Osservatorio Giustizia - Conversazione con l'avvocato Michele Passione

Buon pomeriggio tutti dallo Rena D'Urso benvenuti all'ascolto di osservatorio giustizia e buon pomeriggio all'avvocato
Penalista del foro di Firenze Michele passione buon pomeriggio avvocato passione grazie per aver accettato il nostro o invito occorrerebbe e dunque la situazione del sistema penitenziario con il sovraffollamento che resta il problema più grave con un tasso pari all'accento quattordici per cento e i casi di vicini di oche drammaticamente sono già sei dall'inizio dell'anno rappresenta una priorità da affrontare amministra della giustizia Marta Cartabia parlando
In al parlamento per la sua relazione annuale il diciannove gennaio scorso ha ribadito il suo impegno per le carceri italiane senza logica di contrapposizione
Tra le esigenze di detenuti e personale penitenziario perché ogni e miglioramento della vita in carcere rende più dignitosa la vita di tutti e sistemi per Alex pensioni per far sì che non si ripetano mai più episodi di violenza la pena possa davvero conseguire la sua finalità come prevista dalla Costituzione
Però vogliamo dedicare questa puntata di osservatorio giustizia proprio alla tema a carcere ma anche alle più recenti decisioni della corte costituzionale e della c'è due proprio per questo vogliamo parlarne con l'avvocato Michele passione che appunto un avvocato penalista che fa anche parte del gruppo di lavoro sulla giustizia riparativa gruppo di lavoro istituito proprio presso il ministero della giustizia in via aree nulla per l'attuazione della legge delega di riforma della giustizia penale allora avvocato passione partiamo se se ritiene proprio dalle ultime dicevamo recenti sentenze della Corte Costituzionale ce ne sono due che hanno stanno ancora facendo discutere la prima sentenza depositata il ventiquattro gennaio stabili stabilisce che viola il diritto di difesa sancito dalla Costituzione e la norma contenuta nell'articolo quarantuno bis dell'ordinamento penitenziario che secondo l'interpretazione della Corte di Cassazione impone il visto di censura sulla corrispondenza tra il detenuto sottoposto al carcere duro è il proprio o difensore questo appunto la casa avvilito la corte costituzionale
Con questa sentenza scritta dal giudice nel Francesco Vigano accogliendo la questione di legittimità sollevata dalla la Corte di Cassazione la più recente quella del ventisette gennaio scorso in cui si legge che l'applicazione concreta delle norme vigenti in materia di Residenze per l'esecuzione delle misure di sicurezza le Renzo nei confronti degli autori di reato affetti da patologie psichiche presenta numerosi profili di frizione con i principi costituzionali che il legislatore deve eliminare al più presso questa sentenza appunto la numero ventidue è stata depositata dicevamo il ventisette gennaio
Relatore ancora una volta il giudice Francesco Vigano
Con la quale sono state dichiarate inammissibili le questioni sulle questioni sollevate dalla jeep del tribunale di Tivoli a proposito della disciplina belle Renza che cosa ne pensa avvocato passione
Allora diciamo che intanto la Corte si è scatenata con il deposito di una tripletta nel giro di pochi giorni tre sentenze
Molto importanti molto attese delle quali visto il tempo scarso proverò a dare brevi cenni interpretativi ovviamente secondo il mio pensiero
Comincerei dalla prima cioè la sentenza diciotto relatore redattore Francesco Viganò
Sulla quale chi fa abbastanza presto a a dire quel che si pensa da parte almeno degli avvocati se ne pensa molto bene perché
Basti pensare che viene scritto al paragrafo quattro del considerato in diritto che la questione sollevata in riferimento all'articolo ventiquattro cioè il diritto di difesa
Asseritamente violato come segnalava la Cassazione è confermato violato dalla Corte costituzionale è fondata mentre si ritiene assorbita la questione sollevate in relazione all'articolo tre
Sostanzialmente la cassazione evidenziava che la lettera della legge che esponeva
Diciamo che comunque salvaguardati i parlamentari dalla possibilità di essere diciamo la dico male ma per capire intercettati nella comunicazione dall'esterno coi soggetti a regime differenziato
è la lettera è del quarantuno bis comma due quater che prevede questo c'è la la salvaguardia di quella prerogativa per i membri del Parlamento dell'autore tra europea nazionali avente competenza in materia di giustizia non prevedeva i difensori
E quindi di fronte a un diritto
Che pure sembrava orientati verso la possibilità di includere difensori in quella come dire salvaguardia che non li sottoponesse alla censura nel momento in cui vengono in relazione con i loro assistiti e anche a fronte di una circolare dato che sembrava chiarire questa salvaguardia la Corte di Cassazione ha segnalato che la lettera della legge sembrava non prestarci a un'interpretazione chiara univoca
E diciamo benevola diciamo così settimo sbagliato sì sì sì nei confronti degli avvocati e quindi ha sollevato la questione
La corte costituzionale diciamo mette auspicabilmente definitivamente in sicurezza questo aspetto delle prerogative difensive
E segnalando l'importanza anche con riferimento profili convenzionali l'articolo sei della Convenzione europea dei diritti dell'uomo
Laddove prevede un giusto processo evidentemente lo prevede in relazione al fatto che quel processo potrà essere celebrato diciamo così al riparo da sguardi occhiuti che possono intercettare anche le le prerogative difensive quindi la linea difensiva degli soggetti svolge considerazioni assolutamente condivisibili e molto importanti
Anche in considerazione del fatto che come tutti sappiamo purtroppo il ruolo del difensore e molto spesso troppo spesso ed è accaduto anche di recente sovrapposto
A quello del suo assistito e quindi come dire il fatto che se tu artisti persone
Sottoposto a regime differenziato puoi essere in qualche modo compartecipe delle loro malefatte NT perfino disponibile a veicolare all'esterno
Indicazioni di tipo delittuoso la Corte fa anche un ragionamento logico
Che però dal mio punto di vista è meno importante del primo cioè con il primo dice il ruolo del difensore è stato a che fare con la civiltà giuridica di un Paese ha a che fare con lui un processo giusto non può essere
è e tutelato dal diritto internazionale e e dunque non può essere sacrificato osserva anche che sarebbe bizzarro come dire sottoporre ha un visto di censura
Una comunicazione del difensore con il proprio assistito laddove invece il colloquio obiettivo e telefonico con i propri spirito non è soggetta a controlli
E quindi sì diciamo non ci sarebbe nessuna ragione corretta
Nella possibilità di intercettare una comunicazione scritta rispetto a a quello che si potrebbe comunque fare in un altro contesto da ultimo fa un rilievo
Secondo me condivisibile
Laddove fa riferimento al fatto che in particolare nei confronti dei detenuti meno abbienti che quindi hanno magari meno occasione di contatto col proprio difensore dell'ISU
Esporre al rischio di intercettazione nel senso di trattenimento di una pistola piuttosto di una contratto contatto visivo comporterebbe un ulteriore sacrificio
La chiosa di tutto questo come sappiamo da parte di una prestata insomma che adesso non importa nominare è stata che diciamo questo tipo di interpretato dato dalla corte favorisce la criminalità organizzata sia
Ora un capitolo che diceva che la Consulta ha bocciato fra virgolette le intrusioni nelle lettere fra reclusi al quarantuno bis e avvocati insomma abbastanza
Ma offensivo si muove assiduo diciamo
No però non ho mai favelas rendiamola Rolando insomma la lo abbiamo l'obbligo abbiamo chi segue queste queste queste vicende lo ha lo ha letto senz'altro prima di partire tornarci sopra
E diciamo ora è una lettura ovviamente molto frettolosa telefonica e quindi diciamo chi ascolta perdonerà la Kinder chi però la sentenza è ovviamente molto più articolata soprattutto sotto il profilo dei richiami convenzionali te Francesco Viganò che non a caso a una formazione particolarmente attenta alle fonti internazionali fa ma per ragioni di tempo diciamo
La metterei da chiudere qui la sentenza venti e secondo me molto importante una sentenza scritta dal professor Zanon
Ed è una sentenza molto importante perché
Per che lo ricordiamo perché chiede che vengano ricordato io ho quella che afferma che i detenuti che non collaborano con la giustizia non sono tutti uguali il silente per sua scelta non equivale
Alla silente suo malgrado possiamo riassumerla così ritratto mi faccia dire perché mi fa piacere ho avuto occasione di scriverlo sull'articolo
Per il dubbio che questa né formula che è diventata molto
Ricorrente in in giurisprudenza tanto da essere ripresa da sentenze della Cassazione che la Corte Costituzionale riprende è il frutto di una come dire riflessione di un mio caro amico e collega un ottimo avvocato chiama restando Ricci e che molto si occupa di queste cose e quindi diciamo a
In qualche modo definito scolpito questa differenza assiologica fra i due tipi di
Non collaboranti
Differente che il magistrato di sorveglianza di Padova ritenere ragionevole e chiedeva la corte sostanzialmente un'interpretazione in Malam partem
Perché pretendeva di estendere la disciplina deteriore
Mi spiace dire deteriore perché io l'ho discusso in Corte Costituzionale quella vicenda che ha portato alla sentenza duecentocinquantatré del due mila diciannove ha trasformato la presunzione assoluta in relativa di pericolosità
Per il l'ergastolano ostativo non collaborante
Però certamente noi l'abbiamo parlato tante volte dai microfoni di questa radio non solo l'ho fatto io ma l'ho fatto tanti altri
Diciamo di quelle che sono le difficoltà poi pratica no per consentire a quei soggetti di ottenere quel permesso premio per la Corte costituzionale con la due cinque tre ha ritenuto essere concedibile
In sintesi sappiamo che c'è un onere di allegazione che riguarda anche il pericolo di ripristino di rapporti con la criminalità organizzata
Oneri di allegazione che non fa carico al detenuto non collaborante
Perché è già stata accertata la collaborazione impossibile o inesigibile il magistrato di sorveglianza di Padova riteneva che questo fosse irragionevole
La Corte costituzionale ha fatto un ragionamento che io condivido solo in parte cioè ha ritenuto richiamando una storica sua sentenza la trentadue del due mila venti
Ha ritenuto che
Sebbene certamente e lo riconosce la disciplina che il magistrato di sorveglianza voleva
Che venisse introdotta cioè oneri allegazione anche per i non collaboranti come collaboratore impossibili Turchia deteriore
Tuttavia che come in quel caso quel soggetto chiedeva un permesso a corte dice noi abbiamo già detto che non è possibile introdurre una normativa deteriore
Per le misure alternative mai possibile farlo per i permessi premio e per il lavoro
All'esterno perché quelle non solo ancora
La dico male ma per capirsi bene e momenti di libertà
Chiaramente alternativi alla pena in carcere ma sono piccoli segmenti di libertà sia lavorano essendo che il permesso premio
Quindi e il fatto che si chiedesse una pronuncia in Malam partem da quel punto di vista la corte lo ritiene tutto sommato ammissibile
Tuttavia ritiene inammissibile l'equiparazione fra con la formula che lei ha ricordato prima chi agito per scelta e chi vorrebbe ma non può e quindi sotto quel profilo la corte discende
Non mancando caranto di rilevare che la collaborazione impossibile e inesigibile e istituto che è stato introdotto dalla Corte costituzionale
Il legislatore pagarli Vito cosa che accade abbastanza raramente quelle due sentenze della corte degli anni novanta e ha modificato la normativa introducendo il comma uno bis per quattro bis quindi
La Corte non come dire non manca di notare che la proposta del magistrato di sorveglianza si risolverebbe quasi in una surrettizia impugnazione di pronunce della stessa corte sicché è ovviamente vietato dalla Carta costituzionale
Perché è importante questa sentenza
Dal mio punto di vista per due ragioni la prima è che come è noto
La commissione Giustizia unificato i testi di varie proposte di legge tese a riformare la disciplina dell'ergastolo ostativo lì nella nella previsione dell'un'area del marchio nel testo base approvare il bando diresse adatto
Io ho già avuto modo di ire di scrivere quel che penso di questo
Testo unificato ne abbiamo anche parlato qui da da questa rubrica sembra mi chiamò vedo il peggio del peggio quindi ma al di là del merito si può condividere o meno ovviamente ogni proposta
Per quello che è veramente una grammatica Tura direi istituzionale
E che dimostrarla poca consapevolezza dei ruoli delle istituzioni
E che la corte ha dato delle indicazioni con l'ordinanza che pure abbiamo commentato anche con note critiche al suo destino quella con la quale concede un anno di tempo al Parlamento ma li indica un verso che gli dice dovete operare in quel terreno
è i parlamentari stanno facendo a gara a chi è più sordo andando in tutt'altra direzione sapendo benissimo che laddove per avventura venisse partorito un testo come quello che loro propongono all'esame
Dell'aula la corte lo boccerà cederà non avete capito e dichiarerà l'incostituzionalità della disciplina che governa la preclusione
Per l'ergastolano sportivo alla liberazione condizionale questo è sicuro ci possiamo risentire l'undici ma proposto però c'è questa sentenza che effettivamente no
Fa fa fa pensare quantomeno questa sentenza manda a dire neanche tanto velatamente
La collaborazione impossibile deve restare istituto di questo ordinamento quindi voi non potete pensare di abolirla come si vuole fare o dieci uniformare tutti i benefici penitenziari compreso la liberazione condizionale
Ai presupposti molto stringenti disegnati dalla sentenza due cinque tre due mila diciannove non si può fare la corte glielo ha detto glielo ha scritto se lo faranno
Lo faranno per come dire apporti incassare il dividendo elettorale
Ma credo che sia difficile pensare che da qui a maggio si vada a votare quindi diciamo per gonfiare un po'al portafoglio di voti chi questo chi quello ma su questo tema come sappiamo purtroppo destra sinistra centro si assomigliano molto
è farcita faccia feroce però non non fa che era poi nell'aula della corte il dieci maggio questo muro
Devo dire che diciamo ha fatto un poco impressione la presa di posizione all'inaugurazione dell'anno giudiziario generale dottor Salvi sia per un verso ha negato
Come dire l'ubi consistam del del regime differenziato e delle ostatività in termini di durezza ora meglio ha definito in carcere duro
Non è mai piaciuta per tutto perché non esiste non dovrebbe illuminarci del duro esiste un regime differenziato se però non deve essere duro deve tendere alle finalità a cui per le quali è stata in forse
E quindi c'è chi è il mi pare Luigi Manconi ha tentato di lei io in questi definizioni una definizione che come dire si salvasse
Cioè nel momento in cui il procuratore generale dice non sono carcere duro
La chi dovesse intendere come non lo sono perché non debbono esserlo allora però forse
Utile ricordare la frase nella sua integralità Curreri facciamo anche capire a chi ci ascolta
Praticamente il procuratore generale della Corte di Cassazione Giovanni Salvi il ventuno gennaio scorso nel corso della cerimonia di inaugurazione dell'anno giudiziario in cassazione ha detto che l'ergastolo ostativo e il quarantuno bis non sono carcere duro ma ha strumenti per impedire che i mafiosi continuino a comandare dal carcere come avveniva prima del mille novecentonovantadue e poi ha aggiunto
Chi dimentica la propria storia e destinato a rivive arriva nel trentesimo anniversario delle stragi di Capaci e via D'Amelio il ricordo del sacrificio non deve coprire la realtà di oggi così il procuratore generale
Della corte di cassazione
Sì
E quindi
Diciamo io non sono d'accordo comunque niente davvero dispiaciuto che leggendo la lunghissima relazione scritta depositata all'inaugurazione dell'anno giudiziario
Diciamo dell'attività svolta su tanti versanti dalla procura generale
Ho dovuto leggere che diciamo della collaborazione impossibile si fa un uso strumentale per ottenere benefici penitenziari questo più o meno espressione ora diciamo evocare un uso strumentale di qualcosa che è intanto frutto di due sentenze della Corte costituzionale
Mi pare di nuovo la grammatica Tura mi pare sbagliato mi pare irrispettoso perché quell'istituto esiste
Non perché son piovute dal cielo da cavallette ma esiste perché la Corte Costituzionale dopo Capaci
Non prima e poi dopo Capra quindi con nella consapevolezza di quello che era accaduto a Capaci ha introdotto
E poiché è una legge dello Stato ed è una legge dello Stato che è appena stata sottoposta a scrutinio da parte della corte quindi diciamo e se davvero metterci tra virgolette contro la porta il Ka per carità di Dio non è una bestemmia in chiesa io spesso tante volte
Critico la corte
Perché non condivido certe letture tanto io non sono il procuratore generale della Cassazione e in secondo luogo non dico che la corte
O qualcuno diciamo il fatto al contratto rotto
Ha poi anche di nuovo si affinare la strumentalità per ottenere dei benefici ma cosa deve fare un avvocato se non ottenere dei benefici penitenziari sottile deve forse lottare per farlo per tenerli in galera si utilizza uno strumento all'ordinamento prevede penso che sia non solo legittimo ma che sia doveroso sarebbe grave il contrario
Archiviare quella pratica si
L'ultima sentenza quella del ventisette
Di questo mese è una sentenza che s'attendeva da molto tempo cioè dal quindici dicembre se non vado errato
Sentenza in una vicenda che peraltro ha visto non è frequente la mancata costituzione in giudizio della avvocatura generale dello Stato
Lei l'ha già ricordato riguardava sostanzialmente le doglianze del Gip di Tivoli che si lamentava del fatto che non si riusciva ad applicare la misura di sicurezza per una persona
Che era destinatario di una misura di sicurezza il cui grave reato commesso era una trecentotrentasei del Codice penale va tirato un cartone di vino un cartone di vino faccia il sindaco
Questo è quanto
Però adesso io non la voglio banalizzare certamente la persona con dei problemi che parentesi mentre il giudizio di costituzionalità era già stato promosso da quel giudice con una Solana decisione che di recente
In per diciamo decide un'analoga è stata fortemente stigmatizzata dalla Corte costituzionale che hanno sollecitato l'apertura di un procedimento disciplinare nei confronti del giudice che dopo aver sollevato l'incidente aveva proseguito il giudizio
Cosa che è vietata dalla legge noi abbiamo appreso leggendo questo tentativo che il Gip di Tivoli nel frattempo dopo gli atti erano già in Corte
Ah finalmente applicato una misura rispetto a questa persona e anche quella prosciolta per difetto di capacità di intendere e volere
Strana cosa che francamente non sarebbe dovuta succedere
Ma al al netto di questo questo giudice si lamentava del fatto che si fosse intervenuti la disciplinare la normativa di settore con la fonte che lui riteneva in contrasto con la riserva di legge
Questa disciplina è frutto di molti norme che si incastrano di tipo secondario che però hanno una genesi una copertura legale originaria
Se mi consente tanto quanto i DPCM tanto contestate nel derivante sia dalla pandemia sono stati contestati anche sotto questo profilo mancava il decreto legge mancava la legge
Il DPCM sono stati salvati dalla Corte costituzionale perché la Corte si è già occupata di
Normazione colpi d'per tanti profili ma chiusa la parentesi la corte ha una un provvedimento con cui dichiara inammissibile la questione sollevata
Io lo avevo pronosticato credo anche da questi microfoni ma non perché io sia dotato di particolare intelligenza ma perché la corte scrive il provvedimento che il giudice richiede a parte il fatto che investe due norme che non c'entrano niente
Cioè le norme che prevedono le misure di sicurezza definitive provvisorie
Mentre l'Under a norma interessata il giudice la la chiama in causa anche quelle l'articolo tre
Della legge che sostanzialmente dispone la chiusura degli Opg
E più quel per l'intervento demolitorio avrebbe comportato questo poi era la richiesta del giudice il superamento del numero chiuso nelle mense
La possibilità di consentire al ministro della giustizia di disporre l'uso naturalmente per il tramite delle sue articolazioni cioè il Dipartimento dell'amministrazione penitenziaria
Dove corre iniziò il sequestro soggetto avventura a centinaia di chilometri da casa sua in sovrannumero quindi si sarebbe ricreato il problema degli ottici o perché l'outing anche in quel caso
E e Gary scorrendo la corte quindi Riquelme ritiene questo intervento
Molto più che manipolativo cioè dice si ritornerebbe al passato e quel passato non deve tornare quindi dichiara inammissibile tuttavia dopo aver rinvenuto anche un un nuovo mondo all'impresa da Torino esatto
C'è una cosa però io non comprendo io sono dal sempre con altri compagni di strada abbiamo scritto una proposta di legge che poi
è stata trasmessa alla Camera e presentata primo firmatario Riccardo Magi la riforma della imputabilità quindi
Diciamo che la mia il mio pensiero su questa materia abbastanza
Chiaro che ho avuto occasione di
Dirlo anche qui c'è però una cosa che
Due copie due considerazione che voglio fare al di là del tecnicismi questo tentata molto lunga e molto complesse in ultimo la prima
E che la corte per la verità raccogliendo anche sollecitazioni istruttorie soprattutto del ministro della giustizia e meno del Ministero della Salute
Che hanno concorso a fornire numerosissimi informazioni alla corte che le aveva richieste a dicembre con una ordinanza istruttoria
Anche questa è cosa piuttosto rara sebbene consentita dalla disciplina del giudizio dinanzi alla Corte
Indietro gesuita non si è costituito ed è significativo cioè per il Ministero abbia in qualche modo sollecitato la nascita di costruire non vedente
Cosa invece non richiesta del Ministro della Salute che ovviamente valorizza molto di più la necessità di una presa in carico territoriale e di una effettiva compliance sopra medico e paziente piuttosto che costruire contenitori e io come dicevo sono molto più vicino al ministro della Salute crea quello della giustizia sul punto perché penso che sollecitare la costituzione di nuovi contenitori come sempre accade ogni contenitore nuovo viene riempito
E quindi io penso che non è incrinando corpi dei posti che si risolvono i problemi ma è
E in altro modo
Quello che io non ho capito però egli è la Corte censura in qualche modo diciamo l'emarginazione del ministro che oggi ospita nel governo della materia e riconosce che sia necessario atteso alla natura
In qualche modo custodiale delle misure di sicurezza che sono diverse dal trattamento sanitario obbligatorio sono disposte da un giudice quindi dice il ministro della giustizia deve avere voce in capirsi
E tuttavia conclude
Nel dichiarare l'inammissibilità della questione perché si rende conto che la chiamata in causa il ministero potrebbe comportare una sovversione
Del dell'organizzazione che si è data dal due mila otto riceviamo anche ma dice non sarebbe tollerabile l'eccessivo protrarsi dell'inerzia legislativa in ordine ai gravi problemi
è la domanda che io mi sono fatto e bene e quindi cosa dovrebbe fare il legislatore fare quello che la Corte ritiene di non che non si possa fare ma la corte attenzione non dice non si può fare da chi non posso manipolare la legge
Avrebbe potuto dire mi chiede un intervento che sicuramente prerogativa del legislatore ed è manipolativo additivo io non lo posso fare lo fa tante volte che sostanzialmente dice avrete anche ragione
Ma io non sono il Gip non sono il legislatore non lo puoi chiedere a me la Corte invece riconosce che non si può tornare indietro
E rivolge un corretto dicendo però il ministro della giustizia non deve restare emarginato mi chiedo adesso cosa succede quali saranno le iniziative che il i parlamentari che assumeranno
Visto che per tornare al tema da cui siam partiti l'ergastolo ostativo sembrano fare orecchie da mercante fare il contrario quello che la Corte gli indica
Sorriso sostanzialmente però insomma la Corte chiede una una riforma al più presto una riforma di sistema no una le Rolo ribollente per le rendesse
Pur diciamo riconoscendo che per esempio è significativamente calato il numero delle persone che sono illegittimamente detenuto in carcere perché non hanno ancora avuto converrebbe e significativamente la Corte richiama alla recentissima condanna di nuovo
Molto dolorosamente ricevuto dall'Italia ma ovviamente attenta e a breve arriverà una nuova condannata a fornire vena coetaneo e amico del aiuto grazie ventiquattro gennaio quindi qualche giorno fa la corte ha condannato l'Italia
Per violazione all'articolo tre ad entrare anche nel modo inumano un determinato gravi problemi insidiate dando Amendola per l'Ulivo rianima Menzel trattenuto avendolo ottenuto mi pare due anni due anni viene anziché in ed Enzo e attenzione una cosa molto rara e molto grave
Perché è segno di una leale collaborazione fra Stati e istituzioni anzi fra istituzioni
Lo dico io un caso
Molto simile per le quali si ecco i più non posso entrare in dettaglio non sarebbe corretto ma lo lo posso dire perché si è chiusa l'interlocuzione con il Governo e quindi aspettiamo la deciderà la Corte
Dove in quel caso come in questo ma è rarissimo che accada per fortuna
In questo caso è stata decisa la violazione in quel caso viene prospettata non l'abbiamo prospettata e la stessa avvocatura dello Stato ha segnalato che quel rischio esisteva c'è stata una condanna per violazione articolo trentaquattro
Che diciamo la la Corte condannava l'Italia per violazione articolo trentaquattro perché dice che per trentacinque giorni troppo tempo l'esecuzione della misura provvisoria che era stata concessa
Da parte della Corte europea dei diritti dell'uomo
è rimasto tra inattuata
Succede che quando tu fai un ricorso e chiede una pronuncia di urgenza la Corte europea dei diritti dell'uomo e la corte la concede
La corte la concede in via di urgenza dice tu devi fare questo
Lascia magari libero lo stato di decidere come superare quel problema ma dice ora lo devi superare non fra cinque anni quando noi ci pronunce Remo nel merito lo devi superare lo deve affrontare ora violare questa pronuncia vuol dire disattendere una decisione la Corte ed è rarissimo che accada ed è molto grave che accada perché oltre alla violazione di all'articolo tre cioè uno degli quattro articoli inderogabili sempre
Sì condanne nel nostro Paese perché sostanzialmente non si fa quello che la corte ha imposto di fare e questa cosa è che la vittima io penso che sia un precedente che fa veramente vergognare il nostro Paese
Come dire non è stato bello legge tutti i
Avvocato passione abbiamo proprio il tempo di un di un telegramma però lo dicevamo in apertura di questa nostra conversazione lei fa parte del gruppo di lavoro sulla giustizia riparativa istituito al di aree nulla per l'attuazione della legge delega di riforme della giustizia penale la ministra Cartabia anche nella sua relazione in parlamento ha parlato della giustizia riparativa come punto centrale del suo lavoro non è uno strumento di clemenza detto ma chiede alla trasgressore di assumersi tutta la sua responsabilità di fronte alla vittima e di fronte alla a comunità allora ovviamente non senza entrare nei dettagli ma insomma da almeno possiamo sapere a che punto sono i lavori di questo gruppo
Allora sì certo i lavori fervono come si dice anche perché il termine
Dai il termine indicato nel decreto di nomina che abbiamo ricevuto e trentuno marzo ma la ministra non ha mancato di lire in più occasioni compreso di recente che ci aspetta che ne consegniamo i lavori prima il che ci mette in agitazione
Diciamo che il tentativo era attento a poter fare ostensione di atti che non sono sessili il tentativo esiste nere insieme
I due protagonisti della dell'istituzione dell'Istituto per le vogliamo introdurre cioè quello della giustizia riparativa
Che sono la vittima è l'autore di reato o meglio dire il presunto autore di reato finché ci si trova in fonte di cognizione
Se la bilancia prendesse verso l'uno verso l'altro tradendo i giovani speculari ma che devono trovare un punto d'incontro dell'uno e dell'altro
Non si sarebbe fatto un buon lavoro lo dico perché noi sappiamo che ci sono i puristi della giustizia riparativa e della mediazione che vogliono per esempio che non si passa ricorrere a questo con vittime a specifiche
E ci sono tanti altri che temono
Diciamo che si può anche legittimamente temere questo ma bisognerebbe sapere rigorosi parla che è questa questo istituto trasformi le regole che ne so processuali in qualcosa che somiglia al paradigmatiche Mario nulla di più lontano dagli intenti di questa Commissione
Che Opera proprio per calibrare esigenze diverse ma che nella ricomposizione di uno strappo è il patto di reato ha determinato cerca di fare sintesi noi speriamo ma siamo abbastanza fiduciosi di riuscire a farlo
E quindi creiamo crediamo che diciamo le i desiderata non solo dalla ministra
Ma di chi vive questi questo istituto l'ha voluto fortemente potranno essere accontentati poi come sempre la politica fa la sua parte perché se non decidete di raccogliere la delega saremo al punto a capo ma
Speriamo che davvero non accada questo
Infatti e allora grazie grazie davvero per questo contributo all'avvocato penalista del foro di Firenze Michele passione si conclude così anche per questa settimana la puntata di osservatorio giustizia grazie a tutti per l'attenzione da Lorena D'Urso e ci risentiamo domenica prossima
Grazie arrivederci