motivi pena perché quella che poi diventata sua moglie è stato inquilini un'inquilina di una casa mia
Sapeva poiché si era sposata con questo qui e quindi sostanzialmente ma sa lui sapeva che io io io sapevo che era Luís
Sa se fosse scritta qualche partito politico e a Londra e a nove da quel quando Pastorelli vi invito ad Altomare che azionavano mi disse di andare lì aveva delle Botteghe Oscure d'ufficio della Democrazia Cristiana
Di fronte di fronte piazza tornata sarei sarei portone al ristorante che io entri Piazza del Gesù ho capito
Le ma il dottore Graziano Moro per quanto a sua conoscenza rivestiva qualche carica all'interno della democrazia cristiana
Non lo so se non consulente o se una persona prestata una certa funzione ho capito ma la ragione di questo incontro quale fu
E che sostanzialmente Pastorelli mi disse che Sosa per il prosieguo del diciamo per del Piano mercati del diciamo dell'incarico al di là delle organizzazioni che bisognava dare al consiglio d'amministrazione bisognava boy imbarcare diciamo
O tecnici di anche per partitica oppure da delegazione al diciamo alla democrazia che siano ho capito quindi ci fu questo contatto comunque corre gli organismi di vertice della Democrazia Cristiana
Lei ha detto già che avrebbe garantito queste dazioni di denaro di cui oggi abbiamo parlato alle garantita noi di continuare i rapporti per quanto riguarda la fastigi sì ma della progettazione esecutiva non ho capito che dovevo dire mi sembra che lei oggi abbia detto che queste dazioni di denaro serviva a garantire i rapporti con consorzio che alimentare per quanto concerneva la fase successiva della progettazione esecutiva no
Non ho detto questo ho detto questa questo apporto cioè queste queste diciamo queste d'azione in questa situazione
Garantiva i Taliban nominativa Noemi perfetto noi eravamo sempre dei portatori d'acqua di televisivo io proprio questo l'ordinaria perché c'era stato in me che mi aveva tratto in inganno volevo si chiarisse quindi garantiva Italy anche attività libera benissimo
Sono esaltate dall'impadronirono insistevamo come persone autonomia in quel momento perfetto
Senta lei ricorda se nell'aprile del novantuno
Ricevette una visita dell'avvocato Mazzei che la invito a un incontro durante il quale le proposte su mandato del consiglio di amministrazione l'affidamento diretto della progettazione esecutiva se ricordo lei accettò questi idolo dunque la vicenda si svolse in questi termini
Io fui contattato dal dall'avvocato Mazzei perché sostanzialmente con le vasche voleva sostanzialmente sapere se dovevamo interessati eventualmente a fare la progettazione da soli al di là dell'Italia intera
Io dissi all'avvocato Mazzei che la cosa mentre ci poteva interessare solo nella misura in cui nei nostri rapporti con Italietta fossero definiti e chiusi dell'avvocato mi disse dice ma questo eventualmente dice ho fatto successivo se voi accettate questa offerta il consiglio d'amministrazione ha deliberato di darvi l'incarico direttamente
Allora noi richiedemmo verifica di questo fatto perché non ha molto tranquilli
Di questa situazione dice guarda né possiamo accettare confermano il che potevo accettare solo e soltanto se i rapporti con l'Italia importa di trippa il Consorzio Po sono stati chiusi e se ci fosse veramente un portale che aveva questa cosa chiedemmo
Riscontro dell'uno e dell'altro non ottenemmo né l'uno né l'altro anzi il consorzio espose nel nome del professor Rossitto che non c'era nessun verbale
Il consiglio d'amministrazione per cui la cosa Morelli questo per quanto riguarda il Consiglio Ritalin pathos risposte
I tagli ma non sapeva niente di tutto questo insomma io Pastorelli dicendogli che era successo questo fatto e che sostanzialmente noi lanciamo comportati in maniera adeguata quindi sa Sindarin Pan kora vantasse aspettative per questa concessione dell'area sì perché è ancora in corsa per la per per la concessione aspetteremo adesso che sta progettazione esecutiva
Lei ricorda se ci fu una sola gara oppure due gare non la casupola sulla campata in due tempi ecco fu fatto in due tempi ricorda quale fu la vostra primo flirt la nostra però fare da tutte e due le offerte sono state fatte sulla base la tariffa professionale
Mentre la prima fase mente la prima fu fatto applicando quasi il massimo della parità professionale per quanto riguardava soprattutto e guardava gli oneri accessori e l'esperienza la seconda parte e questo dette de visu che questo quanto mi risulta ho appeso successivamente
E quindi allora non lo sapevo non glielo posso dire adesso dette dei risultati anomali tra le varie offerte che sono arrivate il consiglio d'amministrazione fece una lettera una specie di capitolato invito giuste gente dando dei parenti entro il quale bisognava restringersi noi avemmo a questo capitolato e sostanzialmente credo Cemmo tutte le esperienze e tutto quanto sempre nell'ambito del rifà professionale tant'è vero che quando poi fumo pagate il Presidente dal sito ci chiese di far vidimare la parcella l'ordine non avremo nessun problema di far rilevare l'ordine professionale di Roma quindi questo nuova gara se ho ben capito fu nelle imposta dal fatto che non era possibile apprezzare l'effettivo risparmio dei Consorzi poiché essendo il capitolato molto aperto non si comprende che il ribasso quanto effettivamente consentisse di vedere l'offerta più vantaggiosa rispetto a un'altra sono ai lati dei romani sono arrivate tra
Quindi ora questi numeri se li ricorda voi si ricorda ve la faccio poi non può più dirette si ricorda se il voi avete offerto il quattro il novanta per cento e abbiamo chiesto il quarto e settanta va presentata ai ricordi dall'INPA quanto propose ricordo chiese il quattro per cento ricco ricordo se ci fu anche un una terzo gruppo indicato per questa gara
Si alleni sud le misure ricordo sterili Sud offrì ancor meno o fuori dove adesso momento mi sembra nutrire qualche cosa ho capito partito ma così come e poi magari informale segretamente ciò non pregiudica la sua posizione personale per questo mi permetto di Serra
La vostra prima offerto alle quattro Dantès un'offerta di appoggio all'Italia in parte no Name ha totalmente contraria anzi ci fu uno scontro tra due leader intervenne anche una causa ai fatti una celere ma questa causa
Successivamente i voi invece una volta che il capitolo della più stringente avete offerto vi pare che l'abbia detto l'abbia già detto il due novantadue novanta mentre Da Rin prima seguirlo su quattro per cioè Santo Arrigo arriva adesso alla domanda che lei aveva già anticipato è sorto un contenzioso in relazione a questa vostra offerta minore all'aggiudicazione del progetto sei per quale ragione ragione perché sostanzialmente nel nostro nel nostro incarico con l'Italia va sera una clausola che diceva che noi saremmo stati incaricati della progettazione esecutiva a condizione che le che Dieter Impact fosse diventata società concessionaria
Siccome noi ritenemmo che la gara del progetto della sola progettazione esecutiva era in antitesi con la collettive con la diciamo con la possibilità che i calibri tentasse società concessionaria
Eviteremmo che il nostro portato fosse superato poiché quella clausola dal contatto fosse superato ricordo se mai qualcuno
Eventualmente dell'Italimpianti si lamentò per il fatto che questo invito a Bolt come partecipazione autonoma costituisse quasi un venir meno ad accordi o comunque a speranze per diciamo che molte delle diciamo che passare l'erbetta premiato con noi per questo fatto qui perché sostanzialmente aveva rotto diciamo la possibilità di andare avanti anche perché quel primo versamento come diceva lei era giustificato da una penale Elena senese quindi materno e non avendo tempo e non non aveva sposato assolutamente niente
Perfetto ultima domanda per quanto riguarda l'avvocato lei prima e queste sue sensazioni espresse allora il Pubblico ministero
Sul fatto che lo stesso avvocato vedi potesse in quel modo chiedendole c'è un incontro chiede pretendere somma di denaro la cosa scaturivano queste sue sensazioni in grado di precisarlo no perché sostanzialmente un'imposizione che me l'ha data io di non parlare più con nessuno perché vedo parlavo meno incontri avevo meno problemi ci arrivo capolino in altro modo allora le ricordo se per quanto riguarda il terreno su cui doveva sorgere quest'opera voi vi accorgeste che effettivamente ne era stato acquistato una porzione doppia rispetto a quella necessaria
Se la risposta credo del tutto personale del tutto conforme della cosa
A me sembrava che fosse una buona cosa perché sostanzialmente siccome ho molto infatuato di quest'opera beh mi piaceva l'idea mi piaceva località mi piaceva diciamo le potenzialità di questo centro agroalimentare
E mentre mi sembrava molto opportuno che in questo centro riguarda fosse un'opera a sostegno della città e della Sicilia quindi che avesse dell'alta disponibilità di terreno e avere dell'indotto correlato cioè diciamo fabbriche di trasformazione di inscatolamento di cose che potessero essere diciamo ricollegate questa cosa mi sembra un fatto estremamente positivo benissimo ma anche i ricordi invece si è parlato con l'avvocato vetri in un'occasione lei a partire a questo punto c'ha c'ha detto qual è la sua considerazione personale ma ricorda se mai ebbe a dire l'avvocato vetri che qualcuno si era lamentato perché effettivamente c'era un terreno fin troppo voluminoso no nessuno mi ha parlato ma io non sono mai entrato dalla vicenda del terreno o sette suore preso atto di quello che è stato fatto
Ho detto ma mi sta bene mi piace il terreno mi piace la dimensione basta ma solo a questo livello che tutto quello che ha riguardato le vicende del terreno
Le ho lette dopo dalla stampa perché ottima domanda sì definitivo dentro su con i periti no è ancora in corso
Vicino a Brindisi
Una sorta di ricapitolazione le mi pare ha detto che appalta pagato oltre che quelle fatture di cui ha spiegato ampiamente Federconsorzi poison vietandone capitasse del mercato tanto
Soltanto qui dieci o venti milioni non ricorda se niente nessun'altra esborso fatto ma in quella fase lì no ecco quindi in quella fase dice venti milioni dati in quel modo Pinocchio i dati in quel modo appieno che ho poi c'è stata un'altra fase dei cinque appagato dell'altro ho pagato alla fine mi
Tre milioni al sito
Alla fine alla fine quei venti milioni o dagli attacchi c'è va be basta ma quindi
Cioè per mercati dieci ogni milione di cui non ricorda bene vale venti milioni a tasso arrossito a Parigi Praga e quello che ha pagato bene automatico dodici giovarsi di fare tesoro dell'avvertimento di Rossitto attento Mazzei
No io l'ho avuto più contatti con nessuno citato nella fase di progettazione secretiamo Mazzeo non può riferire neanche una sensazione quindi non ho più noto incontrato l'avvocato Mazza in assoluto neanche una se neanche una volta
Avvocato benissimo
Ingegnere lei Rita che le notifica se l'ordinanza di custodia cautelare si ricorda quante volte è stato sentito dal pubblico ministero
Un paio di volte vengono in particolare una volta è stato sentito il venti gennaio novantaquattro si ricorda
Se lo dice lei se è un'altra volta il ventisei gennaio novantaquattro può essere adesso se si ricorda se la prima volta venne sentito soltanto come persona informata dei sei se e si ricorda se è la seconda volta e cioè il ventisei gennaio venne sentito invece come persona indagata per corruzione se quale presidente io non è che faccia una domanda Pubblico spero però siccome sono atti assunti dal Pubblico ministero chiedo al Pubblico ministero che dia do della rispondenza di queste date alla realtà processuale
E Didier naturali ed eventuale chiede sono atti depositata presso il pubblico ministero che in Sardegna no Marilena Adamo e riconosce come li conosco io vi è una ma non è aviario lei stesso salì conosce scusi allora di fare non è una circostanza che a me sembra che doveva produrre Iaderosa il pubblico ministero togato lei riconosce vuole e non è questo è quand'ero io chiedo se serrato della perché teste può anche non ricorda
Avvocato penalizzi lei conosce gli atti massimo Gaggi forniremo avevano anche non ricordarsi operativi e io non darei un anno burattini Sydney al sole questi fini solitudini della data può produrre
Ai soli fini della comprovare va bene
E così si risolve il problema e allora
E allora io chiedo no dico di produrlo esibirli può produrre
Senza il tribunale riorganizza produca salettine comprovare la va bene e allora io chiedo allora io chiedo di di di produrre ai soli fini di indicare la data di miliardi il primo
Avvenne anche alla qualità perché ha detto prima darebbe riforma largo abbonati Cosimo producono a quel punto se produco si risolve il problema sarà ben
Altre domande sì senta ingegnere lei ha dichiarato di aver conferito degli incarichi dei professionisti esterni
Ebbene l'attività di progettazione esecutiva distributrice
BBC si ricorda benissimo ci sono stati i destinatari di Vespignani inizia certo
Sono tutte elencate sulle tavole del Progetto va bene allora guardi io per non andare in moto e non di pagare molto il re cardiaca unico ministero gli ha dato riguarda gli ho dato la fosse ricorda si ricorda di aver conferito un incarico anche all'ingegner Bruno Rossi Trombadori
Ideologo raggio gioco dunque foniche io Reggiolo Cogo dello stop allora non l'ho mai conosciuto
Non l'ho mai incontrato personalmente degli parlai al telefono e gli chiesi quando lavoravo per l'Italia in tarda età sui fattibilità di darmi delle indagini del giardino geologica geognostica diciamo già
E sulla sulla natura del terreno
Non mi serviva un delle cose molto specifiche mi servivano i fatti burocratici che in qualche modo mi facessero conoscere diciamo la natura del terreno
Qui mi dette una breve relazione di quanto pagine crede a quello che mi serviva perché poi serviva soltanto quello chiedete un compenso di circa un milione e mezzo una cosa del genere
Dicendo grazie tante tutto seri quando ci incontreremo se la cosa tarantella in carica oggi parleremo debbo invece la cosa proprio incontrata
Ma e il suo studio non incarico anche l'ingegnere Bruno Rossi di di compiere un'indagine più approfondita donne
No non l'abbiamo incaricato dall'incarico il Consorzio successivamente direttamente attuale come lei niente
In da quindi venti gennaio novantaquattro quando viene sentito come persona informata sui danni di dichiarò al Pubblico ministero che allora producono una fa dura non vi avviso di dittatura del quartiere nelle somme comprese nei documenti prodotti vi sono anche i compensi dovuti ai consulenti di cui ci siamo avvalsi di quale a loro volta hanno fatturando direttamente al consorzio
Quindi voi vi siete avvalsi di consulenti solo ministri consulente Boy hanno fatturato consola fatturato al consorzio non ho avuto mai rapporti porre Solero mi ricordo come è andata esattamente perché fu il consorzio per un incarico di lo incaricò lombardo sui decreti lei lei mi incaricò però parola dal consorzio se io non ho avuto rapporti con la prossima l'incarico fu suo del suo studio
Ma non c'è forno siccome è un incarico scritto c'è fuori di quante se Apa prosieguo di quello che è l'incarico che gli dette io per un primo tempo poi non ci fu un incarico scade donne è un incarico che sostanzialmente è andata avanti per sua natura si è evoluto è andato avanti aveva in sostanza il consorzio che si consulenti li li pagava per conto dello studio Monaco e no perché adesso io non mi ricordo come era in contatto se quelle spese facevano paterno ma non credo che facessero parte del mio del vino incarico adesso dovrei leggere la lettera di incarico va bene senta mai questo ingegnere questo gioco Bruno Rossi Lele Parma ormai vide insomma ecco non ho parlato io non ho mai conosciuto sarà incontro per la strada non lo saluto perché non sorge temperature va va bene nessun'altra vettura
Essere sordo lei presente sorpreso da questo Marco teatranti Federico scusa mi permette è sorta adesso alle domande passate viste da Baudo mentalmente segnatamente la vita eh palla posso lei l'avvocato Mazzei le sui geni in mai alcun nome di professionista da nominare per incarichi di progettazione stordito
Può andare invertito Monti
Allora sospendiamo due minuti quando facciamo voi sentiamola
Paolo
Ma
Segna l'ingegnere come si chiama Martini
Martini
Proprio
Perché
Dall'altro lato dalla
Quindi non si entra nel piano l'errore
Si accomodi reca qua
Germania legga questa formula di impegno virgolette stimo
Circa
Consapevole
Ecco la rottura avrebbe va bene lei consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità
E a non nascondere nulla di quanto andiamo
Si può accomodare per cortesia
Non osservo il trenta anche dei aggiunto
Microfono largo da aprile
Va bene signora
Progetto un attimo di pazienza architetto perché dobbiamo
Devono sistemare la ricoperture provvede alla Gresko
Rachel producono invece di quando tutto doveva vincere
Cioè quello di verbale
Così trovati
Come
Ormai
Presidente unito
Anche
O che hanno sull'omicidio nuovi perché
Per sul
Per scendere giù
Dopo due minuti e cioè come si può accomodare
Dobbiamo prendere la cassetta con l'accordo delle parti diverso
Rinieri vennero
Ed entusiasmo finché lei ha letto la formula che ha vinto dalle ha detto essere Martini Alessandro nato alla Spezia il quattro sette mille novecentoquarantadue
Lei è stato imputato in questo procedimento è stato prosciolto in Cassazione sì
Può rispondere alle domande del Pubblico Ministero in quando lei ha assai riassunto la o comunque hanno oggi la veste di testimone
Senta lei che attività svolge
Manmohan pittore architetto così annuale dunque riservata do la biancheria sai delegazione usano
Penali di ematomi al sole che usavano le donne perché ormai le donne non ne fanno più giusto
E lei che attività svolge voli di faticoso ma io sono architetto e titolare di uno studio professionale
Sì sono titolare di uno studio professionale Collins dall'architetto comasco Edoardo con acqua
Ha avuto rapporti con la Società Italia impazzita per la rete è sembrata la progettazione di massima del consorzio agroalimentare di Catania si
Abbiamo avuto questo incarico da parte in cosa consisteva quest'incarico nella predisposizione del progetto il progetto
Di fattibilità e del progetto di massima del mercato agroalimentare di Catania materialmente era previsto un compenso sì era previsto un compenso professionale a quanto ammontava questo compenso compenso che doveva essere pagata a breve una prestazione vale intorno ai quattrocento quattrocentocinquanta lei risultasse in realtà
A quattrocento quattrocentocinquanta milioni le risulta se in relazione a questo compenso tutti furono delle richieste o la corresponsione punto di solvente percentuali a destinatari a titolo punto di tangenti
L'ingegner Pastorelli che era il Presidente ancora della della Italy alla società che ce l'ha dato il ruolo quando già diciamo la progettazione l'ha già avanzata ci chiamo al presso l'Italia va dicendo che c'era da versare al consiglio di amministrazione brillante del del consorzio
Una percentuale un quindici per cento sulle sui compensi etniche chi era questo consorzio consiglio amministrazione al Consorzio il consorzio noi non sappiamo bene
Che non è diciamo consorzio lei ha mai conosciuti consigliere d'amministrazione del consorzio qualcuno con scollo conosciuto conoscevo Cavallaro ho conosciuto
Presidente
Rossitto una volta io diciamo io non seguivo direttamente questo questo tortura senta code altra cosa ho capito materialmente questa somma questo quindici per cento venne pagato poi effettivamente la diciamo l'appagamento della quota che Pastore e Ilicic chiese che era circa centoventi centotrenta milioni fu pagato alle alla fine del mercantile che è una società tinta
Consulenza nel settore delle delle della gestione dei mercati mercantile
I
Questa e il biondo Pastorelli ci richiese un ulteriore completamento di una ventina di milioni che buona convocherà mi disse che fu versata insomma ho capito molte delle cose che so perché delle cerimonia controllo vissute direttamente
Senta lei risulta se sempre l'architetto Morogoro ebbe su sopportare altre elargizioni
Infortuni qualcuno al consiglio d'amministrazione
L'architetto muovevo successivamente diciamo punto tempo dopo
Quando a seguito dell'elaborazione del progetto esecutivo del del del mercato di cui erano stati incaricati a
Ed è una ventina di milioni al al presidente Rossitto che incontrò a Parigi si contano a Parigi questo caloriferi ma come mai pensato per legge come mai questa l'accezione di venti milioni percorso era giustificato allora giustificata praticamente da gente perché il progetto era già abbiamo vinto questo progetto c'è la fase che il progetto era anche parte esecutiva quindi io ricordo tramite una gara pagare al partito dalla consorzio solo successivamente Monaco vi disse chi Rossitto gli chiese di
Che era necessario versare quei soldi crescessero eversore dei soldi
A chi lo chiese questo a Monaco obbligo me lo riferì questo e perché era necessario versare dei soldi per La sette dei politici locali per
Non so diciamo questa ho capito voi avete aderito a questa richiesta noi dobbiamo come mai solo da prendere che ma Blair Progetto abbiamo vinto con una gara pubblica fatta non ritenevamo di dover essere obbligati a dare niente a nessuno o il Monaco
Ripeto a Parigi legge questa questi venti milioni al presidente
Rossi sita patriottico come mai tenuto conto che l'ha fatto l'attività professionale dico per cui il compenso di era dovuto poco per lavoro fatto come mai avete aderito complessivamente questa
A sopportare insomma questi riti questa tredici economici quali qual è la ragione che ha spinto
Ma diciamo che la Barbie scritti migliori diciamo quelli dati a Rossitto era più ora come disse che era più sordo Gigi presenti Ettore Gallo nera verrà interpretata come un'attuazione e la somma più consistente Cervellera precedente invece c'è stata richiesta dall'Italia va dicendo che sostanzialmente quella era necessaria per poter andare avanti con perché altrimenti cosa fare avrebbe perdevamo probabilmente prendevamo il lavoro ho capito grazie professionale nessun automatica
Architetto serata prima del
Processo
Amoroso anche una guida la parola Presidente Russia sono
O no
No niente sarà può andar via riconversioni pensa eterea la parola sì tranne le chiedo scusa mi dà la parola mi dà la parola a Fini
E io credo appunto che dalle risultanze istruttorie odierne
Il fatto così come contestato agli imputati
Rossitto Mazzei vetri
Cioè un quarto
E Cavallaro si
Debba esser almeno quanto dista l'accusa definite codificato diversamente per cui io procedo per Como degli stessi imputati a contestazione suppletiva
E in particolare chiedo che venga contestato loro il reato non è la diversa qualificazione quindi reato di cui agli articoli ottantuno capoverso centodieci trecentodiciassette codice penale
Perché
Con più azioni esecutive del medesimo disegno criminoso
Pubblici ufficiali o comunque incaricati di un pubblico servizio della qualità il loro sito di presidente e gli altri componenti del consiglio di amministrazione dalla Società consortile agroalimentare Sicilia
Accusando le rispettive qualità con minaccia consistente nel prospettare implicitamente o esplicitamente ritardi o comunque ostruzionismi del pagamento Rio sommergono dovute a titolo di compensi professionali ovvero ancora ostacoli e a dire dura impedimenti nella partecipazione degli stessi alle successive fasi tecniche di realizzazione delle finalità del consorzio anche il dinner relazione al prospettato come da me punto con personaggi politici di riferimento capaci in virtù degli incarichi elettivi ricoperti e del carisma goduto di contribuire in modo determinante per te scende
Costretto o comunque indotto
Pastorelli Massimo amministratore delegato di una società Italy Monaco Eduardo che Martino Alessandro titolari dell'omonimo studio di progettazione e chiamarono il Renato responsabile della tecnologico progetti dichiarò che si serve essere per a promettere indebitamente prima e a dare successivamente in diverse soluzioni e in contanti somme di denaro corrispondenti al quindici per cento del compra su confessionale complessivamente loro spettante per l'incarico professionale espletato relativo alla progettazione di massima dell'opera da realizzare in Catania nell'anno mille novecentonovantuno
Quindi le modifiche al capo di imputazione nei riguardi di questi soggetti si dopodiché dopo aver visto pallido tendopoli sono cinque imputati pare
Sono
Ci siamo solo cinque si Scoglio
Grosseto periferico
Glielo dico subito avallare ma
Piazza Palazzo aspettino
Leggiamo
Rossitto e io vetri Luigi mazze Luigi Cavallaro Domenico Zappalà Giuseppe Ricci come dicevo
Class la contestazione il tribunale l'Authority dalla modifica del capo di imputazione
E sono alcuni imputati che sono presenti
E per gli altri ovviamente si notificherà il verbale viene esclusa se poniamo anche eventualmente da dolore riservare alla prossima udienza perché abiti sodalizio di questa difesa non è fatto concorrente ma è un fatto nuovo risultante dal dibattimento
A prescindere che sarebbe smentito anche dal lato una storica e per un gruppo può essere vero non lo so
Il PM ha contestato una modificazione che esclude che si è fatto nuovo però ci vuole il consenso dell'imputata che si procede adesso e credo che sia cinquecentodiciotto non ricordo bene
Sì sì sì sì sì
Ha modificato il capo di un collega che sia nel capo di imputazione
A qualificarlo giuridicamente fatte col presidente io ho soltanto gesto alla contestazione del potere non può fare non si può fare soltanto
No questo questo è l'oggetto della discussione però io per il momento mi limito a rilevare l'assoluta irritualità di questa contestazione
Perché la modifica del capo di imputazione potrebbe avere un significato qualora dal dibattimento fossero emessi circostanze diverse
Per da quelle acquisite nel corso delle indagini preliminari Pittis invece hanno confermato le stesse dichiarazioni ma le deve una valutazione è una valutazione intima io intanto ribadisco l'irritualità di questa modifica del capo di imputazione
Grandi perché quando avviene ovviamente agli imputati oggi assenti che sono Luca parlarono imparare Zappalà
E basta gli altri tre sono presenti si provvederà eventualmente alla notifica del verbale
Prego
Oppure se capisco per me
Il il Pubblico ministero con fa questa nuova contestazione sotto forma di diversa qualificazione giuridica dello stesso fatto capisco
A me pare evidente che così non è siamo invece nella diverse ipotesi del fatto nuovo risultante dal dibattimento ad avviso del Pubblico ministero perché qui l'assunto
Rinvia l'accusa è che qui sia emerso un fatto diverso cioè
Una violenza un'intimidazione la concussione uno elemento essenziale del reato di concussione
Veramente Susanna del reato di concussione ecco fatto completamente diverso da quello corruzione cioè un atto di intimidazione costringerlo Vituccio ora che questo fatto così voglio farlo passare per diversa qualificazione giuridica dello stesso fatto di corruzione di fare francamente fuori
Ogni elementare
Possibilità delle previsioni del codice per cui Pubblico ministero se vuole procedere a questo fatto invece conservato papiers
Deve far ricorso all'articolo sui cinquecentodiciotto cioè deve procedura nelle forme finale
Sì mi pare così
Assolutamente inquirente a barca ma in assoluta inconsistenza infarto quando il Pubblico ministero tanto da parlare pensavo che volesse chiedere un centoventinove verità che sarebbe forse la soluzione del caso proprio alla stregua di corrispondenza dalla corte dalla Corte di Cassazione qua stiamo facendo un dibattimento inutile per come utile solo per la difesa
Perché cioè dovremmo valutare sì certo per l'eremo Simoncelli Cassazione che ci ha deciso per chiedere alcuni soggetti sentimi giù giù conosco i limiti già solo per casi e personaggi valuteremo se i termini ovunque dovremmo fare la discussione se in quanto riguarda questo profilo ci serviamo con acqua di mare gioverebbe
Mi consenta di comunicare penso che lei
Stavo per stavo dicendo un quesito che sarebbe stato giustificato la richiesta di proscioglimento ex centoventinove metterle obietta che il giudicato ha i suoi limiti anche soggetti
Io non so se in questo caso non sia vincolante il fatto che la Corte d'appello abbia ritenuto di fondarne una pronuncia più divisione la dice lunga stiamo facendo un processo capelli gli oratori provasse a bisogni reali torneremo affoga nella figlio delle voci per la causa ma che francamente ci si debba contestare qui un fatto così diverso oggi comunque la concussione scatta la corsa mi pare veramente al di fuori di ogni molti sono a cederle corre
Quindi a supporto di questa tesi cioè che si procede ai sensi dell'articolo cinquecentodiciotto per cui necessari consenso del dell'imputato alla nuova contestazione è dimostrato dal fatto che questa nuova contestazione trae origine dalle deposizioni odierne
E non che sono identiche tant'è vero che sono prive di contestazioni a quelle che hanno indotto la famosa a chiedere che l'indignazione degli stessi soggetti per corruzione mandato si vede che sarà messo qualche elemento nuovo al polo vita imposti male seriamente l'azione del cinquecentodiciotto pertanto il dottor Paul per questa ragione la difesa del Petri sicuramente peccato anche la difesa del Mazzei non prese il consenso a questa nuova contestazione
Cavallo
E posso dire una cosa Presidente avendo
E scusi no non soltanto non è una sotto alla prestazione naturalmente ecco il riferimento alla conversazione che viene mossa ex articolo cinquecentosedici e al imputazione che così come politicamente rubricata al capo ebbene della rubrica quindici
Allora
Rientrato il tribunale il presidente tenta pervade la seguente ordinanza il tribunale ha ritenuto che la fattispecie rientra nell'ipotesi di cui all'articolo cinquecentosedici Codice procedura penale e non cinquecentodiciotto in quanto secondo l'insegnamento dalla corte di cassazione e di Cassazione quattordici marzo novantaquattro
L'imputato ma recepire
Pertanto diverso di quell'articolo cinquecentosedici deve intendersi non sono un fatto storico che integra una diversa imputazione restando invariato anche un fatto che abbia connotati materiali difformi da quelle descritte nel decreto che dispone il giudizio
Mentre la locuzione fatto nuovo di cui all'articolo cinquecentodiciotto concerne un accadimento del tutto difformi per le modalità essenziale dell'azione o per l'evento ovvero del tutto diverso da quello contestato
Tale se cioè si trova conferma nel dato normativo desumibile dagli articoli quattrocentoventitré cinquecentoventuno e dalla sentenza venti maggio mille novecentonovantadue numero duecentoquarantuno dalla Corte costituzionale
In tal senso provvede il tribunale autor disponendo che copia del verbale venga trasmessa venga notificata agli imputati oggi assenti Giannini che già individuati nel persone di Cavallaro e Zappalà rinvia il procedimento prego
Per
Insistere
Prego prego
Al microfono
Il microfono
Io insisto nel ritenere
Che si tratta di fatto diverso che siamo nella fattispecie del cinquecentodiciotto e che la citazione della massima cui si è richiamato il tribunale
Confermi questo la diversità ontologica dei dei fatti reso evidente da questa semplice osservazione
La corruzione presuppone un accordo fra le due parti in cui uno dei due la parte offesa la concussione presuppone che quello che la corruzione è parte offesa sia la vittima
Io vorrei richiamare per non fare proprio per collaborare per rubare un dibattimento inutile
Che di recente la Corte di Cassazione terrestre ente ora ancora depositare la motivazione
Ha annullato senza rinvio noto processo Banco Ambrosiano in una situazione analoga
In cui i fatti storici cominciamo dal tribunale sarebbero stati gli stessi solo che si passa si era passato per la mente da una imputazione di estorsione ad un'imputazione di bancarotta sulla base degli stessi identici fra la Corte di Cassazione ha detto che non era diversa qualificazione giuridica del fatto
No ma era un fatto diverso questo
Probabilmente a non è ancora ora ad apparati elementare che si tratti di diversità del fatto perché la concussione è in qualche modo un reato composto
Da un fatto di violenza intimidazioni induzione
è un fatto citazione nella vocazione c'è soltanto la trazione con un accordo quindi noi a me pare come dire sbalorditivo che si ritenga diversa qualificazione giuridica del fatto e non è un caso di clamorosa diversità del fatto sua
Avvocato soltanto l'apprezzo la sua collaborazione faccio soltanto considerare che quella sentenza dalla Cassazione a riferimento alla qualificazione giuridica diversa fatta dal giudice in sentenza
Qua siamo in una situazione diversa in cui invece l'iniziativa viene assunta dal Pubblico Ministero nel corso del dibattimento l'unica cosa che deve essere garantita e che sul fatto materiale di imputati siano stati in condizione di difendersi sin dall'inizio ho capito basta e come se
No no no
Ora intanto anche su questo lei sa che si è pronunciata la Corte costituzionale su questo profilo della
Comunque il tribunale ha assunto una se precisione nella quale ritarda quale ribadisce rinviamo terre che dobbiamo consentire anche che si facciano le notifiche del verbale perché poi uno dei colleghi è impegnato in Corte d'Assise per lungo tempo la
Al il sette ottobre ormai inutile è un mercoledì
Dopo dico presente dico e però che per risotti chiedo soltanto agli imputati assenti tuttavia come diceva il titolo di Chiaravalle alle parti offese eventualmente libere sono le banche adesso la parte offesa
Reparto pesi sono prego impone
Non costituita
Sì il suggerimento del PM merita di essere accolto va notificato anche le parti aprendo poca il microfono al microfono
Richiede di essere messi essere rimessi in termini per poter articolare nuovi mezzi di prova in relazione a queste ritornare alla a al momento dal quattrocentosessantotto ricominciamo cioè da capo crampi sono difficoltà rette da articolare
Il derby del tribunale
Mezzi tribunale lo farà prego
Diciamo a sarà disponibile a ogni vostra richiesta sul piano istruttorio nei limiti in cui l'ordinamento cioè va bene grazie ci vediamo
Abbiamo fatto