Intervista a Marco Beltrandi sull'esito del referendum greco per l'Europa

Parliamo di Grecia parliamo del referendum Megret ecco che si appena tenuto stamattina le agenzie ci hanno aggiornato il dato gli ultimi i dati il sia vinto con il sessantuno virgola tre per cento ne parliamo con Marco Beltrandi che ricordiamo ai nostri ascoltatori fa parte della direzione di radicali italiani ed è stato
Per tanti anni è un deputato radicale Marco benvenuto
Buongiorno e allora la Grecia ha votato o a questo punto che si fa
è un bel problema nel senso che purtroppo le contraddizioni che abbiamo sempre sottolineato le insufficienze della costruzione europea cioè il fatto
Che ci fosse l'Unione bancaria ma nemmeno un'unione delle politiche finanziaria soprattutto non ci fosse
Una vera e propria visione di politica euro a oltre appunto alle carenze istituzionali e delle regole
Hanno portato al caso greco è il caso greco verso il coso
Cosa succederà e difficile dirlo perché la situazione è veramente il mescolata nel senso che
A me sembra molto difficile a questo punto che l'Europa trovi un accordo con la Grecia
Mi sembra la cosa più probabile temo che sia che la Grecia ci allontani piano piano molto velocemente dall'euro questo crea un precedente
E qui ci sono due versanti di problema da un lato la reazione dei mercati che stiamo già vedendo e che non sorprende
E dall'altro c'è il problema di ridare una prospettiva all'Europa l'Europa non è stata federale non è stata costruita quando le opinioni pubbliche erano favorevoli
Costruirlo adesso è molto più difficile ma non vedo altre alternative insomma o si fa oppure avremo temono sgretolarsi progressivo
Di tutte le situazioni a tutto questo poi aggiungono il terzo aspetto con la situazione della Grecia cioè io sono molto preoccupato anche per una situazione sociale e politica perché l'economia da una settimana è ferma
Le banche sono chiuse i soldi sono finiti
Quindi oltre al problema hai problemi che ho detto cioè dell'assetto dell'Europa dell'evasione dei mercati c'è anche il problema dei cittadini che fece quindi delle conseguenze sociali e politiche che potrebbero non essere tranquille
Non essere ordinate o prevedibili ecco quindi
C'è una situazione molto difficile qui istituzionalità altro io l'avevo detto io avevo invitato a votare sì sì
Senz'altro i greci hanno le loro responsabilità ma non sono gli unici ad averli insomma
Quindici e comunque la Grecia Paese vicino con cui l'Italia rapporti non solo culturali ma anche economici
E dunque e a questo punto io faccio notare che l'Italia vicina rincara
Al vicinissimo quello che sta accadendo in Tunisia con la dichiarazione dello stato di emergenza a vicinissimo alla Libia con tra Governi fra cui quello dell'ingresso
E in più adesso abbiamo la Grecia in una situazione di instabilità totale
Con l'Europa in questa condizione di debolezza
Senti allora hanno fatto bene sull'Unità il direttore Erasmo D'Angelis applicare il manifesto di Ventotene di Rossi e Spinelli
Curarlo Marocco comunque un po'più gradito affatto spinelli hanno pubblicato il pezzo in cui si parlava chiaramente dell'Europa federale di un unico cito e via discorrendo
Sì allora da questo contesto all'oppure bene però dico anche che arrivano un po'tardi penso che
L'Unità fa riferimento a un partito politico quello dell'all'ex DS
Prima PDS prima ancora PC oggi PD
Che quando avuto posizioni di governo non ha spinto cioè quando c'erano le condizioni per fare l'Europa
La spinta per l'Europa come lo vogliono presentare oggi cioè federalista spinelliana eccetera non l'hanno avuto quindi adesso si dice di pronta una crisi palese
è bisogna farla Consiglio dico che forse dieci anni fa era più facile Palma anche le dico che bisogna farla adesso
Forse è meglio tardi che mai però certo verso molto più difficile
Con le opinioni pubbliche contrarie con le contraddizioni inevitabili di un'Unione bancaria e finanziaria a cui non corrisponde
Uno Governo assorbe efficacia democratica quindi adesso molto difficile adesso tutte le opinioni pubbliche sono contrario se si votasse adesso per fortuna non si voterà in Inghilterra
Si potrà nel due mila diciassette o nel due mila sedici
Che
Allora il molta paura di un'uscita
Non dall'Europa perché non c'è ma dall'Europa accadrà Gran Bretagna Cermelli tutti tanto che improbabile sì e adesso ci vorrebbero leader politici con una visione d'insieme
Ma non le abbiamo avute sinora ci saranno adesso
Senti io
Intanto con ai livelli cavo che lo scultore
Che questa vittoria dei no anche delle conseguenze sull'affermazione dei partiti populisti di destra di sinistra in tutta Europa senza
Che adesso bisogna vedere perché io temo che i disordini in Grecia saranno talmente gravi per i greci
Per cui
Non sono sicuro che
Sipra Hassan fornirà un esempio temo di no ma comunque sia è chiaro che un rilancio di Grillo poter mostrare
Come il partito populista inglese anti Europa quello tedesco anche Europa quello che ho ricordato Deutschland per
Fa temo che crei questo risolve chiara che tutta questa roba che non accetto positivo
Senti stamattina ho visto con un'intervista ma l'ho vista sulle agenzie di Watson il Presidente dell'Aler diceva proprio sui greci i greci hanno deciso di non prendere misure le misure necessarie con questo voto
Ci si questo è indubitabile per per questo che un accordo con l'Europa ad esso è molto più difficile perché adesso il Governo greco potrà dire no io seguo il volere dei cittadini
è il problema però non è tanto cosa fanno i cittadini greci a me preoccupa più il destino
Mi pare sia della Grecia ma anche da Ceretto dall'Europa ecco io sono più preoccupato di questo ricorda possiamo fare noi
Perché quello che fanno i cittadini che ce l'abbiamo già visto un referendum che francamente non è proprio obbediente i crismi della democrazia perché insomma periodo troppo breve un quesito confuso
Una campagna elettorale in cui una campagna per il no è stata straordinariamente stralci per trasbordare Altecon nell'ogni anche perché dire che sui vincoli noi aprono le banche bieca si evincono i nostri all'accordo
Come l'Europa ahimè sono menzogne questo interno che i fatti dimostrano che lo sono adesso e tutto più difficile rispetto a prima della scadenza ma noi che facciamo
Dove sono i leader politici adeguati ad una visione che però seguono obiettivo federale ammesso che l'opinione pubblica si è ancora in grado
In tempi brevi di comprendonio discusso ed è allora sentirà che facciamo stasera si incontrano la Merkel Hollande Renzi
Anche questo intanto
Vi volevo chiedere naturalmente l'italiano che ruolo può vivere
Mi sembra necessario
Perché mi sembra che anzi quel va bene che c'è stato la scorsa settimana un incontro Lorenzi Merkel non è che dobbiamo dimenticarlo
Però ora dopo le nove lo scoppio dell'emergenza greca incontro d'urgenza solo col modulando
Mi pare confermino la debolezza dell'Italia su questo problema su questo versante decisivo
Questa è conseguenza di una serie di scelte politiche non positive che l'Italia ha fatto negli anni e che a mio avviso continua a fare
Quindi quando ha avuto un ruolo di leadership come quando abbiamo avuto il semestre di presidenza europeo mi pare
Che sia stato gettato alle ortiche cioè nel senso che d'accordo che si doveva si dovevano si dovrà rinnovare la Commissione europea perché era subito dopo il voto delle europee
Però quell'occasione l'abbiamo sprecata in termini propositivi cosa abbiamo fatto quando abbiamo portato praticamente niente uno sì tutto il dibattito all'economia un po'più di flessibilità
Stiamo assieme noi proviamo alla Francia alla Spagna
Mona Grecia no perché troppo povera per fare un fronte ampio spedita tutto questo ha fatto sì che poi abbiamo visto che
La Spagna e alle riforme fatte
La Francia noi ancora fa e infatti con l'Italia sono forse tra i Paesi più in difficoltà crescono poco perché poi
Ecco una cosa vorrei dirla chiara a tutti quelli che dicono austerità fa danni
Ecco a me sembra che il Paese che hanno seguito invece le ricette di ostilità
è poi alla fine hanno ripreso a crescere hanno della Spagna il Portogallo degli dell'Irlanda come la mettiamo tanto che adesso sono mi ricorda il Paese che le riforme non l'hanno fatto e cioè la Francia
è in buona misura l'Italia
La Germania aveva fatto e conoscenza dieci anni fa che poi ha perso le elezioni e in Gran Bretagna vivono ancora di entità conta con la Thatcher probabilistica coi dopo non è che ci è stato fatto granché
Senti stamani tanto per citare ancora un altro personaggio c'è Prodi che dice ma a questo punto io credo in un intervento degli Stati mi di e della Cina che non lasceranno morire l'euro qualora il collega di partito decidono tutto questo discorso fuori dall'Europa perché
Finora se dovessi dire quello che si è visto dalle amministrazioni mi sembra di no
Però
Spero di sbagliare
Cioè lotteria interessi di lungo periodo per avere una stabilità dell'Europa quindi dovrebbero avere ma nel breve e medio periodo
Temo che l'Europa
Più vista come una possibile concorrente secco va sulla strada del federalismo
E non so fino a che punto abbiano aiutato cioè abbiamo letto parla preme no assume che sulle autorità europee per l'accordo con questa legge ma non per fare l'Europa ma per tamponare la possibile
Il volatilità creata dalla dal nord Europa da parte della Grecia che ne è una cosa un po'diverso cioè Moretton il perché gli enti hanno fatto una politica per cercare di tenere l'economia in ordine più che per fare l'Europa
Bisogna vedere cosa accadrà adesso ormai globale alla fine del suo mandato ma bisognerà vedere la prossima presidenza avrà una politica di maggior respiro
Nei confronti dell'Italia federalismo europeo oppure se sono da solo preoccupata delle conseguenze economiche del bilancio europea
è una bella differenza ovviamente
Marco volevo chiudere detto prima di civili durante il referendum in Grecia sono state dette tante menzogne eppure si ha salutato come un evento perché io e sottolineava la democrazia in quel Paese
Sì ma è una democrazia centrale sotto
Formale Tiziana mi sembra che un referendum convocato in quelle condizioni
Cioè
Antidemocratico e poco
Proprio
Ho visto la campagna elettorale in Grecia però
Mi sembra di aver letto quella un po'dappertutto che c'è stato un grande squilibrio elettorale cognizione vedersi Heather muoverci nozze e comunque
Tutti potranno rendersi conto che una settimana campani su un tema così importante tanto ripeto allora
Pagato perché lì c'era
Si trova un accordo età roccia secco indietro voglio dire ecco un accordo che nessuno conosceva che non era riportato ovviamente maschi
Insomma un pasticcio
Purtroppo nel nome approvati di democrazia ma questo voglio dire in Europa loro parlano
E diciamo per un po'del declino degli Stati democratici in termini di democrazia di godimento dei diritti civili e politici
è una cosa di cui ci si doveva raccogliere un po'prima penso
Aggiungere cito se
Ruocco con cura di vedremo cosa succederà nelle prossime ore e io nel frattempo ti ringrazio ringraziamo Marco Beltrandi grazie
Grazie e buona giornata