Intervista a Primo Mastrantoni sulla sua ricerca intitolata "Tentato omicidio di Israele"

Radio Radicale, siamo in collegamento con Primo Mastrantoni, naturalmente primo buonasera, benvenuto bentornato, grazie e un saluto a tutti quanti radicale storico e presidente del Comitato tecnico scientifico dell'Aduc, Primo, noi oggi torniamo a parlare d'Israele, della guerra in Medio Oriente, tra Israele e i cosiddetti palestinesi, oltretutto siamo a pochissimi giorni dal 7 ottobre perché perché io ho ricevuto una bozza di un piccolo volume che tu hai buttato giù che fra poco,
Sarà evito sul intitolato Soult il tentato omicidio di Israele, tu parli del terrorismo.
Come strategia il terrorismo, naturalmente il terrorismo palestinese allora e intanto noi abbiamo già parlato qualche volta di Israele con te e io ti ti chiedo qual è stata alle esigenze, perché hai buttato giù questo agile volumetto, ma innanzitutto per una ricostruzione storica, visto lo faccio presente come,
Una ricostruzione storica di quello che è successo in un determinato periodo questo è una è stato, diciamo che mi pare che si sottace, non si sorvoli no e soprattutto non si colleghi un periodo con quello immediatamente successivo, il periodo è quello dal 2007 al 2023, escluso il 7 ottobre e che cosa come nasce questa cosa nasce perché nei talk show televisivi a tralascio,
Telegiornali, giornali e
Diciamo nei libri che vengano pubblicati proprio ieri ne ha avuto conferma con loro nella sezione politica estera ci sono tutti i libri, diciamo il suicidio di Israele, il genocidio di Israele, cos'è varianti varie e allora io ho voluto intitolare questa diciamo questa ricerca invece è esattamente ribaltando quanto si sta sostenendo fin adesso e dando una spiegazione logica razionale nel tempo, con dei dati molto precisi a scansione proprio dal 2007 al 2000 al 2023 e quindi ho titolato il tentato omicidio di Israele.
E di che cosa parlano sono è il terrorismo palestinese come strategia politica, 16 anni di loro logoramento nei confronti dello Stato di Israele che hanno una loro continuità, non diciamo storica, perché insomma 16 anni non sono le storie, ma insomma una loro continuità nel tempo però debbo premettere alcune cose che sento.
Sento nei talk show sento dai banchi dei giornalisti, gente che dovrebbe essere preparata da storici che dovrebbero essere preparati, a parte i social, che uno spara, tutto quello che gli viene in mente, perché sente qualche notizia in un telegiornale, eccetera, e volevo fare una piccola premessa partendo dal fatto per esempio che molte setto mostra Gente multe pazza anche giornalistiche,
E Israele occupa Israele fa la guerra da 78 anni e a Gaza e in Cisgiordania, quando fino al 1967 Israele non era presente a Gaza e non era presente in Cisgiordania perché Gaza era una parte dell'Egitto, un'amministrazione dell'Egitto e la Cisgiordania era un'amministrazione della Giordania, Israele non c'entra assolutamente nulla, non c'erano appunto a Gaza, non c'era un israeliano e quindi partiamo da questa data, agiamo o meglio partiamo dalla data del cuore. 1947, quando l'Onu decide che Cisl
Che quell'area gestita amministrata dal Regno Unito dopo la Prima guerra mondiale del 1915 1918, precedentemente ricordiamo vincerà l'impero ottomano, c'erano imprese, s'era ripetuto quello che prendeva tutta, sia appunto che non andava neanche tanto leggero però le altre cose no in tutta l'area in tutta l'area araba, perché poi arabi sono quelli che abitavano ancora nella cosiddetta Palestina, che poi una denominazione romana di Traiano 130 dopo Cristo ma arabi, quelli dell'Arabia Saudita, della Siria, eccetera, eccetera. L'Iraq e quanti altri, dunque,
Ci sono dal 47 l'Onu decide, facciamo due Stati, no, quello che tutti, chi è due popoli, due Stati che sarebbe meglio di due popoli, due democrazie, insomma no, due popoli, due Stati ok, uno stato ebreo così definito dolore è uno Stato arabo non palestinese arabo,
Okay, Israele accetta e l'anno dopo nel 1948 Israele e dichiara appunto la propria autonomia, la formazione dello Stato di Israele il giorno dopo il giorno dopo, il 15 maggio.
Cinque Stati arabi, più milizie cosiddette arabo-palestinesi attaccano Israele, perdono come hanno perso le guerre successive e arriviamo al 1967, che è un po'un punto di riferimento per queste per queste guerre, perché anche all'epoca Egitto e Giordania dichiarano guerra a Israele la cosiddetta guerra dei Sei giorni siamo nel 1967,
L'Egitto perde.
La Giordania perde e, come tutte le guerre, quando si perde sia una cessione di territorio, faccio un esempio nel 1915 18.
L'impero austro ungarico perse e l'Italia acquisì, il Trentino-Alto Adige, l'Istria Dalmazia e le isole greche che erano, diciamo, sotto controllo asburgico, avendo perso la guerra e il Trentino-Alto Adige diventa italiano, quindi l'Italia acquisisce un territorio ad anche lì se anche la Dalmazia e alle isole greche,
E nel 1945 l'Italia perde la guerra e perde quindi l'Istria Dalmazia e l'isola greca, quindi, quando uno Stato perde c'è una cessione di territorio e chi vince no nella guerra ne acquisisce in Todo impari, poi le furono proprio gli acquisisce contro perlomeno il controllo, se non proprio l'acquisizione all'interno dello Stato stesso. Insomma, perlomeno il controllo. Quindi tanto cominciamo a dire che Gaza e la Cisgiordania non sono o occupate abusivamente, ma sono controllate dallo Stato di Israele, perché lo Stato d'Israele ha vinto la guerra contro l'Egitto e contro
E contro la Giordania e quindi ha acquisito il territorio di Gaza e della Giordania e Cisgiordania
Che succede che ci sono dopo il 67 iniziano anche gli insediamenti israeliani anche a Gaza, tanto perché, tanto per fare un punto, diciamo molto presente sul, diciamo sui media e una serie di insediamenti di agricoltori, i agricoltori israeliani.
Nel 2005, quindi passiamo dal 67 al 2005,
Israele decide di evacuare gli israeliani dalla da Gaza e vacua forza con le proprie forze militari, che li porta via le trascina via Israele e gli agricoltori adesso li chiamano i colossi, insomma, no, lasciano tra le altre cose tutta una serie di infrastrutture agricole serre all'avanguardia, la coltivazione di alberi eccetera cosa fanno i gazebo, chiamiamoli Ghazzawi adesso, cioè i miliardi? I palestinesi che abitavano a Gaza distruggono queste infrastrutture.
Tagliano gli alberi tanto garbato, adesso si parla sempre di taglio degli alberi di ulivi, praticamente distruggono le le serre e incendiano le sinagoghe,
Tre anni dopo, nel 2008, il premier israeliano Olmert, considerata la situazione, dice ok, facciamo una proposta, visto che non si riesce a sbloccare, lo facciamo una proposta all'Autorità nazionale palestinese.
Facciamo lo Stato di Palestina, concordiamo, non sanno dire Palestina su Gaza, su 100% su Gaza e sul 99% della Cisgiordania con scambi territoriali, quindi praticamente tutta la Cisgiordania che gli ebrei chiamano Giudea e Samaria.
Chi dice no?
L'Autorità nazionale palestinese, Abu Mazen dice no, quindi, quando qualcuno oggi ripete i due popoli, due Stati, eccetera, scusate, torniamo un attimino indietro al 2008, avete detto no alla alla ai due popoli, due Stati, parlo dei sia degli occidentali che dei locali degli arabi locali, ma avete detto no anche al 1947 due popoli, due stadi e anche alle successive proposte, ben 4 fatte per ci saranno gli accordi di o su eccetera, eccetera per la formazione di due popoli, due Stati oggi il veronese, due popoli, due Stati, quando gli stessi arabi palestinesi, Gaza, Cisgiordania, eccetera eccetera hanno detto sempre no. Adesso cos'è che volete? Questa è la premessa
E qui passiamo appunto alla diciamo a questa, a questa ricerca che suddivisa in diversi capitoli, la caduta e il fuoco quotidiano, la frammentazione, escalation e tentato omicidio di uno Stato tanto per riprenderci il titolo di questa di questa ricerca, insomma.
C'è una, diciamo una premessa, anche qui una prefazione, perché che serve un po'a inquadrare il discorso, perché questa ricerca nasce da una domanda semplice, ma decisiva.
Come si è trasformata la minaccia contro Israele negli ultimi 16 anni, non si tratta di episodi isolati, ma di un processo continuo che dal 2007 al 2023, cioè in 16 anni, ha cambiato la natura del conflitto locale e la percezione stessa della sicurezza nella regione.
E il punto di svolta è proprio il 2007 in quell'anno Hamas prende il controllo della Striscia di Gaza con un colpo di Stato, eliminando anche fisicamente la presenza di fa dall'altra organizzazione che competeva con la massa alle elezioni e trasformando di fatto a Gaza e in un microstato armato
Da quel momento il territorio non è più un'area contesa, ma è una piattaforma militare dotata di un apparato di sicurezza interno.
Una rete di tunnel e un sostegno iraniano strutturale.
È l'inizio appunto di una minaccia organizzata permanente e capace di evolversi nel tempo
Tra il 2008, ma siamo oltre adesso di un anno, tra il 2008 e il 2014 Israele vive là, non chiamo io l'ho chiamato la normalizzazione del fuoco, cioè delle attività, continua migliaia di razzi, tre operazioni militari, un'evoluzione tecnologica dei missili e la costruzione di quella che chiama la metropolitana sotterranea a Gaza.
La minaccia diventa appunto quotidiana e nella società israeliana sviluppa una certa resilienza che segnerà proprio gli anni successivi, quindi stiamo parlando del periodo tra il 2008 e il 2014, dal 2015 al 2020, cioè i successivi cinque anni, il terrorismo cambia pelle.
Non è più solo una questione di razzi e di tunnel, ma emergono attacchi individuali, accoltellamenti, investimenti con auto sparatorie improvvisate, la e a questo si aggiunge la radicalizzazione digitale, che amplifica la violenza rendendola imitabili e immediata, cioè prendere la macchina e andare contro i passeggeri che aspettano un autobus è diventata era diventata una cosa diciamo ordinaria.
Quindi la minaccia si dei centralizza e diventa appunto imprevedibili e quotidiana,
Anche gli accoltellamenti, insomma, per strada, con il coltello, eccetera.
L'anno successivo dall'anno successivo dal 2021 al 2023,
E il terrorismo torna a essere strutturato non più episodi isolati, ma abbastanza organizzati,
Solo nel 2021.
In 11 giorni Hamas lancia 4.300 razzi.
Ed è la Campania, mi sia nel 2021 e non siamo ancora al 2023 che l'anno della del 7 ottobre, a cui ho un arrivo e poi spiego il perché nel 2021 la Lancia appunto ma Massa, lascia 4.300 razzi in 11 giorni ed è appunto la campagna missilistica più intensa mai registrate e parallelamente nascono nuovi cellule dove in Cisgiordania emerge un'organizzazione che si chiama Lions Then l'Iran e intensifica l'addestramento il supporto anche economico,
E la rete di tunnel, famosa metropolitana diventa un'infrastruttura strategica
è un'infrastruttura strategica che hanno escono ma solo da tunnel, ma è proprio una vera e propria città sotterranea con centri di comando posti per dormire, sale, riunioni e bagni cucine, Juan depositi di viveri, depositi di armi e depositi di di sanità,
Eccetera, quindi una vera e propria città sotterranea addirittura in una parte di questa città sottolineano ci può passare un camion quando il tunnel è grande.
E quindi la la minaccia torna a essere coordinata e professionali.
E il concetto chiave di questa analisi è che il terrorismo palestinese non mira a conquistare il territorio israeliano né a ottenere vittorie tattiche, mira soltanto a logorare Israele nel lungo periodo.
Attraverso la pressione psicologica, la saturazione della sicurezza, la delegittimazione internazionale vediamo appunto gli effetti, questo quest'ultimo voglio dire che questo è anche il motivo dei fan di questo di questo scritto e la destabilizzazione sociale è il sostegno regionale, è un tentativo appunto di indebolire lo Stato, non di vincere una guerra,
Questo è un po'la chiave, diciamo, di questa analisi che ho fatto in questo libro e questo manuale, quest'chiamiamolo manuale, perché è suddiviso in in anni con tutte le azioni fatte sia dai terroristi sia la risposta israeliana, perché questa diciamo questa questo chiamava manuale ma intanto ricostruisce 16 anni come un arco storico unico,
Non come una sequenza di di crisi puntuali, no, e succede qui, succede quell'altro, eccetera no, perché c'è una strategia, mostra appunto la continuità della minaccia e spiega proprio la logica strategica della violenza è permette di comprendere il contesto che ha portato agli eventi successivi, cioè un evento pre-ordine l'evento successivo in una catena,
E diciamo sempre questo, questo scritto non offre slogan, non ci sono slogan che sentiamo nel.
Nelle varie trasmissioni televisive offre analisi.
Contesto e continuità ed è pensato per chi vuole capire e non soltanto semplificare
Primo, grazie, naturalmente poi ci dirai quando verrà pubblicato io ringrazio come sempre, Primo Mastrantoni, grazie grazie a voi e una buona giornata a essere data a tutti quanti.