L'intervista è stata registrata mercoledì 16 dicembre 1987 alle ore 00:00.
Nel corso dell'intervista sono stati discussi i seguenti temi: Ambiente, Dp, Nucleare, Parlamento, Pci, Psi, Referendum.
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PCI
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DP
Di fatto arrivava il primo dibattito sul nucleare
Il primo dibattito che ha investito di
Battaglia sappiamo che c'è stato già il dibattito anzi interrogazioni session centrale a carbone di Gioia Tauro se non sbaglio in cui già battaglie dire abbastanza dimostrazione di
Torno da poco ed è
Paolo considerazione il voto popolare abbiamo con noi Chicco Testa deputato comunista tedesco collega recare l'altro ben conosco anch'
Sulla
Legambiente per parecchio tempo vogliono chiede innanzitutto un giudizio sulla relazione di battaglia e quale sarà l'atteggiamento vostro
In questo questo dibattito sulle mozioni che riguarda
è l'atteggiamento di battaglia è stato di solito il solito atteggiamento di un ministro che essi copre dietro le procedure gli atti formali i giochi di parole e le le cosiddette questioni tecniche per non
Esattamente come stanno le cose e questo è il punto i motivi di insoddisfazione sono diversi a cominciare da quello scandaloso della commissione che battaglia ha istituito per la revisione più genetico nazionale io l'ho interrotto addirittura in aula mentre parlava di qua è sto battaglia continua a sostenere che trattasi di commissione di illustri tecnici al di sopra delle parti quali hanno come compito specifico
E e non
Estendibile di applicare le disposizioni del governo e gli ho fatto notare che questi tecnici sono tutt'altro che al di sopra delle parti almeno una buona parte di loro e addirittura ce ne sono alcuni di loro ricordo il sempre famoso
Felice il Po
Polito il quale nei giorni stessi in cui la la commissione si riunisce e polemizza polemizza è dire poco sulle pagine dei giornali contro un Governo di vigliacchi così lo ha chiamati incompetenti incapaci che stanno affossando secondo lui il nucleare in Italia ora di quale imparzialità possono essere dotati imparzialità il senso della disciplina nei confronti
Il anche delle da noi contestata decisione del averlo possono essere dotati personale di questo genere lascia agli ascoltatori
Intensa mi pare che lo stesso ministro poi nei giorni scorsi sui giornali comunque seggiole
Tavano parlasse di non usciamo dal nucleare ma quelle c'abbiamo tenevano sicuro comunque abbiamo sicurezza rispetto a quello che c'è perché dal nucleare non si procedeva Repesa sia un prova che il battage ma si punti contrasto
Sono diversi tra l'altro vuole ricordare che qui oltre le pareti all'aggettivo ci parla dalla legge otto
E c'è una riforma da fare dalla legge otto a proposito scusami se Del Rio un attimo dal seminato ma per questa mattina un collega i loro utili p mi ha sottoposto mi ha messo sotto gli occhi un articolo dalla legge finanziaria esattamente l'articolo trentasette nel quale
Bisognerebbe spiegare agli ascoltatori di cosa la legge finanziaria diciamo che
è un è un gran ecco un grande autobus su cui passa di tutto e se non stai meglio continuamente con con la pistola in mano
Ti ritrovi con cambiamenti e generali della politica italiana passati come legge finanziaria appunto l'articolo trentasette cosa stabiliva questo per detto articolo che il Presidente del Consiglio ha poteri sostitutivi per quanto riguarda le opere pubbliche nel senso se non si mettono d'accordo i comuni la Provincia interviene Luni e decide e poi l'articolo dopo diceva che questa procedura vale anche per gli impianti nucleari cioè non e m'ha fatto per capirci un referendum sulla legge otto per dire che il potere deve essere restituito agli enti locali e questo è stato quello che il referendum ha deciso e contemporaneamente il governo decideva addirittura di far decidere al Presidente del Consiglio
Dove mettere le centrali nucleari e a carbone un'ignominia il quali sono gli altri punti di sesso sono diversi prezzi tanto quello che racchiude la centrale a carbone Gioia Tauro c'è una dizione formidabile per quanto riguarda l'impianto perché Brasimone si dice che il Governo si impegna a eliminare il plutonio dalla centrale per che Brasimone cosa voglia dire eliminare il plutonio visto che quello è un impianto fatto per funzionare con plutonio quello si capisce o meglio lo si capisce chi è andato lunedì a sentire il convegno promosso dalla TNT anzi in realtà dal Partito socialista o almeno dalla parte voglio socialista e qui a Roma di cui si è detto sostanzialmente con chiarezza che il pecche Brasimone può essere utilizzato per mandare avanti la tecnologia degli dei reattori cosiddetti intrinsecamente
Sicuri c'è un dissenso per Caorso c'è un decesso
Per Montalto è chiaro che a Montalto il l'obiettivo del ministro è quello di fare una commissione proforma la quali dimostri che è impossibile riconvertire Montalto e quindi poi andare avanti con
Cantiere nucleare mi pare essere onesti che l'unica queste questioni è chiara sia stata detta oggi dal governo sconti al Governo s'solo per quanto riguarda il cantiere di Trino due però anche lì cosa si aspetta a come andare all'ENEL di disdire i contratti cioè di fermare addirittura battaglie voluto dice che il governo si impegna a chiudere latina questo impegno del governo a questo impegno il governo fu comandato dieci giorni dopo l'incidente di Chernobyl Zamberletti assoluta esatto quindi stiamo do di quando aiutami perché ormai il terrore degli atomi del maggio del settantadue del settantasei per ottantasei sei l'ottantasei quindi insomma
No non ci siamo ancora
Non ci sia ecco da questo punto di vista
Tele referendario come si trova rispetto a questo dibattito il fronte referendario si trova diviso aceto avviso perché è una parte del fronte referendario e c'è il Partito Socialista Partito socialdemocratico anch'
Obblighi di di di maggioranza tant'è vero che ancora una volta credo che non stia riuscendo il tentativo che non abbiamo fatto di portare il fronte
Referendario nel suo insieme ad un voto in Parlamento addirittura si dice
C'è la possibilità che il governo metta la fiducia
Ma una sua mozione contro la quale le opposizioni si esprimeranno un voto contrario
Sulle significativo che
Innanzitutto il presidente Repubblica che ha deciso di proroga
La legge di centoventi giorni per quel che riguarda il pranzo giustizia di confermando invece l'abrogazione immediata di queste norme da per la prima volta succedeva in Italia è un referendum passa e c'è la cassazione del mediatico elementi in cui un dibattito dovrebbe riflettere per questa decisione parlamentare dal Parlamento atteggiamento che c'è da parte del governo abbastanza particolare esatta proprio queste è proprio questa la situazione che che che rispetto al tempo esempio che di cui non si discute grave interessa ma rispetto per Gerico nazionale per esempio questo tipo di anticipazioni dibattito è preoccupante beh certamente lo sarà ancora di più se dovremo trovarci a discutere sul documento steso da con la commissione di tecnici
Che ricordavo prima ecco e se guardiamo solo se zitto a quell'articolo trentasette perché se quello in modo legge finanziaria poteri al Presidente del Consiglio per decidere zone centrali se quello il modo in cui si può dare risposta alla alla al reverendo poi nessuno venga piange sia in Italia c'è una crisi del rapporto tra istituzioni e cittadini una crisi della democrazia ti ringrazio grazie
La stalla quello che poi il dibattito sul
Che la legge della nazionale ecco non si può toglierti un giudizio sul
Sull'intervento di battaglia Genova sull'atteggiamento del governo
Rappresenta la battaglia avuto Gennaro ma francamente non sono del tutto soddisfatto delle dichiarazioni battaglia perché il rilievo che SS scontino nuova essere intrise di una sorta di spirito revanscista rispetto alla sconfitta referendaria insomma è quello che il mi sembra non si voglia accettare questo dato obiettivo che conseguente risultato referendario che ha visto la vittoria dei sì e che quindi di fatto a dato un orientamento di cui il Parlamento non può non tener conto in Parlamento può fare tutto tranne che prendere decisioni che siano in contrasto con quello che ha deciso il popolo sovrano in una democrazia è questione regola fondamentale pure le dichiarazioni
Quel nesso battaglia mi sono mi sono mi son sembrate ancora diciamo condizionabile questo tanto cioè a questo tentativo maldestro di dare interpretazioni a risultato referendario giocando sui numeri facendo calcoli complicatissimi per dimostrare che le soltanto e diverso da quello che invece perché è un dato di fatto che sta dinanzi a tutti quindi diciamo questo è un fatto che io spero si possa corregge nel corso del dibattito perché naturalmente su quella posizione così come l'ha espresso il ministro
Non ci sarebbe la completa adesione al Partito Socialista devo dire però che diverse diciamo la condizione generale dei rapporti politici perché fino a questo punto nella maggioranza si fa strada l'ipotesi di approvare un documento che dovrebbe essere accettabile e che quindi dovrebbe contenere questi punti fondamentali e cioè la chiusura definitiva degli appalti con la rescissione dei relativi contratti per la scelta di Trino tu l'affermazione esplicita che il nuovo piano energetico non dovrà contenere la realizzazione di nuove centrali nucleari
Laila qui il Consiglio condizionare la riapertura di camoscio di Trino
Al rispetto delle prescrizioni che sono stante rese dalla disperata anche presso le competenti commissioni parlamentari e all'adeguamento del piano di sicurezza esterna
Agli standard internazionali roba istituzione di una commissione ministeriale perché la verifica sulle possibilità di ricordo sono aumentando la centrale di Montalto sia credibile e da attendibile e su di essa posso giudicare il Parlamento
Ma diciamo sospensione anche se su questo ancora non c'è l'accordo la maggioranza del perché del cinema queste questioni ci sembra
Renderebbero accettabile la votazione un documento perché in questo caso il documento corrisponderebbe ad un'interpretazione corretta risultato referendario quindi se questo diluvio
Un'intesa approvata la vostra posizione anche se siete non coprono torride arretrano slogan ma con qualità appoggiato chiaramente in questa campagna elettorale Easy e lo stesso tempo poi fate parte a maggioranza non crea eccessive Blair no se il documento viene definito nella forma che io conosco che era quella che gira fino a qualche minuto fa e su questo documento
Ce il concorso la maggioranza ben si può dire che abbiamo chiuso quindi in modo positivo questa fase complessa e difficile dal posto referendum e abbiamo anche creato le condizioni affinché il nuovo piano energetico possa essere
Stipulato formulato sulla base di un orientamento preciso dalla Camera il che non è poco ecco sicuramente il Piaggio di nazionale non
La cosa di cui seriamente si può immaginare una discussione in a brevissimo termine sicuramente deve essere
Minimo vagliata anche alla luce delle ferendo
Con quello che poi possono essere soluzione prende ecco questo con che spirito e a fronte riveste il piano derivazione e dire con che impostazione rispetta provano Clare ma anche per esempio per la centrale a carbone che è un altro problema che posso che pure esiste uscito fuori nel dibattito di oggi ma anche già nel primo appuntamento referendario che c'è stata Castel fornaio di ieri c'è stato sulla regia interrogazioni interpellanze Gioia Tauro ma il piano energetico dovrà essere
Un documento programmatico che dovrà
Guidare la politica energetica del nostro Paese naturalmente non potrà non tener conto di storie referendari nel senso che ci sono dei punti ormai fermi che mettevano in
Io dico non sono non è possibile rimettere in discussione come per esempio il no alla costruzione di una centrale nucleare quanto prima punto secondo il per
Nel gergo dovrà tenere conto del fatto che il referendum ha evidenziato un dato importante che la politica energetica non si fa contro il consenso a prescindere da consenso la gente quindi preannuncio dico dovrà essere agganciato a uno strumento che ne individuano la Valutazione impatto ambientale senza il quale
Non è possibile prevedere gli effetti degli impatti sull'ambiente di un investimento e quindi non più di un impianto di produzione di energie e quindi e diciamo impossibile prevedere o comunque organizzare
Intorno a questi insediamento il consenso della gente
Sul territorio della quale poi si realizza questo impianto il secondo lo e dove sono sommando noto più flessibile quindi molto più contenuto la dimensione temporale non potrà essere più un documento ventennale neppure decennale dovrà essere allegata previsione temporale molto più contenuto e dovrà essere verificabile da parte del Parlamento ogni due anni per lo meno secondo noi in modo che ci sia la possibilità per il Parlamento di modificare
I presupposti di integrare o cambiare gli agli agli obiettivi di modificare i sistemi di attuazione e e in infine genetico deve partire secondo Barbato che è la prima questione che si pone quella della ristrutturazione del parco di produzione di energia che esiste che è vecchio che obsoleto in larga mi e che quindi e questo il primo la prima arriva sulla quale occorre oggi inoltre il piano energetico e concludo dovrà non più considerare come ho fatto accesso non è marginale il risparmio energetico ma dovrà prevedere investimenti sia nel campo per la produzione di nuove energie sia nel clan può del dei minor consumi minor consumi cioè il campo del risparmio energetico richiede promozione richiede investimenti richiede innovazione e quindi il Perugia dico deve tener conto anche di questo aspetto che diventa quindi Struth Turandot come quello del risparmio energetico ad una moderne avveduta politiche energetiche di un paese come il nostro ringrazio un'altra
Ronchi dicono che il segretario
Chiedo che anzitutto un giudizio sulle dichiarazioni del è stata battaglia girava
In un attimo altra posizione di democrazia prevede
Che battaglia continua a dire le stesse cose le ha dette due anni fa aveva dal cancan paga referendario facendo la campagna dei no come il partito repubblicane continua a ribadirlo bellamente adesso do
Dopo il risultato referendario insomma o cambiare la posizione del ministro bisogna cambiare il ministro una posizione è molto netta sa ha come peregrino proprio confermi la sua sono molto poco per contro il voto popolare e se mi pare che nella sua accezione di presìdi enucleare Kenshin produzione che in ricerca produzione sulle centrali provati in ricerca su un nuovo e che servono a produzione consistente per poter far la ricerca l'apertura sul nuovo che tutto il Fondo sul nucleare va be'queste sono allora il parere su Roma e c'è stato un pronunciamento referendario questo pare
Dalla rivista la sua l'ha rivisto la sovranità popolare la modificato ecco questo dibattito dovrebbe essere in qualche modo quello che apre alla discussione che si dovrà avviare sul
Piano energetico nazionale
Che tipo di atteggiamento
Voi pensate di portare avanti a partire proprio dalla constatazione che mi pare tu fai anche in questa occasione
Da di una
Gente di battaglie sicuramente preoccupa ecco le forze promotrici hanno un'intesa e hanno un obbligo faccio gli elettori che hanno sostenuto il referendum
E che le forze promotrici che sono in Parlamento se non mi in gol rispettate le regole ma il gioco non passare una forma di opposizione netta e dura e fino alla crisi politica perché sia ben chiaro che se tra i gruppi parlamentari radicali gli editti intuiscono all'opposizione con tutta la massa di provvedimenti che c'è che sono in esame l'attività viene seriamente bloccate allora non solo il ministro dell'industria ma l'intero governo deve valutare con attenzione la situazione che si viene a prenderci e mantiene queste posizioni battaglia se si schiera difendere battaglia sacche che incontrerà una durissima opposizione parlamentare e questo
Ero dei socialisti che sicuramente difficile in tutto questo interesse
Scissionisti manifestano
Apertura e disponibilità interessanti
Non devono subordinare queste aperture queste dispone che poi sono obblighi verso gli elettori anche l'Olanda tra l'indicazione di voto sì agli equilibri di maggioranza
Va evidenziato che ci sono delle questioni che sono trattabile riguardano accordi di maggioranza di governo altre questioni
Non riguardano accordi di maggioranza di governo su quelle questi bisogna che sia ha come minimo il Parlamento decida non possono venire con un accordo di maggioranza dicendo questo è il massimo che concede la democrazia dei stiano i repubblicani no sulle questa materia nucleare in particolare non c'è la maggioranza di governo che possa decidere proprio perché c'è stato un referendum ti ringrazio
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