La questione dell'immigrazione e l'emergenza Albania; La riforma dell'art. 513 del cpp e il doppio binario per la questione dei pentiti di mafia; Le accuse di alcuni pentiti di mafia al Tenente dei Carabinieri Canale

E buongiorno buongiorno Lumia buongiorno ricordiamo anche il suo incarico di capogruppo per la sinistra democratica in Commissione antimafia alto fino a pochi minuti fa abbiamo avuto ospite in studio onorevole Mancuso che della Commissione e vicepresidente
Allora Lumia se permette vorrei partire da questo argomento che oggi apre molti quotidiani la questione immigrazione con particolare riferimento agli ingressi nel nostro Paese dal marzo scorso dall'Albania
Era stato previsto un a una era stata prevista una data per il rimpatrio di questi albanesi oltre dieci mila da trentuno agosto poi il Governo ha fatto sapere anche in seguito a contatti con quello albanese che questa data non sarà rispettata e vi sarà un rinvio bisogna aggiungere che da parte dei rappresentanti del governo albanese sono arrivate delle parole spesso assai poco concilianti nei confronti dell'Italia e del governo italiano Daniele somma fa sapere che questi dieci mila e più non può riprenderli
Né ora né tra un mese ma che si attende tempi molto più lunghi ecco è difficile non constatare una difficoltà dell'esecutivo in questa vicenda qual era supino ma la difficoltà non sta tanto nell'esecutivo ma nel problema Henze
Innanzitutto a me non piace al tono arrogante dell'Albania questo non solo non è giusto non è corretto rispetto a quanto ha fatto il nostro paese d'altro lato il nostro Paese anche delle responsabilità internazionali e anche di collocazione geografica
Se ne vogliamo l'Italietta allora possiamo facilmente
Fare tutto quello che vogliamo dimenticandoci di queste responsabilità se vogliamo fare un'Italia seria moderna che svolge una funzione di pace
Altrettanto moderne serie allora bisogna porsi anche il problema delle relazioni con i Paesi che stanno nel Mediterraneo particolare con l'Albania
Allora penso ecco che bisogna contemperare due questioni che sono altrettanto importanti una questione che ricorre quando si prende un impegno bisogna mantenerlo
L'abbiamo preso un impegno a tempo nei confronti di questa accoglienza che abbiamo fatto che è stata un'accoglienza positiva straordinaria sempre con il contributo delle grandi energie del volontariato nel nostro Paese
Adesso dobbiamo anche però ecco fare in modo che questo tempo sia rispettata è questa la prima esigenza naturalmente questa va contemperata non all'infinito quindi scorre non è che ha chiesto qualcosa secondo il modello all'italiano l'impegno preso e poi non mantenuto ha chiesto semplicemente un piccolo periodo di tempo per concordare con l'Albania questa accoglienza per evitare che dà un mano con una mano gli scarichiamo improvvisamente queste persone a Verbania con l'altra mano dobbiamo uscire ingenti risorse economiche per garantire a questo Paese di riprendersi
Se vogliamo che questo Paese si riprenda con intervento serio di cooperazione bisogna mettono può nelle condizioni di poter raccogliere potere integrare questi dieci mila persone con un ritorno che va scaglionate che va programmato necessariamente con loro
Senta leggere alcune cronache giornalistiche pur non essendo affermato in modo esplicito medie implicito a dire il vero nel comunicato
Che ieri è stato diffuso al termine dell'incontro tra Prodi Napolitano e Flick il governo si appresta anche ad un giro di vite per quanto riguarda l'espulsione dei cosiddetti regolari
Aggiungiamo che nei campi di accoglienza perché dovevano ospitare gli albanesi si sono avuti dei dati un po'sconcertante per quanto riguarda poi la permanenza negli stessi campi moltissimi si sono dati diciamo così alla fuga
Io non penso che siano morte se anzi una possiamo dire che il fenomeno è stato molto contenuto
In tanti altri Paesi con una storia una legislazione ben più rigida la nostra abbiamo fenomeni di clandestinità molto più elevati quindi io devo dire invece che il fenomeno è stato contenuto comunque non dobbiamo nasconderci è comunque preoccupante anche se è stato contenuto e questo risultato inedito per il nostro Paese
Comunque va affrontato allora anche su questo bisogna essere severi nostro paese deve accogliere nella quantità che può reggere
E quando accoglie deve avere dall'altro lato una garanzia di serietà
Di rispetto delle nostre leggi ed epatiche si fanno per cui da questo punto di vista garantita la serietà dell'accoglienza non bisogna avere remore di tipo psicologico culturale o di cooperazione internazionale nel poi fare applicare severamente
L'espulsione
Senta la vicenda albanese però è soltanto una aspetto quasi marginale della immigrazione del fenomeno di migrazione più in generale che investe il nostro come altri paesi
E giace da moltissimo tempo in commissione Affari costituzionali il progetto del governo di riforma la legge sull'immigrazione
Diceva ieri ma a radio radicale il coordinatore di Alleanza Nazionale e Gasparri ma il problema il problema è complesso però se ci potessimo mettere d'accordo subito su un ingresso limitato hanno non solo di venti mila unità noi saremo pronti a firmare nero su bianco oggi stesso
Eccole sembrava una cosa possibile e realistica un numero troppo contenuto no no i noi riteniamo che ecco bisogna fare una politica degli ingressi senz'altro ci deve essere una politica degli ingressi
E nella proposta di legge questa politica del del governo questa politica gli ingressi c'è
Naturalmente la valutazione il numero non si può fare a caso con una battuta come se ci trovassimo un bar uno si alza la mattina segmento numero questo non è una cosa di un Paese serio
Moderno con le responsabilità che c'è Alitalia tenuto conto che l'Italia è un Paese che ha la più bassa percentuale di immigrati nel nostro territorio rispetto a tanti altri paesi naturalmente queste necessario perché nostro paese non è forte come altri quindi non ci dobbiamo stupire comunque anche per questa porzione limitata di accoglienza che fa l'Italia la deve governare bisogna fare i flussi e ne vedremo saremo nelle Commissioni e guarderemo bene se da parte della destra c'è un atteggiamento responsabile all'altezza
Di questo nostro paese che vogliamo aperto e moderno e non invece un nuovo così un formaggio bucato tutte le parti valuteremo e siamo pronti e disponibile a una politica anche quantitativa degli ingressi
Fa parte noi prevediamo alcuni criteri per quantificare questa politica gli ingressi è sicuramente siamo disponibilissimi a trovare l'accordo noi vogliamo camminare su questo binario vogliamo anche il nostro Paese sia aperto moderno pronta a questa accoglienza non vogliamo trattare gli immigrati come venivano trattati gli italiani quando si recavano all'estero nello stesso tempo però vogliamo un Paese che sia rispettato
E che non si è visto come il paese dove venirsi facilmente a collocare senza rispettare nessuna legge
E ne cambiamo argomento anche perché su questo credo avremo l'opportunità con le telefonate degli ascoltatori di tornare ampiamente senta la mia pochi poche settimane fa in fondo il Parlamento ha licenziato la riforma dell'articolo cinquecentotredici nel Codice di procedura penale ne parlavamo prima anche con onorevole Mancuso
è accaduto che a distanza di pochi giorni dalla Procura di Catania è stato denunciato un caso clamoroso secondo il quale alcuni pentiti o collaboratori diciamo di giustizia
Dopo aver reso certe dichiarazioni in cambio del perdono tra virgolette delle cosche mafiose avrebbero promesso le cosche stesse di non ripetere quelle dichiarazioni in aula ecco ma successivamente si è anche capito che la connessione tra la riforma l'articolo cinquecentotredici e questa vicenda criminale era assai labile per bocca anche dei maggiori responsabili la procura catanese
Senza no ma intanto innanzitutto dobbiamo dire che questa vicenda va chiarita e da parte del ministro Flick in atto anche un minimo di indagine conoscitiva per capire bene come sono andate le cose comunque al di là di quello che è accaduto a Catania provvede lo collaboratore di giustizia dei cinque del centotredici e rimane
E dovevo parte da un presupposto che spessore vedo nubilato in chi commenta questi fenomeni che la mafia è forte
Che la mafia non è una cosetta di quattro soldi la mafia in grado di fare di condizionare collaboratore di giustizia in grado di incunearsi nella politica nella magistratura e forze dell'ordine l'economia è un fenomeno forte che va preso sul serio
Allora a questo punto di vista ritengo che il cinquecentotredici è stata un'ottima legge condivisa perché rispondono domanda vera presenta il nostro Paese che non è una domanda di colpo di spugna è una domanda di riequilibrio dell'imputato nel processo
E quindi una domanda di maggiore garanzia per i cittadini
E questa la domanda seria questo nostro Paese il Parlamento ha dato una buona risposta ma c'è un'altra domanda
Altrettanto seria importante che non va sottovalutata come mi risulta in questi giorni come spesso fa l'opposizione come fa il centrodestra nei confronti della forze dell'Ulivo che quella di avere una fortissima azione antimafiosa
Un forte attacco anche questo è un bisogno vero democratico
Allora bisogna contemperare queste due domande
Maggiore garanzia per i cittadini col processo e mi pare che cinquecentotredici risponde
E maggiore lotta alla mafia più lotta alla mafia e da questo punto di vista e cinquecentotredici scoperto allora non abbiamo bisogno del doppio cosiddetto doppio binario cioè di fare in modo che si abbiano delle leggi ordinarie non speciali
Leggi che non ledono i diritti di garanzia dei cittadini ma che siano efficacissima nel combattere contro il fenomeno mafioso e collaboratori di giustizia
Sono uno strumento utilissimo necessario per ridimensiona la mafia per evitare che continua ad arricchirsi a fare stragi a condizionare la vita democratica del nostro Paese
Certo dobbiamo fare in modo che questo strumento collaboratori giustizia sia stato con molta attenzione e stiamo provvedendo a fare questo tipo di lavoro legislativo anche per gestire al meglio i collaboratori senta ancora una sottolineatura su questo sgomento
Il doppio binario era stato proposto anche in alcuni emendamenti sia alla Camera che al Senato destato battuto da una grande come da un gran numero di voti trasversale tra i due poli quindi riproporlo a una cosa abbastanza bizzarra sotto certi profili è iniziativa però non è stato assolto dal doppio binario attenzione
Allora diciamo c'è un anziano diciamo negli emendamenti ad esempio di Scozzari ed altri era prossima diciamo una
Una un'organizzazione di questo tipo di fondo una differenziazione possono così intanto ci il doppio binario già esistenti in diversi punti del nostro ordinamento sul piano penitenziario c'è il quarantuno bis cioè un carcere una delle norme particolari per un carcere particolare per i mafiosi per impedire che continuano a comandare dal carcere abbiamo i tribunali
Abbiamo per quanto riguarda le di ghiaccio delle direzioni distrettuali antimafia cioè delle procure particolare in lotta contro la mafia
Abbiamo tutta un'altra serie di nome quattrocentosedici bis una norma particolare
Fatta apposta Perrot una particolare forma associativa quella criminale
Allora noi dobbiamo chiederci se nel nostro Paese dobbiamo completare
Questo cosiddetto doppio binario lo dobbiamo per rendere coerente sistematico allora ecco che di fronte a quello che è venuto il nostro Parlamento non c'è stata una bocciatura del del doppio binario
C'è stata semplicemente una valutazione che sul cinquecentotredici si voleva mantenere quella coerenza
Che era quella di dare una risposta alta alla domanda di riequilibrare il rapporto tra accusa e difesa e di maggiore tutela dell'imputato nel processo ma nella lotta alla mafia il cinquecentotredici non se n'è occupato penso che invece se ne debba occupare e debba anche lì prevedersi un sistema tale da evitare che la mafia possa strumentalizzare approfittare che sarebbe un intervento altrettanto grave più grave della tutela le garanzie da parte dei cittadini
Bene sono le tredici e sedici minuti questa è radio radicale di studi abbiamo onorevole Lumia nel gruppo della Sinistra democratica capogruppo in commissione antimafia vorrei ricordare il numero per intervenire quattro otto otto zero cinque quattro uno come prefisso zero sei per chi chiama da fuori Roma lo ripeto lentamente quattro otto otto zero cinque quattro uno quaranta secondi a disposizione
A Radio radicale non vi sono filtri a prima di passare alla telefonata Lumia c'è un'ultima questione che volevo sottoporle relativa ad un fatto di cronaca giudiziaria ancora una volta e cioè queste voci che riguardano il tenente dei carabinieri canale sembra che sette collaboratori di giustizia avrebbero fatto il suo nome come di un uomo vicino insomma le cosche che avrebbe dato informazioni
Riservate ieri abbiamo visto una reazione molto firma da parte della Procura di Palermo che parla anche di fuga di notizie forse chissà pilotata qual è il suo giudizio ricordiamo Canale era il principale
Collaboratore del giudice Borsellino ma io ritengo che un paese non è serio quando a priori
Si schiera a favore o contro una persona in questo caso dichiarando già a priori che Canale innocente o di creare dichiarando che a priori
Canale invece colpevole questo l'errore grossissimo soprattutto quando lo fanno dei rappresentanti delle istituzioni
O dei parlamentari oltre responsabili di organizzazioni politiche dice Del Turco no no no no Del Turco devo dire che ha assunto invece una a una posizione abbastanza comprensibile seria dicendo che a priori non si può decidere bisogna di fronte a un servitore dello Stato come Stato Canale avere tutte le massime cautele accertare bene quello che hanno dichiarato i pentiti attenzione quello che bisogna fare io personalmente
Ecco ritengo che il nostro paese non si debba scandalizzare
Mettiamo caso qualora io voglio considerare quasi per assurdo risultasse che Canale o o il defunto lombardo o maresciallo Lombardo risultassero collusi con la mafia
Perché noi ci troviamo di fronte a un fenomeno che si può spiegare nella storia e ancora oggi nella sua forza proprio per questa capacità collusiva che ha avuto nei confronti di tutti gli strati istituzionali e sociali ed economici del nostro Paese
Ripeto di fronte a questo fenomeno bisogna chiedere semplicemente mi pare che la magistratura e caselle abbiano risposto bene attenzione massima ma non stracciarsi le vesti a priori
Su un versante colpevolezza sul versante dell'innocenza
D'altro canto non si può nemmeno escludere che esistano diciamo degli degli appartenenti ai corpi di polizia che siano infiltrati nelle organizzazioni mafiose bene allora passiamo alle telefonate ricordo il numero quattro otto otto zero cinque quattro uno con prefisso zero sei
Da Napoli Pronto buongiorno manco da questo Governo alla coalizione che lo sostiene ha fatto una politica di destra secondo me una politica liberista il risultato dell'impoverimento dei ceti popolari lo dice l'Istat
E il fatto e non ha scovato nemmeno un evasore fiscale non ha ridotto l'evasione fiscale questo risultato un anno di governo di un anno di di incentivi finanziari Palazzo Trinci ora forse la finestra rinnoverà forse lo dico quando avrà di fronte un polo con dirigenti più credibili con dirigenti meno corrotti meno meno con collusi con interessi economici allora posso sarà stimolata
Qui più che il il tempo scaduto sembra proprio che fosse che uterina però prego no io penso che ecco questo governo finalmente ha avuto il coraggio di guardare i problemi per la loro gravità le potevamo continuare a tenere un'inflazione altra
A noi manca continuare ancora col debito pubblico a chiudere gli occhi una lira debole non abbiamo fatto un'altra scelta che quello di arresto per le corna
Naturalmente abbiamo sottoposto al nostro Paese ad enormi sacrifici ma che sono ben riposti finalmente sacrifici che non vanno a garantire gli affari le collusioni e gli sprechi o le pratiche assistenzialistiche ma finalmente invece che va nella direzione di vero risanamento sull'evasione fiscale non è vero che non si è fatto niente
Questo governo ha recuperato un'evasione fiscale che Masi era riuscito a fare in un anno
Quindi c'è stato un incremento dei recuperi da parte dell'azione della finanza e degli accertamenti straordinaria in così poco tempo senza ancora la riforma fiscale che vareremo nei prossimi alle prossime settimane
Andiamo avanti
Da Roma noi io Bongiorno notevole vita lei vuole fare volete fare questa politica di accoglienza indiscriminata assolutamente no io la definisco scellerata invece perché voi volete accogliete dare le case la
Tento sanitaria ma cui sono DTT con i soldi di chi perché voi le case non le deleghe a nessuno perché non avete i soldi
Voi vi limite Rete dal pesce di problemi della povera gente Pittelli scaricherebbe perché qui a Roma per intenderci a Tor Bella Monaca Milano Quarto Oggiaro
Perché ogni altro che Toro per volete affrontare scontrarmi con nessuno dei privilegi perché voi non è che prendete i giornalisti RAI e dite questi all'Arco togliamo gli stipendi
Prego ma innanzitutto nessuna accoglienza indiscriminata
Noi vogliamo invece un'accoglienza controllata proporzionata alle capacità del nostro Paese proporzionata quel grado di tolleranza e di non razzismo che nostro paese deve avere poteri soldi chi paga saranno gli stessi immigrati
Perché quando gli italiani andavano all'estero e venivano lasciata ad ammuffire nelle baracche giustamente non ci siamo rivoltati abbiamo chiesto che i nostri cittadini
Lavorassero pagassero le tasse e contribuissero a creare quel fondo che poi viene ritornato in servizi quindi io penso che l'Italia deve nelle stesse gli immigrati
Debbono venire modo controllato devono rispettare le leggi devono pagare le tasse e loro contributi debbono essere anche una parte ritornati in servizi
Senza mai discriminare i cittadini italiani questo sarebbe un assurdo che non vogliamo assolutamente fare tredici e ventidue la prossima
La Roma Annabella
Tenta a me sembra che questo governo è molto debole di fronte a queste cose che ci dicono da parte della destra e e Ponte ha paura dei cittadini ha paura di di non essere abbastanza popoli vita nell'immigrazione voi dovete dire invece che non ne abbiamo nemmeno a un milione di immigrati qui in Italia mentre tutti gli altri venti ne hanno almeno il sette e l'otto per cento e poi riteniamo come vecchie li sfruttiamo
All'Albania che ne abbiamo affondati centottanta nel canale di Otranto
è un'altra cosa per cortesia l'indulto questo governo che cosa ha fatto dopo dieci anni di battaglia contro per fare Anna
Ma innanzitutto ecco al di là dei toni sono d'accordo che nostro paese in proporzione gli astri pensa con gli ho pochissimo però ritengo che in proporzione a quello che oggi il nostro Paese può fare
Questa è la differenza alla differente valutazione riteniamo che nel nostro Paese proprio perché abbiamo sulle spalle una memoria storica
Di anni e anni di sofferenze non si migrati all'estero non deve assolutamente percorrere quelle strade di maltrattamento che sono stati fatte nei confronti dei tre degli italiani all'estero Mabro per questo bisogna essere seri oculati e non fare demagogia né sul piano repressivo né sul piano della falsa e disordinata accoglienza
Per quanto riguarda l'indulto questo un tema molto molto delicato attiene alla coscienza non ci possono essere rigidi schieramento di partito
Perché l'indulto riguarda persone che si sono macchiati di gravissimi reati certo in un contesto storico Itala cambia
Deve avere anche il coraggio di superare alcuni suoi momenti storici ma va fatto con estrema delicatezza e i parlamentari debbono essere lasciati con la propria coscienza proprio su questo non ci possono essere appartenenze rigide e prese di posizioni preconcette
In studio l'onorevole Lumia della Sinistra democratica la prossima
Da Genova
E poi l'onorevole Madonia in merito all'intervento umanitario in Albania e un'altra novella non Kabel grati al solo che appoggiò l'emendamento del PDS
Ma voi avete un po'di dignità perché non mi chieda accordati con Rifondazione magari votando il loro emendamento nel Polo non mi avete aiutato che cosa avrebbe fatto mi risponda per favore siccome manca per una coda era poi così scadente l'emendamento di Rifondazione
Prego senta Stefania in tutti i Paesi seri avanzati
E la politica estera quando si tratta di questi tipi di intervento lo si fa insieme senza opposizione e maggioranza quindi lo abbiamo applicato la regola elementare sarebbe strato sarebbe stato o un po'sospetto il contrario cioè ad avere una posizione divari Cantet quindi noi abbiamo mantenuto una posizione coerente che era quella di andare in Albania di fare un intervento umanitario di fare di aiutare quel popolo a darsi una democrazia autonoma e libera
E sa cosa è successo
è successo una cosa che forse non gli farà per il piacere ma è avvenuto che al Senato quando si è dovuto rintervenire per approvare questo decreto Rifondazione ha cambiato idea e ha sostenuto il governo
Per intervenire quattro otto otto zero cinque quattro uno fisso zero sei la prossima
A Sesto San Giovanni dei buongiorno onorevole da un giorno spenta io personalmente aperto che lo slogan capi può applicare a questo governo e dell'attività dei serial True
Tutto quel tono la manovra che è in corso su questo mercato dei cavalli importato dai a me sembra a pungere che non viene sono di carattere politico sindacale clericale ossia pendente partirà il mercato di questa gente H parlando poco tutte termine e naturalmente finanziamenti perché Miglio al volontarismo in Italia non ci credo è una bomba a mano
L'abbuffata
Signora queste persone non votano
Di solitamente non portano nessuna ricchezza
E quindi di fronte a questa realtà bisogna approcciarsi in modo molto serio senza pretendere di avere chissà cosa in contrario la solidarietà deve essere gratuita è responsabile cioè si deve fare senza chiedere in cambio niente altro che complotti clericali o di altro tipo
E non lo so so tempo bisogna anche far passare un principio di responsabilità non vanno neanche coccolati pro perché immigrati pro perché albanesi vanno trattati da persone adulte mature da cittadini che hanno diritti e doveri non da cittadini dalle naturalmente ma il da cittadini
Di un Paese che sta vicino a noi e che va aiutato
Pro perché vicina a noi proprio perché l'Italia vola avere una politica all'altezza della sua responsabilità di cooperazione per evitare che poi tutti vengono qui da noi invece dobbiamo fare in modo che rimangono lì con pochi soldi si può fare e possono loro da su un percorso di crescita
Democratica economica e civile proseguiamo
Da Cagliari
Proprio un richiamo da Cagliari buongiorno onorevole cambiare
Dunque proprio non capisco perché riportato fra i poveri indagate chiave pro che non rappresentano niente Godfrey Perrone sì ma detto e lavorare per quanto condivisione il padrone veloce Coliva Cofferati come Patrone non lo foglio per me con carciofi e Cofferati non c'è alcuna differenza
Le foto la pratica per cento mega al mese bene che quel credito di poterlo fare sono per primi gli finì su un altro di una cosa sono sconcerto non voglio che i sindacati che uniranno approda per riportare a casa per mille miliardi decidano sulla mia vita lei cosa ne pensa aveva la libertà grazie ripeterci
Prego di non penso che si possa gridare viva le libertà e poi i chiamare in causa il linguaggio del padrone
C'è qualche piccola contraddizione
Non dobbiamo partire da questo presupposto che sindacati nella storia notato
Dei bambini che lavoravano diciotto ore al giorno delle persone che venivano maltrattate nei loro elementari diritti quando stavano nelle aziende un qualunque attività produttiva senza nessuna garanzia sindacato è stato per milioni di cittadino un'occasione per stare all'in piedi
E farsi rispettare né diritti certi sindacati hanno anche loro problemi guai nascondere Salemi proroghe disagi dice essere sindacato funziona tutto bene
Hanno i loro problemi ma mettendo sul piatto della bilancia
I pro e i contro a favore sindacato io penso che ancora oggi la bilancia tende a favore della necessità che questo istituto o del sindacato sia ancora previsto nella nostra democrazia con urto abbattutasi alle non mollo sotto starà al sindacato può farlo benissimo non versare il contributo non iscriversi
Ed essere e libero di scegliersi il datore di lavoro che vuole non il padrone
Abbiamo vinto andiamo avanti
Roma pronto sì adesso meglio se Mario da Roma dunque io premesso che diciamo non riesco a capire come la polizia abbia il abbia accettato immigrati senza documenti questo pure che per il suo pensiero
Ma premesso questo il quindici agosto Roma c'è stata una manifestazione di Pan nel il Campidoglio migliaia di bisognosi con soprattutto disoccupati pensionati anziani sono stati gli umiliati e costretti a sostare i quattro cinque ore sotto un sole implacabile vere di cinquanta mila lire il marchese del Grillo godeva distribuendo volete incandescenti sa di Cuba nel così ho facendolo uscire sotto il solleone direttamente le persone poi che cosa distribuisce per nel due mila e mille più mille
Ma innanzitutto dobbiamo dire che noi ci siamo trovati per quanto riguarda gli albanesi di fronte a una massiccia presenza ricordiamoci appunto anche la vicenda drammatica
Della nave che affondata dei morti che ci sono stati quindi in quel momento non potevamo o guardare di fronte a bambini a persone in estrema difficoltà di fronte a un Paese che stava esplodendo
No se c'era o non c'erano documenti gli abbiamo però naturalmente tutti segnalati tutti hanno avuto un riferimento adesso stiamo facendo in modo che chi sia imboscato ed è una ministri una minima parte vengono ritrovati
E insieme a tutti gli altri in modo graduale nonno con una gradualità ad anni mamme si possono rientrare in un Paese che vai aiutato ad essere risanato perché non sono diversamente dovremmo spendere chissà quanti soldi per intervenire quando la frittata è fatta su Pannella
Una battuta
Lui ritiene che questa è uno strumento di lotta ebbene nel nostro Paese c'è una tale civiltà è una tale garanzia che questo deve essere sempre garantito penso che tutti i cittadini hanno la possibilità di valutare se è giusto ho sbagliato quello che sta facendo
Le tredici e trenta la prossima
La Roma
Quando si risolveva l'aria radicale Libetta debba ora buongiorno sinistro sulla giorni di Roma
Quando va bene Cold arrivate dopo il gennaio avete sospetti sulla crescente alternativa incendio che ha fatte
Potere dal Palmieri letteraria ridatemi legati no no no no siccome lei non è possibile debba ecco fate così terrapieni ritrova chiaro il concetto guai a voi
Guardi che non è possibile fare questa cosa anzi la sinistra e quella che in Italia se battuta scusatemi il termine se fatte il mazzo per garantire a tanti miglia di cittadini che vivevano nelle baracche compresa Roma di avere una casa e lo sa che sono stati i governi di sinistra Roma che hanno tolto le baracche dove si vedeva peggio degli animali
Quindi la sinistra ha nel suo DNA nel suo Codice
Questa attenzione per cui entro gennaio faremo una buona legge per evitare che il cittadino sia senza casa
E sia nello stesso tempo però rispettato sia l'inquilino sì anche il proprietario
E nello stesso tempo stia tranquillo che non c'è questo problema di togliere a chi sta male in Italia dagli agli immigrati non siamo così stupidi
Gli studi un onorevole Lumia del gruppo della Sinistra democratica la prossima da Roma un giornale non è un giorno anche difficilissima prende non ho potuto parlare con l'onorevole Mancuso ma insomma qualche giorno fa propria tecnica fuori Mancuso
Con una domanda retorica che era chiaramente ad affermazioni chiedeva che non ci fossi potesse mai parlare che era anche differenza
Fra Giovanni Brusca e Giancarlo Capelli
E poi più avanti in un crescendo con una dichiarazione ripetuta più volte affermata che esiste una criminalità organizzata sotto forma di Napoleone criminalità organizzata sotto forma di magistrati che si occupano della mafia in Sicilia
Vede nell'antimafia onorevole mi scusi tanto oneroso come faccio queste interesse anche per Carimate
E e anche quello è infatti infatti penso che questo sia un interrogativo naturalmente in un Paese democratico deve essere la libera scelta
Di un parlamentare io ritengo che le sue affermazioni sono assurde fuori dal mondo
Non so se definirle a carattere scholae erotico o dagli una gravità per le parole che sono state dette naturalmente non sappiamo benissimo che Brusca e che Caselli
Brusca è quello che ha distrutto e distrugge la nostra democrazia
E quello che ammazza i bambini e quello che ha impedito a interi territori al nostro Paese di crescere in modo sano e corretto caselle quello che ha rovinato tra virgolette la propria vita
Cioè quello che si è privato dei più elementari diritti di poter uscire con la propria ma moglie di potere stare con i propri figli
E per potere combattere la criminalità organizzata alla mafia ecco io penso che questa distinzione va tenuta aperta anche al di là delle differenze politiche che le inquina è una persona molte responsabile una successiva
Da Napoli pronto ad ogni giorno rendono avevano lei mi pare che abbia minimamente visione molto superiori giallo il problema degli immigrati e poi poco coerente
Dei testi noi qui il problema non è neanche quello di difendere più o meno ma è un problema vero Pili democrazia
L'Italia è un Paese che non ospitare più il vecchio mondo perché prendendo intende che l'Italia è un Paese dotato dei campi di montagna e credo ad i miei gioielli di altri Paesi che hanno dette vita decantare per un pedofilo dovrebbe contenere venticinque milioni di abitanti mentre dedicandosi tanta lei De Pol Pot Tarantola dedicano lui non
Guardi forti ecco non vogliamo portare chissà quanti milioni vogliamo semplicemente quelli che ci stanno che rapporta tanti altri paesi
Che hanno magari più popolazione Dinoi con meno territorio in quegli altri Paesi sia quelli di più
Noi invece vogliamo fare in modo che questa accoglienza sia contenuta il nostro Paese ha una presenza molto contenuta e bisogna fare in modo che questi siano delle persone che abbiano diritti e doveri devono stare nel nostro Paese in modo fiero serio
Se lavorano devono pagare le tasse e devono contribuire come tutti gli altri cittadini che faticano a che sudano al risanamento del nostro Paese
Così
Noi abbiamo preteso negli anni per i nostri cittadini immigrati i nostri italiani quando stavano all'estero
Ci siamo battuti abbiamo sofferto e pianto quando sono stati massacrati così dobbiamo fare adesso nei confronti degli immigrati per intervenire quattro otto otto zero cinque quattro uno con prefisso zero sei queste radio radicale
A Firenze
Visto che godibile eccetera del novanta risulta il novanta per cento dei votanti ha detto no al finanziamento domanda dentro di finanziamento a Fabio su questo nuovo mondo popolare Onno fa proposto accudito Laraia finanziato il film fu battuto in un'altra bella che cosa ne pensa grazie
Per quanto riguarda il finanziamento pubblico ai partiti però perché non vogliamo anche la politica se ritorni semplicemente si organizzano intorno ai padroni intorno a chi ha soldi è bene prevedere che ci sia un finanziamento pubblico ma a differenza del passato
Ecco la differenza con l'espressione della volontà popolare
Non è più lo Stato che direttamente da soldi ma è cittadino
E il cittadino che sceglie di finanziare i partiti questo mi pare che è un elemento alto di democrazia o perché non riteniamo che la politica non debbono fare semplicemente che ha soldi o debbono fare tutti i cittadini per quanto riguarda invece il film su Bassolino io penso che Bassolino oggi apprezzato in tutto il mondo è considerato una risorsa
Per miglia e miglia di napoletani che si stanno riscattando e penso che il nostro Paese debba rappresentare liberamente anche sotto il versante dei film della cinematografia non solo le cose cattive ma anche le cose positive andiamo avanti
Da Roma
Conto si dica buongiorno buongiorno Roberto senta io ore troverà Godano tutti questi rapporti Italia che vanno contro la magistratura noi contro Castelli specialmente contro Castelli che davvero come il come praticando lei quello telonato aiutano
Ma io dico ma manda non dotava
Contavano improbabile Berlusconi chiama dell'Utri multa orientali da Berlusconi
Ma come fanno questi tempra criticare il giudice c'hanno il marchio di dentro casa la mamma rendete conto voi quello interno dice Mancuso ma che ma Mancuso macchine
Ma in effetti in questo è il nodo che ancora in Italia e qui esprimo il mio parere personale il centrodestra ancora non di con tutta la sua parte perché anche il centrodestra persone rispettabilissime sono tanti e sono la stragrande maggioranza e anche un ceto politico molto alto ma c'è una parte che ancora non ha deciso di sfidare apertamente
è insieme senza differenze politiche la mafia
Anzi ho potuto constatare la mia esperienza la Commissione antimafia che spesso alcuni di essi si contraddistinguono non per combattere la mafia
Cioè non passano le loro ore i loro minuti a vedere qual è lo strumento migliore per combattere la mafia ma derivano molto tempo ad attaccare chi la mafia
A torto o a ragione magari pure sbagliando la combatte rischiando giorno per giorno
In studio l'onorevole Lumia del gruppo della Sinistra democratica la prossima da Ostia
Pronto a Ostia
Ho sempre avuto né affronta il mare chiamata a pagare
Sei
Accadrà anche in Italia
Ma e Frank Sinatra ad accusarla Fanfani un epigramma Pacciani africana ammonizione ma ammonisca
Di fatica il paese ha farà la la tutta ma che non ha funzioni
Anima Claudio all'altro notava piccolini gitana altri italiani Martini anche con lei io nazionali affrontarla
Ma i mostri non hanno colore abbiamo avuto mostri di tutti i tipi
In qualunque realtà in qualunque Paese non hanno colore né di pelle né colore politico
Per cui quando si è mostri se mostri
E bisogna interrogarsi semmai al di là dei mostri cosa stiamo facendo ognuno di noi e cosa sta facendo poi anche le istituzioni tutte le organizzazioni religiose culturali economiche per fare in modo che ci siano sempre meno mostri
Sono le tredici e trentanove e la successiva
Da Firenze
Pronto significa dopo il calar all'onorevole ma mi riferisco anche alla persona che ha appena chiesto sul palco a Mancuso
Mancano amiche forte altri Franco e manca anche porta aperta una caverna tranne Pennacchi Preta versa due italiani
Ma tu che a me pare che parli a vedere come che diede cordiali saluti con infanga parrocchie per fino alla fine cioè chiunque bambina tapparelle plan trenta dappertutto otto criticare networking tanti giorni molti diamo io
Armani adesso a lui più cari e appena più che far più fraterni piuttosto stabile Platania non dico altro nata mio che a me paiono avviato per Carra Frigerio lontana per per di Napoli rendono ritornano il pilota cioè e al campionato lavorano fuori come formiche
Senta io ho sempre odiato chi classifica in modo generale una realtà ad esempio tutti gli italiani sono mafiosi oppure tutti gli italiani sono razzisti così non si può dire tutti gli albanesi che sono pochissimi presente nel nostro Paese
Molte di queste dovranno ritornare lo ripeto sono tutti delle persone squallide tutti ladri tutti i farabutti non è così ci sono persone perbene
E se hanno le carte in regola devono essere rispettate ci sono dei farabutti e in questo caso o vanno allontanati debbono subire come tutti gli altri la legge
Proseguiamo ammonta la prossima pronto
Non sa
Non c'è più abbiamo corrono Matteo Nana referendum è finalmente scoppiate delicata dei pentiti Clementelli Iachini elencati anche
Diciamo dentro e monta divertenti le ultimissime esternazioni e carattere come per incanto ellade Golinelli chiamiamo
Penati premette abitano cornuto stigmatizzare al negativo del cinquecentotredici mettendo in discussione una legge Normandy normale e giuridica giuridica però dico anche a interpretare dell'accusatore nell'unico momento dell'ENEL che prevede che il precetto
Per quanto poi riguarda lo però ricorda in campi che non siamo noi che erano tenuti d'occhio un attimino Purim
Guardi io sullo scolo di colore segno rispetto a una battuta che penso e mi auguro che rimanga una battuta che quella di considerare casello quella brusca
Poiché per quanto riguarda il cinquecentotredici guarda e cinquecentotredici l'abbiamo votato voluto la stragrande maggioranza dell'Ulivo e l'abbiamo voluto proprio perché è una norma che fa crescere inciviltà giuridica il nostro Paese ma il nostro Paese deve anche crescere sul versante lotta alla mafia
E non so forse le parlava a nome di una parte penso del centro destra anche voi dovete fare vi dovete svegliare dare un contributo in questo senso perché la lotta alla mafia
è un dovere di tutti siete all'ascolto di radio radicale proseguiamo tra Pescara pronto e voglio onorevoli loro l'avaria
Prima quando c'era la mafia dei Lima dei Salvo era una k che o Primeval vigilia per cui guardano vigilia faceva gli appare viveva andava avanti con la burocrazia i giudici non arrivava verso adesso le cose sono cambiate e quella metodologia che prima citava sotto adesso è diventata la conca dell'antimafia e praticamente è la metto dice il evocato The parcata sopra
E adesso praticamente distrugge gli avversari politici parlare agli aperti agli affari alle cooperative rosse
Vale carriera universitaria perché è la meta mafia che adesso comanda per per noi cittadini che pagano le targhe comandi la cosca grandi marchi o quella della mafia che erano i calcoli è cambiato ma cosa perché
Io ripeto che quando si dice che tutta la Sicilia una parte e mafia un'altra parte alla mafia occulta che poi diventa sempre mafia
Penso che questa sia una cosa assurda ridicola
Molto stupida e che non fa crescere per niente il nostro Paese in Sicilia c'è una minoranza agguerrita organizzata nella mafia c'è una stragrande maggioranza passiva e cioè una parte che si è svegliata e sta dando dei contributi straordinari anche caricandosi di chi dorme di chi fa poco nella lotta alla mafia io penso che questa minoranza attiva nella lotta contro la mafia si stia allargando e finalmente si sta capendo che la lotta alla mafia è un dovere di tutti non è un privilegio di qualcuno proseguiamo dare una prossima
Pronto dica a Bongiorno dunque in quanto a Bassolino
Il governo Berlusconi ha dato per Santa miliardi a Ripoli conformava fuori tutto questo fatto qua L'Ulivo
Verrebbe fa propria risolleva una parvenza caro signore in quanto la mafia
Sappiamo che hanno aperto mesi fa andare al fatto mandati cioè sotto giudizio
L'ottanta persone tra Inferno ma le capoliste fra interno esponente del partito comunista consulta le comunico farà capo fuori quale è stato anche a Bologna a Bologna notavamo dappertutto per centocinquantuno tutte per esponente del Partito comunista del suo partito comunista compratore backtesting ecco Cologno l'altra contro quali avverrebbe che fa la pressa quindi come almeno la mafia sta più nel suo partito il Partito comunista che foro forse
Ecco anche questa una lettura ripeto che lascia il tempo che trova tutti comunisti sono mafiosi e delinquenti e rubano io non sono un comunista ma penso che tutti anche quelli di destra debbono molto
A quei comunisti che si sono battuti pagando di persona per la democrazia e per la libertà
Quindi ritengo che queste letture sono un po'ridicole sul Napoli
Penso che dare un contributo da parte di qualunque governo non è dare un contributo a Bassolino a quei cittadini che soffrono che anche lì si stanno svegliando che stanno facendo delle cose straordinarie e penso quando vediamo la Napoli più pulita più operosa una Napoli che sta risorgendo tra mille difficoltà dobbiamo giudica e tutti non non la destra contro la sinistra sinistra contro la destra per intervenire quattro otto otto zero cinque quattro uno con prefisso zero sei la prossima da Catania pronto
I Peralta onorevole silente pensa la gente banda parla conferire l'alchimista e quindi con lei rievocano richiama il fatto dell'evasione fiscale
E nelle ponete apporre per l'ennesima volta riproponga i parlamentari petto potranno trovare modi accorte politiche soprattutto lei ricorda che a dicembre una il venticinque o il ventisei o il ventitré dicembre mite approvata la Finanziaria
All'articolo tre comma dodici e la lei non ricorda la data lei chiede e poi risponde un altro filo diretto
Avete approvato una norma per cui aree applicando una norma comunale sentenza la Corte costituzionale ha ribadito il principio che parlamentare non paga le tasse cantici andamento fatto c'è una quota della indennità parlamentare
Bene non è che da questo matto di macchia di prevaricazioni così
Io penso ecco che innanzitutto questo governo se le frasche normazione Scala fatto tantissimo
Il nostro Paese sono dati oggettivi documentabili ha recuperato migliaia di miliardi in pochissimo tempo
Per quanto riguarda quella norma che relay richiamava della finanziaria
E con questo Parlamento con i presidenti Violante alla Camera e Mancino al Senato stanno facendo lo sforzo a mio avviso positivo
Niente di straordinario niente di eroico ma normale che quello di togliere tutti i cosiddetti privilegi compresi anche quelli pensionistici
E fiscale nei confronti dei parlamentari oggi parlamentari italiani sono o alla stregua se non al di sotto di tutti i parlamentari europei io sarei più rigido invece sulla loro qualità e produttività su quell'osare molto più rigido
Siamo all'ultima fase di questo filo diretto con l'onorevole Giuseppe Lumia della Sinistra democratica sentiamo la prossima dalla Provincia di Milano pronto
Buongiorno onorevole enorme
Non vorrei percorrevo che vada
Coordinato molto mai più ora qua sul finanziamento pubblico dei partiti e ricordo con un organo sul proprio territorio nell'arco del due virgola quanto alle onestà
Signore di peccare quale parte imprevedibili interventi puntualissimi perfezionato risposto malissimo perché signore non intendeva che i partiti diceva solo che prevale un rapporto sulla buon giorno e buona giornata
Ma su questo naturalmente io rispetto tutte le valutazione totalmente quando feriscono li rispetto diritto e il dovere di ribellarmi
Quindi ritengo che ho dato delle risposte che fanno parte della mia coscienza del mi impegno rispetto alle altre ed è e quando si esprime diversamente non le definisco come le ha definite lei andiamo avanti da Pistoia la prossima pronto
Pistoiese pronto allora aspettiamo qualche istante zero sei quattro otto otto zero cinque quattro uno per intervenire in diretta senza filtri come sempre radio radicale all'onorevole Giuseppe Lumia collegato da Montecitorio con noi per questo spazio di filo diretto che durerà ancora una decina di minuti quindi avrete ancora una decina di minuti di tempo per intervenire quaranta secondi lo ricordiamo a vostra disposizione per fare una domanda la prossima viene da Lecce pronto
Io sono cieco volevo dire questo in merito alla questione del finanziamento pubblico dei prototipi l'effetto un po'l'autocarro onorevole perché per effettivamente il sistema nuovo detto il cemento il partito che ha detto democratico dovrebbe stop almeno il cinquanta per cento degli elettori
A dover dare loro penso perché non se li per primi cosa che invece non è perché mi sembra che in tutto anche il quindici per cento
Credo che che sia sufficiente per il finanziamento e quindi ha detto un grosso balzo mentre invece per quanto riguarda i referendum un se stesso i novant'cinque per cento degli elettori contro il finanziamento quindi la democrazia io non so dove il Papa che devo leggere o sul quanto invece i cittadini hanno espresso
In occasione del referendum quindi sia molto preciso adesso è più corretto non è sulla formazione
Per quanto riguarda il finanziamento pubblico dei partiti io sono convinto per me è un principio democratico importante che i cittadini
Possono finanziare i partiti liberamente perché partiti non sono solo il diavolo
Magari in qualche periodo sono stati degli elementi estremamente negativi ma le ritengo complessivamente uno strumento utile per evitare che la politica venga fatta solo da chi ha soldi solo da chi
Può mobilitare interessi e affari
Ecco perché importante meccanismo attuale e anzi io personalmente lo porterei ridurre anche la soglia del quindici per cento circa chiunque
Di di tasca propria contribuisce attraverso la dichiarazione del reddito al finanziamento dei partiti deve essere aiutata poterlo fare queste la Medea può essere sbagliato giusta che sia ma non c'entra niente la correttezza la correttezza sono opinioni legittime sia chi sostiene come me sì e che non li sostiene ma la correttezza non c'entra niente sono le tredici e cinquanta la prossima Monza pronto
Tra un però non è un oggi così importante cretina
Su Mancuso
Alberto retto da quasi inseriti in treno gli ha risposto sottoscrivo quello che ha detto il Signore prima dico quando ne parla parla per slogan guardi capite subito perché dette per come la tedesca
è una cosa indegna i contributi ricevuti almeno così mi viene a dire che capitato così avete cosa avete fatto lo sconto di che cosa ha ai treni ieri sconti su tutto quanto mai faccia il piacere Hoxha dei carabinieri che voi ragazzi
Un po'a lutto salute proprio perché lei non è nata ieri si dovrebbe ricordare i tempi in cui non c'era democrazia
E in cui si poteva fare politica solo attraverso il censo questo tempo è finito bisogna essere severi Contri privilegi si sta facendo uno sforzo per me ancora insufficiente in tale direzione ma è bene che il nostro Paese come in tutti i Paesi avanzati
Si sia ancora più esigenti nei confronti dei parlamentari in termini di produzione di qualità di attenzione al bene comune
E non ho come adesso con questi facili slogan che magari visto che non siamo né nati ieri proprio ricordano tempi che con la democrazia non è un ente che spartire proseguiamo Roma pronto
Per Roma eccetera e non è un farà con un un po'
Paracadutista c'è un ottimo faro paracadute
Su Mancuso di
Lei ma ancora c'è una bimba di intelligenza e di cultura e quindi lei lo ha offeso ogni difesa perché è più giovane epilettico
Circa Bassolino santo cielo e quindi ancor prima di fare delle cose e non perché ha fatto qualche cosa chiedevano in in trent'anni ma deve includere un miliardo Ettore Petrolini e perfetto finché Perelli calcolo
Che niente altro e altri sport reati sbagliate tutte
Un giorno
Ma ripeto su Mancuso io giudico non la persona
Non giudico le espressioni ingiuriose che l'utilizza contro Caselli su quello mi ribello e ritengo che la più o alta cultura sia sufficiente per giudicare negativamente quando si esprime in quel termine rapporto caselle Brusca per quanto riguarda Bassolino badate che c'è stato anche il governo Berlusconi che ha dato un contributo a Bassolino ma io penso che non l'abbia data Basso Lina mi ha dato a Napoli a una città importante di cui tutti dobbiamo essere orgogliosi quando von passino
Pagni è per i referendum che sono referendum abrogativi di una parte della legge
Quando parleremo dei referendum invece propositivo del rendimento generale allora sì allora è stata negata da parte della stragrande maggioranza dei cittadini italiani una modalità di finanziamento questo Parlamento invece individuato un'altra modalità si può essere d'accordo si può essere contrari ma non c'è nessuna truffa c'è per quelli che l'hanno approvato un'idea di democrazia che si organizza anche non solo attraverso i partiti
Un'altra per quanto riguarda i teoremi Calogero i teoremi del pool di Milano io sono contro i teoremi perché magistrati non debbono fare teoremi devono colpire chi viola la legge e penso che a Milano si siano allentati verso questa direzione
Per quanto riguarda invece la fame nel mondo
Anzi l'esempio delle lotte che Pannella
In modo molto conosciuta ed eclatante e tanti altri gruppi di volontariato in modo silenzioso hanno fatto negli anni ci dicono
Che bisogna fare in modo che si intervenga nei paesi d'origine così come stiamo facendo Noemi nei confronti dell'Albania con pochi soldi per evitare che poi chi ha fame
Oltre che a morire che già un fatto di per sé gravissimo aumenti Nomentano mente Nomentano Mentone poi ci possono invadere nelle forme più disperate ecco perché dobbiamo avere anche un intelligente azione di cooperazione per quanto riguarda Mancuso certo che Mancuso potrebbe essere un grande leader sicuramente lo potrebbe essere importante io penso che non offenda e che non si si scarichi
E giorno per giorno o contro o l'Antimafia Pecere boh Mancuso che si scagliasse molto di più contro la mafia per quanto riguarda invece la questione fiscale io penso che questa sia una giusta osservazione da parte di chi prima esprimeva per quanto riguarda i privati la possibilità di poter detrarre questione direzione e che noi stiamo tentando di imboccare a dobbiamo dotare il nostro Paese ecco personalmente ritengo allorché su questo bisogna corre di più e bisogna creare un sistema di detrazione che costringe così al cittadino ad avere la fattura che ricevo aver lasciato alla ricevuta fiscale
E chi
Dalla prestazione dentista o medico altro professionista che sia poterla rilasciare
Bene io ringrazio Giuseppe Lumia deputato della Sinistra democratica e capogruppo in commissione Antimafia per questo filo diretto grazie a chi è intervenuto e che ci ha seguito grazie a Paolo Martini e da Montecitorio linea allo studio