Intervista a Donatella Poretti sui cittadini ovvero utenti e consumatori

Radio radicale continuiamo con i nostri appuntamenti dedicati ai consumatori ai gli utenti appuntamenti con l'onorevole Poretti che venne conoscete allora intanto Donatella benvenuta
Grazie è un problema ed anche gli ascoltatori e allora cominciamo oggi con latte infetto una tua interrogazione dalla Germania un caso tedesco
L'età vanta un callo tedesco e in particolar modo che parla di latte in polvere per i neonati e alcuni tipi di latte ipo allergeni copernicana che appunto
Di un'azienda anche fra appunto prodotti per l'infanzia cibi per l'infanzia che richiama http o e che un'azienda bella della grotta e in Germania
Corretto eccetto che ha ritirato dal mercato la stessa azienda
Il latte ipo allergenico per neonati che si chiama h a uno a e questo questo ritiro avvenuto in seguito alla dei provvedimenti al ritrovamento e alla previdenza di una però batterio che richiama
Tac attacchi essa un po'un nome da cartone animato giapponese però in realtà la cosa abbastanza seria perché questo tipo di batterio può provocare anche delle malattie infettive e comunque può può e può diventare comunque può essere pericoloso ora il ritiro che ha fatto la fetta di è baracca i tipi e l'ha ritirato con una motiva Fiore dicendo che comunque
è un germe comune ma che può diventare pericoloso solo se lasciato a temperatura ambiente per diverse ore
E in questo caso avrebbe infatti la possibilità di riprodursi ora intanto è già un po'assurda come mattino motivazione perché chiusa il latte in polvere per bambini non è che lo dà al bambino storia frigorifero scalda e poi glielo da subito al bambino può succedere anche il caso di un mondo scaldano tiene un attimino
Nel di però non lo porta dietro e quindi appunto viene viene tenuto anche a temperatura ambiente per alcune per alcune ore anche può succedere quindi è già di per sé è una una motivazione
Un po'un po'incredibile fra l'altro istituto federale invece tedesco di valutazione dei rischi addirittura a non è intervenuto tanto sulla temperatura della conservazione del latte
Ma proprio precisato che questo enterobatteriacee Karzai chieste viene assunto in una concentrazione che negativa
O provocare una malattia infettiva seria ora abbiamo ripeto quest'anno il particolar modo io ripeto questa notizia che era stata diffusa dall'ATO dall'Associazione diritti
Utenti e consumatori che già nella scorsa settimana avevamo per primi lanciato a toccare ha dato notizia io l'avevo riprenda con l'interrogazione
Anche in riferimento ai famosi dentifrici si agitavano dalle vicine dalla Cina così come altre anche specie di pesce di crostacei sempre provenienti dalla Cina e che avevano fatto verificare una serie di con
Però lì negli Stati Uniti bene tuonò notizie che avvenne che il Ministro della salute sappiamo valuti e che casomai ci faccia anche un attimino sapere PNA con la scelta che cosa intende fare perché insomma quando si pensa di latte in polvere per bambini che ad Antonio bisogna a utilizzare tutte le precauzioni possibili e immaginabili ragione quando appunto in un Paese
Le polemiche o come la Germania c'è stato un ritiro del genere tu ricordavi che anche altre due aziende un mese fa sono state coinvolte nello stesso problema
Se date avevano ritirata infatti sempre dalla dal mercato si allarga e di vita che mi Lupa latte latte in polvere per la tanti e vedo Marco bisogna bisogna prestare davvero molta attenzione quindi diciamo in deroga tardavo fatta con spirito di servizio ma speriamo auspichiamo anche che ci dà una risposta
Anche per tranquillizzarci e per dirci che bene o male
Dei controlli si stanno facendo come suggerimento Peter cadono non vogliamo neanche neanche creare allarmismo e c'è chiaro
Perché qualcuno ha usato questo tipo di latterie tranquillizzo ma intanto ci sono delle mosse anche semplice per fare delle verifiche come prende ricatto del del latte portarlo
Ah INAF per far fare le le analisi diritto insomma che che devono essere fatte in questi casi qui e poi per il bambino può essere tranquillamente fatta un'analisi delle feci che non è neanche un'analisi molto invasiva
E per verificare se effettivamente c'è la presenza di questo tipo di batterie quindi ecco non no no no non lo si fa campagna non è con spirito allarmistico però
Giusto anche
Prestare attenzione e quindi nel caso sia successa una cosa del genere sappiamo appunto
In realtà è molto diffuso chiusa latte in polvere anche questo tipo di latte e qui ricordiamo che richiama
L'azienda ACAI PP e il tipo a laica uno quindi chi l'ha usata o può tranquillamente fare le opportune verifiche tenta senza abbastanza allarmarsi molta ecco questo lo diciamo anche perché da quando si parla di bambini
Poi filiera un attimino presi dal panico e da qui passiamo invece che Baghdad cosa vogliamo cominciare legge quaranta diciamo
A proposito dei bambini che hanno la Raf monografie festa
Fa se alle leggi alle leggi che facciamo in Italia che appunto tanto tanto parlare di bambini di famiglia e di tutto quanto e poi e poi in realtà si fanno lezzi
Che dovrebbero aiutare le coppie comunque le donne aggiungiamo noi ma c'è stata sì è un potrebbero avere dei figli si è chiesto e qualche motivo hanno dei problemi è che la legge quaranta doveva intervenire
A cercare di regolamentare un un settore che era quello appunto dalla fecondazione
Assistita in realtà ma questo non è una novità appunto che abbiamo sempre fatto di più che regolamentare a posto una serie di divieti
A tecniche a pratiche che un venivano tranquillamente
è fatta in Italia con buoni risultati che purtroppo invece essendo diventate vietate di fatto le coppie italiane alcune copie devono obbligatoriamente rivolgersi alle alle cliniche all'estero
Le poche novità che ci sono in questi questi giorni trattate intanto che c'è stata la relazione della legge quaranta al Parlamento italiano una relazione che per legge deve essere fatta ogni anno
La relazione ovviamente quando sottolinea quello che abbiamo sempre detto in essere denunciato che ovviamente sono meno i figli che nascono in Italia nelle cliniche di fecondazione assistita
Con queste tecniche sono più le coppie che si rivolgono
All'estero e e che appunto un'arteria una serie di numeri decisamente in negativo
Il rispettare la giorni la Latour quella presentata al Parlamento a settembre è stata invitata in Commissione affari e affari sociali e già questa è una novità perché hanno scorso non ci riuscì averla in Commissione
Io la chiedi nessun'altra forza politica si è aggiunta nella nella richiesta quindi fu facile per per il ministro non venire a a raccontarcela non sono inviarci un malloppone
Quindi centinaia di pagine che danno una materia di numeri ma anche a darci per certi versi una lettura politica di quei numeri quest'anno appunto invece l'unica novità è che almeno tutte le altre forze politiche anche di centrodestra hanno chiesto
Che la Turco venga in Commissione la Turco non ce l'ha confermato anche la scorsa settimana
In un'audizione che parlava di altro però però subito messo le mani avanti dicendo che lei come ministro normata non intende assolutamente intervenire
Sulla legge quaranta l'unico intervento che farà che gli è stato per certi versi
Sollecitato da parte del consiglio superiore della sanità sarà quella delle di rivedere le linee guida
E da ce l'ha detto come se fosse una
Quasi un piacere insomma che faceva chiede PIL per rivedere la legge quaranta in realtà la legge quaranta dice che almeno ogni tre anni
Quelle linee-guida debbano essere assolutamente rivista quindi almeno ogni tre anni stavano scadendo i tre anni
E però ha detto che per quanto la riguarda non essendo scritto nel programma dell'Unione
Non ha alcuna interesse proprio non ha alcuna intenzione come Ministro di proporre alcuna modifica tra l'altro anche aggiunto quando io ho un sogno capitolo permetta di dire che cosa
Non c'è scritto non vuol dire che non possa essere falso ma di solito i programmi sono in positivo c'è anche il programma descrive cosa che si vuol fare con priorità non è che perché la cosa non te non c'è scritto nulla non vuol dire che non debba essere fatto
Soprattutto alla luce dei dati che non non sono positivi per quella legge io credo che come ministro invece si dovesse intervenire
Invece il ministro Turco ha ritenuto anche di sottolineare che una legge che è stata tanto discusse tanto dibattuta in Parlamento non può avere un intervento da parte del Governo ma caso mai può esservi diciamo soltanto
Dal Parlamento stesso ma insomma
Diverse valutazioni che vedremo che vedremo a settembre porteranno da qualche parte in qualche furbo come ci sono anche delle aperture da parte di alcuni componenti fra l'altro del gas
Vendere di Forza Italia per lo meno a riparlare tra diagnosi pre-impianto insomma almeno al
Almeno i punti
Veramente più più brutti più cattivi di quella legge
Volendo potremmo anche fargli sesto forte sostegno anche della
Del partito di maggioranza del partito della Livia Turco fu trasparente sarebbe utile insomma ecco in questo in questo campo qua sì e allo
La embrioni orfani siamo sempre nei dintorni tu hai detto bene ricercatori che ne chiedono l'utilizzo
Bene che fra l'altro fra l'altro gli embrioni orfani secondo me era una di quelle cose che potrebbe poteva anche essere rivista nella revisione delle linee guida
Sinceramente perché la legge quaranta vieta dieta di fare sperimentazione sugli embrioni prodotti dalla legge e che che essi hanno seguito della legge sulla fecondazione assistita
Ma quelli creati precedentemente che appunto si è stabilito oppure che sono fa niente stabilito con on line con le linee guida della legge quaranta
E prima quelle prime quelle emanate da Chierchia forse le linee guida riviste dalla Turco Potì
Potrebbero ancora prendere in esame questo
Questo aspetto e il fatto appunto che c'è stato questo convegno nazionale sulla ricerca sulle cellule staminali embrionali che ha visto molti ricercatori e che ha visto
La numero e proprio manifesto che
Per chiedere per chiedere appunto di utilizzare di fare la ricerca sulle staminali embrionali e sottolineando come questa che ha
Non solo è etica ma anche doverosa équipe particolar modo quanto compiuta su cellule già esistenti e destinati all'ADI alla distruzione appunto non può dire altro che
E Veneto spegniamo appoggiamo questi ricercatori ma del resto poiché questo questo tipo di impostazione dal vero sembra sembra sembra curvi facile a dirsi ricerche ma così scontato farà che ne parliamo da tanto ci sembra
Incredibile che qualcuno possa preferire la distruzione di un embrione è piuttosto che un suo utilizzo per la ricerca però così è almeno in Italia però non mi ricordo che tra l'altro anche effetti ma c'è stata anche
Il il gruppo etico europeo che ha fornito al Presidente della Commissione euro ne ha Barroso un insieme di raccomandazioni proprio sull'impiego delle cellule staminali embrionali nei progetti quelli di cofinanziati dal settimo Programma Quadro di ricerca e di sviluppo
Tecnologico quello che va dal due mila sette appunto da quest'anno alla duemila
Tredici e anche lì è appunto il Comitato il gruppo etico europeo ha suggerito di utilizzare quanto meno quelle
Quelli quegli embrioni già prodotti dalle fondazioni invito e che non sono stati impiantati Montero insomma i famosi embrioni
Soprannome rari quindi da tutte le parti cioè arrivano questi richiami ebbene ricercatori che sono ricchi mobilitano io davvero no no non mi sembra che va però di rimbalzare un po'contro un muro di gomma
A livello di del del Ministero della salute e di una maggioranza che non ha il coraggio di anche di spaccarsi io credo che su questi temi ce lo possiamo permettere del resto
Ricorderei che anche anche la la la la li natura precedente ha visto comunque una maggioranza che al suo interno ha vinto parlamentari che ci sono espressi in maniera diversa sulla legge quaranta
Quindi credo che ce l'ho
Potremmo e dovremmo anche permettere anche noi di cercare di rimettere in discussione anche otto no no no no non credo che cascherà il Governo credo che i problemi che hanno ben altrettanto destinati questi giorni tutto ma non cascherà il Governo perché ci dividiamo su su un'impostazione su su su su temi
Su cui sappiamo benissimo essere divisi
Quindi avere anche coraggio però di di spaccarsi credo che per qualche altra una sorta di dovere nei confronti dei cittadini di quelli con cui ci siamo presentati alle elezioni anche a quelle
All'appuntamento referendario e che avevamo detto certe cose c'eravamo detti delle priorità
Dopo non è che poi ci possiamo rimandare tutto per paura
Per paura che che che che caschi che caschi il Parlamento da insomma i temi importanti sono vitali
E per le persone in e averne appunto che ci finì nonché CIPE assuma anche le responsabilità in questi casi passi Donatella ricordo anche la vicenda del
Dell'ospedale milanese dell'Ospedale Maggiore dove dovevano confluire tutti questi embrioni
è l'ospedale Eli ovviamente nascosta quello serale essa si tenne vini e inattesa in attesa degli embrioni perché in parte i soldi invece sono anche arrivati
Infatti no no non si capisce fra l'altro neanche bene e che cosa che fine abbiano fatto e come siano stati utilizzati fra l'altro di guardiamolo che
C'era un po'anche di conflitto di mettiamola così di intere
E tra il Ministro che avete in qualche caso quindi io degli embrioni orfani all'Ospedale Maggiore e che poi aveva anche un po'di interessi suoi nel in quel in quello spot
Dall'INPS beh insomma soldi erano stati tanti soprattutto per un'operazione che non si riusciva a capire perché
Doveva essere così costosa erano se non erano cinquanta milioni cinquanta mila euro
E a a favore dell'Istituto superiore di sanità per fare varie valutazioni acché
E poi addirittura appunto quattrocento mila euro a favore dell'Istituto di ricovero cura a carattere scientifico appunto l'Ospedale Maggiore di Milano no io
Veramente tanto tempo a questo punto per primi dicendo io che ho depositato un'interrogazione per sapere come siano stati scelti i piedi prima cinquanta mila Euro a favore dell'Istituto superiore di sanità e che è stato anche pubblicizzato il modo con cui sono stati spesi e utilizzati questi finanziamenti e poi e poi soprattutto che fine hanno fatto questi questi soldi all'Ospedale Maggiore visto che appunto in embrione
Abbandonati non ci sono assolutamente mai arrivati a destinazione dell'Ospedale Maggiore quindi i soldi sono arrivati l'ospedale sempre lì embrioni sono invece mentre nelle varie cliniche e dove dove erano stati i prodotti e quindi
Anche questa è un'altra questione aperta e su cui Ministero appunto compositiva mercante ricordo appunto che tutto era stato fatto con le linee guida
E quindi con la revisione delle linee guida in più e via più potrebbe anche rivedere proprio questo aspetto qua da qui passiamo al Cordoni o no ombelicale abbiamo un ricorso al TAR
Qui incredibile con lo debba dire ben venga anche il ricorso alla magistratura ma d'altro canto f di fronte all'immobilismo politico alla fine forse forte rimuovere rimuovere perlomeno le acque e vedere di di capire che qualcosa si muove può essere può essere utile il tredici luglio infatti scadeva
Il termine per presentare ricorso a sulla sulla sull'ordinanza tempra definito dalla salute sulla divieto di conservazione otto o Luca Kft per i propri familiari del sangue del cordone ombelicale e delle cellule staminali che sono contenute il divieto che
Vedeva anche l'istituzione di Mediobanca e private non solo e non tanto solo per la conservazione autologa ma ricordiamo che le più banche private potrebbero essere
Tranquillamente utilizzate anche
Per la conta per la la conservazione allogenica cioè a scopo di donazione
Il tredici luglio è stato presentato il ricorso proprio su questo punto qui preciso cioè sulla sul punto del divieto di istituire bio banche private da un associazione che un'associazione falda si chiama o o o il sistema Hall un sasso che ha presentato questo ricorso è che vediate tremo vedremo come come va a finire però ecco io fatto i complimenti anche perché hanno avuto il coraggio di farlo dico dico sinceramente che poi alla fine in queste le posizioni non giova no spesso e volentieri quando che a che fare a ricorrere contro ordinanze ministeriali non diciamo che non si non ci si crea degli amici anziché in campo a della del Governo quindi avere anche avuto il coraggio di farlo è stato un ottimo sesto
Anche perché detto così tra noi molte avevo paura che
Se per qualche motivo il TAR decide di bloccare l'ordinanza potrebbe anche bloccare l'unica parte un po'decente in cui
Ti permette l'invio all'esterno dei cordoni ombelicali
Io credo che così lontana Petarra prevederà di bloccare questa questa ordinanza la bloccherà proprio in quel punto che e il divieto di istituzioni di bio banche private anche perché anche quello riportato con interrogazioni sempre senza risposta
Ma anche le richieste fatte oralmente al Ministro Turco in Commissione e anche lì senza senza risposta precisa
C'è una legge una legge che è del due mila cinque è una legge sul sangue che prevedeva proprio l'istituzione di Pio Baldi una rete di bio banche pubbliche e private
E che avrebbero dovuto F state create con a
Grazie a questa legge la legge in realtà è rimasta disattesa da più di un anno quando scadeva il termine
E di fatto appunto si fa un'ordinanza in cui si vieta invece quello che la legge già prevedeva cioè di fare anche mi permetterei di accreditare di regolamentare niente far-west appunto rapidissimamente riaccreditare anche degli istituti privati
Ricordo che gli istituti privati in sanità in Italia e di non c'è non è che
Si parla di del diavolo voglio dire quando si vanno i laboratori di analisi privati
Perché infiniti potesse permettere soltanto di avere quelli pubblici di analisi
Ne avremo nel giro di decenni sesto di giorni come invece in alcuni casi servono sono laboratori di analisi di privati che hanno delle delle convenzioni con il pubblico con un sistema sanitario pubblico così come anche delle cliniche private
Che sono convenzionate con il sistema sanitario pubblico quindi il privato nella sanità già esiste non si capisce perché vi è tarlo recato della conservazione dei cordoni ombelicali ad Alghero è davvero curioso certamente perfino il privato che ossea Opera alle persone interviene proprio con operazioni chirurgiche sugli uomini ma non ci permette di conservare del sangue in
Sotto sotto azoto siccome è un po'o portano insomma viene viene da pensare
Viene da pensare che evidentemente qualcuno non ci guadagnerebbe ad aprire ad avere della concorrenza privata ma c'è chi ha alzato il sopracciglio parliamo di un vice Presidente del Comitato nazionale per la bioetica Luca Marini su questa vicenda
Sì infatti ha subito ha subito commentato fra l'altro lo fanno davvero atteggiamento questo di del vice Presidente del Comitato nazionale per la bioetica Luca Marini
E per certi versi ha voluto una mozione bella Comitato nazionale di bioetica proprio sulla conservazione del sangue del cordone ombelicale
Che non è cartolare una una mozione e rivoluzionaria però per certi versi pattuiti mi di aperture alla conservazione autologa e allevio banche private
Però poi si lancia in dichiarazioni che davvero nomina non hanno non non hanno una spiegazione logica perché addirittura
A appellato questo questo rimborso di orchidea dicendo che con questo si mirerebbe alla mercificazione del corpo
Ma a noi all'apertura alle io banche private anticipando di poche settimane la scadenza del termine per recepire la direttiva comunitaria
Che si ispira ad una logica puramente mercantili Istica ora qui davvero se volendo tutto il il terzo comune non dovuto senso comune per cui il denaro costa e quando si parla di privato viene in mente diavolo dovrebbero zolfo ci verrebbe da chissà come stare con una battuta cioè aperta questa cosa per voi la la la la direttiva comunitaria che altro non fa che dare delle regole comuni a livello di Unione europea perché appunto diciamo unione europea c'è la libera circolazione delle merci e delle persone e quindi è il caso che almeno su certe cose per esempio sulla conservazione delle cellule dei tessuti
Come chiare questa direttiva europea si abbiano dei protocolli simili dei protocolli sanitari che sono a tutela dei cittadini e non non certo di di altro
E su questo e che e che quindi automaticamente e coinvolge sia il pubblico che il privato perché appunto il privato nella sanità e di ed importante
E che sia accreditato uniti in qualche modo ci ha quindi regolamentato invece secondo secondo il vicepresidente del comitato altre idee per la bioetica Luca Marini quando si parla di prima di privato e di possibilità che il privato possa intervenire
Diciamo noi anche a supporto del pubblico ma però anche soltanto semplicemente nel suo settore ed è quello del privato da tutto ciò che ispira la logica puramente mercantili ittica e quindi si potrebbe fare oppure peggio parlare di della della mercificazione del corpo umano Nedir chissà che cosa
Beh di fatto di fatto purtroppo invece siamo nell'Italia dove neppure il dieci per cento dei punti nascita della
Dei piccoli ospedali
Mantenete le cliniche appunto anche private neppure per il dieci per cento è possibile fare la la raccolta del sangue cordonale
Camion con Italia appunto in cui anche quelle bio banche pubbliche raccolgono agli arriva il le cellule staminali del cordone poi non riescono a tipizzare
E quindi come per esempio a Sciacca sono Marzotto specie di overdose per cui hanno a tantissime facce del cordone ombelicale ma buttate là perché
No no no no non riescono neanche a catalogarle quindi in un certo modo a renderle utili per una per una possibile donazione o peggio ancora
Ci sono i casi di Matera dove scompaiono vengono buttate non si sa neanche
Per quale motivo sì di fronte di fronte a questa
Stravagante situazione italiana
Parlare del privato che potrebbe appunto come laboratori di analisi arrivare a supporto del pubblico parlare di queste parlare di mercantili momenti e di
Perché ricacciare nel corpo umano no proprio tante questo diciamo nuovo comitato di bioetica che ormai nuova non è più comunque non brilla per laicità possiamo dire tra virgolette
No il problema dal dottor dov'è che si trovano delle luci sosta
E allora io e ti ringrazio diamo naturalmente rimandiamo al prossimo appuntamento salutiamo i nostri ascoltatori e salutiamo ho Donatella Poretti che ricordiamo e parlamentare radicale della Rosa nel Pugno il segretario della Commissione affari sociali
E abbiate anche crescere a quegli eccessi