Sono intervenuti: Umberto Jandolo.
Tra gli argomenti discussi: Medicina, Salute, Sanita', Siero Bonifacio.
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Ecco in questi giorni sta ritornando di attualità leggiamo sulla stampa e in particolare il tutta diciamo la vicenda delle siero Bonifacio
Radio radicale se n'è occupata a lungo anche soprattutto tramite la lazy boh l'associazione appunto dei parenti degli ammalati che si è formata e di cittadini che richiedevano il siero e che sono dieci mesi di di lotte di di denunce anni sono riusciti poi a organizzare una serie di persone che appunto producevano poi il pensiero e lo distribuivano vi ricordate il le battaglie per poterlo distribuire da piazza San Pietro ad altri luoghi ma ecco siamo giunti a un punto in cui leggiamo appunto dalla stampa che il figlio di Bonifacio alla morte del padre il figlio Leonardo ha deciso di digiunare
Prima voleva digiunare davanti al ministero della Sanità questo si tratta di di due giorni fa poi davanti a Montecitorio
La situazione è che appunto poi questo digiuno iniziato da il figlio di Leonardo Bonifacio è stato interrotto da lui stesso
E siamo in una situazione in cui noi vorremmo capire appunto che radio radicale è un pochino meglio a che punto siamo su questa storia del siero e abbi amo qui a Radio Radicale Umberto Iandolo che il presidente della Sipro e Franco Loquenzi appunto che anche lui di questa associazioni e io mi rivolgerò esplicate Umberto per dirci in poi ecco a che punto stiamo con con il sera con la distribuzione del siero quali sono i problemi particolari che stanno che stanno sorgendo
Ma devo dire perché per quanto riguarda la distribuzione del siero
Continua ad essere distribuito sempre in forma gratuita dal l'équipe medica messinese
E centri festeggiano il professor zona per quanto riguarda la situazione che si è venuta a creare precedentemente con Leonardo beni fa Bonifacio penso che non sia una delle situazioni più felici
Lo riconosciamo che come associazione forse dico forse che superano capirli tutti abbiamo commesso qualche errore
Io forse nel non capire
Perché nel momento in cui Bonifacio aveva smesso la produzione del siero avrebbe voluto forse da parte di tutti gli ammalati manifestazioni di sognare di solidarietà
Più incisive verso il ministero affinché questi avviarsi una produzione ed una distribuzione sempre in forma gratuita
E nello stesso tempo abbia sentivo di sperimentazione
Anche se poi ci siamo anche stati queste forme di pressione queste forme di pressione dobbiamo dire che ci sono stati ma nel momento in cui si è vista la disperazione degli ama di la disperazione anche dei congiunti degli ammalati è venuto fuori il problema della produzione del siero cioè di un sì e un autoprodotto
Sapevamo benissimo che Zola con la sua équipe aveva collaborato precedentemente con il dottor Bonifacio
Abbiamo avuto massima fiducia di questi medici loro ci hanno dato anche la garanzia di saper fare il prodotto in quanto erano in possesso della fotocopia del brevetto che Bonifaci alla depositato nel mille ottocentottantuno in Svizzera novecentosei nel mille novecentottantuno si
E dobbiamo dire che con tutta la fiducia che abbiamo che gli abbiamo dato abbiamo portato avanti questa lotta ad abbiamo cominciato ad autoprodurre il siero centrando esibizione dal sei luglio ottantuno le distribuzioni sono andata avanti per circa quarantacinque giorni affinché è venuto il momento del sequestro del prodotto
Tutto è stato sequestrato ed ecco che ritorna bomba il figlio di Bonifacio perché dobbiamo dire che dalla maggio ottantadue non abbiamo più un po'avuto colloquio con Bonifacio ma è stato sempre il figlio a parlare per voce su e quale diceva il prodotto non è qui visto la formula non è quella manca qualcosa
Molto probabilmente manca qualcosa sul libero e motore mentre manca qualcosa anche sulla dichiarazione che ha fatto Bonifacio nel settantanove dicembre settantanove al Giornale di Indro Montanelli quando diceva faccio l'ultimo regalo agli ammalati
E con questo il Pubblico la formula
Ma hanno in questo non è bastato è bastato quello che ci ha detto il professor dottor Zola dicendo che era in possesso della fotocopia nel breve e siamo andati avanti per diversi mesi per dieci mesi dobbiamo dire senza farci facili illusioni che questo tipo di prodotto
Forse realmente non guarisce allo stato attuale come queste doloroso dirlo lo so molti mi accusano di questo di impaurire la gente di imporre agli ammalati ma dobbiamo dirlo perché anche la questione di coscienza questo lutto ha bisogno una sperimentazione seria ha bisogno di essere perfezionato
E come la vedo io
Penso che la strada che stiamo battendo non sia quella giusta
Chiedo anche l'intervento di tutti gli associati a nuove proposte affinché si imbocchi la strada giusta per arrivare realmente ad una sperimentazione ma sapere la verità sul sito
La via quindi è un è un niente alternative senza difficile è una via abbastanza difficile molto intricata per quanto per quanto ne posso sapere io anche dall'ultima conversazione avuta con Leonardo Bonifacio mercoledì passato posso dire questo
Che la conversazione durata all'incirca trentacinque minuti essa la conversazione molto molto pagava molto calma
Abbiamo rivisto alcune posizioni cioè rivisto abbiamo confrontato le posizioni dell'associazione con le sue posizioni personali molte erano le antitesi comunque
Lui aveva accettato di buon grado il mio sciopero della fame insieme all'Hui
Purché fosse fatto autonomamente
Cioè può significare Siena e io non voglio vicino a me no lui non ha detto non voglio più vicino a me anzi addirittura che lui poi è un tecnico di ivi di registrazioni registra qualsiasi cosa gli si dica
Potrebbe dire Affori a registrazione Gesù diceva proprio questo cioè che lui si congratulava con me
Per per quanto per quanto volevo fare perché in effetti noi non dobbiamo altro che è riconoscenza e forse dobbiamo anche la vita dei malati che abbiamo ancora a casa
Da diversi mesi che sicuro lo considero Bonifacio
Comunque quello che vuole dire lungo mantenuto questo impegno che qui comincio sorge un miglioramento il dubbio perché lui non ha mantenuto in in poche ore cioè Leonardo ce l'abbiano cambiato idea Brasile
Ma già si è arrivati a rimangiarsi arriva sia rimangiato ma non lo chiamerei un accordo cioè se rimando e si è rimangiato un impegno perché aveva assunto l'impegno preciso cioè noi avremmo portato avremo portato
Saremmo stati tutti lì congiunti ed ammalati a sostenere la lotta affinché questo prodotto arrivasse all'interno del ministero
Purtroppo lui all'ultimo momento ha cambiato idea ed è andato a digiunare Montecitorio
Tanto è vero che la sera io verso le diciassette mi sono recato a Montecitorio tentato di parlare con lui ma
Finì assassinato aveva salutato impassibile una chiusura totale non voglio avere niente a che fare con voi cose del genere come se serve
Io vorrei un giro puntualizzare questo aspetto almeno o in particolare della della vicenda più recente cioè quella appunto della decisione di Leonardo Bonifacio di scioperare della decisione dell'ASI boh di intervenire
A sostegno dello digiuno di Leonardo Bonifacio per chiarire quali sono i motivi di questo intervento a sostegno questo intervento di solidarietà voi sabato
Abbiamo diffuso un comunicato nel quale dicevamo chiaramente che intendevamo mobilitare gli associati della Cybo come gesto di solidarietà
E lo ripetiamo anche nel comunicato di oggi come gesto di solidarietà e di creati in gratitudine nei confronti di Leonardo Bonifacio
Che resta il padre del siero resta quello che il al quale in ogni caso e al di là di qualunque tipo di polemica di recriminazione va il merito di aver scoperto un preparato che certamente ha fatto del bene ecco io qui mi riallaccio commenta quello che diceva Umberto
Forse anche per sfatare illusioni eccessive che d'altro canto veramente bisogna dire non hanno mai prosperato fra gli ammalati e i loro parenti ammalati e parenti sanno benissimo anche quali sono i limiti di questo genere
Cioè sanno che fa bene sanno che in moltissimi casi in centinaia di casi forse in migliaia di casi questo sì ero ha dato anche dei risultati clamorosi come sanno che in altri casi non ne ha dati o ne ha dati di minori
Diciamo mentre e questo si è sempre detto quindi non non abbiamo venduto illusioni ci sono dei casi lo sanno in cui il siero funziona quasi esclusivamente da preparato antidolore da analgesico invece di certi altri che sono che sono devastanti per il la la la la il fisico questo è un preparato che certamente rispetta che il fisico pur dando questa questo sollievo che è un fatto di grandissima importanza tutta l'oncologia moderna ritorno oggi a riflettere sul problema della eliminazione del dolore
Detto questo quindi senza facili illusioni siamo d'accordo io vorrei dire che così come non guariva non era taumaturgico il siero Bonifacio certamente non lo è il siero
A Cybo tra virgolette il siero Img l'immuno modulante Caprino prodotto praticamente dall'équipe di Zora e dai suoi collaboratori Pollicino Tarantino Trifirò eccetera
Che hanno ereditato in qualche modo questa questa forma e a proposito di questa eredità va chiarito ancora una volta che il Bonifacio buonanima
Con tutto il rispetto e con tutta la gratitudine ripeto che dobbiamo alla sua opera è un caduto forse involontariamente forse trascinato non sappiamo da chi ma è caduto in me
Patenti contraddizioni con quello che aveva più volte affermato bisogna ricordarlo
All'indomani della decisione di smettere l'attività Bonifacio di fronte alle proteste disperate degli ammalati disse
Forse testualmente io non vi abbandono
Voi non siete abbandonati a voi stessi c'è la formula chiaramente espressa nel mio libro chiunque che abbia dimestichezza con questo tipo di lavoro in grado di riprodurlo io a questo punto ho concluso
La mia opera
E quindi la contraddizione nasce appunto in maniera clamorosa clamorosa quando appunto proprio proprio la da persone all'UIC vicine
Collaboratori consulenti definiamoli come vogliamo adesso il nominalismo
Della delle politiche che si all'allaccio coi alle smentite non non ero lo collaboratori va be'allora erano consulenti cosa faceva erano comunque persone medici che avevano in qualche modo avuto che fare per quattro anni con questo giro facendo sperimentazioni anche sugli animali quindi chi meglio di loro
Se vogliamo potevano raccogliere questa eredità e portarla e continuare a mantenerla viva per gli ammalati che ne facevano richiesta che ripeto erano veramente in uno stato di disperazione spaventoso
Questo significa che anche l'atteggiamento di Leonardo Bonifacio
è pieno di contraddizioni e lo vediamo Bonifacio Leonardo Bonifacio non sa forse esattamente neanche l'obiettivo l'obiettivo del su cui tendere noi riconosciamo certamente anche a Leonardo Bonifacio
Forse il Illy in voi l'intento mobilissimo se vogliamo di di mettere in atto le ultime volontà del padre che lui dice di aver raccolto e che senza dubbio avrà raccolto
Ma anche qui va fatto un riesame critico di tutto il comportamento di questi ultimi mesi sia da parte della famiglia complessivamente Bonifacio
Sia forse anche della stessa Asimo
La quale
Io penso possa essere assolta pienamente di fronte dico una parola grossa di fronte alla storia ma almeno di fronte alla storia recente di quest'
Gli ultimi tempi di queste vicissitudini legate al siero per il fatto che l'ASI Bossi è costituita con l'unico intento di far non far mancare
Il siero
Agli ammalati e quindi lazy boh si è fidata
E ha motivo di continuare a fidarsi io dico fino a prova del contrario della buona fede delle di questo un gruppo di medici che solo poi effetti un organo dell'Associazione sono il comitato sta etnico scientifico dell'associazione
Che ad autonomamente adesso produce il siero
Perché questo rientra negli scopi statutari dall'associazione far sì che il siero non manchi questo è il primo
Il primo fine statutario dell'associazione non fa gelato dell'associazione per no fanno parte le associazioni quanto è un organo di consulenza medica previsto da una precisa deliberato il ventisette luglio del mille novecentottantadue
Appositamente prese assunta proprio per dare una figura a questo un gruppo di consulenti medici
Ora c'è certamente
Per nuovi da affrontare il problema grave e ancora abbastanza inquietante
Del
Dello sceverare il il il vero dal falso
Noi ci troviamo di fronte a Lonardo Bonifacio che continua ad accusarci di falsi e noi nelle comunicato che abbiamo diffuso oggi diciamo chiaramente sì la famiglia Bonifacio sostiene che il nostro si è vogliamo dire quello dell'Asi è un falso
Lo dimostri ecco smettendola di spargere allarme e sospetto fra gli ammalati e i loro familiari già duramente provati dalla loro sventura quinti nessuno più di loro ha bisogno di verità e di chiarezza ecco
Per far vincere la verità e far vincere la chiarezza bisogna che ci sia un confronto Leonardo sostiene che si tratta di un falso
Il dottor Zohra che una Colombo sostiene che il prodotto immuno modulante che prima attualmente in distribuzione è la copia esatta a carta carbone
Del prodotto insieme siero Bonifacio
Se c'è qualche cosa che può dimostrare che ciò non è vero e questo che è rinata e questo certamente solo in funzione della della della verità
E del loro lo stabilirsi finalmente di un rapporto corretto fra tutte le parti in causa di questo discorso complicato
E annoso ecco bisogna che questo disco questo questo gesto si faccia noi da parte nostra come primo gesto
E non è un e dico il primo gesto che c'è una serie di di di adempimenti da una serie di di di passi che noi faremo proseguiremo
Il suggerimento che ci è stato dato il professor Polizzi che il direttore generale della servizio ospedaliero che ci ha ricevuto anime lunedì
Lunedì fine rappresentanza del ministro altissimo il quale ha chiarito finalmente cosa che già sapevamo ma le ha puntualizzato e cioè che noi possiamo produrre questo siero in quanto prodotto biologico
E in base all'articolo centottantaquattro del testo unico delle leggi sanitarie siamo produrlo e possiamo anche conferirlo
Munito delle prove minime di a Piro genericità quindi sterilità che sono prove più semplice ma sono anche e prove basilari da fare
Ad una struttura pubblica
Dove ci sia
Un medico il quale in base ad un rapporto fiduciario che si instaura tra luglio medico direttore sanitario che il produttore del del preparato in questione inizia ad impiegarlo presso gli ampi sugli ammalati cioè un impiego si dice tra virgolette nel nella nella l'articolo di legge un impiego con annotazioni
Che in effetti sottolineava professor Polizzi diviene e poi alla lunga un vero il proprio tipo di sperimentazione quindi sia pure e quindi legittimo quindi legittima
Certo questo non bassa questa è la prima cosa che noi faremo questa è la prima cosa che noi chiederemo di fare al nostro comitato tecnico scientifico iniziare al giorno
Ma nello stesso tempo non perderemo neanche di vista l'altro aspetto che vogliamo batterci sulle due strade parallele
Questo riguarda l'impiego l'utilizzo diciamo la la la il meccanismo il meccanismo previsto previsto all'articolo centottantaquattro ma c'è anche
Invece la strada diretta ma forse più lunga che comunque noi dobbiamo imboccare
Che è quella della registrazione in quanto prodotto farmaceutico che prevede tutta una serie di protocolli tossicologici farmacologici clinici terapeutici di confronto
E via dicendo d'altro canto se non si comincia tutto questo noi rimarremo sempre in questa situazione di limbo Simi clandestino tollerato con ecco con gli ammalati che sopportano
Una grande quantità di disagi per andarsi ad approvvigionare del siero anche si sono aumentate nel frattempo i punti di distribuzione il disagio rimane
E rimane soprattutto alla limitazione di questo siero ad un gruppo solo di ricercatori che per quanto bravi per quanto se ne debba certamente lo dare la benedizione la il disinteresse che hanno dimostrato di cui diamo loro atto resto non solo Group va invece secondo lui un campo sul quale si deve aprire una grande ricerca e la ricerca aperta ad al maggior numero possibile
Di ricercatori che impieghino il massimo possibile di strumenti di ricerca i più sofisticati perché certamente non c'è male
In questo secolo non c'è male che meriti
Maggiore attenzione di gesti
Allora però mi pare che lei tre lasciato un'incognita che ancora resta purtroppo che è Leonardo Bonifacio a questo punto
Ma a questo punto il comportamento di Leonardo Bonifacio lo fa escludere automaticamente da solo dal dialogo a nostro avviso perché un uomo ventina speriamo che non è lei la sera a cena massima ma ma e e questo è l'equivoco che i non so non siamo riusciti a chiarire a Leonardo Bonifacio
Il quale si è chiuso a riccio nei nostri confronti era questo e lo diciamo nel nostro fino a sera rileggere le prime righe del nostro comunicato di oggi in cui noi diciamo
A a chi comunicato che apriamo con le parole tra virgolette del de di Jando quale dice noi volevamo soltanto sostenere la protesta di Leonardo Bonifacio come gesto di gratitudine nei confronti del padre
Cui due generazioni di malati di cancro debbono molto e questo senza strumentalizzazioni di sorta o scopi nascosti come avevamo chiarito
Inequivocabilmente nostro comunicato di sabato scorso così anche dichiarato Umberto odiando
E ha continuato dicendo che va ricordato appunto che l'associazione nata all'indomani eccetera c'era questo
Lo abbiamo detto quindi non volevamo strumentalizzare un bel niente nello stesso tempo il nostro sostegno alla protesta
Di Bonifacio non significava prendere posizioni fra due contendenti per carità che non si pensi questo e che non si arrivi a questa conclusione spicciola approssimativa
Volevamo semplicemente ripeto
Dare la dimostrazione che gli associati all'ASI boh in quanto proprio nati come associazione il siero Bonifacio anche se adesso non si può più chiamare così dice Leonardo
In effetti hanno fiducia quello che ha fatto il padre papà Liborio Bonifacio ecco tutto e
Il resto è polemica sterile e polemica che non fa altro che creare nuovi motivi disorientamento
Quindi a noi sembra che Leonardo Bonifacio in questo momento abbia sbagliato abbia sbagliato bersaglio nelle nel credere che lazy boh sia
Il suo nemico la Gibo non ha fatto niente contro la si può ha fatto qualcosa pro
Sì abbiamo sbagliato che ce lo dimostri c'è rammentare che Boniface su questa spinosa sempre comportati in questo modo nei confronti della sanno ha sempre pensato che fosse questa associazione che
Libertaria e chissà che cosa un po'dalle niente visto che Liborio Bonifacio aveva smilzo mi di produrre il siero non faceva altro che perpetuare il nome del padre
Dice ma io non avevo avrebbero avuto dopo aver motivi di di di di riconoscenza a loro volta nei confronti di un'associazione che continuava
Una lotta abbandonata per stanchezza e lo capiamo dal padre quindi voi non potete che sperare che comunque io Nardo in questo periodo si ravvede nel senso che comunque decida di preannunciare certo
Già lei questi terreni desse il management ai in in funzione della della di di far trionfare la verità mentre è cioè sequenze stessi acquisirsi se ci troviamo di fronte a un falso che se ne indica ENI significhino i limiti
E cosa vuol dire deve dimostrare se c'è dietro tutto questo o una intento speculativo e questo è assolutamente falso a sua volta perché e dico ci sono migliaia di testimoni che possono venire a dire in qualunque momento come si svolge oggi la distribuzione di questo siero quindi non c'è speculazione non c'è interesse
Pecuniario dietro tutto questo se non è esattamente il siero che vi suo padre produceva ci dica c'è giunti a farlo meglio se possibile
Allora io credo che possiamo terminare qui questa questa trasmissione Linea di radicali noi comunque su queste si era sentita la parallasse Umberto quale può intervenire ancora
Vorrei poi alla fine che terminando comunque veste delle indicazioni magari agli ascoltatori che invece di questo problema ce l'hanno a chi è come devono rivolgersi per riuscire a ottenere il siero
Sito Umberto Eco Eugenio sì vorrei aggiungere qualcosa riguardo alla legge centottantaquattro
In effetti la legge centottantaquattro cosa dice
Anche per voce del professor polizia
Che in il rapporto fiduciario avviene tra il produttore ed il direttore dell'ospedale
Questo può già avvenire qui forse viene fuori la paura di Ronaldo Bonifacio tramandato agli dal padre dal padre perché gli viene questa rocca non entra ma nel momento in cui tutti i i grossi baroni della medicina
I Maximilian del dell'Oncologia Barsanti a Veronesi a Caputo
Pubblico degli articoli che abbiamo visto anche sul Giornale di Indro Montanelli
Dove non faranno mai una sperimentazione per loro è acqua fresca non hanno mai dato risultati per voce di Caputo la sperimentazione del settanta è dovuta terminare per volere degli stessi malati
Io dico che di fronte a questo anche con un po'di rammarico che ho forse non dico odio per carità
Ad un po'di Mario Boni confronti Leonardo Bonifacio devo dire che tutti i torti insomma questa famiglia da questo lato non li ha dei fatti Angela un primo passaggio ma fatto mai in effetti Leonardo perso questo grosso appuntamento lunedì mattina per quale motivo
In effetti Luigi tra quello che chiede oggi e chiede questo qui non più che la sperimentazione sia sotto controllo il padre perché disgraziatamente è morto ma chiede questo
E queste sono sue parole sue parole io chiedo dice che i medici di che medici di nostra fiducia possono iniziare sotto il controllo diretto di esperti del ministero e sanità la sperimentazione del siero scoperto da mio padre
Fino a qui forse con l'aiuto dell'associazione con la spinta di massa qualcosa in più avrebbero potuto varchi qui però viene fuori un altro mio dubbio ma realmente quest'uomo vuole arrivare a dare il siero o no perché dal comportamento che ha ammessi Hendrik che lui cerchi soltanto dalla pubblicità gratuita
Difatti continuando a leggere l'articolo su quello che diceva di diritto perché qui sto alla fine sia proclamato ufficialmente che il Papa ha sempre avuto ragione cioè mi sembra che ci sia una ripicca
Tra la famiglia Bonifacio ed il ministero Sanità cioè qui si chiede soddisfazione in effetti c'è una rivincita una rivincita cioè è questo quello e non possiamo non possiamo ammette
Allora terminiamo qui e comunque noi continueremo a tenere informati gli ascoltatori di radio radicale sul serio Boniface fra i quali ricordiamo i quali ricordiamo che come sempre chiuse
Interruzione ormai le distribuzioni di siero avvengono a Roma ogni quindici giorni ogni secondo sabato il sabato prossimo di distribuzione sarà il sabato
Venti treni
Con punto di concentrazione degli ammalati in piazza Santa Maria liberatrice al Testaccio
Ricordiamo sempre che è importante tener presente questo un punto di concentrazione perché non sempre e non esce seriamente poi il luogo di distribuzione potrà essere lo stesso e quindi potrà essere come è stato finora nelle ultime settimane
E il la chiesa di Santa Maria in Trastevere la zona retrostante la chiesa quindi e meglio per prudenza
Concentrarsi intorno alle otto in piazza Santa Maria liberatrice al Testaccio altri luoghi di distribuzione sono o a Napoli
In un altro o in Sardegna a Cagliari e in ogni caso per ulteriori informazioni conviene
A rivolgersi direttamente ai medici che provvedono alla produzione alla distribuzione del del siero
Io vi ringrazio ringrazio Franco Loquenzi e Umberto inondano
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