War Room - Windsor, giù la corona

Buonasera bentornati amo Roma Dio salvi il re con la regina si dice fin dal mille seicentoquarantaquattro
Ma sarà così questa volta salverà la corona l'arresto dell'ex principe Andrea coinvolto pesantemente nella vicenda essi sta distruggendo la credibilità peraltro già residua della casa reale britannica istituzione di ormai sembra appartenere più alla storia della contemporaneità un danno che rischia di estendersi all'intero Regno Unito considerato i legali del governo starne
Con un altro nome di spicco coinvolto nello scandalo vero Peter Mandelson ex ambasciatore inglese a Washington ed esponente di spicco dell'Harbour di stampo blairiano
Le questioni sono due da un lato la tenuta il sale della monarchia più famoso d'Europa dall'altro le eventuali ripercussioni sulla stabilità del Paese sul posizionamento di Londra nello scacchiere geopolitico alle opere gravi per la prima volta nella storia
E la corona è finito in manette un membro della Royal Family e neanche uno da poco ma addirittura il figlio prediletto di Elisabetta secondo il fratello minore dire Carlo hanno
Incalcolabili e non solo d'immagine per il ministro che avevano già perso gran parte dell'autorevolezza dopo la scomparsa della regina anche perché caro sempre vissuto all'ombra della madre distinguendosi soprattutto per le vicende sentimentali
A questo punto molti si domandano se questa vicenda vista le preoccupazioni sul suo stato di salute possa spingere Carlo ad abdicare in favore di William che per molti rappresenta insieme alla principessa che
L'ultima speranza per risollevare le sorti della monarchia ma un conto sono le copertine patinate la cerimonia formale altro il ruolo politico che la corona
Può mantenere nel Regno perché quella inglese forse l'ultimo esempio di una monarchia a ovvero di quelle case reali che ancora inciso significativamente nella vita di una nazione sia per i poteri formali sia per il consenso
Generalizzato dei sudditi cittadini una centralità che viene
Che ovviamente esponeva casa del ministro maggiori pressioni specialmente
In un momento di grandi stravolgimenti geopolitici rispetto alle monarchie che potremmo definire light come quelle nordiche ormai limitate un ruolo di rappresentanza simbolica senza poteri sentivi
Proprio per questo scossone del travolto la casa reale potrebbe alimentare quella parte di opinione pubblica britannica
Che la ritiene anacronistica e costosa un rischio a cui si aggiungono i dubbi sulla stabilità generale del Regno Unito che negli ultimi necessari adeguamenti meritoriamente
Riportato nel perimetro dell'Europa dopo l'allontanamento causato dalla sciagurata Praxis utilizzando la propria leadership per posizionare il Paese ne volenterosi a fianco dell'Unione per fronteggiare il pericolo Putin una postura che potrebbe essere compromessa allocando essi e che potrebbe agevolare la minaccia populista di Farnace dietro l'angolo quesiti che giro agli ospiti del lavoro via oggi dedicata alle ragioni e alle conseguenze politiche nella crisi della ove la monarchia britannica Papa deve dire da
Mi verrebbe da dire brutta mica
Dopo e il benvenuto a Luigi Ippolito corrispondente da Londra editorialista nel Corriere della Sera al professor Michele Marchi
Professore di Storia contemporanea all'Università di Bologna campus di Ravenna
E a Marco Varvello editorialista della Stampa già corrispondente RAI e autore per Solferino di un libro che si intitola Londra i luoghi del potere benvenuti a tutti e tre
Allora grazie davvero incominciò a ondate perché
Vorrei che trovarsi aiutarmi a fotografare la situazione del regno dopo l'inizio di questa vicenda che credo temo sia solo all'inizio
Era presentabile con quella fotografia che ha fatto il giro del mondo vie chiudendo gli occhi sbarrati
C'è
Beh sicuramente per Andrea quella la fotografia che si porterà dietro per tutta la vita e che ha gettato un'altra
Manciata parata di fango sulla famiglia reale inglese
Con le conseguenze di uno scandalo che peraltro e da una ventina d'anni che aleggia sulla testa anche degli altri membri della famiglia reale
Che insomma sono sono comunque ovviamente tutti collegati il punto chiave adesso è che la vicenda giudichi innanzitutto spesso spezziamo una lancia per questo Paese
Dove comunque le indagini sono partite senza guardare in faccia anche Ailly
Indagati per ora sono indagati anche se viste le carte che sono uscite dall'ultimo blocco
Dei documenti dell'archivio e stent
C'è abbastanza da scommettere che arriveranno anche le incriminazioni formali e quindi questo Paese contrariamente alla inerzia americana dove le inchieste sono partite e appunto si indaga da nel sul filone reale diciamo principe ex principianti aree e sul filone affaristico politico
Che tra l'altro è molto indicativo su una deriva appunto affaristica anche del laburismo in chiave blairiana di cui Mandelson è stato uno uno dei protagonisti per rispondere qui sinteticamente
Sul fatto quanto quanto la monarchia ne sta pagando o le conseguenze informalmente a re Carlo terzo affatto tutto bene nel senso che l'anno scorso quando sono uscite le prime
Il primo blocco di documenti dagli archivi è Sting che dimostravano da una parte la vicenda sessuale abusi sessuali nonostante le smentite di di di Andrea per anni e dall'altra anche il sospetto appunto di affari gli ha tolto ha tolto al fratello minore di titoli gli incarichi l'appannaggio la sfrattato di casa tutto quanto quindi a
Buon motivo adesso ore Carlo terzo come capo dello Stato dice la giustizia faccia il suo corso punto interrogativo è che appunto questa vicenda sono anni anni che aleggia e netta citare
La prima vicenda giudiziaria e cioè quella sollevata dalle accuse di Virginia Giuffredi
Che ad un certo punto una delle ragazze vittime del giro di Ersel che a un certo punto accusato Andrea appunto di averla abusata sessualmente quando era minorenne ebbe anche su quello però hanno tirato fuori i soldi dalla regina Elisabetta al fratello maggiore Carlo per trovare una via un accordo extragiudiziale che adesso punta venuto fuori confermato che di quei dodici milioni di dollari che era un po'l'indiscrezione di quei tempi due mila ventidue a effettivamente era così allora su quello un grosso punto interrogativo su quanto sapessero le responsabilità
Del resto la famiglia reale compreso anche l'attuale re Carlo terzo ci sono i sondaggi
Con Luigi eravamo l'altro giorno ha un briefing della Foreign Press alla stampa estera con il leader storico degli repubblicani questo gruppo Republic che si riferiva degli ultimi sondaggi che danno la gradimento alla popolarità
Della famiglia reale sotto dire la soglia minima e cioè al quaranta per cento molto meno del cinquanta per cento che sarebbe la maggioranza di questo Paese o a proposito di questo interrogativo del
C'è aperto Marco Varvello Luigi Polito tu sul sul Corriere aerei
Sentito il biografo di Andrea il quale ha detto ma sapevano tutto e hanno e a e non hanno fatto nulla fino a che ove il lo scandalo emerso e la la cosa risale a affinché anni indietro ecco questa cosa tale da poter travolgere calore e la corona o no
Allora il problema è questo come diceva giustamente Marco re Carlo ha fatto tutto quello che poteva cioè a tolto i titoli ad Andrea lo ha cacciato di casa lo ha ridotto a Andrea ma un battello Quinzio
Il problema è proprio brava onere è venuta fuori la storia ma esatto perché nell'aldilà aveva lui esattamente il punto è che
Le azioni della monarchia sono sempre state di reazione cioè sono sempre andate alla rincorsa degli eventi per cercare di mettere una toppa diciamo così e cercare di arginare lo scandalo non hanno mai fatto un'azione preventiva perché come appunto diceva Andrew lau né il biografo di Andrea
Lui era troppo stupido per fare da solo tutte quelle cose
Lo voi aveva un ufficio a Buckingham Palace era aiutato dai dai funzionari reali di Buckingham Palace da tutto son Thuram cinque indi le cose che lui faceva erano sostanzialmente note venivano coperte si chiudeva un occhio e su questo sta emergendo in maniera come dire molto graduale ma anche sui media britannici la responsabilità della regina Elisabetta
Sappiamo tutti che la regina Elisabetta aveva un debole particolare per Andrea il figlio maschio minore rispetto a Carlo e finché era lei invita Andrea era si considerava ed era sostanzialmente un intoccabile
E così è stato nessuno si permetteva di fare niente perché non si poteva incorrere come dire nell'ira eventuale allora della regina di Saba e la mamma questa copertura venuta meno però appunto quella delle i provvedimenti presi da Carlo presi dalla monarchia sono sempre stati come dire di rincorsa cioè per reagire a quello che veniva fuori non per anticipare e il problema e che ormai è stato fatto tutto non più voglio dire adesso si si discute
Di togliere Andrea dalla linea di successione perché lui resta l'ottavo in linea di successione al trono questo
è un atto che dovrà compiere il parlamento di Westminster ma oltre quello non si può andare stato fatto tutto il problema è che Andrea sta sempre lì cioè finché è lì nel senso che invita cioè quello resta il fratello del re e e continueranno a uscire altre cose a questo punto perché il Parlamento ha appena approvato la pubblicazione di tutti i file relativi al Periodo al decennio dal due mila uno due mila undici
Quando Andrea era l'inviato speciale per il commercio estero per la Gran Bretagna quindi verrà fuori l'ira di dio da quei da quei file
Poi c'è l'altro filone di indagine su lo sfruttamento sessuale delle ragazze assieme ex verranno fuori altre cose quindi in realtà questo scandalo è soltanto all'inizio Andrea potrebbe essere incriminato in quel caso avremo un reale a processo per l'ultima volta è stato Carlo primo che è stato decapitato
Quindi cioè
Voglio dire
Il predominio corretto la pena di morte con esatto
O peggio deve ancora arrivare probabilmente dal punto di vista delle delle rivelazioni sul passato torbido
Di Andrea ma a questo punto non si vede cos'altro la monarchia possa fare hanno già preparato i allo stadio tutte le cartucce ormai il quadro è questo Michele Marchi da storico ripiego
Ma
Questa storia finisce per dare ragione a coloro che dicono che insomma c'è
Perché la tutela la a casa reale un anacronismo che oltre a essere costosa operazione ridondante eccetera eccetera e quindi è venuto il momento di superarla questa questa questa storia pensi che sia così io
Ma diciamo così io da diciamo da da storico della politica storico contemporaneità non diciamo così esperto di monarchia britannica sconto con grandissima attenzione
Sottolineo che come peraltro è stato ricordato dagli ospiti e come è stato anche ricordato nell'introduzione c'è però un problema diciamo così costituzionale forte e che distingue questa monarchia dalle altre la logica del King in Parlamento è una è una logica strutturale importante diciamo così del sistema
Quello che mi mi fa riflettere forse di più è che questo sia compagni ad una crisi politica politico istituzionale ingovernabilità
Del sistema importante io mi mi sono divertito mi mi permetto di di fare questa considerazioni a fare un calcolo relativo ai numeri di governi ai numeri di capi di governo che il Regno Unito avuto che lo era perché non avuto sono andato a guardare un fatto in periodo settanta mille novecentosettantasei due mila e sedici e poi due mila sedici oggi
Quindi diciamo quarant'anni tra al settantasei e il due mila sedici e poi dieci anni tra il due mila sedici e due mila ventisei all'altra al settantasei il due mila e sedici il Regno Unito ha avuto sei primi ministri
Tra il due mila e sedici nel due mila ventisei mia Zauri sei ai check-in dice insomma che arriverà presto un settimo perché sta verrà è questo questo è un tema
Forte che deve stare accanto diciamo così che deve andare in parallelo a alla crisi alla crisi della monarchia il sistema un sistema gravissima crisi di governabilità
L'attuale l'attuale primo ministro abbiamo fatto di Speri ferimento prima caso Mandelson somma che sta dentro a alla questione extendi e in grande difficoltà nei confronti dell'opinione pubblica ma nei confronti del suo stesso partito
Starmene a diciamo così Forsin indizi più grossi incendi all'interno del suo partito
Lo vogliono fare fuori il suo capo di gabinetto in cambio del suo capo di gabinetto è stata oggettivamente una bordata di retta basta ecco quindi io inserirei la situazione della crisi della monarchia che ritengo per nulla superflua nel contesto britannico
Piuttosto differente a tutte le altre monarchie europee anche prima si citavano quelle nordiche ma io direi anche alla alla monarchia spagnola
E l'altro sistema diciamo così di una che ha così che che conosciamo bene all'interno dell'Unione
E che si accompagna ripeto ad una un gettito a crisi politica e di governabilità le cui radici poi magari ci possiamo ci possiamo tornare io
Li individuerei in larga parte anche in un'unica risolto rapporto con il processo d'integrazione europea
Io penso che ci sia un momento nel quale c'è una frattura forte sia una frattura forte
Marcello Uk Independence Party europei quello italiano fra poco proprio dalla dall'averlo perché gli una volta forse si sarebbe detto
Che a fronte di crisi politico-istituzionali del sistema politico inglese meno male che c'è una monarchia una buona cui attaccarsi adesso rischia di essere un ragionamento rovesciato che dice Marco
Beh è un instabilità così non si era vista sotto appunto il due versanti sia quello istituzionale monarchico sia quello politico non a caso il professore
Ha messo come spartiacque il due mila sedici ricordiamolo perché nel due mila sedici c'è stato il al referendum per l'uscita dall'Unione europea poi c'è un un totem come somma lì cominciato una rottura con un partito ad esempio con un partito conservatore che è diventato due partiti e quindi anche qui e il la un i partiti legati a Faraci e poneva fondati le organizzati parecchi hanno preso sempre più piede il partito la purista che è diventato più radicale concordo in quindi da lì è partito un sacco di cose però per concludere forse il discorso sulla monarchia
Io credo che dal punto di vista giudiziario non c'entri nulla non credo che si arrivi ad altri livelli
Dalla famiglia reale lo vedremo per carità forse sicuramente Sarah Fergusson visto che sta lei negli accenti Faenza ampiamente citata per varie per varie vicende ma non credo punto di vista giudiziario ci possano essere a raggiungere che era incriminazioni aveva sono diciamo no no no APO anzi cioè forse va be nomi ma il problema è la disaffezione la dei cittadini chiamati i sudditi è un termine anche lì arcaico e anacronistico perché insomma è chiaro che dalla morte la regina Elisabetta che era il mostro sacro
Del di di di settant'anni di regno il collante vero di questo Paese in una fase post bellica in cui questo Paese ha perso l'impero cambia tutto è lei rimaneva quindi però morta Elisabetta la i cittadini incominciano a chiedersi che senso abbia questa vicenda dimostra ancora una volta che la essendo essendo diritto di sangue
Ed è ci sono delle cose che non sono più accettabili nel terzo millennio veramente diceva diceva Luigi Ippolito
Teoricamente se ci fosse una strage di Windsor adesso il capo dello Stato sovrano di questo Paese sarebbe Andrea ma un battello Quinza quindi siamo in un mondo distopico che non ha più niente a che fare con i i nostri giorni e i cittadini cominciano a rendersene conto se ci sono ancora novanta
Lord ereditari alla Camera dei Lord che votano le leggi che riguardano tutti i cittadini essendo lì soltanto per diritto di nascita è per via della monarchia
Se i ducati dei Lancaster della rete del sovrano e di Cornovaglia dell'erede al trono non paga pur essendo delle società commerciale alla fine non pagano le tasse società commerciale
è perché c'è sempre stata monarchie sono pezzi di Medioevo in in una società moderna e avanzata come questa su questo mercato che citavo il sondaggio dalla popolarità o meno non è soltanto perché adesso è venuto fuori quello che si sapeva che Andrea era un'intera nazione
Ma anche perché la gente credo cominci a rendersi conto che la monarchia vende i nostri tempi veramente non ha più senso
Noi termino dicendo che non succederà niente si andrà avanti secondo me per inerzia perché una riforma costituzionale richiede una una volontà politica una rappresentanza politica così forte così determinata che proprio non se ne vede traccia
Lui monito qualcuno dice bar forse con un'altezza ce la potrebbe mettere Carlo abdicando
Allora ti chiedo sia se lo consideri
Una probabilità o o o solo una remota possibilità e sia se effettivamente ciò accadesse se sarebbe una pezza detiene o oppure semplicemente come si dice
Dalle nostre parti meridionali una pensa colore
Allora personalmente non credo che Carlo abbia intenzione di abdicare
Perché lui ha passato tutta la vita verso inattesa di occupare questo ruolo e tragicamente il suo sarà un regno molto breve
Carlo molto malato
A settantasette anni
Un un percorso compie potrebbe essere un incentivo a dire vista la
Secondo me vuol portare a termine il suo mandato che lui deve ha sempre visto mi ha sempre visto suo mandato come una specie di missione come come dire lui intendeva fare delle corse adesso che sa di avere poco tempo e ancora più si è mostrato ancora più frenetico nel volerlo realizzare quegli inquilini gli obiettivi che aveva in mente ma adesso probabilmente il suo obiettivo
è proprio quello di cercare di Fini pulire il più possibile la monarchia per nel tentativo di consegnarla al figlio William
Senza Lamacchia di Andrea perché questa è la grande preoccupazione di William di ereditare fra non molto una monarchia Marti ma sciatta indelebilmente dallo scandalo di Andrea e lui non vuole in nessun caso non vorrebbe
Doversi occupare di questo problema quindi diciamo se vogliamo parlare l'accordo tacito probabilmente e che Carlo faccia il possibile fino all'ultimo per consegnare a suo figlio una monarchia diciamo così agibile
Che poi William come ha detto più volte si preoccuperà di modernizzare chi svecchiare di alleggerire di mettere al passo con i tempi
E quindi la funzione di Carmine è una sfida di questo genere come William è all'altezza di di una serie di questo genere
Lui delle idee celata
La domanda difficile perché quelli a medio alta è stato spesso considerato come un sovrano riluttante lui non ha mai futuro sovrano riluttante lui
Ha sempre fatto il reale a mezzo servizio
Crea sempre privilegiato la famiglia del tempo con la moglie con i figli si è non si è mai impegnato più di tanto stato accusato anche di essere stati canto di essere dell'epoca moglie insomma di farlo però negli ultimi tempi proprio anzi dopo la morte di Elisabetta quando lui è diventato il principe di Galles quindi l'erede diretto al trono ha cominciato a crescere nel ruolo e in questi ultimi tempi con la malattia di Carlo dietro le quinte Carlo a condiviso molti degli impegni ben come dire del del lavoro dietro le quinte degli impegni degli oneri delle decisioni della monarchia con guidiamo cioè l'URSS
Non voglio dire che c'è già una sorta di monarchia duale ma comunque William è molto molto coinvolto in quello che fa il padre Carlo e è stato quindi andrà a spingere fin dall'inizio per prendere queste azioni radicali nei confronti di Andrea perché lui appunto non vuole assolutamente post portarsi dietro questo problema e quindi è stato lui a imporre quasi queste di questo taglio netto il più possibile con Andrea
Marco Varvello tuo condivide lì la l'opinione di di Luigi Polito che assai improbabile che caro lasci anticipatamente e
Se così sarà quanto nel passaggio successivo quando quando sarà
Potrà pesare oltre che tutte queste vicende
E loro strascichi anche la questione con il fratello
Beh quello lo onestamente però considera sulla longevità e gli auguriamo Lolli banking e questo Nord nel senso che si spera che la vicenda vada su un binario autonomo e che non coinvolga più la la resto dalla famiglia
Dalla famiglia reale affronterà le conseguenze penali del dei suoi comportamenti credo anch'io caro non avere sull'intenzione di abdicare perché sarebbe come ammettere poi una o comunque forma di colpevolezza su quanto su quanto è accaduto e anche perché a comunque il benchmark direbbe il punto di riferimento
Della regina Elisabetta che ha sempre insistito e nuova realizzato fino alla fine che lei avrebbe servito il Paese fino all'ultimo Carlo a una visione anche molto religiosa e immissione nel suo ruolo di capo di Stato adesso che è arrivato certo un è una vicenda tragica quella della sua vita perché tra la malattia e questo scandalo che euro peggio della morte di Diana perché allora si poteva pensare che fosse dietrologia Mouldi menti malate invece qui tutto carta canta dalle e-mail alle foto
Quindi davvero una figura tragica questa Dean
Di di Carlo mi sembra che sia una persona assolutamente degna anche nel ruolo che sta che sta svolgendo
Professor marchi torniamo a a quella maledetto apre sitter a cui tu fai risalire
Non dico l'inizio della fine della fine ancora non c'è Maggi ma certamente l'inizio di tanti problemi
Sangue però e quello che sì senza affrontare il tema di un ritorno indietro da rispetto a quella che ci formalmente un ritorno indietro con la decisione ha però fatto siamo tutti bassi anche quelli che non ci si potevano aspettare
Per in qualche modo riportare
Riattaccare l'anello di congiunzione tra io che Europa sarebbe diciamo una contraddizione privarsi dell'uomo che
Ha riuscito
Silenziosamente senza forzature ma concretamente a riporta io che in Europa no
Sì ma infatti prima faccio una piccolissima considerazione rispetto al ruolo svolto dalla monarchia britannica dagli Winsor nel corso del Novecento in tutte le fasi di crisi
E a mio parere questa è una fase di crisi fondamentale il modello euro occidentale riceve in tutti i momenti di crisi in realtà la monarchia britannica e ha ha svolto un ruolo fondamentale lo ha svolto Giorgio quinto durante la grande guerra lotta sotto Giorgio sesto durante la seconda guerra mondiale
Lo ha svolto la stessa Elisabetta secondo nel suo lunghissimo regno in tutti i momenti di crisi partendo dalla giovanissima nella fase diciamo così della della guerra di Suez che segna per certi aspetti la fine
Nella dell'illusione dell'Impero britannico fino ad arrivare passando per le Malvinas
Fino ad arrivare alla guerra in Iraq i gli attentati terroristici del due mila e cinque quindi l'assenza oggi o la grave crisi della monarchia
Viene a a mio parere ad avere un un ruolo politico fondamentale in questa fase venendo a starmene deroghe Nesta verrà fatto di tutto per potremmo dire con una battuta riportare il Regno Unito dentro allo spazio europeo anche
Anche dopo Grexit io penso che le radici di quel Bracci siano diciamo così un po'più lontane nel tempo io prenderei come passaggio eh poche volte viene ricordato questo
Questo passaggio in mercoledì nero della sterlina del direi sedici di settembre del novantadue che è un momento anche cruciale per la lira italiana se ricordiamo quella quel passaggio né in quella si misura di quella il governo interviene rapidissimamente se non erro vi era il Governo mezz'ora
Immediatamente la sterlina esce dal sistema monetario europeo c'era entrata in maniera riluttante ma vi era entrata fine nel mille novecentonovanta
Vengono alzati i tassi di interesse di cinque punti in una giornata c'è un tentativo di b quella da quella frattura lì il rapporto che avevano già delle problematiche con il processo d'integrazione europea entra in un cono d'ombra l'hanno immediatamente successivo fare anzi esce dai conservatori e fonda o il più che Independence fa il suo primo diciamo così la prima creatura quella cui condurrà alla alla battaglia il il il libro insomma per il referendum
Exit inoltre non dimentichiamo in tutto questo percorso non sto dicendo che si sia inventato tutto a cavallo tra il novantadue novantatré perché negli ambienti soprattutto del partito conservatore penso a un personaggio Comino Pawel
Le critiche al processo di integrazione europea c'erano state c'erano state quelle di Margaret Thatcher
Naturalmente ma attenzione bene i critiche di Margaret Thatcher erano stati innanzitutto
I want my money back cioè rivoglio indietro parte dei miei soldi erano però critiche su questioni concrete cioè Margaret Thatcher diceva quale fondamentalmente la PAC la politica agricola comune e il bilancio comunitario
Per noi è una fregatura perché fondamentalmente noi mettiamo più soldi ma noi riceviamo indietro quanto ci dovrebbe arrivare in più anche il famoso discorso di Bruges dell'ottantotto quando lei critica super superstato europeo
E dice ci vuole un'Europa degli Stati sovrani non era mai stata la logica della rottura quindi succede qualcosa di più
Dentro alla al percorso britannico ultimo elemento da ricordare non dimentichiamo che e il referendum soubrette si intende il giugno del due mila e sedici l'elezione di trenta Haendel novembre del due mila e sedici per certi aspetti il Regno Unito e tutto ciò che ruota attorno a quell'isola quindi quelle aree del Paese anche dentro socializzate che votano in maniera massiccia per fare per uscire da Brecht site diciamo così anticipano un quadro anche noi abbiamo visto dall'altra dall'altra parte della tua
Poi insomma possiamo arrivano alloggi e dire come si esce da questa situazione non non non ho delle delle risposte chiare e chi è evidente che i sondaggi odierni danno Formigli ok la nuova creatura
Diciamo di fare frangia al se non erro attorno al trenta per cento se si dovesse votare adesso renderlo più di trecento più di trecento seggi all'interno del Parlamento con conservatori laburisti liberali più o meno in fila con un'ottantina dissensi tra gli ottanta e sessanta senza attesta quindi sarebbe un'ulteriore evoluzione del quadro
Puniti Cristo proviamo proviamo capire due cose la prima Ippolito se domani mattina ci fosse un referendum sulla monarchia sto sto dicendo una cosa che non ci sarà ma per capire
Inglesi come si come voterebbero domani mattina
Allora stando agli ultimi sondaggi il consenso per la monarchia
è sceso moltissimo proprio negli ultimi anni se per dieci anni fa era al settanta ottanta per cento adesso siamo al cinquanta per cento anche sotto
Detto questo c'è consenso e un conto è una domanda che ricevute vuole delle la monarchia
Con punte superiori letti o eliminare nel senso che ci arrivo in realtà pubblicani convinti
Restano sotto il venti per cento poi c'è un'area diciamo così agnostica
è vero che nelle generazioni più giovani il consenso per la monarchia è molto basso
Però io penso che se si votasse in questo momento la monarchia resterebbe cioè non ci sarebbe una maggioranza abolizionista poi come sempre nei referendum dipende dalla domanda
Ce la farà cioè e quindi voglio dire dipende molto da quello però una maggioranza abolizionista non c'è
Diciamo che sono sono diventati molto tiepidi ma gli inglesi sono tiepidi in tutto e quindi però appunto non vedo non vedo una maggioranza abolizionista al momento fra dieci anni non lo so
Anche della vogliono tiepido
Lo ecco
Anche la birra avevano ieri dal le il Ledbetter
Se virtuose sei dell'idea insomma un conto è la critica corto la politica un'azienda pur non ancora non ci siamo ancora è un processo però punto disaffezione come dicevo prima o poi
Dipende anche se verrà concesso il voto ai sedicenni sulle nuove generazioni non ci sono non c'è storia cioè del credo che al settanta ottanta per cento sotto i venticinque anni della la monarchia non gli importi assolutamente nulla
è il convegno secondo me è da sottolineare
Il primo per dare l'idea del momento di crisi il combinato disposto tra una monarchia è una famiglia reale sotto schiaffo per per tutte le vicende anche sanitarie bisogna dire mediche
Per purtroppo per loro e l'instabilità politica e cioè la crisi del sistema bipartitico nel senso che da con le cifre che ha citato anche il professore di di di in dei sondaggi in realtà la cosa più probabile che potrebbe succedere in elezioni ravvicinate poi se sono nel ventotto ventinove come dovrebbero essere
Allora un altro film chi vivrà vedrà fossero ravvicinate la cosa più probabile che nessuno abbia la maggioranza per governare da solo si torna in un film
Di coalizioni che il sistema britannico sono contronatura per il sistema britannica e quindi davvero si rischia una hanno una vera è il punto di riferimento della regina Elisabetta per settanta anni e dall'altra aveva un sistema politico che come ha dimostrato la citava giustamente e il professore sei premier in dieci anni con sette governi e poi la lei ha governato due volte quindi veramente molto peggio che non in Italia
Ma che non ci sono le condizioni tecniche politiche per che accada quel che
Accaduto più a più riprese in Germania e qualche volta anche in Italia c'è una grande coalizione escludere
Il fanatica
Non sinceramente come ricordava peraltro anche Varvello non innanzitutto nel contesto nel contesto britannico non c'è cultura di governo di coalizione sappiamo che Cameron ha governato con Elena i liberaldemocratici immane assolutamente siamo assolutamente in un in un contesto era era un'anomalia in sei quindi da questo punto di vista
Direi assolutamente Dino il il vero il vero la vera questione che le leadership anche dei cosiddetti partiti governi non sono particolarmente deboli faccio solo un esempio
La leader attuale dei conservatori temi ben notte una conservatrice diciamo così di destra
Che su tre quarti delle posizioni forse se si eccettua quella economica ma su tutte le altre posizioni rincorre farà Angela in una maniera impressionante
E come sappiamo bene ce lo insegnano i politologi diciamo così tra la copia e l'originale l'elettore sceglie sempre originale non Ceglie Nocerino copia quindi da questo punto di vista questo mi preoccupa e ripeto tutto questo preoccupa a maggior ragione nel momento in cui il Regno Unito dovrebbe essere non dico alla guida ma dovrebbe essere l'asse portante di quella la vogliamo chiamare coalizione dei volenterosi lo vogliamo chiamare
Coalizione che cerca di ricostituire Occidente differente inattesa che cambi qualcosa dall'altra sponda dell'Atlantico Oscar l'Europa Toce Torre azzoppato al Palazzo in casa tasse lei ma questo lì dentro mi permetto di dire diventa un problema si tutti i leader e europea e di questa coalizione che siano Emmanuel mancano infranse persiano star nel Regno Unito sono delle anatre no nel loro Paese è evidente che questa questa coalizione fatica a a a trovare una una sua credibilità
Non c'è dubbio rivolto se presentati resta sarebbero elezioni anticipate sicure o o sette entrerebbe
Qualche qualche altra strada
No non credo che si andrebbe alle elezioni anticipate almeno non nell'immediato d'altra parte l'abbiamo visto anche con i conservatori quando nel ventidue è caduto Boris Johnson non si è andati alle elezioni si sono avuti addirittura altri due primi ministri prima distrarsi per sette settimane e poi su una per oltre un anno e mezzo cioè le lezioni sono fatte due anni dopo la caduta di Boris Johnson quasi alla scadenza naturale è stato soltanto su un atto che le ha anticipate
Dei circa sei mesi
In Gran Bretagna la la maggioranza c'è la il partito non il premier finché quel partito che ha la maggioranza in Parlamento e in grado di esprimere un primo ministro che ha la fiducia del Parlamento
Non c'è la necessità di andare alle elezioni anticipate
Certo bisogna vedere cosa succederà dopo Star Melun dopo starne perché viene considerato sempre più probabile è sempre più vicino oggi c'è un'elezione suppletiva importante se domani star meglio si dovesse svegliare con una sconfitta in questa suppletiva magari da parte dei Verdi cioè da un partito alla sua sinistra
Io non so cosa succede nei prossimi giorni col capo del governo britannico dipenderà da chi sarà il successore quanto stabile
Sarà un nuovo governo laburista per capire se poi sceglieranno di tornare al voto o tentare di resistere fino alla scadenza naturale
Va be'lo nella lavoro secondo te il pendolo torna verso sinistra
Stile corvi
No il Corbin no però certo più a sinistra che non star Marchesi appoggiato molto alla anche alla struttura di partito a personaggi legati ancora all'appunto all'obitorio Haryana e mal gliene incolse
Completo il
Il discorso stava facendo Luigi Ippolito se no se passa abbastanza indenne anche questa elezione suppletiva
Il cui voto è in corso oggi i risultati ci saranno domani però il vero giudizio
Elettorale di quest'anno anche per il Governo saranno le lezioni amministrative in Inghilterra e per il rinnovo dei parlamenti locali in Scozia e Galles a maggio se ci fosse il bagno di sangue
Prego per i laburisti previsto dai sondaggi veramente starmene avrebbe i giorni contati
Beh io vi ringrazio perché abbiamo cercato di capire che succede in un Paese che
Non solo è interessa cui siamo affezionati ma strategico ricordiamoci e sono due paesi europei in senso lato hanno la deterrenza nucleare la Francia e la Gran Bretagna eh poche questo in un momento come questo è un elemento assolutamente decisivo quindi grazie a Luigi Ippolito Marco Varvello al professor Michele ma anche di essere stati con noi
Vi ricordo che domani Salvatore lunedì ci sono gli altri appuntamenti del del fare il salto di volume quindi io torno martedì prossimo grazie arrivederci arrivederci arenate