Fine pena mai? - Michele De Lucia è ospite di Agorà estate, programma di Rai 3

Prina galere ai Daniela Santanché peraltro però vi lanciava invece con un'agenzia la volontà di Silvio Berlusconi di scontare la sua pena in carcere ma qualcuno nel frattempo si è chiesta come lo stato di salute
Delle nostre carceri non ce lo siamo chiesti e con alla nostra gravosità cosa dove siamo stati trattati incarna incazzare nata a Bologna è un CAF sarà
Al parto ma alla fine ha fatto ci siamo stati alla fine salterà nella fame
Che a quel vasto moltissime carceri italiani quest'anno infatti il tre affollamento ha toccato da vera della lira carte per capire
è importante insomma da Campa di numeri settanta mila sono lì per trenta stranamente all'interno delle carceri venti mila testamenti rispetta il limite tollerabile e c'è un altro numero che fa riflettere dall'inizio di quest'anno
Fra Stati novanta in Gazzetta all'interno delle carceri ventinove di questi stessi moltissimi alcuni insomma fette di questi esami erano agli agenti di polizia penitenziaria che sono costretti a vivere a lavorare
In questi atti parziali delle ci sarà anche l'impegno allora vediamo il filmato
Dobbiamo
Inutili ma i giovani che andava condannato all'evitando ben due vicini
All'inizio degli anni Novanta
è il primo laureato all'interno del carcere Dozza Bologna
Discutere della sapersi integrazioni del detenuto retrocedere uno futuro prossimo dove sono proprio perlomeno nel mezzo in Germania c'è qualcuno annunciavamo attivano scrivere sull'utilizzo alla pancia corvidi tappeti nuove Sara Sella questo non c'è una minoranza a primo acchito non sempre per far valere paga quando sono rientrato sono latore Bibione sono stato estradato in cui sui poli dopo
Dove vogliono torneremo in tutti i punti
Dell'ARPA le preferenze fare relatore tra nord tradizionale sopra ma soprattutto
Santana legato a fare confrontarci fa deve puntare a un Paese civile dal punto di vista limitarsi ad un
No
Non posso dire che ci
Allora come si unisce conosciamo c'è comunque dopo il Ministro messa che si si può
Caserma così quasi ad un ordine del ventuno
Con l'acqua dalla finestra un minimo e mettiamo i cartoni per non
Tappe di umidità presto
Svolge un'azione resteremmo che riguardi
Mettiamo sulla facciamolo ma sul merito
Questo è un altro bagno
Quando abbiamo un avanzo al quale abbiamo parlato oggi del tutto guarda come siamo messi questo questa nostra situazione dal cittadino singole siamo qui in discussione una persona che deve avvicinare il sogno di miele due sulle
Non è una ri l'azione questo
Questa è
Un accanimento
Passo di una persona che ha sbagliato che comunque ha sbagliato nel pagare subito
Si è cimentato questo non lo so
Iniziale come questa sono costretti a vivere settanta mila detenuti su tutto il territorio italiano si misure alternative alla distinzioni rimangono a Linate crediti edilizi ancora inapplicati
Sempre più spesso a scacciare non esiste alternativa
Ci ha detto Veltroni come semplice metodo color rosso però troni contenitori abbia speso più di tre milioni e mezzo di Euro che non è stato usato è stato usato politico recentemente perché gli faceva comodo allora perché gli altri istituti europee percepito anche ben diciotto
E l'italiano altrettanti molti altri modi per far scontare
Qui
Non
Questo è lo Stato spende Antonio Merloni di ostetricia osservarsi Bianchini tattiche stradina possibilità di distinzione domiciliari lontanissima questa e la stanza Ricciotti parte Fini pensata per i figli debiti cliniche
Andiamo a prendere la metro
Anche se comunque andarsene a parte
Mi viene un bambino
Al terzo piano di riparto giudiziario Milana più grande dell'intera Casa Circondariale da qualche giorno manca l'acqua esprimo il fatto del sovraffollamento di una struttura progettata per un numero di detenuti radicalmente diverso nasce per ospitare circa quattrocento detenuti in meno di quello ci sono attualmente
L'ente in questi giorni e abbiamo una presenza di circa novecento persone che oscilla insomma intorno ai novecento
I problemi che poi questo comporta possono sfociare in limiti possono sfociare in aggressioni
Possono sfociare stessi in atti nobili autolesionismo perché non tutti ce la fanno poi reggere lo scorso anno ventitré divenuto i suoi soldi sorgono dei problemi
Il pronto intervento del personale insomma quindi trarranno certamente avuto ventitré tentato in termini di su Cinecittà stante il fatto è una cosa di quelle che non ci si abitua ma è una grande sofferenza e lo sconfitto uno per tutti a Bologna i detenuti fortunati lavorano
In questa fabbrica metalmeccanica ricavata all'interno del carcere
Per alcuni di loro il lavoro è stata la salvezza ca mi sono trovato dagli atti il pagamento
Solar eccentrico che scherzo sul
Sul proprio perché il core business per tra l'altro
Capisci perché
Conti spiegano perché sta chiuso ritrovarsi per
Tanto tempo
Catastale
Comincia a viaggiare in modo strano
Approvazione dell'intero ciclo
Grazie
Allora
Abbiamo utilizzato anche per questa storia del sovraffollamento che sembra non finire mai ma proprio ieri con centonovantacinque sì e cinquantasette non l'Aula del Senato ha approvato in via
Definitiva quello che è stato definito il decreto svuota carceri alta il decreto sull'esecuzione della pena
Io vi faccio vedere intanto subito un cartello che ci dà la dimensione di come si sia distribuito il voto al Senato centonovantacinque si cinquantasette no per questi cinquantasette novità e quello del Movimento cinque Stelle c'è anche quello della lega sia aggiunto di Nicola Molteni mi scusi buongiorno
Evento non come è stato definito un salva carceri ma un vero e proprio
Suo attaccarci se noi pensiamo di poter risolvere e affrontare il problema delle carceri che è sicuramente un problema becco radiomobili prelievo ferito la Corte dei diritti dell'uomo europea
Al invitato il nostro Paese entro un anno entro maggio dell'anno prossimo a risolvere il problema del sovraffollamento delle carceri quello che noi contestiamo sono le modalità con le quali si intende si vuole affrontare questo provvedimento se si vuole
Risolve il problema delle carceri prendendo coloro i quali sono in carcere mettendoli in libertà o facendo di scontare la pena che dovrebbe essere scontato per legge in carcere attraverso delle misure alternative ad esempio ai domiciliari
E scontare la pena in carcere per reati particolarmente gravi è ben diversa rispetto al fatto di scontare la pena ai domiciliari noi diciamo assolutamente allora intanto vediamo interpello trentuno che riassume la questione
Di questa parlando Molteni ecco queste sono le gli snodi principali però Pablo mi fai sentire cosa dice il Presidente della Camera Polverini su questo sì
Lo dico subito e la numero ventiquattro e la Polverini è stata a visitare il carcere di Regina Coeli a Roma a poche settimane fa e questo è il commento che ha fatto
Sentiamo la
Chi ha sbagliato è giusto che paghi
Quindi
Non stiamo parlando di sconti
Se no è anche vero che
La giustizia
Dovrebbe avere come obiettivo quello di
Far sì che la persona che entra
In una struttura detentiva in carcere ne possa uscire milioni dico mentre
Non credo che sia sostenibile il fatto che quaranta per cento dei detenuti
Non abbia ancora una sentenza definitiva
Queste entri in altro ambito in cui forse bisogna riconsiderare anche le misure di custodia cautelare
Rimettere appunto tutto questo sistema
Perché se poi quelle persone sono innocenti
Il danno che si fa
E irreparabili
Allora si è aggiunto anche Michele De Lucia Partito Radicale buongiorno buongiorno il collega
Anche oggi dall'opinione che con gli ospiti che sono rimaste Giglioli me quell'Alemanno questo è un decreto che è più che un decreto svuota carceri dovrebbe essere chiamato un decreto svuota che
Nel senso che non l'abbiamo visto anche dal dal servizio che ha preceduto questa parte della trasmissione
La capienza delle nostre carceri per quarantacinque mila persone i detenuti sono quasi settanta mila il decreto svuota che consentirebbe di uscire al massimo
A quattro mila persone e bisogna vedere come e quando qua
Somma non è una soluzione
Mi pare che qui si continui a girare intorno ai problemi senza risolvere invece
Senza andare davvero al cuore delle cose noi abbiamo avuto condanne perché rispetto a una
A uno spazio vitale che ogni detenuto dovrebbe avere di almeno sette metri quadrati ne abbiamo
A iosa che hanno tre metri quadrati cioè nemmeno
Negli allevamenti di polli c'è una situazione del genere allora di cosa non si vuole parlare non si vuole parlare di amnistia
Azzerare il contagiri ripartire e non si vuole parte parlare di referendum non in questo momento lo voglio dire nostri telespettatori ci sono più di otto mila tavoli referendaria aperti per i dodici referendum radicali che sono quasi tutti sulla giustizia
E sono le segreterie comunali sono i municipi in tutti i municipi ci sono i moduli andate a firmare Stefano Merlo cosa va in pensione scusami Salvatore
Bel pezzo che in cui si sono ecco che succede in un Paese in cui la giustizia funziona male
E a succede anche i Paesi poveri cioè i paesi che non si possono permettere Dini spendere per l'edilizia carceraria
C'è quindi abbiamo per esempio se la soluzione sarebbe costruire più carceri anziché io non so io ho sotto non sto dando una soluzione dico che
Un certo punto di vista il il nostro sistema prevede troppe pene detentive
E e questo comporta e che le carceri si riempiano di di persone che potrebbero essere destinate a ad altre a scontare la pena in altro modo
E contemporaneamente anche un paese che a un sistema carcerario fatiscente sono strutture vecchie e inadeguate
E questo succede dei paesi vicini del Sud America esattamente come in Italia allora Pablo mi fa vedere cosa dice baroni presenta Regione Lombardia ma anche rappresentata lega segretario della lega la lega voglio come esattamente perché è intervenuto ieri e indica una soluzione in particolare
Serviranno anche accordi bilaterali ma l'unica vera soluzione allo sbocco al problema del sovraffollamento delle carceri e questo
I cittadini extracomunitari condannati debbono scontare il carcere nel loro Paese d'origine
Giglioni
Intanto la popolazione carceraria assale ma mano che vi unisce la coesione sociale a questa prova crisi negli Stati Uniti del paese dove c'è più durezza economica più opportunità ma anche più durezza non la popolazione carceraria in percentuale più alta del mondo
Mettiamo presenta anche un po'le dopodiché ci sono i criminali delinquenti duro che vuole ma la soluzione secondo me non è se posso che la mia opinione personale
Ne lo svuota carceri che appunto ne manda a casa tre mila su sessanta c'è Ronaldo voi ma evidentemente neanche l'amnistia perché poi aggiustate
Le pene vengono scontati e non credo nemmeno l'edilizia carceraria la tecnologia oggi offre non è soltanto bracciali prevale offre
Migliaia di possibilità di localizzazione del detenuto fuori dalle strutture carcerarie
Un investimento sulle tecnologie consentirebbe un risparmio sul lungo termine perché tromba è un baraccone costa miliardi miliardi di euro le carceri italiane per di più che vanno ristrutturate vanno rifatte eccetera evidente che la soluzione sul breve medio lungo termine
E puntare sulle tecnologie in modo che i detenuti continuerò a pene a casa o in strutture esterne al carcere attraverso
I meccanismi di localizzazione Alemanno
Ma Tavaroli non è sbagliato perché la percentuale di
Persone non non cittadini italiani che sono nostre carceri tramite molto elevata
Però ovviamente questo non basta il problema vero è che non solo gli strumenti alternativi ma anche quella discorso di lavoro nelle carceri di integrazione delle permette sostanzialmente che la nuova sostenibilità quindi
Pene alternative ma anche molto lavoro perché è l'unico strumento da dare un valore educativo l'estrinsecazione note di però c'è un aspetto sul quale voi vi siete particolarmente accaniti che vuole ricordare cinquecento commento anche dal Sindaco di Pavia calmano che ancora collegato con innanzitutto voglio dire che idee
Critiche svuota carceri sono due guasto e ce ne un altro cento giorni di Governo letta nessuna priorità del Paese è stato risolto però due svuota carceri beh però operiamo venga è un'emergenza
Vera umanità assi mila detenuti che verranno messi o in libertà o verranno portati alle misure alternative mi piacerebbe che qualcuno si preoccupasse non solo dei detenuti che sono comunque criminalità i delinquenti che hanno commesso reato o che qualcuno pensasse anche alle vittime su queste radio subito faccio una sole ultima considerazione con riferimento al lavoro esterno nel decreto è previsto che nei confronti delle imprese che assumono detenuti o ex detenuti viene riconosciuto un credito d'imposta di settecento euro ovvero se sei delinquente hai la possibilità di poter essere assunto come carismi
Migliori e più facili rispetto al comunque cittadino ecco il ponte in un momento prima e cioè il primo no in un momento magico ma in un momento come quelli in crisi e difficoltà economica dove c'è gente che non trova lavoro dobbiamo incentivo c'è anche la sostituzione credo
Un sostituto d'imposta di settecento euro alle imprese che assumono detenuti io credo che cartaceo a Linate all'avvocato Alagna e qua voglio
Anche a Venezia capitreno detenuta sapere che oggi hanno parlato anche di questo io ieri ho fatto il giro nel carcere di di Pavia perché ad agosto
Ogni anno cerca di trovare il tempo per andare nella struttura carceraria a Pavia stiamo costruendo una seconda la
E quindi c'era un carcere nuovo che presto accoglierà oltre quattrocento detenuti e raddoppia quindi la popolazione carceraria quattro col direttore
Alcune numerose impressionante il trenta per cento di detenuti Pavia sono in attesa di giudizio e questo è un tema che coinvolge quindi una riforma più ampia della della giustizia il quaranta per cento sono extra comunitari
E quindi al di là come dire dell'ideologia
è un dato su cui riflettere non è del tutto sbagliata
La la la la proposta che fa Maroni voglio anche ricordare il lavoro che fanno le guardie penitenziarie ogni giorno a Pavia raddoppierà uguale carceraria Venezia non arriverà Raia chiamiamoli correttamente strano poi si arrabbia e sindacato non arriverà un solo dipendente in più della Polizia penitenziaria almeno così oggi non è prevista anche le nostre immagini però da Bologna si vedevano le celle aperti e questo per esempio l'iniziativa che nel lui era in alcune aree del ma per il carcere in questi periodi e non solo viene utilizzata proprio in un senso di Luca Di Mauro sarda adesso dobbiamo dare al dove la la la minoranza in avanti ne sono fatti
Allora CIA
Mi auguro che gli altri aspetti di questa trasmissione abbiano fatto almeno una volta nella loro vita una visita ispettiva in qualche carcere
Di incontreranno immigrati e tossicodipendenti noi abbiamo
Una società governata da leggi partitocratiche e criminogene non c'è cioè pensare di risolvere il problema costruendo più carceri
è un
è un anno in esso e annunciano lesione vanno cambiati sono delle leggi criminale la la legislazione sulla droga e assolutamente demenziale la mafia ringrazia con il mercato nero prospera ci sono ragazzi immigrati chiusi in carcere
Francamente è folle tutto questo allora noi diciamo amnistia per azzerare il contagiri ripartire referendum radicali
In particolare i quesiti sulla giustizia giusta sull'immigrazione e sulla droga responsabilità civile dei magistrati abolizione dell'ergastolo custodia cautelare
Appello a tutti i cittadini corrette a firmare fino al quindici settembre nelle segreterie comunali sono più di ottomila tavoli aperti
E voi avete il merito di firmare lei figure emerga firmato arresteranno alle mani Caliendo noi solo a quelli sulla giustizia giusta
Solo quelli sulla giustizia giusta ma non quello sulla sul carcere
E quello sulla sulla stiano sposa non ha Morales all'amnistia e sulle pene di lieve entità per fatti
Non credo che appartenga oggi ha la coscienza la gente
Allora Molteni europeo abbiamo fatto ieri una conferenza stampa con Maroni appoggeremo tre referendum ovviamente non quelli sul carcere non quelli sul sull'abolizione del reato di immigrazione clandestina dire sosterremo quelle sul l'abolizione del finanziamento pubblico
Al partiti sulla responsabilità civile dei magistrati sul collocamento dei magistrati fuori ruolo e sulla separazione ma il insomma quello di oggi con gli occhi azzurri quell'oggi
Il nostro prima un piccolo contributo ma insomma volevamo prima di salutarci per la pausa estiva a segnalare questo punto in agenda ma adesso indiretta
Cara Serena Deiana a metà dei deputati RAI