Festa de l'Unità di Roma 2016 - La nuova legge di bilancio per la crescita del Lazio e del Paese

Grazie per essere qui quella sera io sono Paolo Barone giornalista della stampa non devo presentare i nostri ospiti comunque viceministro Romani Enrico Morando Fabio Melilli Segretario regionale anche deputato erano fino a poco tempo fa insieme
A lavorare al l'assestamento all'assestamento di bilancio
Assestamento di bilancio
Chiederemo Randone giusto per iniziare gli faccio lo stesso percorso che ci fanno i giornalisti i colleghi della comunicazione del Tesoro prima di parlare della legge di bilancio facciamo un po'
Come dire fu il punto della situazione capiamo quali sono i numeri qual è
Quali sono le prospettive di crescita quando sono gli spazi
Di flessibilità che si stanno un po'forse restringendo
Mi sa quali sono i numeri poi vediamo con questi numeri cosa si può fare no
Sapendo che abbiamo degli obblighi ridurre il deficit e ridurre il debito e degli obiettivi anche no
Spingere di più la crescita anzitutto ed ora disoccupazione
Ma soprattutto abbiamo obiettivi da conseguire
Poi ci sono dei vincoli da rispettare ma prima vengono gli obiettivi da conseguire
L'obiettivo fondamentale da conseguire aiutare il Paese
Ulteriormente perché qualche
Effettuo le politiche di questi due anni lo stanno avendo ma aiutare il Paese a tornare a crescere stabilmente
In maniera significativa
Perché la crescita ci manca da troppo tempo
Come diceva mia nonna che non era un economista ma
Questa cosa essenziale ce l'aveva chiara quando
La torta diventa più piccola
Anche lo sforzo di fare parti uguali non non non produce
Particolari affetti
Mia nonna diceva quando va male
Voleva dire che
C'è una situazione economica non positiva loro che sarebbero stati i signori e indicava la casa che aveva di fronte sì magari fanno qualche sacrificio ma sostanzialmente se la cavano sempre siamo noi
Che quando le cose va male stanno subito
Molto più banale no allora
Se non si cresce adeguatamente anche politiche redistributive che pure devono essere fatte per contrastare
L'eccesso di disuguaglianza che a sua volta è uno dei fattori
Che poi rallenta la crescita
Anche le politiche per ridurre l'eccesso di disuguaglianza non hanno il tetto quindi bisogna tornare a crescere noi non cresciamo adeguatamente dai primi anni Novanta questa è la verità
Cresceva amo meno degli altri
Prima della Grande recessione quando è arrivata la grande recessione noi siamo qui nel due mila otto siamo caduti molto più degli altri Paesi dell'area dell'euro
E quando gli altri Paesi dell'area dell'euro hanno cominciato a risalire noi ci siamo mantenuti in una situazione di recessione sostanzialmente questa è la descrizione
Degli anni che ci stanno alle spalle un po'più lontani
Adesso abbiamo per fortuna nuovamente recuperato il segno più
Davanti all'andamento del prodotto interno lordo ma è una crescita molto fragile e molto gracile
Continuamente rimessa in discussione da che cosa sostanzialmente dal fatto che il Paese nonna realizzato il cambiamento di se stesso quando era necessario farlo
Cioè non ha realizzato quelle riforme strutturali che sono in grado di aumentare il potenziale di crescita quindi il primo obiettivo anche di questa legge di bilancio eh
Compiere scelte che
Tra riforme strutturali da finanziare da realizzare e interventi anche immediati per il sostegno in primo luogo degli Investimenti
E poi anche dei consumi ci consentano di finalmente approdare ad una crescita
Stabile è in quel contesto
Che
Nella legge di bilancio dovremo trovare anche le risorse necessarie per rafforzare ulteriormente e consolidare una scelta che abbiamo finalmente aggiungo io compiuto accordo la legge
Di Bilancio dello scorso anno quando abbiamo detto sul versante del contrasto alla situazione della situazione di povertà assoluta che riguarda
Tre milioni di famiglie di di persone scusate in Italia povertà assoluta non è
La situazione di povertà relativa avviare un po'significativamente meno la metà del reddito
Medio o no la povertà assoluta è quella situazione in forza della quale una persona una famiglia
Non hanno ciò che è strettamente indispensabile per mangiare per vestirsi e per scaldarsi per avere un tetto sopra la testa questa la povertà assoluta allora lo scorso abbiamo detto
Quest'anno mettiamo più soldi
Ma dal primo gennaio due mila diciassette introdurremo uno strumento di tipo universale
Per aiutare le famiglie che sono in situazione di povertà assoluta ad uscire da questa condizione drammatica a partire dalle famiglie che hanno
Bambini che hanno dei minori
Perché quei bambini sono destinati altrimenti ad una
Fase da adulto di esclusione sociale e di ulteriore deprivazione quindi
Noi dobbiamo assolutamente essere coerenti con questo indirizzo che abbiamo preso l'anno scorso e nella legge di stabilità introdurre
Le risorse che sono ulteriori che sono necessarie per realizzare questo strumento di tipo universale cioè non di tipo categoriale necessario per realizzare questa operazione di contrasto
I numeri
Certo è necessari io che
Noi rendiamo compatibili questo complesso di interventi su cui poi magari torniamo sul versante degli investimenti sul versante del sostegno i consumi investimenti sia pubblici sia privati sul versante del finanziamento di riforme strutturali come quella della modificazione
Del modello contrattuale cioè delle relazioni tra le parti sociali che dobbiamo aiutare fiscalmente ad organizzarsi di più sulla contrattazione di secondo livello magari su questi elementi torniamo ma in generale noi abbiamo bisogno di ottenere risultati importanti ancora sul versante della revisione della spesa
E sul versante del contrasto della evasione dell'elusione fiscale due versanti su cui abbiamo già ottenuto importanti risultati del passato recente
Ma su cui dobbiamo ulteriormente all'INPS migliorare le nostre capacità di realizzazione perché per questa via rendiamo compatibili gli interventi che vogliamo fare a favore della crescita
E per l'azione di contrasto dell'eccesso di disuguaglianza
Cosa le esigenze di consolidamento fiscale che purtroppo a causa del volume globale del debito pubblico enorme che noi abbiamo sono ancora esigenze importanti ecco per inquadrare un po'le cose credo che basti questo
Una su una domanda breve su quel su questo ragionamento la flessibilità che ci aspettavamo da Bruxelles si è detto dieci miliardi che sono tanti servirebbero si fanno tante cose con dieci miliardi riusciamo ad averla oppure
La trattativa si sta complicando come sembra ma vede io ragiono così nelle
Gennaio del due mila quindici
La Commissione
Ha pubblicato un documento che si chiama comunicazione sulle modalità dell'esercizio delle attività di sorveglianza sui bilanci degli Stati membri
Mi scuso per il burocratismo ma e su queste cose bisogna essere precisi allora in quella comunicazione lì
Star sta scritto in maniera chiara
Se un Paese che è sottoposto alla nostra sorveglianza
Realizza riforme strutturali importanti
Quel Paese può accedere ha margini di flessibilità nella conduzione del suo bilancio della gestione del suo bilancio
Dell'attività di programmazione finanziaria che altrimenti non ci sono negate e cioè che se non fa le riforme strutturali non può avere
Primo punto secondo punto si dice se è un Paese incrementa significativamente la quota nazionale degli investimenti realizzati
In cofinanziamento con degli interventi per la coesione organizzati alla dimensione europea
Quel Paese se fa questi investimenti ha diritto ad avere margini di flessibilità superiore a cui
Ritmi e la conduzione della programmazione del bilancio rispetto a quelli che avrebbe se questi investimenti non li facesse
Terzo punto
è rimasta in vigore né questa comunicazione poteva metterlo in discussione perché questa è una regola antica
Quella che riguarda la le possibilità di a vere margini di flessibilità nella conduzione della gestione della programmazione di bilancio
Qualora si verifichino degli eventi di carattere eccezionale questa clausola non c'era bisogno di no parla perché è la più antica c'è da quando è stato concluso l'accordo di Maastricht è stato introdotto il patto di stabilità
Ora ad un certo punto l'anno scorso in una riunione di Ecofin a maggioranza
Hanno fatto passare un orientamento che non è nient'altro che un orientamento secondo il quale
Questi margini di flessibilità
Cioè la clausola delle riforme strutturali e la clausola degli investimenti sarebbe applicabile ai paesi soltanto una volta
Una volta soltanto
E alcuni dicono quindi a voi italiani avendo avuto la possibilità di utilizzare questa clausola in parte del due mila quindici ma soprattutto del per il due mila sedici adesso non potete più accedervi
Il Governo italiano contesta radicalmente questa questo orientamento che rivendica il fatto che
Non ha senso sostenere questa linea del cosiddetto
Clausola che vale una tantum
Perché perché delle due l'una o a quell'accordo unica azione era fatta per aiutare un singolo Paese una volta ad avere un po'più di margini di Bilancio
Ma non sta scritto così in quella comunicazione ed è chiaro che quella comunicazione fatta per spingere in Paesi a fare riforme strutturali
Allora il modo di ragionare corretto secondo noi è il seguente bene nel due mila sedici noi abbiamo avuto la possibilità di applicare la clausola di
Delle riforme strutturali perché per esempio abbiamo fatto
La riforma nota come il Giobatta adesso se non parli inglese
Non diciamo non sei alla pace ma in sostanza la riforma delle regole
Che presiedono al mercato del lavoro al sistema delle tutele e così via una riforma che in tutta Europa
è stata riconosciuta come una riforma di tipo strutturale poi uno può dire bella brutta e così via benissimo
Una cosa è sicura e noi lo sappiamo
Non possiamo nuovamente imboccare il fatto che abbiamo fatto la riforma del cosiddetta del giovane per per applicare la clausola di flessibilità perché per il giocate la clausola depressi milita l'abbiamo già avuta riconosciuta
Ma se noi facciamo l'uomo veri forme per esempio se facciamo una misura di tipo fiscale
Che sposti drammatica favorisca lo spostamento verso il basso
Della contrattazione facendo anche in Italia esattamente quello che il Governo rosso verde Schroeder PC Aligi Armani ha fatto a metà del primo decennio del due mila
Noi facciamo una riforma strutturale nuova o no se la facciamo e la facciamo
Allora secondo noi possiamo imboccare nuovamente la clausola di flessibilità per le riforme perché abbiamo fatto nuove riforme strutturali
Se adesso implementiamo la riforma della pubblica amministrazione e cioè
Parlando con un linguaggio del bar se realizziamo attraverso i decreti e legislativi delegati effettivamente il cambiamento della pubblica amministrazione una riforma di tipo epocale
Se la realizziamo se la lasciamo scritta della della Gazzetta Ufficiale era lasciamola naturalmente non ha nessun effetto dell'economia della realtà sociale ma se la realizziamo quella è una riforma importante
Allora in rapporto all'attuazione della de della riforma della Pia che è una riforma strutturale noi se a mio parere abbiamo i
Possibilità di ricorrere alla clausola di flessibilità poi sulle dimensioni di tutto ciò si potrà discutere ma a nostro avviso è assurdo sostenere
Che la clausola si applica una tantum per la una ragione banale
Perché non avrebbe senso sostenere le riforme strutturali una tantum le riforme strutturali si sostengono sempre da totalmente se se ne fanno delle nuove se si fa se
Ci si riferisce a quelle già realizzate è ovvio che allora la clausola non funziona e non si applica lo stesso discorso cambiato quel che c'è da cambiare
Vale a nostro parere per la clausola per gli investimenti mentre purtroppo
La clausola per gli eventi eccezionali non abbiamo bisogno di motivare purtroppo del corso e proprio qui nel Lazio che cosa è accaduto per
Sostenere ma io penso che non ci sia nemmeno bisogno di insistere e non ci sarà bisogno di insistere
Nella dimensione europea per ottenerne perfettamente l'applicazione purtroppo
Un evento eccezionale molto grave drammatico sia determinato e quindi in quel caso la più vecchia delle clausole può trovare applicazione
Va beh insomma ci sarà un po'da da discutere la battaglia realmente c'è una quota c'è un mese euro ai quali Marcora l'Europa è fatta così l'Unione fatta così bisogna andare là funziona ancora attraverso il confronto
Tra i Governi nazionali
Il problema e non al è non quello di cui tutti parlano
Quelli che a discutere seriamente con qualche efficacia non ci sono mai andati in Europa cioè battere i pugni il problema è usare la testa essere capaci di convincere noi
Pensiamo di essere in grado di convincere i nostri interlocutori circa la bontà di questo approccio
Melilli il Lazio pensiamo al Lazio facciamo con il microfono così facciamo
Come territorio come situazione economica come
Istituzione regionale per quanto riguarda poi le politiche di investimento il Bilancio
Come arriva all'appuntamento della nuova
Legge di bilancio cosa ci può trovare dentro ad esempio a parte cogliere investimenti per il terremoto che sono l'emergenza dell'emergenza adesso poi ci sono anche al situazione per cui
Ma
Il Lazio non ha una situazione molto diversa da quella nazionale
Al di là dell'incidenza naturalmente delle politiche economiche nella nostra regione che è la seconda regione del Paese
Non la diversa perché a differenza di altre Regioni come è noto ormai penso a tutti il Lazio vive una condizione indebitamento molto spiccata
Molto sostanziosa io do solo una cifra
Come dice il Presidente Zingaretti noi a fine anno stacchiamo un assegno le banche di un miliardo e novanta milioni
E e la Lombardia lo stacca di duecento milioni insomma nel senso che
Il nostro indebitamento soprattutto sul versante della sanità
Lo Stato consumato ad un'accelerazione delle politiche di
E di crescita
Così come possiamo fare come stiamo facendo
Io sono tra coloro credo che che Enrico
Spero che regola pensi come me non lo so esattamente ma credo di sì
Io non mi non sono tra quelli che si fanno affascinare dai dibattiti tra domandi stia offerti istigano tra chi ritiene che ne dobbiamo spingere la domanda
Più possibile o chi ritiene invece che sul versante dell'offerta le politiche economiche rendano più efficace una manovra io sono
Tra coloro che pensano che ogni
Ogni anno di questo nostro camminare verso la crescita alle sue
Prioritarie spesso le priorità si
Dividono tra
Risposte al alla domanda risposte all'offerta e chi lo diceva il Vice Ministro quando ragionava
Di alcune
Iniziative che il Governo si presta si appresta a varare la nuova legge di bilancio che rispondono esattamente versante degli investimenti che il versante delle politiche ad esempio
Della povertà sulla povertà la Regione
Per natura spinge più sull'offerta nel senso che
La disponibilità dei fondi europei che sono l'unica risorsa che poi di fatto
La Regione Lazio oggi gestisce non avendo
Grandi capacità di manovre di bilancio spinge sul versante della crescita della competitività della nostra Regione sul versante del sistema imprenditoriale
E su questo uno non sono io a dover riassumere ma
Mi pare che il lavoro che Fabiani la Giunta Zingaretti stanno facendo sul versante della
Dell'incentivazione alle imprese dia frutti evidenti i numeri in cui spesso si fa riferimento della crescita della nostra Regione siano un versante dell'occupazione che della produttività danno il senso di una manovra che
Con gli anni non con un anno perché poi son manovre che hanno bisogno del tempo per essere
Per produrre i loro effetti stanno dando una
Una
Un buon risultato il Lazio torna ad essere competitivo io vengo da una terra che ha visto
Qualche mese fa insomma insediarsi uno dei più grandi colossi del commercio elettronico come Amazon è che ci darà
Mille duecento posti di lavoro e di assicuro al di là delle semplificazioni che ho letto anche in giro che
Non è stata una battaglia semplice cioè far scegliere a una multinazionale la nostra Regione non è semplice non è semplice soprattutto quando la nostra Regione a
Vincoli come dire anche archeologici ambientali molto significativi insomma che bisogna superare ed è un lavoro ed è un lavoro di anni è ovvio che sul versante della domanda il Lazio
La Procura sulle politiche sociali lavora come dire accaduta rispetto alle
Alle operazioni e le azioni che fa il Governo e su questo mi pare che abbiamo finalmente lo dico da ex amministratore locale
Posto fine a una delle degli scandali più grandi ce n'eravamo l'unica Regione che non aveva attuato la Turco cioè non è che l'avessimo attuata male non avevamo proprio attuata nel senso che non c'era nemmeno una legge di attuazione da tre due otto cosa che il Consiglio regionale ha
Provveduto a colmare recentemente quindi
Stiamo in una fase di ristrutturazione dei servizi alla persona che danno il senso anche degli dell'aiuto alle
Alle fasce di povertà e alle azioni che in sintonia con il Governo stiamo facendo
Ripeto non è un'operazione semplice perché quando
Trovi un bilancio
Il nostro debito non è come quello del dello Stato nel senso che
Nostra un mutuo e e il mutuo al di là delle
Operazioni di ristrutturazione che ormai diamo fate tutti tutte
Io credo che non esistono più margini lo dico al vice ministro dell'economia che ha dovuto sopportare la spinta del
Dell'assessore al bilancio della Regione perché abbiamo ri contrattato mutui che stavano a livelli di interessi folli abbiamo
Fatto grazie alle due ultime leggi di stabilità anche operazioni di rinegoziazione che ci hanno consentito di allungarli
Abbiamo fatto un'operazione che solo per il Lazio valeva otto miliardi e sette di restituzione di pagamento dei debiti e l'Appia
Che ha indubbiamente creato rappresentato un volano rispetto
Alla crescita dell'economia e che mi immettere otto miliardi e sette non ha fatto nessuno in Italia nel sistema economico seppur
Erano debiti che dovevamo pagare ma che non avremmo vi assicuro pagato con grande rapidità senza la legge trentacinque diciamo che
Che la nostra Regione leggendo le medie di
Di
Che che che ci confortano un po'insomma è probabilmente a un livello un po'più alto della Delli del livello italiano che cosa manca manca il limite dei determinato dal debito e qui mi fermo che è la spinta agli investimenti
Nel senso che non avendo risorse che altre regioni soprattutto alcune regioni del nord hanno per investire facciamo fatica a dare risposta al bisogno dell'investimento pubblico da questo punto di vista non di quello privato
Chi invece sarebbe un volano soprattutto nelle piccole e medie opere che una Regione complessa come la nostra
Potrebbe dar da dar modo all'economia di avere un po'più di di accelerazione
Da questo punto di vista vorrei ricordare
Che
Abbiamo colmato questo gap con l'accordo che il Presidente ai sensi del ministro sigarette hanno firmato qualche mese fa che ci consente di dare risposte a dalla anche a
Limiti infrastrutturali parlo del ferro e parlo del dei sistemi di mobilità insomma che questa Regione a Elia in modo molto pesante quindi da questo punto di vista noi
Serve accelerare ancora per questo io ogni tanto ricordo ai Consiglieri Regionali che per la verità in questi mesi hanno accelerato un lavoro in modo veramente pregevoli che noi
Che il tempo non è una variabile indipendente
In economia non lo è mai
Non lo è sempre ma in economia particolarmente quindi la nostra necessità di condurre in porto alcune riforme
Anche se strutturali di questo elefante
Impressionante che la nostra Regione decisiva rispetto alla ricollocazione che stiamo perseguendo con ostinazione della Regione Lazio tra le Regioni che che trascinano il Paese non tra Regione che si fanno tremare del Paese
Morando diceva investimenti e consumi le due linee sulla quale puntata
Più investimenti più consumi io come dire parti uguali innanzitutto e poi entriamo nel dettaglio come spingere Investimenti come aiutare i consumi che vediamo i dati dei conti non essere insomma farà Giletti noi
Ogni mese cambia segno si può dire
Beh contrariamente a quello che forse molti si aspettano la mia risposta è nettamente più investimenti perché per una ragione molto precisa che sta nei numeri della contabilità nazionale
Vedete durante la Grande recessione i consumi in Italia sono Casalatina
Sono calati purtroppo in maniera significativa noi abbiamo avuto
Del resto durante la Grande recessione una caduta di dieci punti del reddito medio pro capite cioè reddito medio pro capite due mila otto due mila quattordici meno dieci per cento
Quindi una caduta drammatica e questo
Questa caduta del reddito medio pro capite naturalmente ha avuto un riflesso importante nella caduta dei consumi delle famiglie ma i consumi sono calati
Mentre gli investimenti sono controllati
Ed è chiaro che il potenziale di crescita del Paese noi adesso stiamo discutendo con la Commissione europea
Su come si calcola per carità non ho intenzione di better via parlata di questo argomento su come si calcola al prodotto potenziale cioè il potenziale di crescita del Paese perché secondo noi
La Commissione europea lo calcola con una modalità diverso da quella dell'OCSE del Fondo monetario internazionale che
Penalizza significativamente il nostro Paese ma in ogni caso
Un crollo degli investimenti
Investimenti privati in meno trentuno per cento meno trentuno per cento è tale davvero e ridotto strutturalmente il potenziale di crescita ora vedete
Il calo dei consumi noi nel corso di questi ultimi due anni un poco lo abbiamo già
Rimesso in discussione abbiamo realizzato l'operazione di recupero perché un calo
Del quattro per cento se tu Cresci dello zero otto zero nove fai crescere i consumi dello zero otto zero nove un per cento uno virgola due come accaduto del due mila quindici in un anno
Tu hai recuperato il venti per cento della caduta
Ma al calo del trentuno per cento degli investimenti privati
Che compongono come è noto la domanda effettiva si è mai consumi quindi hanno un effetto immediato sull'economia e per di più di prospettiva
Perché gli investimenti
A proposito della osservazione così che faceva che faceva Bellini prima hanno gli investimenti sono la componente che mette d'accordo
Gli estremisti dello della domanda cioè i domandi stico ve li chiamiamo noi e gli estremisti dell'offerta perché
Perché gli investimenti fanno parte della domanda aggregata e quindi se li fai sostegni se ne fai di più aumenti la domanda e quindi accontenti quelli che dicono che si esce dalla crisi dal lato della domanda
E gli investimenti però se sono fatti bene se sono fatti male
Aumentano la domanda appunto se sono fatti bene aumentano il potenziale produttivo quindi omettono potenziale di crescita
E soddisfano quindi alle esigenze che ispirano coloro che invece ritengono che per uscire dalla crisi bisogna fare interventi
Dal lato dell'offerta
Ma ho una caduta del Trentino trenta trenta diciamo trenta così ci intendiamo del trenta per cento non Lare contraria colpi dell'uno per cento l'anno ci vuole
Una iniziativa che
Forzi la mano sul versante degli investimenti nel sistema col economico italiano ora
Un campo di lavoro è quello degli investimenti pubblici
E da questo punto di vista ha un ruolo cruciale il superamento
Che abbiamo realizzato anche se non ne parla nessuno del patto di stabilità interno così come è stato concepito del corso di tutti questi
Quindici anni
Perché il patto di stabilità interno tra centro e comuni autonomia regionali e locali così come era concepito induceva i Comuni obbligava i Comuni anche quelli meglio amministrati affare avanzo
E naturalmente l'avanzo si traduceva in particolare in mancata Spesal per Investimenti
Il superamento del Patto di stabilità
Nel corso del due mila sedici sta già risvegliando
I libri ha già risvegliato parzialmente del due mila quindici e ancora di più lo farà del sedici rivestimenti delle autonomie locali
Ma in progressione dobbiamo realizzare operazioni che qui adesso non descrivo ma che abbiamo lungamente discusso proprio in questa fase prima della pausa estiva
Per fare in modo che la liberazione del potenziale di crescita degli investimenti pubblici delle autonomia locali sia totale perché sia piena perché noi abbiamo bisogno
Di risollevare anche gli investimenti pubblici
Per l'altra via sulle grandi infrastrutture che stiamo realizzando penso al terzo valico
Tra Genova e Milano alla Napoli-Bari ad alta ad alta capacità alcuni altri grandi investimenti infrastrutturali che sono in corso del nostro Paese la do investimenti pubblici dobbiamo sostenere anche da questo lato
Ma poi dobbiamo far ripartire agli investimenti privati
Come si fa
Abbiamo in campo in questo momento e statuti onerando il superammo Orta mento cosiddetto anche qui non descriviamo particolarmente quello
Che diciamo implica sul piano fiscale
Questa norma ma sostanzialmente noi abbiamo una misura
Bertotto forte per le conseguenze fiscali che determina di incentivo alle imprese ad investire in nuovi macchinari cioè ad accrescere il proprio potenziale produttivo
La norma è in vigore soltanto per il due mila sedici sta funzionando
Ma è dubitabile
Che bisogna prorogare la al due la mia opinione che bisogna prorogare la non per un anno ma per tre in maniera tale da realizzare un vero e proprio ciclo degli investimenti perché l'imprenditore
Il Meda genere Debei a vere per programmare investimenti di cambiamento radicale del potenziale produttivo della sua azienda ha bisogno di tempo
Per progettare prima e poi realizzare se togli e metti la mannaia
Ai superammo Orta vento quest'anno ma se appena appena sponde non ce l'hai più naturalmente va in difficoltà
Oppure fa una cosa che non abbiamo interesse che faccia
Cioè per stare dentro l'anno va a comprare tutti i macchinari all'estero quando ci c'è una produzione italiana di eccellenza che potrebbe essere utilizzata
Se vogliamo non avere queste controindicazioni dobbiamo prolungare questa misura ma vedete
Qui
A mio parere e mi sembra di capire che questo orientamento è prevalente quindi spero che
Si potrà fare
C'è bisogno di un incremento in particolare degli investimenti che si rivolgono a beni strumentali con un elevatissimo contenuto di innovazione tecnologica
Da questo punto di vista secondo me ne esistono tutti i presupposti tecnici che non voglio descrivere ma ci sono
Avremmo interesse a fare
Un suo per ammortamento nord come quello generale al centoquaranta per cento
Ma uso per ammortamento molto forte la sparo grossa poi vedremo duecento per cento sul versante delle degli investimenti
Orientati in maniera esplicita e tecnicamente tecnologicamente verificabile alla innovazione in particolare nel campo dell'hi-tech che questo
Perché noi abbiamo un ritardo da recuperare su questo versante delle nostre imprese che si è accumulato durante la Grande recessione e secondo me se non mettiamo un po'di droga in questo meccanismo il gli investimenti nel volume necessario non non ripartono il secondo un ultimo elemento di cui voglio parlare a proposito degli investimenti
è quello
Che ha a che fare l'esigenza di
Anche attraverso misure di regolazione
E attraverso misure di presenza del capitale pubblico ma assieme al capitale privato
Orientare gli investimenti a fare ciò che nel corso di questi anni anche con misure molto positive ma tuttavia non hanno non non abbiamo realizzato siamo del posto giusto per parlare dell'idea di cui mi sono sforzato di parlare durante tutta l'estate
Un'idea che non è mia quindi non sto diciamo
Sostenendo una una cosa che ho pensato io in particolare a è stata pensata all'ENEA e cioè noi in questo momento abbiamo delle misure di agevolazione fiscale fortissima
I io uso attraverso detrazioni IRPEF per le ristrutturazioni edilizie e per gli interventi di risparmio energetico
Queste misure funzionano benissimo vanno confermate e consolidate
Ma c'è un ma grosso comune a casa che ha un riflesso sociale e un riflesso economico è un riflesso ambientale
E cioè queste misure non si riesce ad attuarle cioè non si fanno ristrutturazioni agevolati attraverso la detrazione IRPEF
Dei grandi palazzoni anni sessanta anni settanta perché sono troppo grandi ci sono troppe famiglie proprietarie che devono col decidere c'è sempre quello che non ci sta
Anche perché in questi palazzoni il numero delle famiglie che hanno un'IRPEF incapiente
Cioè che non riesce ad ospitare la detrazione sia l'intervento
è efficace è molto grande allora cosa dobbiamo fare se vogliamo intervenire in questi palazzi dobbiamo fare in modo che le famiglie proprietarie
Possano delegare l'intervento in particolare quello per il risparmio energetico a un soggetto terzo un gigantesco fondo pubblico privato che realizzi questo operazione magari
In concomitanza con interventi dei Comuni per la riqualificazione urbana
In modo tale che
Si possano realizzare interventi tecnologicamente diciamo diversi da quelli dell'edilizia tradizionale
Che contemporaneamente a risveglia dal settore dell'edilizia in gravissima difficoltà risolvono il problema di famiglie che vedo non la villetta ristrutturata di fatto con il sessantacinque per cento del contributo statale
E abitare all'un appartamento in un grande palazzo e non sono in grado di realizzare quest'operazione così e incrementando la rabbia
Per direi persino in un certo senso l'odio sociale che si manifesta quando una persona che sta male
Vede che è trattata ai e in modo discriminatorio rispetto ad altri che stanno un po'più bene un po'più bene di lei contemporaneamente realizziamo interventi
Che sono in grado come è stato approvato e come l'ENEA attesta
Di realizzare ogni anno sulle risorse spese per il riscaldamento risparmi superiori a quello che la famiglia spende del cinquanta per cento ogni anno
Così trovandoli le risorse per finanziare da parte della famiglia negli anni l'investimento che si realizza
è un'operazione secondo me di enorme portata se mi è consentito persino un po'di portata politica oltre che sociale economica e anche ambientale perché
Parliamo tanto specie dopo certi risultati elettorali
Dell'esigenza di better red nelle priorità
Il tema delle periferie sotto ogni profilo territoriale urbanistico e sociale
E poi
Per esempio sui il versante della riqualificazione edilizia non prendiamo le misure che sono necessarie per fare in modo che questa priorità si affermi davvero secondo me è venuto il tempo di farlo e questa potrebbe essere la soluzione giusta
Poi parliamo
Dell'aiuto i consumi Melilli
Sviluppo crescita ci aggiungiamo qualcosa a questo ma è nuovo
No ma io sono
Tra quelli che come componenti della Commissione bilancio aspetta con ansia che il Governo porti
Al Parlamento il la nuova legge di bilancio insomma dobbiamo anche abituarci all'esito perché ci abbiamo fatto fatica a chiamare la finanziaria legge di stabilità adesso ci abituiamo naturalmente dopo le modifiche che abbiamo fatto recentemente a chiamarla legge di bilancio
Leggiamo le notizie come tutti ragioniamo come tutti
Probabilmente non non è la festa di Roma forse il momento più giusto però credo che noi una riflessione sul sud del Paese la dobbiamo fare
Perché questo Paese si tiene insieme se siamo capaci di tenerci ero insieme io ricordo nell'ultima legge di stabilità è dove mi è capitato di fare questo grande mestiere è quello del relatore legge stabilita
Che gli incentivi al Sud e la forma degli incentivi al Sud degli incentivi occupazionali
Sono stati argomento di dibattito anche molto aspro no con il Sottosegretario De vincenti ma è indubbio che
Una almeno se ho qualche memoria storica corretta una delle
Pregevole edizione del primo Governo Prodi del Governo Prodi fu quella proprio di diminuire il gap e noi di fare in modo che tra sud e nord del Paese
Ci fosse una
Accelerazione che riduceva la
La differenza e quindi da questo punto di vista sicuramente
Qualcosa bisognerà bisogna fare soprattutto in relazione a quello che abbiamo costruito in termini di
Di di sgravi fiscali sull'occupazione insomma
E credo che questa sarà una riflessione che va fatta io mi permetto ma
Ma non so se è una provocazione
E chiedo scusa se
Se apparirà come tale
La la
La pongo anche come
Se volete anche come domande al viceministro
Io credo che
Il il sistema economico del nostro Paese fatto di
Un reticolo di così numerose piccole imprese viva oltre che
Delle condizioni di una tassazione molto forte ancora che noi abbiamo provato in questi anni abbiamo diminuito oggettivamente lire diverse
Che nell'ultima legge di stabilità abbiamo attestato al due mila diciassette sta ancora lì no tre punti e mezzo
Però io credo che la sensazione il
Il sentimento di sfiducia in un tempo di crisi così drammatico e così lungo sia dato anche da questo rapporto
Con il fisco che non riesce mai non sarà mai gradevole per carità ma non riesce mai ad essere percepito come il miglioramento
Anche se
Dichiarazioni telematiche abbiamo fatto parecchie cose da questo punto di vista ecco io mi pongo una domanda sì
Noi dobbiamo continuare a
Trattare tutti allo stesso modo o se c'è qualche categoria economica poi specificherò che cosa mi riferisco
Che potrebbe averi davvero accesso a forme di semplificazione molto radicali faccio un esempio
Fatemi di definire così il
Il mondo del commercio e del commercio che testimonia di avere un reddito costante
Parlo di magari non della città parlo delle
Delle città più piccole delle realtà dove
Oggettivamente fatturato di un commerciante legato alla residenza no allegato ad un dato strutturale che non cambia mai nel tempo ecco si può immaginare
Che quei soggetti che hanno
Di fatto con gli studi di settore con tutto quello che abbiamo inventato negli anni un rapporto col fisco che non cambia mai in termini economici si può immaginare che a quel mondo che ha fatto di seicento mila settecento mila
Piccoli commercianti piccole imprese si possa fare un'operazione di radicale abbattimento del rapporto con fisco quasi
Immaginando una forfettizzazione del rapporto
è compreso il tema perché quando ci avventuriamo nel nel mondo del rapporto tra
Fisco e cittadini è sempre compresso SP c'è sempre qualcuno ci spiega che c'è una cosa che non si può fare però ecco io immagino che
Noi abbiamo bisogno lo cito ad esempio quello che ha detto perché abbiamo bisogno anche di recuperare un rapporto più friendly più
Più corretto più sereno tra le nostre piccole imprese che sono spesso
Prese da una serie di adempimenti e quello che invece potremmo fare su questo versante
Ecco da da deputato insomma non non membro della Commissione finanze quindi non non non rubo spazio ad altre competenze però penso che su quel versante noi avremmo completato diciamo una fascia di risposta
Ad alcuni bisogni non abbiamo parlato
Stasera della del tanto dibattuto tema del dell'uscita verso la pensione insomma è un altro tema rilevantissimo compresso
Costoso ogni volta che che ci avviciniamo adesso insomma penso che così avremmo fatto un'operazione davvero più completa e poi vedremo se ci sarà qualche altra novità chiudo soltanto dicendo una cosa
Quello che il
Il viceministro ci ha detto all'inizio descrivendo il rapporto compresso e faticosissimo con
La Commissione europea con gli strumenti con con con gli organismi europei
Che costruiscono insieme a noi le politiche da un po'il senso anche della grande demagogia che si fa rispetto al rapporto tra il nostro Paese d'Europa no
La verità è che
La battaglia in corso etc
Coloro che come noi ritengo che questo tempo
Di una crisi economica che non è mai stata negli negli ultimi cinquant'anni così lunga che in ogni
Via negli in mi ricordi di storia insomma il ventinove dura un paio d'anni no le crisi
Mondiali insomma perché riguardavano gli Stati Uniti ma una crisi così lunga non abbiamo avuto a mai ecco io credo che ci sia
Davvero bisogno da questo punto di vista di iniziativa politica in Europa cioè di avere
Dalla nostra parte in termini di relazioni in termini di rapporto con gli altri Stati un consenso più largo perché l'Europa davvero
Intraprenda una strada che ci consenta nelle regole perché siamo nelle regole e credo che mai il nostro Paese sia stato nelle regole come in questo momento ma ci consenta di
Dare un input una
Un'accelerazione alla crescita che che secondo noi in questo momento nelle forme nei modi che abbiamo detto fino adesso è il solo modo per farci uscire da questo tempo che al tempo
Che ha sfiorato più di una volta la recessione ecco questo è il tema il tema è la serietà e la credibilità del nostro Paese
E e questa è la risposta più forte che noi possiamo dare a chi dice con grande facilità sfondiamo insomma andiamo oltre spendiamo o
O facciamo la prova tax come qualcuno
Qualche economista della lega ci sta ci sta spiegando ecco la
La serietà del rapporto con l'Europa la costanza del confronto Bari la rigidità nel
Nel rivendicare alcune posizioni credo che siano la strada migliore perché
La credibilità di questo Paese è un fatto molto rilevante io lo vedo non so se
Se posso avere comporta anche equità da chi come ricorda più dati di me ma
Il ritorno agli investimenti stranieri in questo Paese è un dato rilevante cioè la credibilità che abbiamo conquistato in questi anni al di là della
Del dibattito quotidiano della politica quella con la p minuscola sta muovendo risorse verso questo Paese sta muovendo fondi di investimento stavo muovendo risorse e credo che il nostro compito a livello invece di sistema locale sia quello
Che ci insegnavano i vecchi economisti cioè di fare in modo che il terreno si avvertire quando arriva quando lo le aziende decidono di investire insomma è questo
Credo che sia appunto appunto un tema molto complesso ma
Mi pare che questa legge di stabilità e la prossima perché queste la chiusura della legislatura possano dare il senso davvero di un cambiamento molto significativo nella ripresa
E della crescita e della dell'economia del nostro Paese
Allora Melilli appunto posto questa questione la semplificazione fiscale ma il fisco è poi lo strumento per magari il primo per aiutare i consumi no quindi insomma qualcosa
Si fa su questo terreno cui si aiutano i redditi più bassi ovviamente
Perché io la richiamo che
A proposito del tempo che è stato proposto BA belli della mia personale opinione è la seguente oggi
Abbiamo a disposizione strumenti soprattutto grazie alla innovazione tecnologica
Per realizzare questa semplificazione
Senza non solo perdere qualcosa in termini di efficacia
Dell'attività di accertamento e riscossione ma
Migliorando la capacità di accertare e riscuotere
Faccio un esempio
In questo momento eh perfettamente funzionante
Una piattaforma
Sulla quale convergono tutte le fatture che un privato rivolge alla pubblica amministrazione
Sia esso il più piccolo dei Comuni oppure il più grande dei ministeri
Se io o lavorato sono uno il piccolo artigiano lavorato per il mio comune quando emetto la fattura io adesso la devo portare
In formato elettronico su questa piattaforma perché il modo per essere pagato e questo è solo questo quello di esse di mettere la mia fattura sulla piattaforma tecnologica
Questo meccanismo funziona e tra l'altro
è anche servito ad accelerare un po'i tempi di pagamento
Ora dal punto di vista tecnologico sei è stato possibile costruire questa piattaforma questo significa che non c'è nessun ostacolo
A costruire una piattaforma sulla quale vadano a finire tutte le fatture fatte da chiunque nei confronti di chiunque sia in entrata sia in uscita
Arrivando così come oggi per molti contribuenti la cui situazione più semplice noi oggi facciamo la dichiarazione precompilato a dei redditi
Attraverso quella piattaforma potremmo fare la dichiarazione Iva apre compilata
Ora c'è chi dice
Per esempio il mio amico Vincenzo Visco rendiamo obbligatorio questo fatto cioè tutti debbono andare obbligatoriamente con le loro fatture in entrata e in uscita sulla piattaforma
Io spero vivamente che arriveremo ad un punto nel quale
Di applicazione delle nuove tecnologie diffusamente anche all'impresa micro più micro più micro e tradizionale che c'è per fare in modo che sia possibile anche stabilire un obbligo
Ma adesso mi accontenterei molto proprio al fine di cui parla Melilli di fare invece un'operazione che dice semplicemente questo
Se vuoi puoi continuare a fare come hai sempre fatto
Ma se stai con le tue fatture tutte in entrata e in uscita sulla piattaforma che abbiamo costruito noi aborriamo
Tutti gli adempimenti che sistematicamente P imponiamo di realizzare compresa la famosa congruità o non congruità per esempio riferita agli studi di settore
Perché se il tuo impegno è quello di mettere tutto ciò che entra e di mettere tutto ciò che esce sulla piattaforma tutta quella roba lì non serve assolutamente a niente
Ovvio questa operazione di gigantesca semplificazione
Dei tuoi adempimenti che ti consente a tempi con l'imprenditore di spendere molto meno per tenere la contabilità e pagare le tasse
Si applica se tu sei leale come noi Amministrazione pubblica dobbiamo essere leali Conte
Noi non veniamo a romperci le scatole scusate l'espressione un po'volgare e tu però hai detto che ci metti tutto e per Diana ci metti tutto
Perché se scopro che invece non ci metti tutto
Allora non ci capiamo più non andiamo più d'accordo complessivi CIPE perché diciamo al mio paese se non andiamo più d'accordo ci siamo costretti a litigare e litigando naturalmente magari ci perdi qualcosa
Io sono convinto che l'incentivo
Cioè
Semplificazione drastica degli adempimenti potrebbe essere in grado di realizzare
Quella specie di miracolo di cure e ha parlato Melilli migliorando il rapporto con l'Amministrazione e per questa via secondo me realizzando anche
Risultati in termini di
Contrasto all'evasione all'evasione particolarmente significativi sempre istituto di ricerca presieduto dal mio amico Vincenzo Visco a calcolato
Che l'applicazione di questo meccanismo
Che è perfettamente in vigore in Paesi come il Portogallo per citarne uno dell'Unione europea
Ho l'Australia per citarne uno molto molto lontano è un meccanismo che funzione potrebbe dare risultati in termini di riduzione dell'evasione fiscale
Particolarmente significativi non peggiorando cioè non mettendo nuovi adempimenti in capo all'operatore economico ma al contrario semplificando gliela Vitea riducendo
Drasticamente gli appelli adempimenti per quello che riguarda invece
I consumi i giornali sono pieni di questa ipotesi di intervento che
Si sta cercando di realizzare sulla vicenda
Anticipo delle pensioni siccome quella una misura che comunque un onere c'è la
Quella è una misura che dovrebbe avere un effetto anche
Su questo su questo versante oltre che avere qualche
Moderato perché bisogna essere seri i posti di lavoro in un'economia non dipendono dall'età dei lavoratori
Dipendono dalla andamento dell'economia nel suo complesso dalla crescita
E quindi questa storia per cui le tolgo uno un po'anziano e automaticamente ce ne metto uno giovare così in cui funziona soltanto funzionava Farrell attivamente
Nel sistema capitalistico a economia fordista in cui la grande fabbrica fordista era diciamo la sede del vero dinamismo economico quel periodo è passato anche se ho l'impressione che troppi soprattutto a sinistra non se ne siano accorti da un trenta diciamo trentacinque anni in modo definitivo
Dubito che tornerà e quindi questo meccanismo facile manda in pensione prima che così assumono i giovani è un meccanismo che non funziona detto questo qualche ricaduta io spero che questa misura
Che stiamo adottando la potrà vedere anche da questo punto di vista
E questo può anche indirettamente aiutare i consumi
Fatemi dire però che una misura che certamente potrà essere in grado di aiutare i consumi dovrebbe essere questa di cui si sta parlando non sono in grado ancora di descriverla tecnicamente in maniera perfetta diciamo
Dell'incremento dei pensionati che prendono la quattordicesima la cosiddetta quattordicesima
Tra virgolette dovrebbe essere almeno un milione e mezzo di persone che accedono a questo istituto e questo è certamente una misura
Sta di sostegno dei consumi aggiungo
Che
Le misure che vogliamo realizzare sul piano fiscale per un drastico intervento di miglioramento di ciò che è già in vigore sul versante della
Trattamento fiscale agevolato della quota di salario da contrattazione di secondo livello
Sostanzialmente quasi raddoppiando il limite di reddito del lavoratore interessato e soprattutto raddoppiando effettivamente
La quota da due mila quattro mila euro annui
Di salario su cui è possibile applicare la tassazione forfettaria
Questo da un lato potrebbe aiutare la realizzazione di una riforma strutturale che poi spetta alle parti
Sociali realizzare effettivamente cioè spostare verso il bar cambiare modello contrattuale modificarlo spostando gradualmente verso il basso
Il nucleo fondamentale della contrattazione
Ma potrebbe avere un effetto di aumento dei salari particolarmente significativo per quella parte di lavoratori che lavorano nelle aziende maggiormente
Maggiormente produttive e non è vero che le aziende maggiormente produttive sono tutte del nord perché in particolare per esempio in questa Regione ci sono aziende
Che realizzano performances di produttività i cui vantaggi oggi vanno prevalentemente a favore del profitto mentre secondo me
E persino una cosa un po'di sinistra a mio giudizio ma non voglio insistere su questo argomento attraverso questa operazione si potrebbe fare in modo che i vantaggi di produttività
Realizzate in quell'azienda e vadano anche un po'di più a favore dei salari dei lavoratori
Bene per la legge di bilancio c'è ancora un mese quindi tante altre ne sentiremo né scriveremo nel racconteremo ringraziamo viceministro Morando ringraziamo Melilli buona serata buona continuazione