Direzione di Radicali Italiani

Allora se prendete posto iniziamo
Vi dò due minuti per prendere posto
Soprattutto fatto
Quasi
Scusate
Ecco naturalmente è capannone si fa carico di aggiungere delle serie mentre i romani guardano con gli altri che lavorano
Complimenti
Le tradizioni si rispettano
Senza
In ritardo sei viene venti minuti
Barra
Interi accoltellarmi
Prende le abitudini romane insieme questa perplessità
Al Ministero quindi
Allora vediamo innanzitutto l'appello
Salvatore Abruzzese è assente perché
è stato anche molto male è stato ricoverato problemi al cuore però insomma adesso sta a casa a riposo
Quindi ci tenevo a dirmelo per chi vuole prestare attenzione a questa cosa
Cecilia angioletti che ha invitato a ci raggiungerà
Non più tardi Rapisarda Antinucci che fa parte della nostra Direzione è presente Motta insieme al nome
Antonio Buckingham c'è
Angiolo Bandinelli c'è
Lucio Barani che ha un altro parlamentare che fa parte della direzione assente
Marco Beltrandi c'è Rocco Berardo c'è Rita cioè
Daniele Bertolini presente Giovanni Betto presente Guido Biancardi arrivato
Però deve arrivare
Emma Bonino
Emma Bonino ha un incontro importante stamattina ma era alle dieci scusate posso contabile vi interessa sapere dove stanno i nostri che fanno parte dell'aria direzione o sono indicati se non vi interessa siete pregati di
Sarei comunque zitti
Allora Emma Bonino comunque ci raggiungerà più tardi appena avrà finito questo incontro Massimo Bordin non viene perché al congresso dei DS
Michele Bortoluzzi arriverà intorno alle tredici Michele capannone presente Daniele Capezzone dovrebbe essere in collegamento vediamo segni danno
Conferma è in collegamento
Marco Cappato è presente Werther Casali è in collegamento
Luigi Gastaldi ha presentato le sue dimissioni irrevocabile
Antonella Casu è presente
Antonio Cerrone presente Paolo Chiarelli o presente Michele De Lucia è presente Giovanni De Pascalis greco sapete che ci sono sempre problemi di traffico perché a Roma
Non si può
è un testimonial dei problemi del traffico quindi è assente
Però poi ci farà un bel comizio sul problema del trasporto
è nostro voto viene sempre in ritardo
Mauro del Bue è assente Sergio D'Elia è presente
Gianfranco Dell'Alba assente Teresa Dentamaro assente Antonello allevamento
A questo non ce l'avevi detto oppure da dove da Bruxelles
Ok Teresa Dentamaro assente Antonella Dentamaro assente
Pierluigi Diaco ci dice che al congresso dei DS ciao il buon lavoro d'altra parte un invitato
Maria Antonietta è presente Coscioni Salvatore Ferraro è presente Federico Fischer
C'è
è presente
Diego Galli è presente è arrivata anche Cecilia angioletti che salutiamo stabiliti
Umberto Gambini lo appena svegliato ma fra venti minuti sarà qui
è un nostro invitato Sabrina Gasparrini è presente Alessandro Gerardi presente Antonio Greco sempre invitato e assente
Lino Iannuzzi è assente Massimiliano Iervolino è presente Alfonso Iufa è assente Michele lembo è presente Alessandro Litta Modignani è presente
Puntualissimo anzi
Arrivato con largo anticipo
Giulio Manfredi è in collegamento
Alessandro Massari e presente Matteo Mecacci ci segue credo via internet spero
Bruno Mellano
Bruno Mellano è assente Maria attiva Moro è presente
Piero Moscara è assente
Giorgio pagano
è assente Marco Pannella è assente
Mirella parenchimi assente
Credo che Marco Pannella avesse stamattina un incontro forse pone Errico
Non so se Rapisarda
Non mi risulta
Luca Pardi arriverà
Più tardi Marco Perduca c'è Donatella Poretti è assente Michele Rana aveva preannunciato la sua presenza ma ancora non lo vediamo
Donato Robilotta è assente Miai Roman Ciocca
C'è qualcuno che lo può chiamare che probabilmente è giunto due sei tre
Alessandro Rosasco aveva preannunciato la sua presenza ma è assente probabilmente arriverà spero insieme a Bruno Mellano Giuseppe Rossodivita e presente Sergio Rovasio è presente Diego sa Battinelli è presente
Giancarlo schegge assente Giulia Sini è assente Gianfranco Spadaccia è presente Mario Staderini
Ha avuto una serata lunga
è assente
è arrivata Giulia simili
Benvenuta
Al torneo Stangoni è in Kazakistan quindi è assente Sergio Stanzani è presente Lorenzo Street riversa presente
I reni e testa è assente Maria Gigliola Toniolo è presente Maurizio Turco è presente Valter Vecellio ci raggiungerà più tardi Elisabetta Zamparutti presente
Allora
Se volete
Se siete d'accordo visto che stare tutti chiacchierando inizierei io a dirvi due parole
Chi è d'accordo
Sì grazie
Allora
Quali sono i temi
Spadaccia
Se l'accordo
E
Tonde
Ok
Allora
Il tennis che con Elisabetta Maria Antonietta abbiamo
Abbiamo messo all'ordine del giorno
Sono la Rosa nel pugno
Sono la Rosa nel pugno
E quindi la situazione all'indomani del congresso dello SDI di Fiuggi
Le analisi delle iniziative in corso in particolare la moratoria delle esecuzioni capitali e le giornate dell'orgoglio laico che sono in concomitanza con il quindi la preparazione di queste giornate
Dodici e tredici maggio che si svolgono in concomitanza almeno per quel che riguarda il dodici maggio con il family lei
La campagna evidentemente iscrizioni hic possibili referendum
Parleremo anche di ambiente e delle due mozioni che abbiamo approvato all'ultimo Comitato nazionale sul piano energetico nazionale
Tenendo presente che una delle due mozioni richiedeva la costituzione di un gruppo di studio e la seconda mozione invece l'organizzazione di un convegno
E poi abbiamo all'ordine del giorno le dimissioni irrevocabili di Luigi Castaldi
Io
Ho trasmesso a tutti voi
La lettera con la quale Luigi Castaldi
Presenta le sue dimissioni irrevocabili
Gli ho fatto presente questo è il mio punto di vista che lei avremmo discusse solamente nel caso in cui lui fosse stato presente
Lui ha ritenuto a ritenuto di dover rispondere che no lui non sarà presente perché ritiene la situazioni i temi posti
Non risolvibili e che comunque
Vorrebbe che ne discutessimo dei temi sollevati dalla sua lettera
Tutta impostata sapete sulla lasci laicità sul fatto che lui nate ove si chiede che cosa ci sta a fare in un gruppo ma dunque
Marco Pannella invece ha delle caratteristiche che sono
Che si richiamano e che sono
Cristiane
E che la forma di laicità
Invocata da Pannella è una laicità chiediamo una certa evidentemente forma di religiosità alla quale lui di da liberale non può
Evidentemente
Sottostanti
E questo è il tema che lui pone io ritengo che di fronte al fatto che le sue dimissioni sono
Irrevocabili
E di fronte al fatto che Luigi ritiene di
Non essere presente per la discussione delle sue dimissioni
Io ritengo che
Evidentemente discussione non c'è
E che
Essendo irrevocabili le dimissioni sono accettate
Lo statuto su questo non dice niente e spiego anche perché perché la direzione nominata
Dalla segreteria sì ho capito limitatezza iscritta a parlare
La direzione e nominata dalla segretaria dalla tesoriera
Dalla Tesoreria e basta
E
Quindi
Cioè nel momento in cui uno si dimette evidenti e lo fa in forma i con le modalità dell'irrevocabilità
Evidentemente la la direzione e cioè la la segretare la tesoriera decideranno se integrare
Come vogliamo fare
Quel posto rimasto scoperto il ma non è che ci sono regole per
Discutere accettare o meno le non sono stato prevista proprio per la caratteristica
Di nomina da parte della Segreteria della segretaria della tesoriera del dei membri della direzione ciò non toglie
Anche perché
Questo è un dibattito
Che ha attraversato credo la storia radicale da decenni
E ciò non toglie che
Gli argomenti sollevati da Luigi Castaldi siano o molto interessanti
E allora io ritengo che
Questo dibattito lo si possa senz'altro fare
Lo si possa fare nelle sedi e appropriate
Spero che Luigi Gastaldi di Golia partecipare
Mi auguro che lo voglia fare
E quella sede può essere Radio Radicale può essere il Forum può essere il sito dei radicali può essere anche il Comitato e o
La stessa direzione nel caso in cui qualcuno ritenga di dover
Questa la mia opinione riprendere
Questo punto questo dibattito e pur lo all'ordine del giorno in questo caso io ritengo che se
Dobbiamo discutere di cui sto questo lo si farà in una prossima direzione
Nel caso in cui qualche membro della direzione di decida di porre questo dibattito sulla laicità
Dei radicali vedi radicali italiani su come viene affrontato sul rapporto con evidentemente se avete letto la lettera sul rapporto con
Marco Pannella detto questo io ritengo
Su questo poi che
è un punto che riguarda un po'la composizione della direzione di radica italiani chiedo se ci sono interventi e uno sicuramente c'è ed è quello di Pitta Modignani
Beh direi di sì perché per me è risolvibile subito
Anzi entriamo che cosa anche su questa procedura Marco Cappato se pensi che invece debba essere discusso no
Che io ho risposto
No
Allora Alessandro Litta Modignani e Gianfranco Spadaccia se ci sono altri che si scrivono si facciano vivi
Ma il fatto che lui
Il fatto che le dimissioni di Castaldi siano irrevocabili
Non significa affatto che noi non ne possiamo discutere noi potremmo discutere e a non discutere sensibili decidiamo di parlarne
No per il fatto che possiamo convincere a ritirare allora ne parliamo se no no
Noi è vero non ci sono regole su questo argomento quindi siamo perfettamente sovrani e quindi perfettamente che si liberi di decidere se vogliamo parlarne no io penso che dovremmo parlarne
Il punto è già all'ordine del giorno non è che diventa all'ordine del giorno se in futuro qualcuno deciderà di riprendere questo punto di chiedere
Che sia messo lo del giorno è all'ordine del giorno perché le dimissioni sono sul tavolo
E quindi penso che questa discussione potrebbe essere utile poi naturalmente non è detto che dobbiamo parlarne per forza subito al primo punto all'ordine del giorno ci sono
Sicuramente appuntamenti politici di grande importanza e possiamo anche riceve i parà nel fondo però
Io penso che la mia richiesta è questa che nell'ambito di questa direzione uno spazio per discutere delle dimissioni delle motivazioni delle missioni Castaldi sarebbe un dibattito anche culturalmente oltre che politicamente utile per per tutti noi
Spadaccia ovviamente
Ma non non avevo pensato su questa cosa irrevocabilità io della discussione non discussione avevo qualche dubbio
In effetti le cose che ha detto Rita mi chiariscono effettivamente non siamo al Comitato nazionale detto dal Congresso e questo è un funzione diciamo così un ufficio politico
Diciamo con che che la serie che lo Statuto prevede che la segretaria i si dia
Come organo di consultazione fondamentalmente anche se si chiama direzione
E e quindi da questo punto di vista perché io invece ero dell'opinione che si dovesse fare una breve discussione per respingere Davis le dimissioni e queste era
Per esprimere in missione per una mo'con una motivazione precisa
Castaldi cerca di portarci su un su un terreno
Chiaramente ideologico
In cui pretende di contrapporre
La laicità di alcuni alla laicità di altri
La sua a religiosità e il suo attivismo che io rispetto come pretendo che Castaldi rispetta
Rispetti la mia religiosità laica
La mia
Valutazione veneziana l'UE ha parlato in ben di Bentham
Dell'utilitarismo un discorso
Grandissimo di grandissimo rilievo culturale che non comprendo però che cosa ha a che fare con un organismo politico di un partito che sarà pure RIS ma dico come dice lui dominato da Pannella io non discuto il fatto avrei allo allora apriamo il dibattito politico Source l'articolo diciotto rio sul ruolo su Pannella che arriva ma che c'entra
Con me allora io al
è un
Il sud e l'idealismo e rispettabilissimo quanto rispettabili sono rispettabilissime i miei i miei riferimenti culturali miei riferimenti culturali sono Marte
Uno del King ha infine approvato è un pastore protestante e quell'altro pastore anglicano che ne ha all'inizio dell'Ottocento avuta apertura lunga battaglia liberale
E non utilitarista di Locri e non e non utilitarista ottenni dall'Inghilterra la prima decisione politica di abolizione del traffico deve dello dello schiavismo
E
Sono lei niente e io
Posso dice potrei dire che ci fosse Gastaldi qui è Castaldi che non farei garante dei diritti dei detenuti c'era un fu infusi mosso da compassione ma sulla compassione lì carenza in un modo che salti in un altro io in un altro
Siamo un partito laico non vedo di che cosa dobbiamo discutere io discuto di moratoria delle cose che poi dietro la moratoria ci sia
Il suo utilitarismo avvertiamo
Ed ebbe vent'anni vent'anni hanno come si dice o il mio la di
La religiosità laica e la mia cosa compassionevole ecco ma ma non mi allora io ero per respingere puramente e semplicemente
Se e però questo io lo rimetto alla segretaria e alla sua valutazione però il fatto che le renda irrevocabili evidentemente
Poi io
Personalmente ritengo che va bene ma insomma queste cose c'è un valutazioni cui assente non
Però voglio ribadire che io rispetto moltissimo
Le cose tutte le cose che dice che pensa Lori Litta delinea eccetera eccetera non io non mi sognerei mai di giudicare
Politicamente lei le scelte di Gastaldi solo nella chiave filosofico ore religiosa o antireligiosa che sia
Grazie a Gianfranco
Sabatino dunque se è scritto sa Battinelli adesso c'è Capano D'Elia e passa pagine
Prima Sergio scusate
Mozione d'ordine di
No mi sembra che sia indispensabile che era segretario eh si decidesse si aprirono un punto all'ordine del giorno in cui si discuteva le cose poi ecco il posto del Veneto io sono contrario
Ma
C'era una volta che la dilazione tacche prendeva e escludeva agli altri meglio ma l'ho messo un microfono
Apprendimento
Allora
Delinea
Orientamenti
Comunque
Delinea alcuni seggi
Risulta una mozione d'ordine di Campa protendono
No secondo verità e in effetti cioè non è che
Si contesta
La possibilità non solo per tema per tutti di ASCO il TAR che cosa sia da dire su questo punto però io insisterei sul sapere se stiamo discutendo se discutere questo punto possiamo sventola di questo punto
Questo è un segreto di questo punto è aperto questo punto il primo punto all'ordine del giorno
E ci scriviamo parlare sulla lettera di cassa anche sulle sue dimissioni altrimenti se sull'espressione di ciascuno
Ho allora siccome invece l'intervento di Sparaccio evidentemente come qualsiasi intervento che intervenga oggi in questo momento non può che essere sul merito le ragioni e questo intervento allora diciamo o apriamo questo punto o lo mettiamo alla fine non fa questa discussione a metà ma secondo me non ha senso bravo
Scusate posso avere quelle al microfono per cui posso prendere la parola
A
Capo
No e allora
No cioè proprio così ma non c'è più quel microfono la
Se ha sfasciato dando il bando
Io ritengo che si stia discutendo se mettere o no all'ordine del giorno questo punto
Allora del via
No io capisco l'impostazione
Di Rita ma la capisco soprattutto non dal punto di vista regolamentare
Ma dal punto di vista politico
Sono davvero senza bussare ora del termine politico perché avevo dice politico lo tutti fermi perché politico allora
Bisogna
Inchinarsi alla sacralità della
Della politica cosa intendo
Intendo dire che
La segretaria e la tesoriera hanno una responsabilità
Che è quella non di
Fare riunioni che siano di tipo di dibattito generale per dirla diciamo in mare modo benevolo
Non vorrei dire appunto di tipo convegni stico per cui
Quando ci riuniamo allora accade spesso che si discuta di tutto
E non della
Attualità
Non l'attualità politica in questo senso il termine per me dispregiativo ma dell'attualità della nostra agenda politica delle cose che delle priorità che noi abbiamo
Abbiamo fissato
Un
Compito di Governo del nostro movimento delle scadenze del nostro stare assieme nell'economia dei tempi che noi ci siamo dati
E sono dettati spesso appunto dall'urgenza della nostra della nostra agenda politica e quindi io non mi sento di dire no Rita
Ti sbagli perché comunque la cosa all'ordine del giorno
E dobbiamo discuterne peraltro in una in un modo io non fisserei neanche una prossima riunione che sia
Su questo punto caratterizzata da un dibattito tipo quello che c'è stato nel forum luogo che io
Non frequento
Poi
Le cose dette lì arrivano credo che abbia fatto qui bene anche Rita a distribuire per chi non
Trentadue ore riformulo la lettera di dimissioni
Dimissioni di Castaldi
Quindi io sono per non aprire un punto all'ordine del giorno
Sono per
Come dire accoglie la proposta di vita e che in questo caso io valuterei esclusivamente come una comunicazione che lei ha fatto alla direzione
Con le sue valutazioni accogliere non accoglie anch'io sarei per respingere le dimissioni di
Di Castaldi ma so benissimo che questa è una cosa che attiene
Noi possiamo fare un vuoto di orientamento in questo senso ma al a attiene esclusivamente alle prerogative della
Della segretaria della tesoriera quello appunto di nominare
Eventualmente sostituire membri della direzione che sono
Che si sono
Dimessi
Io
Sì non io non so perché io se mi pare che sto intervenendo nei termini d'arte posti senza entrare nel merito
Ciò non toglie
Che nel corso dei nostri interventi sui punti all'ordine del giorno uno decida di utilizzare il suo tempo il tempo a disposizione per
Ritornare su
Su questo cosa che io farò nel corso del mio intervento ma non in questa fase
Che correttamente la segretario già apposto essere una fase in cui si decide se oppure no se sì oppure no mettere il punto all'ordine del giorno e quindi io sono
Mi esprimo perché il punto non sia all'ordine del giorno
Micale capannone in trenta secondi io buone dopo Sabbadin agli cioè
Al termine di interventi Capano sono chiuse chiusi gli interventi su quella e poi parlerà Sabatino
Io avendo letto la la convocazione l'ordine del giorno dedicato una riflessione anche a questo aspetto da questo punto di vista
Magari
Io consigliere in coda al dibattito sulle altre questioni
Mi piacerebbe riversare queste riflessioni ma nulla toglie questo possa essere fatto in un pezzo sul Notizie Radicali io non sono ad esempio frequentatore del Forum adesso proprio perché
Un certo tipo di approfondimento
Per ragioni tempo non mi interessa vengo a sapere e invece della riflessione di far BG proprio in relazione a quello che era contenuto nell'ordine del giorno e quindi forse per questo sarebbe utile
O quanto meno conseguente a come abbia impostato la discussione parlarne
Salvati nelle
Solo per una cosa io sono convinto che quando ci sarà si danno dimissioni irrevocabili non sia nemmeno nella disponibilità scusami merita del del Segretario perché le dimissioni irrevocabili una decisione che ha preso lui e quindi
Pure io noi spinge sa benissimo se ne può parlare ma se lo respinto legalmente si accetta si è dimesso quindi io direi che su quello non è che c'è molto da discutere eventualmente poi possiamo pensare di Valentini parlare sulla questione del della laicità delle dell'essere atei oggi del dibattito che si sta sviluppando anche nel mondo anglosassone
Su le difficoltà di della minoranza
Minoranza a forte atte a chi non ha una rappresentanza perché è un dibattito che non è che riguarda solo fu al partito ma si sta svolgendo soprattutto in Inghilterra ma anche il mondo anglosassone
Dove noi percepiamo solo dei riflessi però sulle revocabilità dei missioni
Vedo che oggetto ci si
Prima di perché chiederei su questo un voto di orientamento di nemmeno andremo della direzione dei soli membri
Della direzione cioè se mettere all'ordine del giorno oppure no all'ultimo punto le dimissioni Castaldi volevo leggervi
Rileggervi per chi le poche righe che mi ha mandato Luigi Castaldi
Per comunicare le dimissioni Caravita di comunico le mie irrevocabili dimissioni dalla Direzione nazionale di radicali italiani
Le ragioni sono diciamo così filosofiche prima che politica
Rimango militante quasi certamente rinnoverò la mia tessera per anni e anni
E è un modo di augurare media augurarvi che il soggetto politico abbia lunga vita
Ma non riesco a condividere la filosofia di Marco Pannella e giacche per essere organicamente radicale
Bisogna gioco forza essere pannelliano non posso più dirmi radicale figurarsi rimanere quelle dirigente per caso che sono sempre stato
Presto liberale per tutti voi sarà un po'meno di che radicale per me dopo la risposta è data da Pannella Litta Modignani è un po'di più ti abbraccio Luigi Castaldi
Devo dire che aggiungere che non è la prima volta che Luigi Gastaldi
Presenta le sue
Mini fa presente che l'UDEUR rende dimettersi
Quindi a questo punto la mia valutazione
è che per il modo in cui sono state presentate queste dimissioni non debbano neanche essere poste all'ordine del giorno e quindi non e quindi essere accettate
Per la loro irrevocabilità questo è i la mia opinione ma siccome stiamo qui come corpo politico e io ci tengo
A che la direzione esprima un'opinione su questo
Suppongo pongo in votazione se porre o no all'ultimo punto all'ordine del giorno dei nostri lavori
La questione delle dimissioni irrevocabili di Luigi Gastaldi votano i membri di direzione
Allora chi è a favore di porre in discussione all'ultimo punto le dimissioni di Luigi Castaldi alzi la mano
Allora addirittura le dichiarazioni di voto alla dichiarazione di voto di Gianfranco Spadaccia
Serate io mi asterrò
Perché sono dell'opinione che il dibattito non non ci debba essere
E che motivando invece la segretaria non dovrebbero accettare ma dovrebbe respingere le dimissioni
Castaldi ci dirà che sono irrevocabili ne prenderemo atto la prossima riunione di direzione
Perché io non posso accettare lo detiene del mio intervento
Questa forse è questa cosa che
Proprio l'impostazione filo che il questa relazione ha o il partito
Ha un'impostazione filosofica le frecce suoi motivi di dissenso sono filosofici sono suoi però noi non possiamo poi naturalmente ciascuno si dimette con le motivazioni che ritiene
Valide sedere sue valutazioni son filosofi che comportano le dimissioni sono rispettabilissime però io non posso accettare perché perché in questa che le divisioni in questa a fine buono sul bilancio dell'uso su questioni
Su questioni filosofia che poi nella vita politica di ciascuno di noi e del partito agiscono molte questioni molte molte spinte molte dal filo soviet culturali gli asset fuori discussione
Ma che la linea e in che modo ci dividiamo sui nervi d'uso avvio mi sembra perlomeno
Presuntuoso sarebbe oltretutto
Qui
Qui ci stiamo sempre stiamo semplicemente decidendo se mettere uno all'ordine del giorno
La cosa allora Spadaccia che fa parte della direzione si astiene abbia alla stavamo in fase di votazione
Allora chi è a favore della messa all'ordine del giorno delle dimissioni di Luigi Castaldi alzi la mano due
Chi è
Contro
Uno due
Treni
Chi si astiene
Scusami ma tu fai parte della direzione
Uno due e tre quattro e cinque mi pare che i tre a due gli altri si astengono ma non è messa all'ordine del giorno
Di dico anche perché con Elisabetta
Passiamo da un certo punto di vista contente nel senso che non sia messa all'ordine del giorno e che quindi fondamentalmente siano accettate come
Dimissioni irrevocabili perché abbiamo intenzione di procedere rapidamente alla all'integrazione della direzione
Lo diciamo adesso
E
Vorremmo e vorremmo che Maria finita Moro facesse parte della direzione politica differenti calmati italiana
Quattro
Abbiamo fatto quattro
Allora è arrivata anche Emma Bonino le diamo il benvenuto
Così come
Diamo il benvenuto a
Giovanni De Pascalis rispetto
Che con un'ora di ritardo
Dato il traffico del sabato
Perché sapete è è arrivato in direzione
Va bene okay allora inizio io
Apprendo questi nostri lavori
Intanto ringrazio veramente Rapisarda Antinucci per essere
Con nuovi perché volevo partire proprio dal
Congresso dello SDI
Che fra l'altro è capitato in una stagione di congressi che si concluderanno di partito che si concluderanno la prossima settimana
In questi giorni mentre noi siamo qui sono in corso il congresso dei Democratici di Sinistra di sinistra e della Margherita che stanno decidendo
Di dare vita al partito democratico
Io sono
Molto contenta
Di come
Come Radicali Italiani
Abbiamo in un certo senso interloquito grazie a Marco Pannella e grazie ad Emma Bonino che ha partecipato a quei lavori
Perché
E credo che con questi queste due interlocuzioni e noi abbiamo
Tenuto più che mai vivo tenuta più che mai viva la necessità
Della Rosa nel pugno intanto
Abbiamo guardato non certo con ostilità
A questa fase nuova che lo stia ha deciso di intraprendere
Attraverso
Il poter dar vita soprattutto in vista delle prossime elezioni amministrative a L'Unità socialista
E ritengo che in particolare l'intervento di Emma Bonino che è andata al congresso dello SDI e ha fatto
Una proposta concreta cioè
Tre il
Fare in modo che la Rosa nel Pugno si ritrovi unità
E quindi i soggetti che hanno dato vita la Rosa nel Pugno si ritrovi di uniti su un obiettivo politico un obiettivo politico
Quello dell'orgoglio laico tutti Emma Bonino ha proposto
Possa essere celebrato proprio nelle giornate
Dell'anniversario del trentatreesimo anniversario della battaglia sul divorzio ecco proprio questo
Mi sembra un tema e un argomento costitutivo
è proprio del valore della pregnanza della Rosa nel Pugno tanto più il questo momento in questo momento in cui
è prevista
L'altra celebrazione la celebrazione all'incontrario
Che non so se casualmente ho volutamente cade proprio il dodici e il dodici maggio cioè l'anniversario della vittoria del referendum sul divorzio family da lei
Che
Avuto come convocatori un po'tutte le associazioni cattoliche
Dalle ACLI al Movimento per la vita e che
A come tema
Fondamentale
Con il lancio di un manifesto questo cioè sciocchi ebbene per la famiglia ebbene per il Paese
E affrontano in questo manifesto coloro che sono stati convocatori del Family dai anche
Il problema dico loro che individualmente fanno
Altre scelte
Ma ritengono nella valutazione di questo manifesto che
Lo Stato le leggi dello Stato non debbano occuparsi di altre modalità dia espressione
Della famiglia e che quindi nessuna regolamentazione di questo tipi tipo di rapporti debba essere fatto e questo perché perché danno e lo scrivono
Espressamente nel loro manifesto un valori Pinar logico ad una
A ad una legge per cui una legge
Siccome a questo valore pedagogico di educazione devi dire che cosa è la cosa migliore
E quindi escludere tutto il resto evidentemente la nostra
Concezione delle leggi della democrazia dello stato di diritto è opposto a questa
E ed è per questo credo che ci troviamo a
Alla convocazione e di questa di questo appuntamento dodici e tredici maggio un appuntamento che non è certo facile
Da organizzare da spiegare e da motivare corriamo il rischio sicuramente e credo che lo abbiamo si corre tenuto presente corriamo il rischio che la nostra manifestazione chi è organizzata senza gli apparati alle spalle
Sia confrontata con le decine di migliaia di persone che accorreranno a piazza San Giovanni per e celebrare il
Family lei
Ma credo che c'è anche il rischio e qui dobbiamo trovare io credo in questa sede anche le risposte politiche che la nostra posizione che io ritengo sia
Estremamente moderata
Della laicità dello Stato venga invece presentata come quella
Sguaiata estremista di coloro
Che vogliono opporsi alle clericalismo
Con l'anticlericalismo di cui noi sappiamo quale a essere il valore ma che spesso viene e liquidato
Insieme al laicismo come qualcosa da disprezzare quindi secondo me noi dobbiamo
Tenere presente nel rivendicare queste
Bandiere dell'anticlericalismo e della i Cismon e dobbiamo tenere conto di come saranno
Presentate e rappresentate soprattutto
Sui mezzi di informazione
E
In quelle due giornate ci saranno
Oltre alle comizio
Ed è questa la proposta noi abbiamo già bloccato Piazza Navona per quelle due giornate che è stata la piazza che ha raccolto il popolo festante di Roma il giorno della vittoria
Del divorzio ma oltre al
Comizio ai comizi è al concerto I concerti
è convocato anche un convegno soprattutto per il lavoro che sta facendo fanno facendo devo Galli Simone sapienza e non solo
Su
Il convegno sulla famiglia e l'amore civile era un po'questo proprio per
Raccogliere studiosi Asperti esperti in Sociologia inesperti di
Ma ma anche credo cattolici poi magari ce lo presenteranno meglio loro per me rappresentare anche altri tipi di famiglia altri modi
E di organizzare enti posso dire non so regolamentare il proprio amore il proprio vivere con un'altra o con altre persone
In quelle due giornate ci sarà
Credo che ce la faremo anche perché la prossima settimana andremo
Alla costituzione ufficiale anche la Costituzione quindi la presentazione della lega Italiana per il divorzio breve
Fra l'altro su questo visto che in questi giorni ci siamo visti anche per vedere quali ipotesi di referendum nel momento in cui c'è un'altra raccolta
Che inizierà il ventitré di questo mese e quali su questo argomento Emilio Colombo che insieme a Federico Fischer
Sta vedendo insieme ad Antonella caso Antonio Cerrone Maurizio Turco
Alessandro Massari stiamo vedendo quali ipotesi referendarie possono essere oggi messe sul tappeto è questa per il divorzio
Non non del nuovo definirei breve anche perché anche se noi
Non solo non non lo riduciamo a un anno ma togliamo il termine per ottenere il divorzio sappiamo benissimo che quando ci sono
Quando l'accoppiata non è d'accordo poi in realtà ci sono anni prima
Comunque di arrivare
Al divorzio dopo la separazione ma insomma togliere
Questo periodo della separazione quindi su questo diciamo che c'è un'ipotesi oltre alla Costituzione della lega per ottenere comunque una legge anche una
Ipotesi referendaria che dobbiamo valutare
L'altro
Argomento
L'altro tema della nostra agenda a me è piaciuto molto quello che ha detto prima Sergio D'Elia lo abbiamo detto più volte ma
Mi sembra utile ricordarlo un po'in tutte le sedi è che
L'agenda politica
Certo
Cioè
Sempre di più
Ci vuole essere imposta e
Io credo che la caratteristica radicale e di questi anni è stata anche quella siccome siamo per il cambiamento è anche quella di
Imporre
Ditemi e fare in modo che dei temi importanti facciano parte
Che che ne dicano gli altri la voglia degli altri
Facciano parte della dell'agenda politica e sicuramente
Grazie all'iniziativa di Marco di Nessuno tocchi Caino
E credo di no e tutti il tema della moratoria delle esecuzioni e capitali da discutere e da mettere all'ordine del giorno con una risoluzione all'Assemblea generale delle Nazioni Unite in corso è un argomento che noi manteniamo vivo un obiettivo che noi manteniamo vivo
Grazie all'iniziativa in corso di sciopero della fame ad oltranza
Su questo voglio sottolineare lo ha fatto
Già Adriano Sofri che pure ha deciso di aderire in una forma
Che non è quella dell'oltranza all'iniziativa ecco sicuramente c'è una novità
In questa modalità di intraprendere l'azione non violenta
Non so se ne vogliamo discutere ma presidente a me risulta
Che
Pur essendoci stato
In sottofondo immune e moltissime iniziative che abbiamo fatto del passato anche con scioperi della fame lunghissimi fino a novanta giorni e a me pare che noi non abbiamo mai
Voluto utilizzare il termine ad oltranza quindi il fatto
Che lo si utilizzi questa volta cioè fino al raggiungimento
Dell'obiettivo e quindi dell'iscrizione all'ordine del giorno dell'Assemblea delle Nazioni Unite in corso e del tema della moratoria delle esecuzioni capitali ecco è sicuramente qualcosa una novità
Nel tipo di azione nonviolenta non so se
Questa
Solamente
La mia opinione
Credo di no
E secondo me
Anche nel definire le tappe e come sviluppare
Questa nostra iniziativa io credo che anche di questo dobbiamo parlarne noi
E nel sito di radicali italiani abbiamo appena messo una possibilità di partecipare
A questa iniziativa sia con la modalità dell'oltranza richiamando
Però coloro che vi aderiscano alla prudenza
Di che cosa significa un obiettivo di questo genere ma abbiamo anche come in tutte le altre azioni precedenti dato la possibilità di un sostegno
A
Coloro che hanno deciso di intraprendere lo sciopero della fame ad oltranza e quindi
Però chiedendo a coloro
Che aderiscono a questa iniziativa di
Predeterminare i giorni
Del sostegno fa per quanti giorni un con lo sciopero della fame o con altre forme si decide di sostenere l'iniziativa in corso
Ho accennato prima alla ad una ipotesi che stiamo studiando soprattutto per aver la disposizione per poterne
Per potere poi decidere se farne qualcosa oppure no
Ed è quella dei referendum tipo
Ci raggiungerà può e non so se Federico finisce vorrei dire o gli altri che fanno parte un po'di questo gruppetto
C'è c'era anche Antonio Cerrone che si sono incontrati per vedere quali ipotesi referendarie al momento
Quella che sicuramente sembra plausibile fattibile è quella
E dei rimborsi elettorali che deve essere
E quindi dell'abrogazione della legge sul finanziamento pubblico dei partiti
Deve essere semplicemente aggiornata ma credo che le leggi siano state già riferite tutti guarda
Guardo Antonella aggiornata con nelle modifiche che sono interi intercorse dal novantanove a oggi cioè dal momento in cui la Corte costituzionale decise di far passare
Al voto questo referendum che però
Pur avendo avuto
Il sostegno di coloro che sono andati a votare una grande maggioranza non raggiunse il quorum
Per quanto riguarda invece altri temi un ne sono stati individuati alcuni oltre a quello del divorzio breve che ho citato prima e sono stati individuati alcuni
Che riguardano proprio più direttamente la laicità dello Stato si è aperto un dibattito perché non dal punto di vista politico se farlo o no ma per esempio sull'otto per mille il dibattito è stato di tipo tecnico
Perché da una parte
E quindi non dell'abrogazione intera dell'otto per mille che evidentemente non è possibile ma dell'abrogazione di quella parte che dice che l'ammontare viene poi ridistribuito secondo le quote ecco questo per Emilio Colombo è possibile
Mentre per altri non è possibile e quindi il referente tipo a mi pare Federico Fischer sostenga che non sia
Possibile
Referendarie questo argomento
E e quindi diciamo otto per mille con un punto di domanda per poi invece sembra che sia possibile fare un referendum
Su i privilegi che hanno gli insegnanti di religione rispetto agli altri insegnanti
Nella scuola italiana e la scuola pubblica italiana anche qui
Ci sono se ricordo bene due tipi di privilegio cioè quello
Della diretta immissione il ruolo e del fatto che se il vescovo che ha questo potere buttafuori
Non riconosce più il sacerdote che insegnava religione questo può continuare rimane in ruolo e può continuare ad insegnare evidentemente altre materie
Così come
Così come credo mi pare di ricordare e che ci sia anche una discriminazione dal punto di vista proprio del salario che sia più alto
Quello di sacerdoti tutte cose che i cittadini evidentemente non sanno
Un altro tema chi è sicuramente sottoponibile al referendum se ne deve valutare l'opportunità e quello dell'ordine dell'abolizione dell'ordine dei giornalisti
Che è sicuramente riproponibile
è un tema che farà felice sicuramente perché mi ricordo come reagì nel momento dell'approvazione della legge far felice Sergio Stanzani
è
Critiche giorno e pensiamo attento
C'è una legge che è quella che riguarda l'espianto degli organi anche alle persone che non siano consenzienti che non abbiano espressamente detto fatto questo tipo di dichiarazione
Questo referendum la preparato Emilio Colombo e quindi già pronto e volendo lo si può fare
E invece problemi seri sembra che ci siano sui referendum che noi
Volevamo in un certo senso riproporre che sono quelli sulla giustizia
Non è possibile fare assolutamente il referendum ma sulla responsabilità civile
Dei magistrati che pure avrebbe avuto
Un grosso o impatto il referendum ci fu già respinto in precedenza la Corte costituzionale lo bocciò
Soprattutto perché riteneva che con i ritardi che non abbiamo fatto in realtà facevamo un referendum propositivo
E non
E non un referendum abrogativo
Sulla separazione delle carriere dei magistrati che pure potrebbe vedere dalla nostra parte le camere penali
Italiane
Invece ci sono dei problemi perché
La legge che non è sottoponemmo referendum e che quindi ci fu approvato dalla Corte costituzionale invece è stata cambiata dalla legge Castelli legge Castelli che a sua volta è stata sospesa fino a luglio quindi potete immaginare quale
Il tipo di problemi tutto questo comporti
La dico incorra perché è tutto da vedere ma c'è anche un'ipotesi di fare referendum di tipo ambientalista
Abrogando la legge Ronchi su cui rifiuti
C'è quindi che riguardi dire con tutti i carrozzoni che questa legge si porta dietro è una proposta che ci ha fatto il professor Tamburrino
Ma evidentemente tutta
Da verificare e da vedere tenendo presente che se vogliamo stare in partita
Poi altri interverranno evidentemente per integrare quanto io ho detto
Prestare impartita nome se vogliamo stare qui in questa partita non anche i tempi siamo lunghissimi io credo che già
Nella prossima settimana dovremmo prevedere di andare in Cassazione
Ha depositare alcuni quesiti
Sul tema ambientale ho detto ho accennato prima e l'ho fatto prima che arrivasse Giovanni De Pascalis così si impara
La sulla campagna dei descrizioni non l'abbiamo detto già nel
Riunioni precedenti sicuramente
Registriamo un andamento migliore ma stiamo parlando di qualche zero virgola
In più
Del della campagna dell'anno scorso
E ma una campagna vera e propria non siamo in grado
Di farla partire
Anche se voglio sottolineare che soprattutto Elisabetta Zamparutti Sergio D'Elia sono stati gli artefici di un piccolo ma significativo accordo con
Partito Socialista Democratico Italiano vecchio tristi che ha voluto mettere oltre ai contenuti che sono soprattutto ma quello che ricordo i trentuno punti di Fiuggi che evidentemente condividono in toto hanno voluto espressamente mettere questo della doppia tessera dello dubbio iscrizione
Che credo sia significativo soprattutto riferito
Non so a radicali italiani ma soprattutto al partito radicale transnazionale
Per io mi fermo qui questo è un po'il quadro che volevo farvi
Del cose in corso e do la parola alla mostra tesoriera Elisabetta Zamparutti
Grazie ritardo primario come tesoriera
Sento di dover partire anche rispetto all'ordine
Del giorno di questa nostra direzione da quanto ha stabilito l'ultimo Comitato nazionale di radicali italiani
Che ci ha impegnati a rendere cito letteralmente possibile un nuovo organizzarsi di forze sociali politiche cultura Agli
E soprattutto di singole persone intorno alla storia I metto di al patrimonio ideale dei radicali
Per la costruzione della alternativa e a per questi individuato l'obiettivo che almeno duecento mila
Fra i quindici milioni di cittadini iscritti a partiti sindacati organizzazioni professionali le associazioni del volontariato
Si scrivano al movimento radicale facendo tesoro della forma democratica e libertaria della Turchia tessera
E in particolare devo riferirmi al fatto che rispetto al nostro impegno perché tutto ciò possa avere il tempo di maturare abbiamo dei do che occorre intanto e subito raggiungere l'obiettivo dei cinque mila iscritti al partito radicale transnazionale
E immediato raddoppio di quelli di radicali italiani
Al comitato che si era concluso venti giorni fa eravamo entrati con mille due iscritti totali e duecentonovantaquattro parziali per un totale di mille duecentonovantasei
Iscritti a radicali italiani e sul partito eravamo entrati con mille duecento e nove iscritti totali e trecentoquindici parziali per un totale di mille cinquecentoventiquattro iscritti al partito radicale transnazionale
Oggi noi siamo a mille centotrentacinque totali e duecentosessanta parziali su radicali italiani vale a dire un totale di mille trecento novantacinque
Mentre sul transnazionale abbiamo oggi mille trecentocinquantanove iscritti totali e trecentocinquanta anziani per un totale di mille seicentosessantuno
Lo diceva prima Ritanna lo ridico c'è e continua ad essere positiva alla percentuali di nuovi iscritti a radicali italiani rispetto a persone
Che mai si sono iscritte ad alcun soggetto nella dell'area neppure negli anni precedenti essendo oggi questa percentuale pari al diciassette virgola quattro per cento del totale
E anche rispetto all'aria io segnalo l'andamento positivo del numero di persone che hanno scelto per il due mila e sette l'iscrizione a pacchetto
Ai vari soggetti che sono oggi trecento settantadue contro le duecentonovantasei vale a dire il
Più trentotto virgola tre per cento
Rispetto all'anno scorso in questi primi centoventotto giorni di campagna
Iscrizioni e di queste iscrizioni al pacchetto segnalo che in dodici sono di persone che non avevano mai versato denaro negli anni precedenti
In questa stagione di di congressi forse io a questo punto dovrei partire da una valutazione delle nostre potenzialità in in termini di maggiori entrate in base alla collocazione
Che potremmo vorremo assumere in questo scompaginare se poi ricomporsi di forze nello scacchiere politico nazionale ma invece io parto da da un altro punto voglio partire da un risultato che considero
Importante sul transnazionale che
è relativo all'iniziativa che abbiamo fatto a Cuba e rispetto alla quale Marco Cappato ci ha fatto sapere come dopo l'iscrizione di Marte a Béatrice però che noi possiamo contare oggi su un suo
Impegno a costituire un gruppo di persone iscritte al partito radicale transnazionale
E
Anche il fatto che sono giunte intanto altre iscrizioni altra sanzionarle
Quella di Francisco ciadiano uno dei dissidenti che ha dovuto trascorrere il più un lungo periodo di prigionia da oltre tredici anni a Cuba
E e di sua moglie Anna a villa assale ladri gas
Secondo me questo è la dimostrazione che una buona iniziativa politica poi si traduce anche in adesioni se poi però qualcuno ci lavora evitasse edito come sta accadendo all'Avana grazie appunto Amartya Béatrice rocche
E poi passo ad un altro tema che anima ormai
Da tempo le piazze i Parlamenti italiani il Parlamento europeo i Consigli dei Ministri in Italia al Consiglio affari generali europei e che è quello della moratoria delle esecuzioni capitali le anche se pare
Emozioni coinvolga di interessi in meno i congressi di quei partiti di questa stessa maggioranza di centro sinistra
Rispetto anche alle finestre che aprono rispetto
A alla politica internazionale alla politica estera nel corso del loro
Svolgimento beh voi sapete come attorno al termine del nostro ultimo Comitato nazionale di radicali italiani noi
Ci siamo poi buttati a capofitto nell'organizzazione della marcia di Pasqua e in poco meno di sei giorni
Siamo stati in grado di mobilitare esponenti del Governo parlamentari amministratori locali mondo delle associazioni personalità
Del mondo della cultura dell'arte per una manifestazione che ha indubbiamente contribuito a sostenere e ad aiutare il nostro Governo di cui facciamo responsabilmente parte
A compiere quello appunto che ha solitamente solennemente dichiarato di voler fare e a cui lo obbliga il mandato del Parlamento un'iniziativa che si è inserita nel solco di quelle che in questo senso stiamo
Conducendo da tempo che sono iniziative politiche parlamentari manifestazioni di opinione pubblica scioperi della fame non violenti e dal sedici aprile lo sciopero della fame ad oltranza
Lo abbiamo fatto in un modo che ha permesso sicuramente al Governo di trarre un po'più di forza anche dalle nostre iniziative senza però per questo anche questo significasse per non fare l'economia
Ma di quello può contraddizione che all'interno dello stesso Governo
C'è che era latente da tempo ma che sempre più sta emergendo è che il contrasto tra la posizione di Palazzo Chigi
E la Farnesina
Beh e questa la dimensione del nostro agire che a me piace di interessa far crescere le iniziative farne in maniera costruttiva e leale con chi abbiamo scelto esseri i nostri alleati
Tutto il possibile perché le iniziative si traducono in risultati
Poi certo Luigi Gastaldi manifesta un ormai insostenibile insofferenza per la dimensione religiosa di Pannella
Che dice negli anni della Segreteria di Capezzone si era in parte attenuata
Beh io rispetto a questo vorrei invece rivendicare questa dimensione religiosa
E mi riferisco al senso etimologico di questa parola mi accade spesso proprio fatto anche il Comitato ci sono parole c'era la parola compagno su cui ho voluto capire esattamente cosa significa
Ho guardato cosa significa
Ma religione deriva da re leggere re significa accenna frequenza leggere cercare guardare con attenzione quindi significa
Avere cura avere riguardo
Per altri deriva da re legare
Balle re redigere scusa che significa unire insieme
Ecco io credo che la religiosità di Pannella sia riferibile proprio questa capacità di creare un sentimento di redigo di unire insieme e di avere cura
E che è l'unica dimensioni in cui un'azione non violenta diviene laicamente impossibile credibile
Perché è vero che gli scioperi della sete di Marco poi quelli della fanno ed oggi lo sciopero ad oltranza
Di Marco di Sergio di Lia Di Giulio Biancardi di Claudia sta DD Guido scusami di Claudia sterzo di Valter Vecellio Lucio Berté
Parlano a molte coscienze e riescono a toccare il punto radicali e più profondo
Distanze collettive come quella che ad esempio con la moratoria riguarda all'avvertita diffusa necessità
Che abbia fine la soppressione di un individuo di una persona per mano dello Stato che abbia fine quello che dice
Marco lo Stato Caino i nostri quindi non sono salti nell'estetico o nel mistico per
Per intenderci
E se la marcia di Pasqua a ottenuto un risultato di cui dicevo prima
è però anche perché il partito la galassia radicale ha lavorato come un sol uomo per questo risultato cosa che è sicuramente mancata rispetto invece la campagna iscrizioni
E su questo però devo anche dire che in venti giorni mi riferisco alla fine dell'ultimo Comitato lo svolgimento della marcia di Pasqua noi abbiamo avuto cento iscritti in più
E sicuramente non è questo ritmo che ci può assicurare un immediato raddoppio degli iscritti come invece ci siamo impegnati a fare
Io credo che
Quindi comunque lo stesso metodo con quella stessa convinzione di intensità dovremo lavorare sulle iscrizioni magari intanto a partire dalle adesioni che abbiamo avuto
Sulla marcia di Pasqua perché si trasformino in iscrizioni
Noi adesso siamo di nuovo impegnati nell'organizzazione dei due giorni di
Rosa nel pugno orgoglio Pride laico ma dobbiamo cercare di far corrispondere al pieno di iniziativa anche Sempre
E più un maggior pieno di iscrizioni
Io
Ad esempio propongo di chiedere a quelle forze politiche che come il venerdì hanno dato la loro adesione alla marcia come partito come gruppo alla Camera
Come gruppo al Senato che l'hanno data anche al prete laico un incontro per verificare con loro quali possibilità vi sono di doppia tessera
Lo diceva Aretha prima il partito socialdemocratico italiano alcuni dirigenti hanno già deciso di iscriversi hanno posto la questione della doppia tessera
Nella luglio nella loro ultima direzione
Stanno prendendo in considerazione anche alcuni punti di iniziativa politica congiunta ecco io credo che su questo noi dovremmo davvero nei prossimi giorni lavorare molto
Va posta questa questione secondo me anche con il correntone io ho sentito l'intervento di Francesco Mosca che tra l'altro saluto non sapevo tu venisse alla nostra direzione mi fa davvero molto piacere
Perché anche contenti con voi questa questione della doppia tessera
è
Un punto da da discutere così come saluto anche e ringrazio rapì sardo Antinucci
Rispetto anche al concreto al vostro congresso al di là poi delle conclusioni sul cantiere per l'unità socialista
Io credo davvero che sia stato caratterizzato dall'apoteosi dei temi dei punti della Rosa nel pugno dall'alla I cita l'antiproibizionismo le liberalizzazioni e su questo davvero Rapisarda secondo me
Anche in termini di doppia tessera per dare più forza a questi punti che ci accomunano io credo che dovremmo
Lavorare ancora e e soprattutto di più
E
Io segnalo anche ad esempio che l'Italia dei Valori come partito ha aderito alla marcia di Pasqua forse ad esempio il caso con loro
Di verificare se è questa adesione si possa anche tradurre in iscrizioni per il due mila sette quanto meno a nessuno tocchi Caino
Magari anche al partito radicale transnazionale
Ma poi ci sono le adesioni delle amministrazioni locali e su questo occorre e compagni anche in sede locale si attivino per tradurle in iscrizioni
Ci sono state adesioni di molte associazioni di volontariato anche su questo bisogna ritornarci
E anche sui parlamentari occorre spendere più energie perché almeno quelli che si erano iscritti l'anno scorso Lori facciano e altri se ne aggiungano somma dobbiamo darci degli obiettivi
E anche dei tempi definiti rispetto a a
Ai pochini
Giorni che abbiamo davanti
Io propongo che anche che si crei un gruppo di lavoro
Su questi da sulle iscrizioni che esca da questa direzione perché non sia la questione delle iscrizioni affidata come è stata affidata finora solo ha contatti personali miei o di vita
Questo sei se davvero noi vogliamo raggiungere questi obiettivi deve essere un lavoro di partito
Sappiamo che è un partito mobilitato sui due giorni di orgoglio laico il dodici e il tredici maggio
Ma io non penso che dobbiamo lavorare per compartimenti stagni ma che si debba fare un lavoro in parallelo
Si stanno concludendo anche le telefonate del nostro call center ai possessori di carta di credito so che hanno ancora un centinaio
Di appuntamenti sul due mila cinque due mila e sei l'avevo detto al Comitato lo lo ridico anche qui che spedì Remo con Rita
De dei nuovi moduli che consente una reattività azione bancaria delle iscrizioni sono erano i MAV e irride ma ripeto non c'è da aspettarsi molto
Perché sono poche centinaia le persone rispetto a radicali italiani a cui possiamo
Mandare rispetto i nostri indirizzarli e questi
Modalità di iscrizioni anche l'Ispra rispetto all'intera area sono tutto mille mille duecento persone
Quindi c'è rimane un problema di ampliamento dei nostri indirizzare i
è vero che il giornale di radicali italiani nel numero che Walter Vecellio sta chiudendo sarà spedito oltre al nostro indiziario
Anche a cinquanta mila imprenditrici italiane con una lettera
Di Emma Bonino con un'iniziativa anche spero
Insomma che ce la facciamo
Un manifesto sulle questioni economiche che Bortoluzzi insieme agli imprenditori di Padova sta preparando la campagna banner che abbiamo promosso con extra sta dando i primi risultati Corriere punto uniti
Ha deciso di ospitare il banner e vediamo
Se altri siti che si sono detti disponibili poi effettivamente decideranno di ospitarli anche questo può essere utile in termine di acquisizione di nuovi contatti
Poi ci sono gli spot radiofonici televisivi pronti ma che bisogna far partire e riattivare e questo è un altro lavoro da fare
Insomma davvero se noi vogliamo conseguire quello che come Comitato nazionale di radicali italiani abbiamo deciso di voler fare
Dobbiamo anche da questa direzione uscire con proposte concrete con un gruppo di lavoro
Con un impegno davvero a conseguire entro giugno i duemila iscritti a radicali italiani e i cinque mila al partito radicale transazionale grazie
Elisabetta rosso aperte le iscrizioni a parlare il primo iscritto è Litta Modignani se ce ne sono altri
A me alla
Toniolo
No ma per il momento possiamo partire Alessandro Litta Modignani
Grazie grazie Rita ti prego aiutami a a mantenere i tempi a richiamarmi quando ritiene tu perché cerco di essere il più sintetico possibile non voglio abusare adesso nei dieci minuti cercherò di fare allora
Vado un po'di corsa alla la prima cosa intesta tutte la più importante secondo me
E questa
Mentre noi siamo riuniti qui
In queste stesse ore sia
La Margherita che i DS sono a fare il loro congresso sostanzialmente di unificazione non sarà l'anno prossimo ma
Le decisioni le stanno prendendo adesso
A fronte di questo Silvio Berlusconi è andato a questi congressi e dire sì sì va benissimo anzi anche noi dovremmo fare la stessa cosa facciamo il Partito della Libertà e così
Questo è il quadro io penso che noi dobbiamo misurarci con questo fatto nuovo della politica italiana che
Quale che sia il giudizio di merito sicuramente è destinata a modificare il quadro politico di qui
A breve breve intendo dire nell'arco di un anno il quadro politico italiano e quindi di conseguenza anche quelle elettorali istituzionale tutto quanto sarà secondo me modificato da questi fatti
Allora come ci rapportiamo a questo
Facciamo come fa a Mastella
O come fa a Casini o come fa Bertinotti cioè già
Alcuni partono dice fanno partire i loro si luglio no minacciano crisi di Governo eccetera eccetera noi secondo me abbiamo una posizione su questo argomento che
E se e diciamo si presta rimasi ambiguità io penso che noi dovremmo dare risposte più chiare e quindi chiedo la prima visto che Marco sito parla dopo di me la prima domanda che faccio è noi siamo disinteressati a questo processo
Perché lo riteniamo
Insufficiente nella nel senso di quella riforma completa all'americana che noi invece vorremmo
Oppure noi siamo contrari a questo processo perché è un compromesso di potere che chiude leggiamo rimette il coperchio sulla pento
Questa è la domanda
I quale che sia il giudizio di merito guardate quale che sia il giudizio di merito è indiscutibile che
Che il referendum elettorale così come è stato formulato di fatto comporta un'accelerazione in questo processo
Poi noi possiamo dire che
Ci possiamo stare non stare però è evidente che se c'è questo processo in corso fare una legge elettorale che dice il primo partito
Prendere quello che prende premi di maggioranza è sicuramente a favore di questo processo di questi due fatti
Va vado di corsa ma credo spero di essere riuscito a
A esprimere ho sentito Marco che parlando con con Bordin diceva a me solo la riforma della legge elettorale così come non interessa
Perché senza la riforma presidenziale senza riforma anche cioè saremo una riforma poi di fatto che esautorato
Il Parlamento e quindi una riforma che riproporre la centralità del potere legislativo analisi modello Governo forte Parlamento forte che il modello americano senza riforme la giustizia tutto questo insufficiente allora questa è una risposta ma io vorrei
Vorrei avere le idee più chiare su questo sì se questa risposta non ci piace perché è insufficiente o se non ci piace perché
Mortale per noi e per le nostre prospettive politiche
L'altra la seconda domanda che vorrei porre riguarda la Rosa nel pugno anche qui non ho le idee molto chiare
Ho sentito naturalmente domenica sera
Marco parlare di questo il Congresso dello SDI eccetera io no non riesco a capire bene se
La la nostra interpretazione sulle conclusioni del congresso dello SDI è reale oppure illusoria
Cioè se le conclusioni del congresso dello SDI realmente riaprono le condizioni di un possibile rilancio della Rosa nel pugno oppure se noi e stiamo confondendo i nostri desideri con la realtà eccolo dicono non polemicamente lo dico perché
Diciamo anch'io ho sentito certe cose no e non riesco a valutare fino in fondo se questo l'importanza di queste cose quando Boselli dice
Noi non abbiamo accantonato Rosa nel Pugno ma vogliamo fare la cosa
Ecco non riesco a capire se questo è
Un artificio retorico oppure se a questo corrisponde uno spazio reale che per noi si apre e che io penso che noi vorremmo occupati
Grazie a che punto sono posso o ancora
Qualche
Almeno quattro minuti grazie allora
Diciamo volevo porre queste due domande che considero
Politicamente centrali e poi se queste cose sono diciamo messe lì nella discussione volevo tornare invece alla discussione della dell'ultimo Comitato
Non parliamo delle dimissioni di Castaldi perché non sono all'ordine del giorno
E quindi io non ne parlo però le ragioni qui quel dibattito sono non lo diceva prima Sergio dice nulla osta che poi tutti noi torniamo a riaprire la discussione di merito nel merito e devo per me ha già detto tutto Spadaccia no
Io giudico le dimissioni di Luigi Castaldi assolutamente ingiustificate da un punto di vista della della nostra storia e anche sproporzionate rispetto alle cose che sono emersi e quindi se fosse stato possibile gli avrei semplicemente
Fraternamente chiesto di ritirarle il discorso è superato ma volevo rapidamente ricordare alcune cose
Intanto vi prego di credere chi mi conosce lo sa che io
Mi considero una persona estremamente compassionevole anche troppo forse dovrei farmi un po'di più i cazzi miei ma o questo grave difetto e non
Non sono meno compassionevole meno emozionante di altri
Io contesto che la compassione sia
Lato
Compassione come teoria dell'organizzazione politica perché questo quello che io avevo contestato
E infatti diceva Spadaccia poco fa qualcuno di noi a certi sentimenti qualcuno altri chi crede chi non crede ognuno di noi è arrivato qui attraverso storie percorsi diversi no
E quindi io contesto il fatto che la compassione sia la teoria dell'organizzazione politica eh uno dei sentimenti che noi mettiamo in campo
Ma quello che volevo dire di più e che Marco ha detto lui stesso che aveva preso uno spunto del mio discorso cioè
Le il discorso sulla compassione mentre mio discorso era molto più ampio io riconosco di essere stato
Nella diciamo nel mio attacco se posso dire così
A a Sergio D'Elia sono stato molto duro ma non non non è che voglio scusarmi per questo che sarebbe sembrerebbe una
Così un'ipocrisia e io o ho detto quello che dovevo dire anche ho scelto utilizzare quei toni perché mi sembrava doveroso perché non è su questo aspetto della compassione che io sono intervenuto ma su un altro aspetto
Cioè sulla contrapposizione del vero a reale
E sulla teorizzazione della superiorità
Del vero surreale in quanto il vero è fondato sul vissuto
Allora io su questo io penso che questo sia un modo di ragionare che secondo me non è laico poi per carità non voi non non non lanciare Antelmi a nessuno ma io penso che fra di noi vale il principio di realtà
Che e non quello di verità perché esso oggettivamente le persone lo vivono come tale non so se mi spiego le relazioni della segretaria della tesoriera sono più o meno condivisibili
Non è che sono vere perché vissute da due persone che si chiamano Rita ed Elisabetta no è chiaro questo discorso di tant'è vero che vi ricordo che gli enti
Prima di me era intervenuto Marco Cappato nel dibattito anche Marco aveva diciamo
E si era sentito in dovere di dire che secondo lui de Sergio D'Elia aveva esagerato diciamo laddove faceva riferimento alla situazione politica la realtà politica la politica delle alleanze l'ordine istituzionale
Quindi
Mi pare che non sono stato il solo che ha colto degli sbordava menti diciamo così rispetto al a quello che è il patrimonio
Della diciamo del pensiero non facciamo discorsi filosofici no ma è chiaro che esiste un pensiero laico moderno e razionale all'interno del quale almeno da Machiavelli in poi noi dovremmo
Misurarci che quello del rapporto con la realtà e quello che valuta la politica sulla base delle conseguenze
E non valuta la politica sulla base della condizione soggettiva e vissuta di chi ha detto le cose perché evidentemente se valutiamo le cose sulla base del vissuto soggettivo delle persone secondo me lo dico con umiltà
Siamo al di fuori dell'altro io del pensiero politico laico della cultura laica moderna finisco dicendo che
Come tutti noi ben sappiamo
Marco Pannella è veramente l'impasto straordinario di un milione di cose no e quindi considererei
Non non dico neanche sciocco ma assolutamente impropria ingiustificato pensare che ciascuno di noi sta qui dentro intanto in quanto assume
Tutto quello straordinario impasto come proprio no
Chi noi abbiamo sensibilità diverse abbiamo sintonia diverse cogliamo delle cose diverse queste tante cose diverse
Stanno insieme e Marco Pannella non è che uno per essere radicale necessariamente vede
Bere dal primo all'ultimo goccio
Tutto questo straordinario impasto che che la la vita e pensiero politico e Marco Pannella ci sono delle dimensioni che sono
Laiche proprio perché sono parziali e non sono totali e totalizzante io non ho mai considerato i l'ho finito ho quasi finito no no no quasi finito vini quindi sono quasi riuscito a fare i tempi non ho mai considerato
La straordinaria
Personalità politica di Marco Pannella come ho fatto totalizzante quindi non è che lo devi prendere
Diciamo perché ci sono tante cose che magari non condivido quando sento parlare Gigi De Marchi di religione immagino che dica cose leggermente diverse da quelle che ha detto Elisabetta Zamparutti poco fa
Ci può stare e siamo qui laicamente ci stiamo tutti devo dire per quanto mi riguarda che più passano gli anni più approfondisco le mie letture la mia
I miei interessi più considero
Il fattore religioso come
Una grandissima minaccia per la libertà dell'individuo questa è la mia personalissima convinzione e specificamente in particolare segnatamente vedo la religione come
Nel nell'arco della storia dell'umanità una delle più formidabili ragioni dell'oppressione della donna in particolare ed gli individui generale questa è la mia personalissima convinzione culturale e credo che sia
Ampiamente positivo
Finisco solo dicendo che
La laicità di questa discussione anche le le reazioni che ho provocato scusate lasciatemelo dire qualcuno intanto Marco diciamo quando ha fatto riferimento mi ha elogiato non ha fatto non ha fatto stroncatura nel confronto le cose che ha detto Castaldi
Dice che le che le parole che ho detto dovrebbero essere scolpite nel granito non non so se voi vi siete mai sentiti di una cosa genetica si corre molto gratificante ma mi sembra persino esagerato però
Dalla
Dalla
No ma vestono scherzando un po'di auto ironia se mi consentite ma insomma anche gli esiti stessi gli sviluppi
Le reazioni a questa discussione dimostra che questo partito è straordinariamente laico e quindi se avessi potuto avrei convinto Castaldi a ritirare le sue dimissioni grazie
Grazie Alessandro
Marco Pannella e subito dopo Maria Gigliolo Toniolo dedica campano quando in
Marco Pannella
Cioè
Allora
Io e c'è un intanto una cosa che vorrei segnalare salutare
Dovuta come sempre accade alle cose significative e importanti al caso
No apparentemente
Ed è che lì al tavolo
Sono scelte le tre
Responsabile del
Partito
Del movimento e
Maria Fida è seduto e non come
All'inizio
Compagna che arrivata chi arriva eccetera ma come componente tedesca che sono
Nella direzione
E forse anche della Giunta o sbaglio eccetera
Ah ecco la
Io volevo apporto questo comunismo insomma va beh allora rinviamo
Poi lì al tavolo questo lo dico per
Coloro che non
Si vedranno non ci vedo erano cioè
Ma
Di fresco rientra tarda ancora che però
Così è stata lasciata a casa dall'Arabia Saudita insomma lascia da qui pare non
è dovuta andare però questo quadretto voi se continuiamo a destra e guarda caso
Cioè appunto
Tognolo
Diciamo
è così quale B
Allora
So quali sono
No
Sono
Sono
Quanto
Femminismo il genere di eccetera mi trovano attento tanto quanto riservato
Però è vero che possono esistere
Delle specificità di genere femminile
Nelle storie comuni
Di maschietti e femminucce di genere interviene vi dice
E a quel tavolo sono sedute delle storie
E queste storie
Hanno una compattezza tale con se stesse
Che possono appunto il dieci che la probabilità direi quasi
La meccanici Italia inerzia anche l'inerzia
Assicuro che sia probabile che queste storie continuino
Anche per il futuro
E naturalmente
Continuino adesso ad esercitare e ad apprendere l'esercizio relativo al soggetto politico specifico
Perché di questo si tratta di un un problema metafisico metà storico no si sa fare politica e quindi si deve fare tutto
E a me pare che questo primo semestre grossomodo giustificano amplissimamente
La scelta fatta dal Congresso di Padova
Con appunto lo sviluppo che viene dato
Anche il fornire cifre
Allora mettiamola così Antropologia radicale visto che noi siamo stati in qualche misura costretti ad essere termina essendo antitetici per molti versi no e tutto questo
A sicuramente
Interessato molto ma per esempio
La moralità
Di leggersi i bilanci
In un partito libertario
Dove non vi sono
Obblighi
Forse dove riguarda ciascuno ha il dovere norme un dato che si statuisce
Politicamente
Ebbene questo
Un grave limite
Abbiamo forse ecceduto
Nella documentazione nei documenti
Forse non abbiamo immediatamente avvertito quanto
Forse essenziale vedere quel che viviamo vivevamo e le varie vicende
Come qualcosa che per essere meglio conosciuto metabolizzato esigeva anche la risorsa umana di tempo per farlo da parte di tutti
Ma è anche vero
Che noi viviamo in una società
Questo penso potremmo dire più cattolica che altro
Nel quale credo che l'allenamento a leggere i bilanci
Non viene fatta nella scuola nel dopo
Se pensiamo
Che sintomatico il fatto che quattrocento
A quattro milioni di copie che in India
Qualcosa che riguarda logori leggendo
Equivalente alla nostra Settimana enigmistica grossomodo ed è stata letta è acquisita in questo modo cioè c'è un problema
Si conoscono nella nostra società nella nostra cultura prevalente molto di più
Molto di più
I ritorni dei fatti è che i fatti
Molto di più quindi la mediazione del ritorno o comunque la distorsione dell'elenco
Che conoscete
Non il verosimile
Ma il veritiero
E il reale
è un problema urgenti
Noi dobbiamo
Siamo limitati dalle risorse che malgrado abbiamo dovuto constatare che il comportamento di questi anni complessivo di noi tutti
Comportava la dolorosissima costosissima
Cessazione di rapporto di lavoro con l'ottanta per cento delle compagne e compagni e compagne anche loro che
Avevano quella condizione
Adesso questo accenno solo a questo
Dal semestre dal come si svolgono sono partecipate queste direzioni e penso per i comitati
Da come
Anche ci sia un riflesso
Prudente iscrivo nei confronti il loro valore
Proprio
Non so se si sbagliano penso di no
Ma proprio le avvertono come radicali
Manco le foto manco invece vanno nei congressi
Ma
Stessa se c'è qualcosa che riguarda
Più direttamente
Il commercio estero e Dio sa quanto importante però
Da esperta di quello allungo sta un po'molta
Sì
Male ho detto
Da esperta tra virgolette l'esperto appunto in questo caso è tecnica non politica B anche questa diciamo fino adesso sta cambiando qualcosa cambia però io hanno ma anche o per prendere per il sedere manco per fare ironia
Il fatto che
Questa grande problema la quota rossa lacci e gli enti e ma non è che le quote anche
L'equiparazione o meno a Greta pensionati nel fare tutte queste cose mentre loro qua continua da
Almeno formalmente ma dapprima trasmigrare centosettantasei scusate se è poco questa capacità
Di far tesoro di quello che può esserlo o no allora in sé
Ma di far tesoro della virtualità
Anche dell'impegno e dell'esercizio delle responsabilità politiche e
Delle esigenze di amministrazione di governo politico
Le
Donne
Da noi
Quando dico solo le storie contro il consigliere queste donne hanno innanzitutto la caratteristica di contanti maschietti deve essere innanzitutto connotate
Dalla
A cominciare da Maria Fida
Con
Le difficoltà della solitudine
Ma a cominciare dal ma gli altri due al punto
Una
Vicenda
Perché allestimento e radicali e cioè annega o meglio affonda le radici
Nel vissuto
E
è chiaro che esiste una posizione
Classifica ma un po'parallelo relazione lista
Che diffida
Di tutto quello che
Marcatore dall'esistenza piuttosto che dall'essenza
Dalle esistenziale piuttosto che dalle essenziale
Che le per cui la ragione
Poi diventa con la R maiuscola
E diventa al suo modo
Un ideologico Paesi fanno tanti sacrifici
Mentre il vissuto dello storici esiste il vissuto
Tempo ricordare dico
Corsi e ricorsi Hobbit don Benedetto
Lo storicismo irrealistico o altre cose e poi tutta la società tutta la cultura invece più inglese anglosassone non continentale
Quella che ha posto probabilmente il mondo più solido il problema
Che negli allego tedesco vedeva poi in un mondo in un altro Sempre contrapporre l'essenza
L'esistente e che incroci lire
Anche lui con quella sua diffidenza rispetto
Ai cattolici liberali ai modernisti ai liberal socialisti ai socialisti liberali cori siccome queste cose le ha scritte molto molto prima
Quando poi a metà degli anni Trenta che poco prima viene fuori l'UE che usa la parola religione della libertà
Lì è lo specifico napoletano dichiarano liberale perché si afferma il rivendica che cosa
Ingresso
Alle mi pare importante dirlo che l'elemento per esempio della religiosità
Balotelli sta della quale non sono affatto un convinto ammiratore ma un estimatore sì
Costituisce nella storia delle religioni delle confessioni ma anche della storia civile della città
La rivendicazione dell'unicità del rapporto fra la coscienza individuale dello Schiavone la puttana del lago di tutto per la corte dei miracoli che Gesù
Si riporta ivi compreso alcuni Apostoli si porta dietro e appunto dice questo è venuto
Per salvare o è sceso
Si è incarnato Dio per incardinarsi nella storia e lo dico così boh dico
Con i gesti appunto come per dire una cosa che conosciamo la cito tra virgolette proprio per rivendicare l'irriducibile età ad altro anche di comunitario anche di
Categoria
I dottori del Tempio i di
Di categoria Luigi tutte le categorie incontrare serio stancamente
No le manda all'aria tutte quante nella rivendicazione dell'individuo
Cosa che era un po'assente devo dire nel paganesimo
Era poi sente a Roma va era consente nonni in Grecia
Perché la posizione Socrate dica non quella sofisticati
Ma la posizione Socrate ieri per alcune migliorie Platone
Con grande contraddizione punto e quella diffondere della tipologia del vissuto come qualcosa che può essere raccontata continuando la grande tradizione
Greta delle disse
Noi delle BR non saggistica
Ma appunto piega è epos nego beh forse questo scusatemi però mi pare non è inutile non impertinente
Rispetto alle urgenze e di nostra di questo momento ma nel momento in cui
E voglio segnalarlo all'avvenire
Quindi è un compagno
Al quale ho sempre dimostrato credo non dimostrato German mostrato
Sempre
Vi interessa e attenzione affetto anche se non si tratta di illustri come per molti altri
Il cinema e devo andare perché se uno non è religioso come Pannella quindi settario e via dicendo il suo posto non è questo
Per i devoti però è interessante no Pannella imputato lui
Imputa e dalla sentenza
Questo vorrei dire
Per Castaldi no verrebbe è così c'è niente da fare quindi io stabilisco che uno come me
Non può stare qua
Prendiamone atto
Prendiamone atto ma sono convinto che questo
Risente molto
Vi è una realtà
Codice incazzava
Un morale o di un momento
E quindi penso
Che coltivando la storia
A volte altro Gino di quel che non riusciamo a coltivare
Si renda la presenza per me molto caro e dica stante
Adesso cercherò di essere più ma questo era come capite
Un tema un po'
Sotto qualche misura l'inedito però urgente
Urgente ecco per segnalare appunto che in questo soggetto politico in questo mondo
In realtà
Si imputa
In modo durissimo con poi connivenze li può appartiene al politico insomma strumentali no tanto bisogna confermare che eccetera
Si imputa
L'eccesso di religiosità fino
A quello di imporre esistenziali mente
Una
Inagibilità
Del soggetto radicale da parte dei tifosi fosse
Autenticamente laico autenticamente non so cos'altro
Eh beh segnaliamo una con questi
Dobbiamo
A anch'io devo ancora il fatto di avere scritto visto scritto fra i cinque dieci anni fa
Questa interpretazione
Beh la nostra storia con il mio con il nome a questa storia attribuito il mio nome e quella della religiosità laica della religiosità della libertà della religione della libertà
Come connotato
Di
Una battaglia storica non a caso ho sempre insistito nel in una interpretazione che non era solo la mia
Nel contributo singolare per
Rispetto ad altri Paesi
Il contributo singolare della
Storia del nostro Risorgimento dalla nostra storia veniva non tanto
Da Garibaldi Mazzini
No altri fermenti cose importanti ma proprio dalla scelta cattolico liberale
Dalla scelta di una borghesia che restava
Per tanti versi non all'avanguardia del connotato imprenditoriale
No della borghesia europea che si andava formando ma appunto comunque che a questo punto con le sue cappelle
Che già comincia a non esserci delle case borghesi ma anche perché magari qualche moglie
Dalle piccole beccarsi riuscire ad acquisirla avevano i loro cappellani scomunica di tutti quanti fino in fondo fino all'ultimo momento il comunicato anche nel favorire
Quindi comunicazione afferma punto allora pervenire allora i all'immediato
Beh
Rosa nel pugno vorrei che sia chiaro
Personalmente non no Espresso
E questo può essere sintomatico me ne rendo conto adesso
No no ritenuto importante esprimere
Un consigliere di giudizio sugli esiti congressuali
Della congresso straordinario del partito no
Carosi
Ma
Ho
Ritenuto essenziale urgente
Evocare un fatto
Radio radicale trasmette più che mediare però è indubbio che la scelta delle quantità
Di tempi dedicati dicendo
A scelto qualcosa e non so se io avrei scelto
Tutto il tempo a quel convegno
No integralmente
Devo dire che
Era ultraortodossa
Come scelte
Sembrava che ci fosse
Proprio un conflitto
Avvertito come tale da Radio Radicale
Frau SDI
Radicali Turci eccetera
Ha trasmesso come è stato detto un'apoteosi
La
Di vissuto laici
Di entusiasmo lari
Di unità laica
C'era una piccola vendetta forse insomma essere d'accordo
Di questo Governo a nome di Loris Fortuna che della pronuncia anche polla e a questo punto
Quello poi abbastanza freddo com'era si sarebbe messo a piangere il giorno del centro ed impegno sul pluralismo questo dirigente questo ed in classe perché incardinato
In una nuova connotato della classe dopo l'età e che le classi sono state rivoluzionata nel cioè non c'è ancora nessuno che sia riuscito altro che Moro geotermico indica
è un fatto e diciamo pure che è accaduto al popolo
Attore
E al popolo ascoltatore
Grande anche numericamente di cento
E accaduto
Che
Il l'annuncio dell'unità socialista che vanno dalla intervenuta non mi sono pronunciato
Basta ricordare i pronunciamenti intende turni all'interno dello SDI Mossul questo fatto B ed è fatta che sull'unità all'altra
Delle forze ma sull'Unità anche delle forze laiche
In questo momento si spiega che l'unità socialista sarà da fare
No
Non ho sentito incerto non c'è l'Acquaviva ad applaudire però bisogna pure dire che anche questa storia per la quale pare che a quel poi magari l'ottimo Livio Labor no ed altri
Appartengano a nascano con la storia socialista rappresenta
Diciamo
Sono stati
Cooptati in qualche misura come ottimi compagni nel periodo diciamo craxiano non proprio su questo e
Hanno connotato le scelte di quel periodo
Che sono quelle che sono
Allora conseguenze lo strumento ideale no scendere in lizza congresso
Io so semplicemente che è quella cosa che oggi esce
Naturalmente a pagamento
Sul Riformista no utilizzati comincia col tre parole
Rosa nel pugno più presidi Partito radicale indicono
Punto due
Non vuol dire di formalmente nulla non si è riunita la segreteria
Per della Rosa nel pugno
Però
Abbiamo convenuto
Con regola
Che
Noi siamo uniti da una sola cosa formalmente a livello organizzativo
Credo che siamo in due componenti della segreteria della Rosa nel Pugno delegati alle convocazioni morti
Insomma nel frigorifero a fine ma concretezza e quella norma
Cosa vuol dire
Non lo so cosa vuol dire però so
Che Radio Radicale ha trasmesso al colto dal non corretto altra smesso questa realtà
Di quel vissuto
Può essere un momento di emozione incerto solo che entro un riarmo certo ma come si formano
Come vengono fuori e peseranno no devo dire io subito reso omaggio perché lo conosco
Anche se lo vedo lo conosco da cuoco conosco profondamente
Abbiamo Mosca il segretario della Federazione delle sentenze che una delle quattro componenti fintanto costitutiva un po'può è accantonato costitutiva della Rosa nel Pugno che ho sentito
La mattina non solo li prende una posizione provveda
E ha detto testualmente
E poi non ci si illuda non siamo minimamente disposti
Ad allentare il nostro è un rapporto di Federazione giovanile socialista
Con un i radicali avesse detto i radicali ma in quel contesto ha aggiunto e nere che gli è venuta fuori per facilità
Ma i valori dovere in quel contesto con i radicali di Pannella finora Bommarito proprio luogo alle
è
E Luigi
Ecco
Testuale va beh dunque allora adesso le cose però le conseguenze non le so so ferro
Che quello riflesso che mi ha consentito di dare quella lettura adesso rende urgente qui è un se sede propria
In queste riunioni Direzione provvede propedeutica al Comitato
Non l'ho detto in
Nelle ore precedenti eccetera perché
Volevo dirlo qui
Quando mai
Io almeno nelle mie domeniche di tre anni
O di otto
Non ho mai io detto
Di essere contrario al Partito Democratico
Come mai
Perché
Ho solo detto ogni tanto sorridendo non scherzando ben per Rutelli
Va bene perché tanto ha imparato a completare le parole di UNIFIL del Partito Democratico
Qua era appena svezzato
Appena cominciata appunto
Ad alimentarsi in altro modo e al digiuna
E allora si alimentava
Poi vi giurata però
Partito democratico e dai suoi bipartitismo Partito Democratico e basta
Quindi in questo perché
Perché forse anche le compagnie di ordini
Vi è un po'il riflesso
O dei partiti minori non
Intellettualmente storicamente ma minori
Come prevedibilità di entità Naldi
Suffragi elettorali nelle condizioni
Azioni insomma in modo un altro bisogna salvaguardare questi perché non è vero che noi su questo siamo d'accordo che i guai di un regime
Vengono determinati dei piccoli partiti no straordinario grosso
E quindi che
Il problema va posto però no
Diciamo avviene sempre più chiaro nell'evoluzione
Americana
Europa che c'è
Una direi Fenice perché finalmente esplicitare
Crisi della democrazia
Perché esplicita diventa suscettibile davvero
Di essere curata di falsamente forzato
E
Dinanzi a questa cosa si
Dunque
A destra e sinistra nessuna obiezione sul fatto che la Costituzione materiale nostra
Oggi obbliga
Il Presidente a Repubblica a fare quello che la Costituzione vieta l'adozione scritti
Intervenire in politica a tutti i giorni
Cont rigore con vigore
Quando è il Governo
Espresso dal Parlamento mandato il parlamentare il
Costituzionalmente irresponsabile di tutte le parole politica del Presidente del
Questo è stato sostituito che vuol dire niente
Vuol dire solo che la legge non vale un cazzo sul problema
Specifico
Noi abbiamo
Denunciato per alto tradimento abbiamo forzato sia crocevia che
Scalfaro
Perché allora
Era il primo settembre secondo il suo impegno
Non poteva continuare ad essere accettata
Questa storia che
A malapena abbiamo avevamo all'inizio ho fatto finta di accertare e vedere che riguardava il potere di grazia del Presidente della Repubblica per i problemi li abbiamo fatti
Ma
Appunto applicarsi
Alla legge elettorale quando il Presidente della Repubblica si comporta come il Presidente eletto dal popolo
E beve fa
Deve farlo perché non puoi dire che ventun anni
Tranne i radicali che fanno le cose che i comunisti foto no perché non si tocca il Presidente a Repubblica nostro complice nell'un caso o nell'altro
Allora
E ma
Con la stimata
Vera e propria quella della storia del PC
Di una giustizia gestione dal Politburo ferocemente di doppia verità ferocemente oligarchica della storia
Della proprietà influenza politica nazionale e internazionale
E
Allora
Abbiamo un altro fatto
L'elemento costitutivo
Della nozione di Stato e di sua necessità
Sulla quale lo stesso pensiero anarchico poi così bello così entusiasmante
Non è riuscito nemmeno nei momenti migliori a dare una risposta ad un quesito
Che cosa giustifica che cosa può rendere tollerabile magari nella congiuntura magari al termine
L'esistenza dello Stato
Per le con un periodo di formazione ad hoc
Lo Stato eh quelli che
Di sintesi
Di potere di regole di sintesi e di regole viene dalla montagna della storia determinate un discorso da montare
Ci sono quei comandamenti quelle regole
E a questo punto lì nasce dello Stato
Almeno concettualmente poiché bisogna spiegazioni antropologiche prima che la storia che doveva però voglio dire questa è l'essenza
Nel nostro Paese anticipiamo in un modo che io continuo ancora ritenere quasi miracoloso incredibile prima di
De Felice questo evento
Dicevo non solo mi dicevo
Sto Paese
Agricolo marginale
No come l'Italietta eccetto avrebbe regale al mondo il fascismo nazismo ecco volevo che si emergono torno Ticozzi assieme
E in fondo molto la generosa illusione di poter fare il welfare contro la libertà
L'autorità
è il principio di totale la
Tutto il totalitaria età
No che viene è quella che dovremo affrontare come avevamo previsto non avevamo in un congresso ne parla
Il grande rischio era che la grande crisi planetaria ma parlo
Dell'anno prima che in cui il nostro congresso lo facemmo aprire con una reazione che dicevo questa è la relazione politica del partito da Achille fiocco
Sul su una
Introduzione scientifica sull'effetto serra di già allora ci parlava questo dono questo mi pare
Dicemmo va a finire poi sapete le cose che dinanzi alle Marelli assalto perché salgono altre cose di questo genere e pronto il ricorso totalitario il ricorso all'esercito jugoslavo come gestione
Dinanzi ad una crisi umana
Il fatto della democrazia è un impaccio inefficace
L'illusione totalità ed era proprio questa la risolve sulla carta e poi
Tutte queste personalità
Che
Rappresentano il modulo visibile
Il fascio
Visti i polli di devoluzione di riflessi di reazioni
E la negazione della Teoria
Non dimentichiamo entrando nel mio territorio e l'ho anche detto una cosa non marginale
Teoria di fatti
Teoria difformemente
Teoria attorno attuale del nome non teoria metafisiche
Non riflessione su se stesso
Perché altrimenti entriamo in quella che
Non solo filosofia ma è metafisica riflessione sulla riflessione con quello che può comportare di utile se
Proprio della disciplina matematica
E
Astrofisica ma non per consiglia di altro no al momento della cultura
Nella sua contemporaneità
Allora
Noi
Dobbiamo rivendicare credo io mi sento di dire
Certo
Volete
Presidente Roberto Giachetti stamattina però c'è un dolcissimo intervento perché diceva ma insomma si era detto che si doveva fare la costituente
In autunno
E siccome si era detto manterrà le opposizioni
Io mi comporto in
Coerenza con le mie convinzioni e non violente Leonardo Luino specifica dove nascono
Nemmeno Roberto lo fa nei negli atti in modo molto bello e allora mi sono messo a fare la sciagurata perché ha detto e solo quarantuno giorni ho portato avanti
Scene la sostanza vorrei relazione medico non abbiamo molto difensore una posizione
Un po'di molta attenzione di molta prudenza
Nel liquidare la lettera
Della legge a favore della sostanza no
Vecchi problemi interni e anche le discussioni teologiche
Quindi adesso però deve essere in via
Noi
Dovremmo averne la capacità
Che è stata tolta per inadeguatezza
Innanzitutto il Milan
Di tutti noi
Di
Riflesso
Allora
Manifesta diminuzione
Attraverso il tempo della durata ma rapida
Del forza
Di vita di manifestazione del nostro soggetto politico
Appunto un'avventura metafisica
O romantica
No così poi c'è l'uomo la poi se Pannella procede apprensione dei diritti del CdA
Del resto queste quisquilie
Chi
Eppure noi dobbiamo trovare adesso lo sforzo di fare molte cose
Innanzitutto dire che
Ma è bello come politicamente
Saluto oggi il fatto che lo dice il nostro collegamento
Quelli della
Travolgente ma lo dico
Contano simpatico ascesa
Di Daniele
Oggi abbiamo letto che lui diventa credo collaboratore editorialista
Di Milano Finanza
E c'è ben precisato in quanto Presidente di una
No
Solo in quanto e presentando comunque presidente dell'associazione della Commissione parlamentare che noi conosciamo
Di grande pertinenze
Con i termini di Milano Finanza
Va bene
Noi siamo abituati ad affrontare altre contraddizioni formali
Ma se abbiamo ben chiaro alla sostanza che devi da quella forma prendere forma correggendo
Così quando ho notato
Due domeniche fa
Nel mondo e fare cinque o sei o sette dichiarazioni ai giorni sulle agenzie
Guardi viene fuori in quanto
Nell'incarico parlamentare
D'accordo saranno gli altri che sentirà nel bisogno prepotente di non dire solo Capezzone ma che avrebbe
Però quando uno ha un costo non è questo prepotente bisogna interviene dicendo
Ma badate bene perché una gabbia attuali sensibilità liberale onestamente
Non può fare le dichiarazioni
Che essendo molto spesso intelligenti e nuove anche se riguarda solo le congiunture
Come tutto il nuovo sorprende e quindi probabilmente avrà il novanta per cento dei membri della Commissione novantacinque che non capisco non sono d'accordo
No vale comunque anche in quel caso potrebbe essere la maggioranza
Sono piccole cose di stile
Però
Oggi mi appare chiaroscure
Che
Noi
Abbiamo
Da mettere al centro per le cose che abbiamo vissuto e pensato materia di IVA
Posto il problema dello Stato e torno quindi
Cioè il problema della legge del legalità
Cioè dell'amministrazione statale della giustizia
Anche se poi in Italia e poi adesso molto di più dei magistrati difendono
La riunione dell'arbitrato
No una gestione privatistica
E o che vedo
Lo credo
E
Dobbiamo questo
Tener presente non è possibile è stato
Non è possibile giustizia nel nostro paese finché c'è un
Vizio originario
Un peccato originale pre sul piano della teoria dei fatti è così
Ed è l'obbligatorietà dell'azione penale
Non e cioè se
C'è l'obbligo dell'azione penale è sufficiente qualsiasi club cosa che possa sapere
Ma in buona fede aveva un sapore di perversione
Avere il sapore di peccato
Avete a cuore e che all'epoca aveva
Io con l'obbligatorietà del reale che ne so quando
Poi penalmente davvero io che l'amministratore mi devo ritenere che esista
La
Il fumus reale no nulla è la distruzione
Dello Stato e quindi oggi dico che anche dinanzi però ecco confortato dai tre giorni
Di Fiuggi in questo senso dire che la nostra seconda Fiuggi in qualche misura
Confortato da questo
Buoni virus oggi leggo solo un titolo hanno in Lombardia Martini e Tettamanzi
Non so se coglie uno
Mentre alla minoranza di fatto Sua Santità fermare
No ve l'ho detto già da qualche mese
Abbiamo
Resistito in condizioni
Straordinaria
Per far resistere
La memoria cioè la presenza di Ernesto Rossi
La presenza della storia della religiosità della libertà
Nei confronti della istituzionalizzazione
Del
Messaggino delle storie religiose
Delle delle del posti religioso appunto bravi mercanti dal tempio tutto quello che può significare adesso vero confermata poi una cosa che voi sapete io ho sempre
Molto prima dell'undici settembre ha detto il fondamentalismo di queste qua solo gli ultimi tremendi colpi di coda
No che nel mondo anche islamico musulmano
Coloro che detengono l'equivalente del potere istituzionale Vaticano ma il potere di terre dibattiti monopolio religiose e via dicendo sentono e impazzano
E trovano la Pannella paranoia
Che una nobile come la schizofrenia è una delle due forme di nobile follia
Tra loro appunto in questa
La possibilità di andare avanti in modo paranoico la vita e difendere folla borchie uccidendo il diavolo
Allora aboliscono il limbo
Contare è la risposta che aspettavamo da qualche decennio
Ma ci volete di
Che canzone fatte di questi poveri
Del settimo mese dell'ottavo mese del nuovo me si ritiene che non battezzati perché lo vietate come norma di diritto canonico
Giovanni ventitre no magari Giovanni Paolo secondo un anno prima di morire a Bologna al convegno loro nazionali ricorderà chiese all'archeologia
Chiese al di risolvere questo problema
Dico forse l'UDC dieci non ci sono riuscito e la risposta viene da leguleio
Abolito il libro quindi
La faceva forse lo paradiso
Egli inferno è il diavolo ha il suo aumento di quota anche loro
Nell'affare no
Se
Badate l'altra cosa che ha già liquidato questo momento Vaticano una costante della teologia tra l'altro voi fratelli soci ragion tante origini provvidenziale nella nascita all'agente dicendo favori
Il dogma se Cigna no
Studiano e progresso pure della Madonna pure dagli oppure quelli parlando al bar ma sul cinema quindi insomma il liceo gentiliana orecchie cosetta ancora salvo
No nell'ANCI ma appunto il naturaliter cristiani questo se lo sogna manco per niente
Chi era povero degli elementi più grossi invece eloquenti esprimeva una vita dignitosa della dei parroci ed è agli atti
Beh quindi nel però a questo punto torno a dire lo devo dire parte uno
Questo è lo Stato in cui l'amministrazione della giustizia deve cambiare radicalmente
E ci metteremo in tempo noi badate
Ma vorrei che Sergio Giordano alpino altri compagni quando ci ascolteranno
Si chiede non esci dicano
Quanti erano i radicali attenzione non l'Italia
Che conoscevano
Piergiorgio Welby e la sua attività
Rimini
Grazie a un direttore di giornale
Agli agitatori di internet
Certo
Quelli del Forum AGEA non gli piaceva troppo
A quelli del Forum no
Beh fino
Alla lettera del Presidente della Repubblica
Come è possibile no che poi in tre mesi e mezzo
Si è divenuto credo oggi il nome più celebre degli ultimi e la vicenda come tale incasinare ma profonda di vissuto cioè di storia
Ecco
E in questo senso ci contrattura legge ma esistenziale
Loro dicono è una vicenda individuale irripetibile che accanto al jazz speculare ante allora non lo dismettiamo la speranza
Che dimostriamo con vedo che tanto quella bella pagina che è scritto che uno che non so se va emendata Notizie Radicali hai fatto malissimo ma volete che ognuno di noi
Su appunto come un po'dialogo con Adriano Sofri sull'oltranza
Su sull'accordo ma voglio dire
Su questo insistiamo
No su una cosa che
Storicamente è vero che è fondamentale ed importante
Aggiungerebbe per carità
A mio avviso la frase di tre o quattro
Righe in tutte le lingue
Una frase nella storia della vicenda un ma ufficiale a Roma
Stiamo aspettando le dieci anni dodici sappiamo che le cose vanno in quel modo bella e quindi ci crediamo
Credo che Maria Teresa
Se ci fosse come cioè in qualche modo
Direbbe
Con il suo carattere bensì tutto avevo ragione
Ecco a voi dopo però l'idea cattolico che avete fatto come abbiamo fatto non vedente eccetera
E adesso il problema lo ripeto
Sua Santità
Gli orpelli migliori
Volevi
Pensiamoci momento
Come ci immaginavamo noi mettiamo mandi noi o i bambini e bambine di agire sentendo parlare della delibera o il no soprattutto il Nuovo Testamento
Che fossero apparati esistenti ad uso storiche o quando ci fu
Bene o male
Alla Hollywood
Unificano agli egiziani gli altri eccetera però con una caratteristica Bellanti Francesca
No che rappresenta una
Storia cristiana quella che a forza
Perché dismette
E vende e si rende altro dalla storia del potere
Mondano potere giuridico
Noi nel frattempo
Siamo esposti a qualcosa che a me è molto chiara guardate
Il proprio di Gorizia e ricordo vigente
Che nasca cresca finisca
Noi a voler limitare gli atti e inoltre ai lati notarili notarili abbiamo più di cinquant'anni di vita
Abbiamo rischiato spesso
Perché valgono cinque dieci volte
In quanto soggetto politico
Quello che gravido che gravido
Dell'Ottelli
Dei Capezzone ma anche gravido di Gian Franco di Angelo di me
Professore che gravida di questa roba
Beh
Deve finire
Può darsi io non lo ritengo ancora necessario ma dove viene adesso dopo decenni di regime
Dopo decenni di Casa Italia
L'ho già detto a me pare che dalle cose che verrà
Il suggerimento al regime nell'ormai personificata o nel grande vecchio
O nel golpe il golpe li fanno ma contro la Costituzione contro la legge non contro di noi
Dunque non è questo
Ma
Si è un nuovo modo si era accennato nel passato e mi ricordo quando un dissenso congresso varie Bologna
Bettino cercò di strumentalizzare un poco dovrebbero dica ed erano compagni
Non erano d'accordo punto e basta
Hanno continuato ben presto la nostra storia comune ma oggi quello che si preparare nelle cose non si può accogliere
Una cosa che si è compresa
Come probabile
Cioè che la stragrande maggioranza dei radicali
è
E sposta
Sensibile anche per le loro storie individuali
Non
Alla
La realtà
Allievi Ittierre ora non il verosimile radicali
E al reale premono inverno
Ma
Al ritorno
Di questo
E cioè
Ha bisogno
Di qualcuno c'era già
Perché Francesco
Nell'assieme a una personalità equilibrate come me non lo dico in termini negativi
Il Rettore
In fondo anche alto immunizzare mente momenti di
Esaltazione
No individuale propria
Francesco mi desse aveva raccontato ante volte
Sul finire del suo primo
Si indaga Sindaco da Roma
C'era mi pare non Roberto ad alcuno ma quello ripetuto due volte Marco ma tu devi capire che valgono un po'
Tu devi capire
Ed eravamo su in Comune
Tutte
Un poco anzi fuori comune fuori tu devi capire che lui e indicava che tutte invita era Botteghe Oscure
Basta poco cimenti poco un piccolo non mi ha detto e meno sacrificio eccetera immensi in mesi
E io gli ho detto
Francesco può darsi
Ma quel poco
Non le ho detto ma ho pensato prevedere è una messa
Romano con grande fermezza ma non glielo
Gli ho detto invece ma guardare se ragione
Fitto che lo devi fare
E questo nell'arco di una settimana inserito nello dopo le due cose
Quindi
No la una cosa seria e l'UE ha proseguito
Ha detto corre qui passare
Attraverso i due grandi poteri storici gli inevitabili che non si possono inventare
Enrica virgola richiede il potere di quelli
E il potere sindacale comunista entrato dovrebbero chiamiamo come gli approcci
Luigi sta passando
E io non escludo affatto della fantasia e qualche volta di Dan cioè dalla storia caro falsa la sorpresa
Appoggio che questo in qualche misura li folta porti
A vincere utile un fra restare
L'idealità liberale
Laica socialista radicale
A mio avviso è teoricamente possibile a me pare piuttosto
Che il vissuto cioè la storia di Francesco quand'anche parlano gli avanzi
E
Chi
Tutti
O magari Berlusconi
Si sono ritrovati no
Ed è
Dall'altro devo dire ma scusate io volevo D'Alema
Presidente La Repubblica l'ho detto Fedele Confalonieri ha detto voi avete voluto voi falso napoletano ma insomma sono di voi
Fedele l'aveva detto era ufficiale devo dire grazie compagni e devo dire a noi credo
Che si è andata altri elementi e il codice
Così
Ma allora
No in queste condizioni il ritorno
Quando verrà fuori l'equivalente dell'articolo incredibile io con sadismo rispetto all'amico Paolo Mieli voi sapete estivo
Quella grido d'allarme di salvataggio della democrazia e della decenza italiana durante il nostro ponga
Battista all'articolo crea sera non è un altro progresso
Ma dove c'è non c'è più un radicale è a Berlino che è più bravo di cade in Italia Achille o solo ricordo siffatto fuori ma non c'è una ripeto allora coeso
Non c'è un radicale a Roma o c'è un radicale
Prima pagina fondo
Adesso sono un po'impietoso continuo ricordava perché è un fatto importante ora non con Daniele non non mangia ma è chiaro che
Allora presto il momento di un'OPA su radicali
Che debbano seguire altro altra tesi politiche
Scelta bene
Al massimo verosimile
E quindi fra i radicali vincenti oggi
Il popolo radicale stanco
Da questi decenni circa
Anche errori
Poi per alcuni
Passa dal punto di vista della storia inferiore
Adesso poi guardo
Mario civili
Appaiono
Leggevo oggi non so dove c'è un tra quand'è che scrive
Su un giornale
Vi ricordo sono andato onorare la tomba di frequente eloquenti anche
Pensiamo anche quel nome
Un lavoratore
Militante
A Firenze accanto
Sto
Alias
Che accede
E quindi la strada è complessa
Ma adesso
I radicali continuano vero serio problema registra il figlio al nostro
Siamo generosi
Bisogna essere più generoso
Ma certo
Può avere delle cose
Ma è nostro figlio al nostro
Come bravo eccetera
Tollerate sia bravo Loris
Visto che noi
Gli abbiamo accolto e abbiamo vissuto con voi perché abbiamo ritenuti ma accordo atlantica
L'oriundo bravi
E perché l'Unione
Anzi guardate studenti Darfur
Io faccio una solo solo c'erano già fatti
Il proprio della storia moderne delle dittature
E fatta propria della generosità
Rispetto
Al povero
Futuro dittatore del popolo
In fondo
Nei confronti di Mussolini giocava ma costoro elementare da
Sempre
E vedo oggi la storia di Sarkozy
Ampio oggi
Daniele vedo scusate vengono ma c'è siamo non so se il primo secondo terzo e dichiarazioni di oggi
Capezzone votare Sarkozy anche danno riserve rottura
Ieri
Io uscivo per andare a a
Illustrare
Il libro Sarkozy
Di
Lanfranco Pace
E ho incontrato che arrivava con Roberto con gli altri compagni per
Un incontro che c'è vedo Daniele
Io esattamente uno l'emblema avevo letto all'ultimo capitolo
E poi ha scritto su tutti i giornali francesi dopo così
Che la posizione
Di
Questo signore Nizzar così
Che
A ha paura secondo i suoi Consiglieri della paura che incute
E avendo detto rottura pacchetto quando la gente non ne può più di un regime di una cover eccetera ci vuole una rottura
Però che al suo fa paura erano le aggiunto quattro giorni fa learning Ciriotto con Chilla
Io ieri quando ho visto
Daniele ci sta penso ascoltando
L'ho detto auto io adoro Sarko Nicola eppure noi
L'argomento è la rottura tranquilla cioè vuole era il commento che l'ha detto questi partiti questi congressi devono niente alle nove e via dicendo
E poi la persona che può elettrodotto ed è il problema è un caso no
Avevo letto andava spiega questo accade
Per un po'dice la rottura tranquilla per ricordare
Metamorfosi la foresta franchi il
Dosaggio stamattina leggerò leggo che
Per me
Voglio bene
E non solo il dodici nato come loro
Non sono le norme ma cresciuto gli ho detto
Ma voglio bene Daniele
Proprio perché lo comprendo perché comprendo quello che accade di accade
Perché
Ho sempre giocato per anni
Chi è un mostro
Storie qualche volta
Visto l'interlocutore spiegavo nel senso latino
Lasciavo l'altra lasciavo però
Poiché abbiamo capire
Ed è indubbio che è così la personalità di Francesco e tante altre personalità nostro
Sono state sono straordinari
Questa forse la più per
Connotati
Dell'apparato come
Opere altrui Ingegneria
Genetica
Ma è splendida
So che le cose splendide in termini di ingegneria genetica lievitare ce le hanno come tutti e sono
Private
Di evidenza pubblica
Non perché vengono taciute
Ma perché
Non fanno parte della coscienza di chi vive questa situazione
Viene da fuori
Allora
Sarà
Daniele
Sarà un altro noi possiamo contare assolutamente
Che il ritorno sul popolo radicale
Che non legge
La storia che vive
Attraverso internet siamo l'unico partito l'unica settant'mondo
Che è tutto regista
Per motivi di soldi che abbiamo splendidi Pizzato le cose sessantadue sessantatré sessantaquattro
Ma già allora vediamo che spreco
Oggi
Credo che
Queste cosa che
Difficilmente può accadere si
Praticamente salve aumento salverà buona parte
Del popolo radicale di vivere
Ascoltando sentendoci strutturalmente
Compatto
Con
Non
La nostra voce della nostra storia di un'altra immagine ma
Con la mediazione del ritorno e degli archivi che diverrebbero vivono
Sul novanta per cento degli ascoltatori uditori lettori quindi ci sono
Storia ufficiale del Paese ma decantata come estrema credo davvero estrema risorsa contro il diamole il demonio radicale Prele hanno pensate tutte
E si sono abituati a sapere
Che con noi la morte rischia di essere morti appare tante volte le campane formali
Al centro
Al centro il problema del giustizia e il vero problema
Spero che
Perché il problema che vive e in modo eloquente può essere il Covello
Che raggiunge nelle esistente
Delle conoscenze dell'intelligence ma soprattutto proprio delle persone dei vecchi Regione delle donne e bambini la gente del sud al nord del sud
Essendo
Sicuramente questo anche la battaglia che è necessaria
Per tutto il Medioriente per tutto il Mediterraneo perché questa volta ancora una volta questa realtà italiana marginale a mio avviso è la spia di qualcosa o che sta travolgendo buona parte del mondo civile
Scusatemi ma era apparso e mi è parso
Sa che questa riflessione questo monito quel file con
Forse urgente nella direzione
Torre
Procedere con gli interventi di non fare pause dunque abbiamo iscritti a parlare Maria Gigliola Toniolo Sergio D'Elia Michele Capano Angiolo Bandinelli e Daniele Capezzone
Allora no la parola a Maria Gigliola Tonion lo se sei d'accordo vecchi richiama i dieci minuti fa segua il tema
Allora cercherò di fare un intervento breve per punti
Sintetici
Dunque Rosa nel Pugno io sono andata ho chiesto di far parte da una delegazione della CGIL sono andata a Fiuggi
O ha preso parte anche emotivamente all'intervento di Emma anche devo dire
Non è stata trattata come normalmente la si tratta
E certamente mi sono trovata molto a disagio in quella platea
In cui si parla intanto in questi giorni di Pantheon ce n'erano tanti figli ancora vivi però insomma
Allora mi chiedo
Quando si dice caparbiamente e vorrei poterlo dire anch'io andiamo avanti con la Rosa nel Pugno non
Non non non ho le idee chiare su che cosa vuol dire
Io sto seguendo ascoltato e che Dio benedica Radio Radicale
Perché non non ho avuto alcun interesse ad andare né a Firenze né tantomeno d'altra parte quello che si sta
Costruendo in termini Partito Democratico
Più le reazioni che ci sono state anche la mia organizzazione che una volta tanto avuto molta gente che ha alzato la testa proprio sul tema della laicità sul tema della città è stato dirimente
E
Credo che
Sì da una parte le solite predica che sentiamo tutti congressi con questo tono aulico
Mi sembra dunque al più oggi avevo l'impressione di rivivere
Gran parte di quanto avevo vissuto un anno fa le stesse parole faremo apriremo andremo avanti luce dall'Avvenire
Stesse cose stanno facendo altri
Se sono molto pessimista credo che il Partito Democratico che
Si porta dietro un incerto becero uve
Sia poco frequentabile
Devo dire che avendo visto qui un buon numero di volte saldi e altri
Qualche speranza meno potrebbe dare quella parte come la parte di Gavino Angius non c'è una e nord non c'è un abisso tra i due
Anche perché tutte le battaglie libertarie li troviamo lì non le troviamo dall'altra parte e dall'altra parte hanno tirato fuori dico come se fossero
Qualcosa di eccezionalmente libertario meravigliosamente paritario per le persone poi non si non riusciranno mai a farlo per come non sono riusciti a farlo quindi
Devo dire che invece il comportamento di Salvi che prende edicole butta nel cestino e dice cerchiamo di fare altro che e comunque anche lì non va bene perché si parla sempre di notai vigente di
Come dire di imporsi imboscarsi da qualche parte ma è di uno Stato che dà un riconoscimento punto e basta
Ecco
Io come dire credo che forse c'era stata anche una lettera di Marco Cappato c'era un sogno io credo che è un po'di attenzione si possa venire da quella parte
Non so quanta
Non so quanto a loro Annino la nostra presenza moltissimi perché poi venti vengono qui quindi vuol dire
Però credo che forse ecco forse lì
Ci può essere qualche
Qualche aspettativa
Naturalmente sono pessimista su tutto
Dunque referendum allora i temi che sono stati elencati da Rita io credo che siano tutti molto condivisibili
Quello che però mi
Mi preoccupa sul cioè quello che mi rende molto perplessa
è che la legge adesso sul referendum non è stata cambiata anche abbiamo ancora il quorum e allora io più che sui temi che sono
Effettivamente molto appetibili soprattutto quelli sulla laicità
Mi domando se le norme fatica che pure ha tutto un contorno di come dire renderci gli visibili conosciuti
Qualche cosa in più che succede con i media eccetera se tutta la la enorme fatica che comportano per trovarci poi di fronte a una
Come dire non chiamiamola neanche sconfitta ma insomma riusciamo noia superare un quorum con con queste proposte magari da soli
Io non lo so io
Beh è manifesto le mie perplessità in proposito naturalmente appunto non sulla sostanza ma proprio sulla fattibilità sulla sull'utilità di un'operazione
Referendaria ferme restando appunto il la presenza del quorum
E mi
E appunto il il ritorno a vecchi fantasmi di quorum non superati
Vorrei poi dare valore ha una esperienza
Radicale che
Ieri ha avuto qui una riunione il gruppo del welfare to work
Perché devo dire che effettivamente io mi trovo molto spesso a considerare
Che nel nella grande gamma dei diritti
Fastidio
Conclusiva proprio alla spalla
Allora se nella grande gamma di tutela dei diritti delle persone
Mi sembra che ci sia sempre un enorme vuoto che è quello che riguarda i diritti del lavoro no ove la diritto del lavoro si intende nel modo più esteso cioè non non lo sono per esempio c'è il lavoro nero
Ci sono
L'abbiamo detto tante volte i cui tutta la pari al discorso dei morti sul lavoro che tanto poi legato alla Bossi-Fini
è legato a tante altre questioni da su cui bisognerebbe fare una riflessione ci sono le campagne mondiale contro il lavoro dello sfruttamento minorile
Credo che il nostro partito non possa
Assolutamente estraniarsi su questo
C'è il discorso che nella piccola impresa i lavoratori e lavoratrici sono praticamente consegnati assolutamente in balia del datore di lavoro nemmeno il sindacato ci può arrivare quando siamo sotto i quindici
Dipendenti e per esempio nella mia esperienza un po'particolare come sulle sulla questione
Gay lesbo trans facciamo il caso più forte della persona
Transessuale che si trovi a lavorare in un'impresa in una piccola in impresa di Dini meno di quindici dipendenti nonna
Assolutamente
Tutela non possiamo raggiungerla ci sono poi problemi che riguardano anche la possibilità di difendere chi ha il contratto rinnovabile per esempio
Ci sono molti problemi che non risolve il sindacato che sono problemi di diritti che riguardano le persone
Credo che non che non ci si possa estraniare come non ci si possa estraniare da
Da dai problemi della precarietà che
Membri e e causa di crisi personali di crisi
Sociali molto forti
E e quindi credo che il nostro partito non possa avere una parte economica che si limita alla litania contro il sindacato
Ho a quale che sprazzo o qua e là pratici e con diciamo tutte le responsabilità che invece ha un ministro
Che sta svolgendo un'opera che tutti riconoscono sul sul commercio internazionale e la stesso Daniele su
Sulla sua Commissione però poi c'è tutto questo penso che non sento trattato e che mi sembra molto importante
E e appunto e conto su welfare to work che anche per
Vedere se si riempie questo sì questo spazio
E poi dunque
Ma altri due punti molto molto brevis io sono tre anni che caparbiamente mi iscrivo al partito radicale transnazionale
Devo dire ecco la mente lei non no nessun riscontro in quanti scritta non
Eccome se non se non ha se non avessi la la tessera poi gli anni per per certi aspetti non c'è neanche quella ma
Digitando sì
Però credo che noi anche entrambe c'è la certezza di fare quel certo numero di iscritti però quelli che manifestano
Questo dato di fede e si scrivono un comunque magari dovrebbero avere qualche sede qualche input qualche riconoscimento non non dico
Insomma esistere
Devo dire che va anche quando non mi scrivevo il partito transnazionale è stato sempre quello che mi ha mantenuto legato legata al partito radicale anche nel momento in cui c'è stata la più grande distanza
Per ultima una osservazione che non è come al solito risolvibile
Ed è una un'osservazione su questo discorso su questa necessario cambiamento della legge elettorale ora ma a me sembra però almeno negli ambienti che frequento
Che il ritorno alle preferenze sia considerato l'apice
Del rinnovamento che noi auspichiamo
No noi non inquini e in generale non ho qui forse no ecco io li ho un problema nel senso che mi ricordo per esempio di una esperienza di un mio compagno che spesi se all'epoca della lira ventisette milioni di
Compagno di Napoli della CGIL ventisette milioni di di lire di manifestini
Le immaginette Santini manifesti propaganda oraria più sospensione dal lavoro
N.d.t. venti motivi link
Mi incompatibilità lui faceva parte degli organismi direttivi più sospensione non retribuita di credo un mese e mezzo due mezzi per poter seguire la campagna elettorale mentre penso che io
Come dire o
Sono stata in corsa con la Rosa nel Pugno non
Non ho avuto nessuno di questi problemi compagni poi non è riuscito
A entrare però questo mi fa pensare che voglio dire
Chi non aveva all'epoca i ventisette milioni la possibilità di stare due mesi fuori dal lavoro eccetera non si poteva candidare quindi come dire anche lì mi sembra che ci sia una certa
Possibilità che si stabiliscano delle classi di gente che può di gente che non può quindi
Mi lascia perplesso anche questo probabilmente è altrove cioè i partiti in questo caso non il nostro hanno fatto
Il il bello e cattivo tempo hanno candidato mogli figli fidanzati zii nipoti
E questo il il problema cioè il problema è che le preferenze comportano tutta una una certa prassi
Che i partiti scelgano comunque a i suoi suoi difetti e crea i suoi problemi ecco io credo però dovremmo
Individuare una formula non come dire che non è semplicemente ritorna la preferenza perché ritorno preferenze anche quello che ho detto prima
E comunque che ci consenta come dire di avere una legge elettorale
Che poi non provochi di per esempio quello che ha provocato al Senato insomma una legge elettorale ecco che dia dei risultati
Grazie per reagire Galati allora Sergio D'Elia mica ricavano Angiolo Bandinelli Daniele Capezzone e De Pascalis Sergio D'Elia se grazie Rita
Io non sono molto convinto
Della
Sono l'andamento del nostro dibattito in che senso nel senso che
Detto anche altre volte le nostre riunioni
A calci accademici
Insomma arrivare qui anche con
Sono delle idee che noi abbiamo in testa che
In qualche modo imponiamo poi all'attualità del nostro del nostro dibattito
Non so quanto questo sia
Poi utile nell'economia di una riunione di direzione quindi non di congresso non di comitato
Nel quale noi invece dovremmo fare
Tesoro delle
Relazioni introduttive
Io da questo punto di vista dico che sia l'erogazione di vita
Che ci ha posto le due
Grandi questioni di urgenza nostra di attualità
Il
La giornata anzi le giornate dell'orgoglio laico da un lato
E nella l'ordine dei lavori ciò nel nel l'ordine del giorno anche la questione della moratoria e la relazione
Vi Elisabetta molto concentrata sul da fare diciamo nell'ambito partito iscrizioni
Di solito noi poi usciamo da queste nostre riunioni essenza
Sono delle decisioni e delle assunzione di responsabilità
Questa volta la relazione di Elisabetta io la trovo molto utile perché ha posto con forza anche con
Diciamo con un tono anche della della voce nel suo intervento in maniera molto
Insomma impegnativa per lei
Per Rita ma anche per noi le questioni su cui noi dovremmo concentrare la nostra
Iniziativa nelle prossime nelle prossime ore
Io non sono pessimista io ritengo che se seguiamo quelle indicazioni
Nel modo in cui ci vengono poste
Da un lato l'iniziativa politica con le scadenze urgenti ormai fra dieci quindici giorni
Senta se parallelamente senza quindi
Così
Deridere organizzativi sticker co scollegate dall'altro l'urgenza che è quella relativa al soggetto
Politico ma nel modo in cui loro ce l'hanno posto di temere assieme e di fare l'una e l'altra cosa perché l'una alimenta l'altra
Beh questo è uno insomma è un metodo che sono non solo mi convince ma credo che ci deve impegnare si deve impegnare tutti
Sulla
Lettura che Marco ha dato nei giorni scorsi direi nel momento in cui si stava svolgendo consumando l'evento del Congresso
Dello SDI io sono d'accordo ha ragione via Gigliola quando dice che l'intervento di Emma
è stato accolto
Beh possiamo dire freddamente
Non è non era certo l'accoglienza che i suoi interventi hanno avuto
Nel Congresso dello SDI sempre a Fiuggi o nelle convention o della rossa
Della Rosa nel pugno
Ma io credo che sia stato non solo utile ma doveroso farlo in quella sede nei termini e mettono in cui lei la fa lo ha fatto
Perché
è un dato di solidità della nostra iniziativa del nostro progetto che io
In questo senso sono ottimista alla fine avrà produrrà dei
Dei risultati
Chiaro quello era un convegno
Di questo bisogna farne la tara una tara molto consistente molto pesante un convegno un congresso
Molto puntato sulla scadenza elettorale delle amministrative quindi c'è un elemento forte di propaganda politica di propaganda elettorale
Questo mi sembra assolutamente evidente
Per cui si doveva celebrare in quel congresso anche
La
Cerimonia se voi funebre della Rosa nel Pugno perché in funzione delle amministrative il dato che doveva emergere e il fatto che lo si dieci va in quanto tale
E quindi non come Rosa nel pugno e ci va cercando di
Prendere non soltanto dal loro elettorato diciamo lo zoccolo duro loro ma prendere anche dalla diaspora socialista per cui
Per l'occasione è stato anche cambiato il simbolo che non è più quello che era
Fino a qualche mese fa ma è il simbolo e unità socialista c'è questo elemento
Però insomma il morto si è rivoltato nella nella tomba ce la lettura politica ha fatto il Congresso e che
Insomma la Rosa nel pugno
Insomma si è rivoltata
Temi della Rosa nel Pugno ma tutti
Tutti i trentuno punti di Fiuggi direi quasi
Ma non perché opportunisticamente siano stati
Citati nelle ho elencati nelle relazioni di Poselli o negli altri integrativa era erano vivi nel dibattito di quel
Congresso io credo questo ci deve far riflette
Quando noi diciamo che la Rosa nel pugno è stato il grande evento della politica italiana non solo elettorale
Beh noi sbaglieremmo se pensassimo che
è stato un evento mediatico
Poi ha avuto anche degli effetti mediatici
Che si è stato un evento dico quello della Rosa nel Pugno nel vento
Come dire politici cistico
Io
No le vento innanzitutto è stato un evento quello della rosa da un evento civile
Che ha
Avuto e a ancora basta leggere le cose che accadono nei partiti in questi giorni nella politica italiana che ha a una certa anzi
Una corrispondenza una non accettano riserva una corrispondenza certa
Con la nostra società con il vissuto
Di milioni di persone quindi
Con le grandi questioni sociali del nostro Paese del nostro e del nostro tempo
E rilevante questo fatto perché sulla base di quell'evento
Il solo suo direi annunciarsi un anno fa e poi
Crescere come evento
In questo anno anno e mezzo me
Ha mandato in crisi tutti i progetti politici partitici che erano in cantiere in questo Paese tutti
C'è una scissione all'interno del più forte partito della sinistra italiana che provocato cioè tale rapporto apparire presuntuoso
Dall'hard dalle vento Rosa nel Pugno nel nostro Paese per i temi per le grandi questioni che quel Progetto al posto
Ma ha mandato in crisi o comunque caratterizza come critica la prospettiva di un Partito Democratico B se si legge
La crisi del Progetto Partito Democratico abbiamo democratico beh gli elementi di quella crisi sono tutti nei temi nelle questioni ripeto sociali civile sollevate
Dalla
Dalla Rosa nel pugno
Quindi questa è una cosa che
è un dato che non va sospeso che non va sottovalutato
E che costituisce
Ecco quella che io chiamo la dimensione del reale del vissuto
Del vero in quanto contrapposizione al verosimile
Perché
Come dimensione altra
Io credo in qualche modo
Come dire diversa anche con un degli elementi di alterità inconciliabili
Con quella dimensione bella politica che è fatta
Della
Mondo della comunicazione
Che io ripeto spesso definiscono un mondo virtuale
Certo rutilante fantasmagorico
Di cui
Si alimenta l'anno
Molti anche di noi
E che ritengono essere la dimensione del reale con il quale noi dobbiamo fare
Fare i conti
Io
Davvero in questo dibattito che noi abbiamo anche in questa nostra riunione ma anche nel comitato precedente
Non voglio davvero giocare con le parole
E attorcigliare LEA fino all'impiccagione intorno al collo o alla gola di tipo ville le pronuncia
Quando noi diciamo quando io dico che
Il momento del vissuto e quello con
Che poi determina davvero i grandi cambiamenti dei grandi rivoluzioni le grandi trasformazioni
Non soltanto all'interno della società ma anche poi della politica invito semplicemente a ad avere cura di questa
Di questo momento di questa dimensione perché
Ritengo che sia quella che poi dura
A durata diventa solidità e diventa
Poi anche futuro prospetti prospettiva
Quindi
Anche con
Vita con il quale
Questo anche sentì in maniera indiretta nel senso che nel mio discorso io lungi dal
Voler attaccare qualcuno
Rispetto a posizioni io ritengo che nella dimensione del Partito Radicale
In quel luogo
In cui noi siamo e viviamo
Insomma il contenitore ebbene che contenga molto che contenga tutto anche le posizioni più
Più diverse la storia radicale che storia innanzitutto di Marco Pannella e storia
Di continue generazioni generazioni nel senso che attraversa
I fini i nonni i padri e figli di questo Paese ma anche di rigenerazione di persone che nella nostra
Società hanno potuto ritrovare nel partito e nelle parole di Marco anche un senso della propria
Della propria esistenza
Quindi noi dobbiamo con vivere con questa realtà con questa realtà che innanzitutto realtà sociale dimensione poi solida
Senza la quale io davvero non vedo
Ragione direi quasi di fare politica ed iniziativa politica quindi il vissuto della gente come riferimento e assolutamente per me
Essenziale se vogliamo
Che il Partito Radicale continui a vivere accrescere questo vale anche per nostro vissuto
Interno quando io dico compassione
Mi riferisco evidentemente a null'altro che non
All'etimologia poi della parola
Del sentire insieme del sentire con e questo vale sia per il nostro esterno nei rapporti tra noi il nostro sterno ma vale anche
Nel nostro
Nei nostri rapporti nel nostro interno quanti di noi davvero sento no l'urgenza delle cose che sono contenute
Nelle relazioni che ci vengono fatte
Da da dopo il congresso nei nostri comitati è nostro diritto direzioni da parte di Rita da parte
Da parte di Elisabetta
Bene io credo che questo faccia parte
Del nostro dibattito non è un dibattito filosofico io davvero le cose molto belle che sono state scritte su quel sto
Punto del nostro dibattito da
Luigi Castaldi da da Pullini armati anche da
Modalità Modignani le cose che ha ripreso stamattina
Marco beh io mi sono mi sento come dire
Misero mi sento piccolo di fronte alla portata di un dibattito di questo tipo
E e cerco di invece
Trasferire nel nostro dibattito quelle che sono appunto le esperienze la storia che poi è storia anche personale di ognuno
Di ognuno di noi
Io credo che Luigi
Sarà un dato modo umorale come dice Marco
Non so cosa sia ha posto delle questioni che possono
Benissimo essere
Totalmente radicalmente interne al nostro dibattito non solo
Questo va da sé ma anche al nostro partito
Insomma
E assolutamente
Per me è una perdita che appunto ma anche
Alla nostra realtà una
Intelligenza
Come quella di di Luigi in tal senso se io fossi il segretario gli chiederei di ritirare
Le sue le sue dimissioni e gli chiederei di venire a vivere l'unico luogo nel quale ci può essere
Marco Pannella non solo perché c'è Marco Pannella ma perché
Ci sono quelli che
Come Luigi
Hanno
Opinioni
Diverse
Insomma io non so se in un partito liberale
Luigi spesso dice io sono un liberale
E per un liberale non c'è posto in un partito radicale
Alla guida guida pannello B io non so se in un partito liberale si può dire la stessa cosa se le opinioni le sue o le nostre possono davvero
Possono davvero con poco convivere questo il luogo il Partito radicale nel quale
Possono essere contenute e possono essere e possono essere vissute possono e possono vivere
Dicevo compassione nel senso che etimologico lamentele cosa c'entra da questo punto di vista la
Religione cattolica cosa centra il pietismo il buonismo cosa c'entra
La laicità annegata
Ho il liberalismo negato
Sì
Litta e anche teoria della organizzazione
Che lo ricordava Marco
Stamane e teoria di fatti
Io dico in teoria della prassi politica
E organizzativa cioè e teoria di
E teoria di lotta innanzitutto
Che ovvia nel senso di serie lo ricorda Marco no una teoria di formiche
Ma anche di concatenazione e di legami
Ecco i legami in questo senso teoriche teoria dell'organizzazione il legame innanzitutto il legame sociale è legame corno le grandi questioni sociali
Che
Hanno
Fatto la Rosa nel pugno hanno fatto della Rosa nel pugno il più
Eclatante evento politico del nostro
Del nostro Paese
E possono fare
Anche il partito il futuro
Del Partito Radicale
Quindi è teoria di fatti che sono se non sono innanzitutto fatti civili fatti sociali fatti politici e quindi anche organizzativo perché c'è un modo del nostro stare insieme del relazionarsi e quindi dell'organizzarsi
Nella società
Che è il sentire
Insieme
Con la Società rispetto ad almeno alcune grandi questioni
Che
Attraverso la nostra società
Concludo in un paio di minuti
è un fatto o no
Quindi sociale politico e quindi anche organizzativo relativo cioè al come ci organizziamo
E a come organizziamo la nostra lotta politica quello che lo ricordava ancora qui Marco stamane un terzo dei cittadini italiani sono vittime
Della
Non amministrazione della giustizia
Beh ottuso senti che quella è una grande questione chi relazioni chi lega anche in questo senso l'etimologia di Elisabetta sta mano del religiosità nel senso di re dico
Metto insieme no
Re vincere regale
Collegare
La vettura è una versione non insomma anticlericale della cosa per cui illegali vi trovate voi
Beh in questo senso io credo che questa cosa sia assolutamente
Un fatto che riguarda la nostra organizzazione organizzazione il modo di in cui noi organizziamo non solo noi stessi ma la nostra
La nostra vita lotta politica come pure è un fatto o no sociale anche esso politico
E organizzativo quello
Che riguarda tutta la questione della malattia
Di come si vive la malattia
Di come si muore
Per malattia
Quindi dell'eutanasia clandestina non è anche questo un fatto sociale che deve costituire e quindi della compassione del sentirlo come tale anche come momento organizzativo
Per
Per cui si fa
L'Associazione Luca Coscioni per cui l'Associazione Luca Coscioni diventa soggetto costituente della Rosa nel pugno per cui la vicenda di Welby e quella
E quella vicenda che ha determinato non soltanto la nostra forza politica e quindi anche comuni comunicativa ma anche la crisi
Dei progetti politici partitici di cui dicevo prima fatti noi diciamo con l'associazione Coscioni dal corpo dei malati al cuore della politica
Beh il cuore della politica anche il cuore della nostra non solo le istituzioni ma anche il cuore della nostra politica del nostro modo di fare politica del mondo nostro modo di organizzarsi
Politicamente lo stesso discorso vale poi per i non garantiti del lavoro del del dell'Inter del fare impresa
E cioè io credo che questo sia un elemento di attualità
Ed è l'autorità che non ci viene imposta ma che noi imponiamo alla nell'agenda politica del nostro
Paese chiudo senza
Questa consapevolezza che questa è la l'attualità politica
E senza la consapevolezza che senza il partito e poi la non violenza non ci sono riforme possibili
Beh io credo che noi rischiamo davvero poi di perderci
Nella
Dibattito politico generale senza avere dei principi di realtà dei punti di riferimento solidi grazie
Grazie grazie Sergio De Lillo iscritti a parlare Michele che fanno e poi Angiolo Bandinelli Capezzone De Pascalis miliardi anzi
Beh qualcosa
Dieci minuti
Un quarto del bene ben penso di chiudere
Qualcosa sugli scenari e che si aprono all'indomani del Congresso dello SDI
Congresso di Fiuggi mi pare che
Sono passate poche ore ma lo spazio
Aperto il chiuso anche da quello che accade all'interno dei Democratici di Sinistra
Rispetto a quello che può succedere i due più ampio nell'area socialista
Si stiano un po'ridimensionando con parte la cosa di Angius che sembra essere abbastanza rientranza temo che alla fine pare possa trovarsi un accordo
Io non avrei molti dubbi sul destino ma deve se ci sono anche già dichiarazioni in questo senso dei compagni che seguiranno Fabio Mussi io da più dal punto di osservazione locale
Lo vedo con molte evidenze che c'è una vicinanza è una patrimonio anche di
Contatto che non è mai cessato anche con molti ex compagna il PC che
Dice che quella strada è una strada che tende a pensare un soggetto nuovo Rifondazione Comunista
Ci potrà essere qualcosa ma io non credo che
Diciamo da quello che è accaduto da questo punto di vista possano venire grandi speranze organizzative nuove rispetto a una forza come quella che noi abbiamo immaginato con i compagni dello SDI e mi misi passati
E e rispetto a questo scenario che si delinea con il Partito Democratico da un lato con quelle parole d'ordine con questa sinistre europea dall'altro in quelle altre parole d'ordine
è una sinistra che sì annuncia di linea rappresenta
Nel modo esattamente opposto a quello che noi cerchiamo di produrre
In Italia una sinistra di alternanza e non di alternativa
C'è la possibilità io credo di
Continuare il dialogo che c'è con i compagni rustico tutte le difficoltà che ci sono bene in questo senso secondo me ma ha fatto a rivendicare tra l'altro
L'attualità parlamentare e governativa della Rosa nel Pugno al di là di quello che organizzativamente resta eppure qualcosa Marco Pannella stesso ce l'ha ricordato c'è
Io credo che non dobbiamo come stiamo facendo non dobbiamo come non stiamo facendo mollare su questo nel modo migliore è proprio quello di mettere in campo iniziative come quella che si annuncia il dodici il tredici maggio
E tentare di riproporre la questione che poi è stata al centro della crisi della Rosa nel Pugno cioè quello organizzativo ha proprio in un momento che sarà di grande riorganizzazione anche di questi due blocchi
Tentare di portare i compagni dello SDI a riflettere sul fatto che la nostra politica di alternativa passa attraverso immaginare forme organizzative che siano appunto diverse da quelle che sicuramente già si annunciano essere propri invece e della sinistra europea e del Partito Democratico appunto incentrate
Poi vedremo di che cosa si tratterà a proposito di questi gazebo ma sul su oligarchie che tendono a mettersi insieme
Senza nessuno spazio invece per quello che di nuovo può esserci contrappeso in questo senso nel dibattito dubbi su questa Costituente socialista noi dobbiamo inserire quelle stesse ragioni che riguardavano
La Rosa nel pugno
Se si trattasse appunto
Ma noi dobbiamo fare tutto quello che è possibile per evitarlo di una rimpatriata
In tono minore di vecchi compagni e Partito Socialista Italiano
Credo che sarebbe
Poca cosa probabilmente cosa che non vogliono molta misura neanche molti di coloro che poi
Potrebbero essere stabilmente i protagonisti e ne dobbiamo credo fare prevalere
I minori in questa fase come pure sarebbe naturale una sorta di risentimento nei confronti di quello che i compagni lo SDI non l'hanno fatto non ha avuto il coraggio di fare nei mesi passati e potevano avere
Il coraggio di fare io penso che è vero che in buona misura se la Rosa nel Pugno con questi compagni avrà un futuro sarà perché
Non c'è stata molta possibilità loro di trovare delle soluzioni diverse che obtorto collo arriveranno
Ad un'eventuale nuova puntamento elettorale in queste forme si fatte ma e se noi riusciamo a fare prevalere o quanto meno inseriti elementi di novità sul piano organizzativo
Credo che possiamo offrire la politica italiana qualche cosa che riguardi anche il futuro della sinistra ed in questo senso dobbiamo continuare a costarci
A questo dibattito a questa questa prassi politica
Questa riflessione sulla organizzazione politica ecco sulle
Sul corpo del partito rispetto alle idee mi consente davvero un minuto soltanto di
Rivolge una sollecitazione a Luigi Castaldi
Io
Davvero sul dato filosofico come lui stesso lo chiamo e la sua lettera di dimissioni che mi auguro appunto non prelude come lui stesso del resto dice un disimpegno
I suggerirei di
Affrontare la maggiore complessità del tema che mi si torni tra taluni parte dall'idea che ci sia anche nell'uomo
La possibilità di separare forse un po'troppo nettamente con l'accetta quello che appunto il sentimento il vissuto ma direi il corpo e
Lei DEI che poi da questo colpo magari quella liberale vengono
Io lo invito a pensare che forse questa separazione non c'è tanto poi abbiamo spesso detto che le idee
Vengono da i corpi così come
I corpi vengono nella stessa circolarità da quelle idee e voglio dire chi ha
Esperienza di azioni non volente sa come poi
Il fatto che tu metti il corpo in una certa condizione tenda anche a produrre questa o quella tensioni attenzioni leale
C'è
Mi veniva in mente a questo o di sé una suggestione molto bella questo quando Gobetti parla di Gramsci negli anni venti
In quella testa gigantesca quel corpo aveva avuto anche
Problemi fisici esordisce dicendo Antonio Gramsci è alla testa di un rivoluzionario e descrive come
Probabilmente era quella volontà quella tensione ideale quel quasi succhiare energie dal corpo a beneficio della mente e cervello aveva anche prodotto quella fisicità ma vale credo per per i partiti
Da discussioni che noi facevamo sul corpo della Rosa nel pugno è nutrita ed è nutrita della consapevolezza che poi le idee della Rosa nel Pugno avranno a che fare con come noi immaginiamo
Il corpo
Quindi e chiaro e chiudo su questo
Che
C'è la naturale ritrosia da parte di chi a un approccio come è naturale che sia razionale all'attività politica
A
Interrogarsi a guardare fino in fondo circa l'origine anche
Della posizione politica della tensione ideale politica che è un'origine che appunto razionale non è
O quanto meno non è razionale in relazione l'accezione ordinarie che vediamo la Regione ma Marco Pannella faceva qualche accenno su questo club ragione speculativa fa un certo punto la comparsa
Nell'esperienza della specie umana
In relazione ad altro che l'ha preceduta GR minando da altro che l'ha preceduta e quindi da qualcosa che ragione non era e porta il segno di questa origine e le idee che produce portare il segno di quella origine direi
Caratteriale o solo in passate
In quella originale
Succede un po'come quando ci si vergogna di un genitore non lo si frequenta più perché io vengo appunto dalle le macchiette napoletane che sono molto attenti a questo tema
E non lo si invita più alle proprie feste ma poi si fa un figlio che è uguale a quel genitore quel genitore di torna in casa certo che molte idee del liberalismo
Se un idee nelle quali noi troviamo traccia di quella origine graziare non è lui fare sempre la pena di morte dice io sono per la pena di morte contro la pena di morte e che è utile
E non perché abbia compassione per chi muore ma siamo davvero sicuri di poter esplicare tutte le nostre posizioni così
Veramente rispetto al fatto che la tortura di un singolo uomo potrebbe magari essere in termini utilità collettiva utile
Effettivamente per la maggioranza e noi allora siamo pronti assecondare quella tortura
Rispetto al fatto che un esperimento scientifico su un uomo abbia quella stessa utilità razionale noi
Siamo sicuri di poter esplicare soltanto in termini utilità invece la posizione contraria a quell'o non piuttosto molte di quelle idee chiudo davvero
Più o meno consapevolmente hanno a che fare con altre esigenze che producono la ragione e che producono le idee che dalla ragione vengono
Sulla dodici e tredici maggio io direi come mi pare si stia facendo
Di valorizzare quanto noi abbiamo fatto per le famiglie italiane quindi in questo senso caratterizzare in positivo
Il fatto che da trent'anni a questa parte ci sono molti famiglie che sono stati possibili contro chi quelle famiglie non avrebbe mai prodotto magari
Da contare anche esperienze di questo tipo non sarebbe male allo stesso modo con cui oggi noi lottiamo per le famiglie che loro non desiderano e crea invece vorremmo
Potessero vedere la luce
Dicono anche questa cosa è la procreazione che viene sempre messa in ballo a proposito dell'elemento distintivo del matrimonio da voi tra per essere conseguenti alla dovrebbero cominciare con il dieta are
La famiglia a chi non è in grado di di svolge la riproduzione quindi listelli secondo questa idea non avrebbero diritto più a sposarsi
E ancora comincia a sentire come viene sempre messa in campo e sa cosa è l'articolo ventinove della famiglia eccetera
Io dico e dobbiamo credo dirlo anche dodici e tredici maggio e anche sul piano giuridico ne abbiamo una Costituzione che
Valorizza la famiglia come le associazioni come
I partiti sindacati gli altri luoghi in cui si svolge la personalità del singolo ma a partire dal singolo e dal fatto che il gruppo valorizzati quella personalità dal fatto che il gruppo è il luogo dove si svolge con la personalità
Non si può pensare alla salvaguardia del gruppo indipendentemente ed eventualmente contro la salvaguardia della personalità del singolo che in quel gruppo deve trovare svolgimento realizzazione espressione
Beh proprio per la qualcosa il gruppo anche riceve proprio in termini di gerarchia costituzionale
Chiudo dicendo che
è ovvio che con i compagni dello STIR come facciamo dobbiamo
Immaginare un ulteriore spazio nei prossimi siano se inizio di una politica che possa essere anche il luogo e l'occasione per riprendere il discorso continuare il discorso che riguarda
La Rosa nel pugno
Io credo che possiamo pensare a mettere in campo un'iniziativa referendaria
Che naturalmente
Si ponga il problema di essere più efficace possibile
Che si ponga il problema di
Inserirsi nel contesto di quello che si muove anche nella sinistra italiana
Se la parola d'ordine socialista e quella della laicità Noemi
Abbiamo in questo senso una serie di temi da offrire di offrire come da offrire come contributo di lotta politica comune
Se
Io dovessi dare un contributo di
Come sto per dare un contributo di proposta direi di concentrarci sul tema dell'eutanasia e di un quesito unico credo che
Sul tema anche dei Dico
Sul quale pure credo che ci sarebbe lo spazio la possibilità politico omogenea di una iniziativa politica e si è difficile immaginare tecnicamente un quesito
Questo ci consente di approfondire il discorso relativo alla laicità e alla contrapposizione un modo di intendere diverso dal nostro legislazione dello Stato
In dieci secondi Bahrain tenuto molto bene Maurizio Turco sulla questione delle scritte affermate come anticlericali ma che in realtà sono il segno d'altro in particolare a Genova
Quello credo che deve annui dire che c'è
Su questo terreno una disperazione che comincia ad affiorare nella società italiana
Quello è un modo di esprimere le esigenze che evidentemente ritiene già di essere sconfitta dal punto di vista della lotta politica quotidiana come sempre in manifestazioni di questo tipo e allora trova quell'altra forma di manifestazione
Questo ci dice dell'urgenza di continuare come abbiamo già fatto con la legge quaranta su questo terreno del rapporto
Appunto con la legislazione confessionale la nostra azione
E credo che questa è una battaglia su cui ci giochiamo differentemente da come potrebbe essere per altre
Una possibilità di successo perché
Lo ricordava ancora Marco
è accaduto qualcosa di importante a proposito della vicenda di Piero Welby nella
Consapevolezza e le persone in qualcosa di importante si è mosso questa almeno è la percezione che io ho avuto
Facendo politica le mie parti e credo che su questo è anche possibile compattare un fronte laico quello di cui tanto si sente parlare in questi giorni e
Davvero mettere un cuneo in quello che si annuncia essere il processo costituente del Partito Democratico per tentare di per tentare di scongiurare o quanto meno di
Mettere in discussione
Un esito che sembra per altro verso essere certa tra
Credo che abbiamo non molto tempo appunto per valutare ma credo che
Siccome abbiamo bisogno anche
Di
Successo le nostre condizioni organizzative stesse non ci consente lo credo di andare non so loro bene sotto contro la situazione sul piano territoriale ma
Andare con una sventagliata di riferire di referendum sui temi diversi il che significherebbe poi non consentirsi di trovare un rapporto politico stabili con uno o più forze politiche che stiano
Con noi su questo tema referendario perché è chiaro che poi se ti avvia ad un processo in cui qualcuno è d'accordo con te su due quesiti o qualcuno su altri diventa molto più complicato
E probabilmente non possiamo permettercelo i nostri attuali condizioni organizzative e finanziarie portare in porto la raccolta e quindi pensare voi anche a prevalere vi ringrazio
Scusami
Tu hai visto già su quali leggi bisogna intervenire
Ripeto la sia ce lo dell'allocazione dell'articolo del Codice penale sull'omicidio e consenziente
L'ho capito
Angelo Bandinelli Erbakan brevemente alcune osservazioni il Po Rhapsody che ma prima volevo dire
A Rita che io sono venuta la direzione
Come le ultime due ma questo non è per me e non deve essere per la direzione un precedente
Perché io sono una condizione dell'invitato meglio respingo l'idea che ci sia l'invitato perpetuo
Perché si invita Angiolo Bandinelli dico per dire o Pinco Pallino e quale per questo va bene siccome lui tanto simpatico eccetera eccetera deve venisse
Prego discutibile
E quindi
Prima respinta questa di proprio in termini proprio istituzionali di correttezza per la direzione
Nel senso che l'invitato è colui che di volta in volta cioè una direzione ti trattano alcuni argomenti e su questi argomenti si invita a Tizio Caio e Sempronio non è
Debba essere sempre la stessa persona nelle varie
Nelle varie riunioni nelle varie direzioni quindi
Pregherei proprio Rita Bernardini di ogni volta questa è la mia tesi balli fare quello che crede di invitare quasi espressamente Tizio Caio e Sempronio in in
Riferimento I temi e non
Diciamo così creare la figura dell'invitata perpetuo perché durante un'altra segreteria non mi ricordo quale
Non molto lontana fu creata addirittura un altro
Tra una forma di dire di direzione c'erano i nominati o eletti non mi ricordo la direzione possiamo dividerli voce nata altra categoria non mi ricordo che forse che venivano sempre non essendo
E
Sì sino ad oggi nulla si legge cose pazzesche
Per cui si veniva a creare una situazione io mi permisi modestamente di fare questa osservazione che non fu raccolta
Che per caso sopra diluiva direzione si poteva pur di mettere ma di Invitalia e quell'altra categoria di Maniero perché non erano non erano sulla direzione quindi essendo perpetui avrebbero o voglio dire
Allora interloquire su questo finisco
E invece volevo riprendere quasi non avrei voluto parlare avevo
Una serie di
Temi così
E rispetto all'intervento di vite Modignani perché mi ha fatto sobbalzare
La sedia
Lì diciamo la tesi
Di Litta
Che la politica
Il reale e non il vissuto il vero questa distinzione tra
Irreale che realtà ed vissute il vero che sono invece l'interpretazione soggettiva diciamo della realtà
Questo era esattamente la tesi
Fateci tirarci indietro
Non sarei intervenuto non è così scattata questa cosa perché Ratzinger dice che c'è irreale
In quanto il reale la natura Regione eccetera e poi c'è la volatile vogliono relativismo del pensiero umano eccetera
E questo per voi diciamo il peggio del positivismo del della dottrina cattolica
In questo senso sicuramente
O contraria a quello che è un po'lo sviluppo scade il pensiero che nelle
Su nel relativismo del del vissuto e del vero
Come è vero degli uomini venga proprio la l'unica realtà al reale vissuta è il visto degli uomini ciò che determina
Il reale non un reale che preesiste che qualche cosa nonché al quale gli uomini si debbono
A da chiunque ad aggirare o occupo o confermare o quello che sia
Fa
Scusa la citazione dotta per tutti fa per dire che l'avranno pure
I bambini delle medie la citazione vi Chiana per cui verum spetto factum convertito un tour che è la grande tesi crociana per cui la storiografia e la storia e non c'è una storia
Prima della storiografia cioè non c'è un vero prima di ciò che nuovi gli uomini penso non il loro vissuto nel loro leale ma questa sarebbe una discussione ho sentito filosofica che non fosse in realtà è uno scontro politico oggi
Di Brindisi io credo che sia il grande scontro che è ideologico ma politico tra la cultura
Diciamo del mondo ratzingeriane non dico cattolico ma ci invidiano e il resto
Perfino di una parte del mondo cattolico ma il resto della laicità e non è cosa da poco perché su questo questa rottura che sembra realmente semplici chiara no già rendere difficile e ci rende difficile la risposta
Perché questo è il dato di fatto il mondo laico
Non altezza di risposta di fronte a questa qui
Crea tende a creare delle situazioni pericolosissimi in termini proprio di sviluppo sociale e quello che è più grave che Ratzinger su questo tipo di
Argomentare che non trova una grande risposta non trova
Il soggetto capace di altri alzarsi a quel livello per
E su questo e razzista giocando una partita enorme che per la seconda volta come all'epoca del diporto distaccare l'Italia dal resto d'Europa
Il vero problema in questi hanno è di fare dell'Italia altro che il nazionalismo della Telecom la rivendicazione nazionale da qui la rivendicazione delle nazionalità ad una cultura cattolico
Integralista Papi sta romano e cioè non c'ero come base come punto di riferimento della ringhiera struttura del Paese su cui deve a modellarsi il Paese
E diciamo veramente a rischio perché questo fa che non ha il carisma non ha nessun carisma come aria o quell'altro
Che biologicamente porrà affidava a Tizio a Caio pigliava le cartucce ieri cartella che dava
Magari lo stesso Ratzinger poi e poi in realtà poi era lui che integrava attraverso la sua persona
E qui dice mediatica non era la sua personale questo nel mondo il cattolicesimo era la sua figura imponente che girava l'Australia eccetera e quindi creava questo questo dato di afflato di vissuto
No che superava lo schema
L'aspetto invece no è appunto un professore è stato avente quindi pesa su queste cose puntati proprio geometricamente direi la sua campagna per far sì che questo Paese resti ancorato a una forma di nazionalismo cattolico romano
Vaticano eccetera
Con le conseguenze ce l'abbiamo il Rutelli abbiamo i teocon abbiamo Telese abbiamo
Un sacco e altre cose e però
Poi tutto questo
Significa che questo è il centro dello scontro politico oggi è vero che c'è il tema la giustizia su cui io non sono in grado di dare
Dettagli non non lo capisco non lo sento e chiedo scusa eccetera ma su quest'altro sì e ritengo che qui ci sia davvero
Il punto di scontro
E quando Fassino
Non strumentale chiamata come gli pare Ando partito dice niente il Partito Democratico sarà il partito dell'amore o di non so che è altra cosa è vera laicità mai detto prima
Un un segretario eccetera non ci crede strumentale però c'è questo dato di fatto
Esistente ed è vero che al congresso dello SDI strumentalmente per le elezioni voleva ma il tema è stato quello della laicità perché qui
Abbiamo veramente
Vi ricordate quando all'epoca di pesce che comincia a parlare la vita morte queste cose qui e far sì che Rutelli disse mo'che ci sono cose private attività che è successo
Da allora abbiamo avuto
Abbiamo avuto Luca abbia avuto Guede abbiamo tutto abbia avuto un dibattito di eccezionale rilievo che è un dibattito internazionale perché questo è il dato su cui
Noi siamo parte di un grande dibattito internazionale su queste cose che noi
Abbiamo sollevato
Noi abbiamo
Vistato tirato fuori dal nostro vissuto dal vissuto di quelli eccetera dalla nostra storia quindi questo è il
Secondo me il punto in cui noi ci collochiamo e che ci consente di
Per da ma questa storia la Rosa nel Pugno che noi continuiamo a direttive
è vero vive
Vi perché ci siamo perché perché appunto poi dodici e tredici sia pure per motivi elettorali ma ciascuna sempre i suoi motivi elettorali o di altro genere Boselli
Sponsorizzati Anna Rosa nel Pugno e radicali dodici il tredici maggio quindi da un'altra era tenuta nostra
Del tema della Rosa nel pugno che quella cosa importante il fatto che non la teniamo e riusciamo a lui rimontarlo ha continuamente a riportarla nel centro del dibattito questa nostra testardaggine nostra tenace questa certezza
Che il dato di fondo
E che ci porta insomma su queste cose sulla Cosa Nostra ho sentito che c'è stato un incontro di radicarsi concussi Angius eccetera su questi temi
Quindi un panorama mobile intorno su che
Punta tutto la nostra centralità è che il panorama mobili e di questo Paese di cui nessuno può a stabilire gli esiti finali delle composizioni inciuci i Telecom sotterranei Berlusconi eccetera però
I temi centrali sono quelli che noi
Abbiamo prelevato e io ritengo credo non è una novità penso che la Rosa nel pugno è stata ammazzata perché è stata vista come questi
Perché la Rosa nel pugno è sta che ci fosse stata oggi a Rosa nel Pugno con Boselli dentro
Vi figurate Coppi il congresso dei DS congresso Amabilina con questo pungolo
Dietro a sedere con una certa capacità d'aggregazione con una certa capacità di voci Biagio De Giovanni questa gente che parlavano entusiasti ottenuti ammazzati a colpi di a colpi di Buglio
A colpi di quell'altro
E no no vigore dire cioè accoglierei la legge accoglibile o accoglibile l'altro che il nostro eccetera
Tale Ammassari però perché non doveva esistere
Mi ricordo io un'altra mia fissazione quando nacque il primo centrosinistra io credo che il primo partito radicale può ammazzato non per la faccenda Riccardi
Ma fu ammazzato perché sta per nascere il centrosinistra è figuratevi se la Malfa si sarebbe lasciato
Dietro la schiena sottogruppo con lui giornate di quella portata con gente di quella fatta con i vari Pannunzio divari c'è eccetera l'hanno fatta ma l'hanno ammazzato nuove Preneste Riccardi questa la mia
Non lo trova nessuna parte ma io ce l'ho qui perché doveva sparire altrimenti quel centrosinistra non nasceva e quindi non nascevano tante cose oggi se ci fosse stata debbo se egli avesse capito il suo ruolo del ruolo
Che dovrebbe impiegato i riformatori autentico Boselli di dover dire chiesto poiché non tutti gli altri ma insomma
Quindi questo è il dato che noi
Abbiamo come de Soro come punto di riferimento su cui dobbiamo insistere
Nonostante so che nel partito viene letta la storia Rosa nel Pugno una maniera io francamente mi cascano le braccia ogni volta forum perché non se ne capisce questo nucleo
Queste norme quello che è stato quello che avrebbe potuto estere come è stata ammazzata la cosa eccetera
E tutto questo è chiaro che
La nostra posizione
Estremamente fragile estremamente difficile
E mentre invece perché appunto i punti di riferimento si estendono perché più si chiude il PDS PD chiuse Muzzi quegli altri colleghi suoi sono incontri
Vanno esplorate tutti vanno esplorati ma diciamo che io non vedo che possono potrebbe non siamo posso una corda tesa in cui non sappiamo a uscire c'è poi un altro dato vado verso la conclusione perché
C'è un altro dato
Io credo che questo partito abbia una caratteristica unica
Ed è la complessità delle sue motivazioni spezzone impartito semplice da altri mettono la casa-famiglia mettere accanto i temi a scuola conferenza su questo
No i nomi non c'è nulla di tutto questo ma c'è un'enorme complessità di ragionamenti
Cioè io
Ho avuto la puntura disgraziato per data la mia giovane età
Di aver visto
Convivere e dibattere i parrucconi lui a fronte della giovane età mia
I Pannunzio di Rossi i croce egli è inaudito al beni in dibattiti Caroli batteriche riguardava l'intera storia italiana e il significato della storia italiana
No come interpretarla come imitarla torna significava la libertà in questo Paese laicismo alla città vantare tutte cose che noi abbiamo
A stabilire se verranno portati appresso
Nella proprio
Credo porti di poterlo dire una storia con tante tanti momenti a passa la complessità di questo discorso dico solo una cosa
Quando Pannella parla di libera ed è un partito liberale libertario liberista il mio amico
Franco Sircana anche Gianfranco conosce minava abbiamo polemizzato allungo pere mele tutte ci mamma liberale liberista
In euro credo ha detto anticipa barda in queste ore
Queste definizioni ciascuna di queste ideologica strutturale eccetera in realtà impolitico che nella sua soggettività nessuna visto mode interpreta
E utilizza questi strumenti di volta in volta per giocare alla realtà per interpretarla sarà una volte per liberare volte più liberista una volta per libertario
Proprio perché non sono questi qui definizioni da professore da Ostellino i del Corriere della Sera Marzano momenti interpretativi chiavi utilitaristica pragmatismo divenire di interpretazione di movimento eccetera
E se però compresso tutto questo discorso
Ora questo discorso complesso
Lo si rischia di essere
Alla fine del suo percorso
Proprio perché io ritengo che ci siano elementi
Ma questo non per l'esaurirsi per la sconfitta nonché signora esauriti questi temi la complessità
Ma perché siamo andati entrando in una fase della società in cui la complessità viene respinta
No DAB direi telematicamente viene respinta la semplificazione e avviene
Da fare
Viene un discorso fatto da un nostro compagno ritengo ancora di testa
E io ho definito scherzosamente il partito Youtube
No ripartito
Dell'immediata
Badate non era queste è stato subito interpretata come un fatto io voleste accusare no io faccio una
Uno maggio all'intelligenza alla alla alla contezza deve estendere invenzione perché è vero che probabilmente
Il messaggio estremamente semplificato di alcune diciamo così che utilizzano questa questo modo di interpretare sia quello adatto che oggi
In questa rete nel mondo giovanile la complessità del nostro discorso
Perfino nel nostro partito conteggia sfuggire questa la ricchezza da questa complessità forte colpa di chi non ha saputo far smettere di ritenere
Due capelli bianchi ma insomma
Qui c'è questo dato e il rischio che stiamo concorrendo oltre che essere riscrive sterno e il rischio interno dimetta difficoltà a far passare nella storia come passato per anni ma erano tutti i nostri coetanei quindi capivano
Al volo i nostri riferimenti per anni per decenni quando parlavamo eccetera
Cioè la rispondenza perché sentiva lo stesso tipo di no il diapason giocava sugli stessi dico
Organizzazione questo per motivi che la sociologia antropologia non lo so per questa
Tende a non passare più e tenda passare invece tenda a essere ricercato il discorso quando Capezzone dice sporcaccione
Questo comunicato che io ritengo
Benissimo l'ultimo
Quello in cui parla della rottura
E ci del romanzo quando riceve c'è stanchezza e continuismo in queste
In queste assemblee diede anch'io ma anche agli ordini ma deve DS che è vero
Ma allora contro questa dato di cristallizzazione burocratica delle delle cose queste spetta difesa avrà partitocrazia nelle sue burocrazia dalle due gestioni eccetera
Ma non c'è il rischio che possa saltare tutto questo se uno sa usare bene lo strumento della politica del linguaggio Youtube
Che possa essere
Come sono stati i referendum il momento che rompeva nord unanimismo mi lei e l'ambiente a mente di legislative chiamavamo la gente a migliaia raccolta di firme
Per dare il buon colpo un sì o no Rajoub nel tempo se no intorno a un quesito a spaccavano rompevano
Abbiamo retto per decenni la scena politica mettendo inviolabilità zeppa in mezzo alla partitura partitocratica con i referendum e la gente ponga esponeva
Tutto anche quelli da tutti perché la gente era costretta a pensare che alzava andrà a votare Procida al venti per cento all'ottanta al settanta su questo
Il finanziamento pubblico altre cose i referendum tra Stati loro Youtube Terranostra
Vita politica nei tempi saranno dato
Questa capacità di spezzare oggi abbiano questa forza noi
C'è abbiamo strumenti soprattutto o non c'è più il rischio
Credo che Marco
Abbia detto qualcosa in questo senso quando ha parlato che la maggioranza dei radicali possono essere portati a non mi ricordo bene ed aver capito a qualcosa del rischio di questo genere
Io
Non potente per qualcuno mi mi sfotte mi prenderebbero il culo Ciccotti credo Demenego Andrew
E credo di interpretare Pannella io ho detto non riesco a interpretare Manconi spirito figura sommersi posso interverrà pannello
Però mi trovo miliardarie capito qualche cosa e cioè che questo è un rischio e stiamo occorrendo questa è la mia interpretazione quasi esagerata può essere
Fittizia fantasioso ma io ritengo che ci sia questo questo rischio della possibilità che qualcuno molto abile purché molto intelligente oltre labile
Posso utilizzare la sulla capacità di perforazione della sua del suo linguaggio per creare dei grosse difficoltà
Non all'interno del partito ma facendo
Anzi fine la per la paga chiaramente tono francamente sarei ridicolo se dicessi questo insomma non è questo però stiamo attenti ad alcune cose io ritengo che il fascismo sia avvenuto d'Italia
Non perché i fascisti angoli d'avanguardia e manganellato avori eccetera eccetera fossero quelli cattivi ma perché erano spruzzi quella classe politica precedente
Che non capirono che stava succedendo a chi con antropologicamente qua fu la prima guerra mondiale a rivelava antropologicamente
A dire questo mondo è passato il vostro mondo è finito e gli altri sono arrivate a valanga perché c'era vuoto ritardato rispondere
Succedono così certe cose
C'erano abbia un certo punto per un qualche caso nella storia si spezza il continuum
Del vissuto identitario culturale o politico forte mettere come elevare di un Paese classi dirigenti che ci ha rotto un sempre più su se stesse che giocano fa a rimpiattino collasso insomma la scenari Berlusconi che va
Francamente
Non lo so ma nostro portata perché non si tratta di reato vorrei che si continuassero ammazzasse no non c'era bisogno
Quale dei nono e nei modi mille per interpretare la dualismo la
No Nadia logicità della della
Del delle diciamo del del bipolarismo del bipartitismo a questa proprio no
Poi
Bene sotto che poi la gente capisce c'è qualcosa che puzza sotto
Quindi c'è una classe un continuo qui Pannella ragione una complessità del suo linguaggio che c'è un continuum destra sinistra che gioca
No questa partita
Senza che
Evitando che affini una rosa nel pugno qualunque che spezzi però ma lei ha detto che cita facciamo non è detto l'unica dato e con questo concludo veramente è che a mio avviso
I tentativi di rottura di modello chiamiamolo così ci vorrebbe un'ora di di dibattito che comporre di modello Youtube
Che punto ma anche su una cosa che è pericolosa anche se secondo me
Sono il ricambio generazionale che fa molte affetto tutte cose guardate
Dette che hanno fatti al fanno un effetto una presa fortissima no anche sono forse non soltanto delle marchette
Delle marchette diciamo così logiche ma non sono Prato e
C'è il rischio e tutte queste cose non riescano nel loro intento se poi i soggetti che le pensa non sono capaci di metterle in cantiere non è detto
Ma non riesco a perché perché sono queste tutte questi modelli modelli di continuazione dell'esistente in realtà potemmo riassorbiti nel continuo dell'esistente e di con
Arias Ribor riportati dentro l'alveo del continuo del continuum dell'energia gestione partitocratica eccetera eccetera e quindi tutto si sbaglia ma intanto è stato fatto fuori l'unico elemento alternativo
Quello del discorso compresso perché e la storia di questa partita la storia già dell'alternativa
Come discorso compresso fin dall'inizio rispetto alla realtà del Paese personalmente non ho altri motivi di aver seguito questa storia se non il fascino di questi discorsi perché per il resto credo che
Enzo chiesta
Faticaccia diciamola però appunto questa avvertire questo dato questa
Ricchezza e questa l'alternativa era la ricchezza storica del vissuto di questa
Di questa baracca non so se oggi siamo in forza nella capacità di poterla continuare oltre il rischio che io vedo può darsi ripeto se sbaglio
Non verrà più alla direzione truffe non farmi per tirare per in faccia però se queste dato
Diciamo se c'è questo rischio
Non so se siamo in grado di di di di di porci rimedio come mi auguro scusatemi
Grazie grazie anche certa ma sempre ci sono le registrazioni
E da domani saranno sul sito
Allora
Grazie
è grazie veramente dopo la parola a Daniele Capezzone del sentiamo se funziona tutto
Buongiorno a tutti
è chiedono di alzare un pochino non attenua voce ma
Per sentirti media
Buongiorno a tutti sarò estremamente breve
Anche perché quando si segue ossia seguiti in collegamento è tutto più difficile non voglio
Procurargli eccessivo tedio
E anche perché confesso alcune cose che ho sentito mi hanno un po'così come è mutato però io
Come si dice
Non mi dà
Gli americani e cercherò di fare tutto il possibile per
Portare anche oggi e poi nei prossimi giorni nelle prossime settimane
Il mio piccolo contributo il mio sassolino alla alla discussione e cercherò di procurare anch'io delle occasioni
Ulteriori oltre a questa di oggi
E qui molto brevemente io ho un'opinione
Diversa da quella che ho ascoltato per radio che ho letto
Per iscritto da Marco su la vicenda del Congresso di
Della prospettiva del Partito Socialista Italiano insomma diciamo da lui che anno scorso per capirci
Credo lo dico da molto tempo che
Con serenità dovremmo tutti interrogarci esserci a dividerci
Chi l'ha detto prima e chi l'ha detto dopo è un ragionamento che si può fare tutti insieme davvero portando ciascuno un contributo credo che dovremmo tutti interrogarci su
Cosa la Rosa nel Pugno accettata durante la campagna elettorale
Cosa la Rosa nel Pugno adottata dopo la campagna elettorale
Durante la campagna elettorale tentato un soggetto che certo si presentava in una coalizione ma lo faceva con una forte USA
Autonome autonomia esista assoluta e e come tale veniva vissuto al centrosinistra che non accettava di fatto di far campagna con noi che ci ha sabotato fin dal momento della legge elettorale
Anticipando il momento della presentazione delle nostre liste ma e e noi abbiamo insistito così non ero io a dire corleonese palermitani eravamo tutti insieme a dire alternanza prima per l'alternativa e quindi a marcare una forzatura questo valeva per noi e valeva perfino per le pere gli amici i compagni dello SDI
E credo che questo debba essere distinto da quello che è accaduto dopo la campagna elettorale
Io ho detto molte volte che secondo me tutti i civili saremmo dovuti e ci dovremmo riconciliare con un risultato elettorale che non era scoraggiante che poteva essere vissuto come un punto di partenza e comunque mento di costruzione
Per il fatto che le cose in questi mesi sono andate come sono andati e io credo che oggi con serenità
Senza neanche metterci addosso il cilicio della sconfitta anzi senza metterci addosso nessun cilicio viene non è l'attrezzo nostro diciamo
Ma oggi dobbiamo dirci che avvenuto esattamente quello che si poteva attendere
Che in molti
Volesse o o ciò che si poteva accadere chirurghi fosse inchiodato realizzare in base alla sua tradizione
E cioè che questa fosse la quarta avventura elettorale consecutiva dopo quelle fatto lavoro nel novantaquattro nel tono novantatré nel due mila uno eccetera ogni volta con un
Cappello diverso Bini rigida solo i segni tutte le cose che ben conosciamo tutte cose sfasciate nel giro di pochi mesi con l'unico obiettivo di portare
In Parlamento dei signori poi tecnicamente
Tanto rispettabili quanto nella sostanza politica subalterni approdi e alla coalizione di centrosinistra e è andata esattamente così e oggi la stessa bandiera laica
Che viene agitata credo ciascuno lo consenta anche nei toni aver colto
Francamente eccessivi
C'è una bella no citazione mi pare di Marco sugli eccessi che insomma hanno qualche parentela con colleghi significanza io vedo
Anche in alcune dichiarazioni laiche degli amici dell'UPI questo
E ETI tuttavia c'è una barriera che viabilità
Per nella prospettiva di future contrattazioni poi tra sei mesi tra un anno e all'apparire del vero diciamo quando Prodi o altri faranno il loro richiamo sia ben che occorre una cosa l'hai cara eccola qua è
Ed è così e e quindi c'è questo questo gruppo che è fallito semiparalizzato
E in radicali in una situazione non facile e non vi è che invece a ruota come un pesciolino nella propria come un pesce nell'acqua in cui vive
Vissuto in cui ha votato in tutti questi anni e magari tra i suoi titoli di merito diciamo presso il vertice del centrosinistra e non solo
Potrà anche diciamo rivendicare la neutralizzazione degli apicali
Dico queste cose non perché dobbiamo fidarci su questo impiccarci su questo metterci un cilicio su questo lo dico come mia fotografia e poi la metto da parte e vado avanti alla parte che mi importa di più
Io sono convinto
Che pur con tutte le fragilità della situazione italiana e
E
Dice ha scritto una volta solo perché essere buoni profeti è facile parta prevedere il peggio no cioè sempre più probabile che
Riaffermi la soluzione peggiore che non la migliore però c'è anche da giocare
Io sono convinto che pur con questo rischio Sempre negativo che incombe
L'anno che si apre un anno e mezzo che si apre forse il biennio non so ma comunque questo
Tempo abbastanza bere ma non troppo prego che si apre è un tempo in cui tante cose si muoveranno
E in cui lo dico soprattutto dal punto di vista ci importa di più che quello dell'opinione pubblica
Tanti italiani e tante italiana sarebbero disponibili a muoversi
E in cui questo lo dico anche per
Aggiornare sottolineo aggiornare o la nostra analisi su quello che accade in termini di controllo dei media in termini di possibilità di comunicare
Anche alcuni dei grandi soggetti dei più potenti
Controllare un po'come è noto la dimensione del MOSE Governo
E guadagna posizioni sulla dimensione del governo delle cose ci sono dei parchi che poi possono richiudersi
Ma tante appartenenze elettorali di tante elettrici e di tanti elettori saranno messi in discussione tante Neaut annichiliti elettorali saranno messe in discussione ne sono testimonianza tanti sommovimenti ne sono testimonianza
Sondaggi che riguardano anche noi o alcuni di noi alcuna
Alcune cose che ci riguardano riguardano alcuni di noi io rispetto a tutto questo temo
E farò tutto quello che posso nel mio piccolo ritorno da solo
Tutto il possibile perché noi in questa fase di movimento non rischiamo di fare capirmi
Chiusi che in una prospettiva fissarla che è quella nella quale oggi ci troviamo
L'ho detto molte volte lo ripeto il problema non è dove si fa il problema è come scegliamo insieme di sparare dove stiamo che ne a me non importa tutte ed il centrosinistra al centrodestra la terra di mezzo la terra di sopra la Groenlandia alla Popolare di o la Sicilia
Si scelga un punto geografico un punto topografico sulla cartina poi il problema è come
Giochiamo a partire da quel punto questo era io credo lo spirito con cui ci siamo mossi anche il modo in cui
Si pose alle regionali la questione dell'ospitalità e il modo in cui abbiamo concepito la nostra presenza in una coalizione
E allora per questo dico
Ripeto cercherò di fare il possibile perché dare il mio contributo per collaborare a delle occasioni
Mettiamoci nella prospettiva di una
Discussione serena però di fondo però strategica su quello che vogliamo fare noi senza farci prendere dalla fretta
Del giorno per giorno mi permetto di dirlo io
Prendiamo in mano le cose che hanno scritto alcune persone amiche che non sono sospettabile di ostilità nei nostri confronti
Le cose che ha scritto Biagio De Giovanni le cose che ha scritto soft le cose che ha scritto Pillitteri nell'arco di un anno le cose che ho scritto ricorsi
Nelle cose che avevo scritto che il mondo le cose che ho scritto Theodore le cose per private quelli un po'più a destra qui un po'più a sinistra quindi un po'più tedeschi quelli un po'più radicali quelli un po'più socialisti ci hanno detto tante cose
Io credo che noi faremmo bene ad aprire una fase di
Ridiscussione serena nella nostra strategia
Per evitare di perdere delle occasioni che nel prossimo anno ci saranno
Posso da questo e mosso da una passione radicale di costruire non distruggere io nel mio piccolissimo qualche compagno anzi più di qualche compagno lacuna notato in tutta Italia
Continuo a far finta di non sentire al Paese che vengono che arrivano descrizioni che vengono fatti di nichel bastano
Ognuno voglio io insisto credo proprio mi spiace che Marco abbia
I usato questa espressione che la nostra storia sia sul punto di finire
Non credo non credo che dobbiamo vivere una stagione che si apre attraverso la lente della paura
E
Visto che sono stato anche citato nell'intervento di Marcora inoltre interferenti Angiolo eccetera ma
Davvero pensiamo che sia utile
Rappresentare me o come qualcuno da cui bisogna mettere in guardia gli altri
Ma davvero riteniamo che sia utile descrivere
Le cose che anch'io come radicale faccio non attraverso la lente dell'opportunità ma attraverso la lente dell'insidia
Ma è e ragionevole è utile e opportuno conviene c'è un segno più che essendoci un radicale un radicale che come tale percepito che tanto per capirci
Insomma
Charles Poletti timbri radicali addosso
Essendoci uno che fa delle cose alcune arterie alcune riescono si aprono dei varchi
Faccio che facendo così radicali e ragionevole positivo e utile che dinanzi a questo la nostra discussione non sia
La insomma vediamo come si può far tesoro anche di questo
Ma alla nostra discussione sia occhio di regime ci distruggerà attraverso di voi
Ed io credo che questo sia un modo che non ci aiuta
Credo che
Lo spaesamento di tanti compagni sia legata anche questo mi permetto di citare una cosa che non c'entra ma
Leggiamo la lettera che è stato descritto
Scusatemi ma non è la questione siamo anche noi siamo anche lì siamo religiosi non siamo invidiosi un tentativo di un compagno molto intelligente molto intelligente di porre a se stesso a noi tutti degli interrogativi
Io credo che
In questo momento non conviene a nessuno non conviene a nessuno arroccarsi su una posizione
Preconcetta
Marco ci ha detto molte volte e
Sappiamo che tante volte stato vero
No
Il suo approccio nella partecipazione discussioni che non è un approccio di difesa della sua posizione iniziale ma è molto spesso avviene
Comunque il cittadino ha posizioni diverse di cui l'agricoltura una ipotesi più convincente più opportuna così come emerge dal confronto
Dalla dialogica più che dalla dialettica no sessantuno vogliamo parlare difficile ecco allora io
Nel mio piccolo farò ogni tentativo nelle prossime settimane nei prossimi mesi per
Dare un contributo ad una discussione nei termini che ho appena descritto
Di pensare ai radicali nei prossimi cinque anni e nei prossimi dieci anni
Credo che questo sia quello che
Possiamo fare abbiamo un anno un anno e mezzo di tempo abbiamo tante debolezza ma anche delle non depone tutti anche per le energie al nostro interno che possono essere valorizzata
L'abbiamo già in una disposizione d'animo positiva
Però mettiamoci anche in una disposizione d'animo in cui
E
Non necessariamente quel che è il reale è razionale le copie per citare concetti che sono stati citati da un altro verso non necessariamente
Il punto una situazione nella quale ci troviamo per essere per forza immodificabile ragioniamo insieme su come
Modificarla su come cogliere le opportunità su come accogliere il tempo
Il tempo nel senso di tempo cronologico ma anche di tempo le opportunità
Di come possiamo
Cogliere appunto il giorno
Io
Questo contributo cercherò ridarmi in tutte le forme in tutti i modi
Credo che possiamo avere davanti dei neri positivi se ci mettiamo in questo ordine di idee in un ordine di idee ripeto non difensivo non di paura ma in un ordine di idee di
Tentativo di ridefinizione delle nostre strategie per i prossimi anni cogliendo le opportunità che abbiamo e fra queste opportunità anche le cose che io cerco di fare e il quello che in questo momento
Chi è utile e di positivo per i radicali è anche legato a me e alla mia persona esattamente delle altre persone che sono lì
Credo che sarebbe utile metterci in questo spirito lo ripeto anche facendo finta di non sentire alcune cose io farò non tutti gli sforzi ma tutti gli sforzi più uno e tutti gli sforzi più due
In questa direzione mi scuso perché tra poco dovrò purtroppo lasciar ideatrice
Bene
Grazie Daniele scritte fare Giovanni De Pascalis e poi chiedo se altri si iscrivono a parlare Backy di
Sì
Ma io
Io parto subito la revoca
Abbiamo sentito che la relazione di vita a posto apposto in primo piano
Ovviamente la questione della moratoria sulla pena di morte e anche la questione della giornata dell'orgoglio laico per il dodici maggio
E è chiaro che queste sono le le battaglie che ci impegniamo di più in questo momento su cui siamo impegnati anche con urgenza
Oltre poi alla questione generale delle iscrizioni della situazione economico-finanziaria su questo io ripeto che mi sento sempre di più
Sempre di più in modo naturale
Parte del di quella straordinaria invenzioni politica che è stato il partito radicale transnazionale cioè
Il fatto di considerare i radicali italiani la nostra organizzazione come
Sezione italiana del Partito Radicale transnazionale mi sembra
Tanto più giusto in quanto
Sempre di più il quadro internazionale transnazionale mondiale e globale
Delle questioni politiche diventa importante e naturalmente penso anche alla Seat alla Alco alla complessiva questione energetico ambientale che ovviamente è una delle più
Globali e transnazionali esistenti è ovvio lo sappiamo benissimo
Il problema poi naturalmente il quadro politico italiano perché il partito radicale transnazionale non si presenta alle elezioni politiche italiane
In questo senso allora i rispetto a a a questo la Rosa nel pugno è stata la confluenza di due forze politiche in una
In un diciamo in un'idea in un progetto politico comune io credo che
Si possa anche
E che dobbiamo
Pensare ad una confluenza ulteriori anche perché c'è la questione
Della riforma del sistema elettorale se verrà
Confermato uno sbarramento elettorale del tre o del quattro per cento anche la Rosa nel Pugno sarebbe tagliata fuori
Se pensiamo a quello che è accaduto in altre nazioni a noi vicine dell'aria mite euromediterranea no abbiamo visto negli ultimi anni il grande successo di forze politiche assolutamente laici liberali molto simili
Poco per idee complessive hanno voi penso penso in particolare a quello che è accaduto in Olanda in Israele dove vi sono stati
Partiti politici anche nuovi forze politiche
Laiche liberali che hanno avuto uno straordinario successo adesso non mi ricordo bene le percentuali ma
Mi pare tra tra tra il sei e il dieci per cento naturalmente in una situazione di democrazia di sistema democratico ben diverso dal nostro
Questo è ovvio però ecco io
Io credo che possiamo pensare ad un'ipotesi di
Un ulteriore
Convergenza politica tra noi e la Rosa nel Pugno ed altre forse politiche che in qualche modo possano possiamo riconoscere come annui vicine
Fermo restando che anch'io non sono minimamente interessato questo Partito Democratico democratico parole perché né i fatti il partito delle oligarchie del regime e del regime italiano
Sul piano energetico nazionale questa una novità molto importante di grandi grandissimo significato di grandissimo impegno per noi
Rita ha scritto una una lettera nei giorni scorsi in cui ha chiesto
A a me e a ad Antonio bacche Igor Boni a Luca Pardi a Mario Marchetti di
Lavorare per organizzare quel
Quel convegno pubblico sul piano energetico nazionale che è stato l'oggetto di
Emozioni particolari che abbiamo votato nello scorso
Comitato nazionale
Io
E è evidente che che saluto questa come una novità di di di di assoluto rilievo ma e anche me ne sono consapevole e anche un impegno di eccezionale
Difficoltà perché organizzare un convegno pubblico non è cosa da poco
Tanto più che noi torniamo su su questo sul sui temi dell'ambiente
Diciamo dopo dopo esserci concentrati ovviamente su altre questioni
Negli ultimi vent'anni ecco tra l'altro tra l'altro mi sono io avevo mi sono limitato a dire che io penso sempre a quell'esperienza
Che Pannella lancio alla fine degli anni Ottanta delle liste laiche socialiste verdi come ha un'esperienza estremamente significativa cui potremo continuare a pensare
Il
Il piano energetico nazionale
E guardate io su questo Cerbo sono molto chiaro
Occuparsi del il problema è che l'Unione europea ha posto un obiettivo eccezionale è stato detto alzato l'asticella l'Unione europea ha deciso come impegno politico per ora ancora non credo non formalizzato
Ma come impegno politico votato dal dal Consiglio europeo
Un obiettivo straordinario per l'Europa
Che fa dell'Europa diciamo l'avanguardia nella a livello mondiale nell'impegno per l'ambiente per le energie rinnovabili questo obiettivo è quello di raggiungere il venti per cento di energie rinnovabili sul mix energetico totale
Entro il due mila venti in tutta l'Unione europea il venti per cento di risparmio energetico rispetto ad oggi
Il venti per cento di taglio delle emissioni di gas I fetta o Serra
Rispetto ai livelli del mille novecentonovanta la stessa logica del trattato di Kyoto siccome l'Italia dal mille novecentonovanta ad oggi aumentato le proprie emissioni di gas a effetto serra del dodici per cento per voi
Tagliare del venti per cento rispetto al mille novecentonovanta significa tagliarle in realtà rispetto ad oggi del trenta per cento è un obiettivo
Difficilissimo
Allora per raggiungere questo obiettivo e per raggiungere un risparmio
Risparmio già dico dire più o meno vivere nello stesso modo se non cambiando in modo marginale gli stili di vita i comportamenti ma insomma diciamo continuando a vivere
Con uno standards di qualità della vita pari a quella di oggi
Tagliando però del venti per cento il consumo energetico a naturalmente poi la qualità della vita dovrebbe aumentare dal punto di vista ambientale visto che tagliamo le emissioni di gas a effetto serra eccetera
Questo è molto difficile e io sono assolutamente convinto che l'unico modo però ottenere questo obiettivo ambiziosissimo per l'Italia ancora più ambizioso
E quello di andare a affrontare il nodo della mobilità di trasporti d'altronde noi abbiamo votato la mozione dell'ultimo congresso di Padova in cui abbiamo chiesto di
Uscire gradualmente dal petrolio il sessanta per cento del petrolio va alle automobili ai trasporti automobilistici
Allora significa fare i conti per noi e per chi voglia affrontare seriamente al di là delle ipocrisie del regime politico italiano su questo
Significa fare i conti con sessant'anni di storia d'Italia che è stata egemoni insalata dal petrolio dalle automobili
Dall'industria petrolifera dall'indulto automobilistica della gomma
Cioè se i sessant'anni di storia di di di di di storie italiane sono stati chi sono stati i personaggi industriali egemoni sono stati Valletta e Gianni Agnelli leopoldo Pirelli
Enrico Mattei e Cefis questa è la storia italiana e questa storica reale questa egemonia dell'industria petrolifera domestica lasciato anche dei segni molto pesanti
Oltre a luoghi importantissimi del Mezzogiorno che sono stati violentemente
Precipitati
In quella sorta di inferno che sono le grandi aree dell'industria petrolchimica come è successo
A Napoli orientale a Marghera accelera Priolo a Taranto e Brindisi naturalmente si può dire era necessario e l'Italia aveva anche depositi di gas di petrolio
Però non era necessario fare a Bagnoli le acciaierie cioè in uno dei luoghi più splendidi del
Del Golfo di Napoli e certamente una follia perché aver creato il più grande polo petrolchimico italiano sulla laguna di Venezia quattro chilometri da Venezia
Allora sino a fare i conti poi con il Cisco nel modello di mobilità il modello di mobilitare le nostre città e quello dell'auto privata non del trasporto pubblico guardate non non si non si esce da non c'è una scorciatoia
Cioè nelle città italiane ci si dovrà muovere soprattutto con i mezzi pubblici oltre anche chi chi vuole poi con le biciclette facendo migliaia di chilometri piste ciclabili come come ci sono in Olanda e Germania viva Dio
Con i mezzi pubblici mezzi pubblici grandi e piccoli di tutti i tipi con le metropolitane
Ma io io vi voglio raccontare io non lo sapevo vi voglio raccontare un altro esempio di quello che avviene in Italia con le metropolitane ma voi conoscete la storia della metropolitana di Genova cioè
No quello no non l'ho raccontata
La metropolitana di Genova la metà unità e Genova viene decisa nel mille novecentottanta il Comune di Genova decide che a Genova si debba costruire una metropolitana
Nel mille novecentottantatré viene data la concessione ovviamente all'Ansaldo visto che l'Ansaldo
E ha base a Genova
è soltanto nel mille novecentonovanta vengono inaugurati i primi due chilometri e mezzo peraltro utilizzando una galleria che già esisteva dove passavano gli autobus
Cioè impiegano
Sette anni per i primi due chilometri e mezzo con una galleria già esistente dopodiché adesso sarà terminata la linea
Di sette chilometri sarà terminata pare nel due mila undici con l'arrivo a Brignole tassazione per i libri
Brignoli scusate
Cioè
Cioè
La concessione parte da da da da dalla zona della del Della Valle fluviale Centrale di Genova
Dalle montagne quindi speriamo fare sette chilometri di metropolitana tra l'altro anche più piccola non pesante cioè con la larghezza di due metri e venti i in queste le tre questo tram via questo treno sono ognuno largo due metri e venti
Insomma diciassette vent'anni per fare sette chilometri queste sono le infrastrutture in Italia
L'alta velocità ferroviaria ci stanno Report ci continua a dire ormai lo sappiamo che è stato abbiamo pagato il triplo rispetto anche alla Spagna la Francia il doppio il triplo per ogni chilometro di alta velocità in Italia
Certo l'Italia anche una conformazione orografica lo sappiamo ma arrivare a pagare il triplo e e i lavori stanno andando avanti da da quanto da sedici anche a diciassette anni ancora non è terminato ancora non hanno fatto i nodi sotto Firenze Bologna
Un altro esempio una storia che non conoscevo
No scusa questo importate perché qui andiamo nell'illegalità perché quando guardiamo gli affetti del regime italiano sul territorio vediamo un panorama
Di
Rapina di saccheggio del territorio di corruzione di deturpamento di Tor deturpazione del del paesaggio
E appunto di modello di mobilità tutto fondato sul privato sui motori a scoppio per
Allora
Diecimila cittadini raccolgono la fine del due mila cinque vengono raccolte diecimila firme su una petizione
Popolari di iniziativa di iniziativa popolare su una
Su una proposta di petizione di di deliberazione comunale di iniziativa popolare a Roma vengono raccolte dieci mila firme in questa
Delibera in questa delibera si chiede che il Comune di Roma progetti realizzi una tramvia elettrica
Lungo tutte le periferie est orientali di Roma da nord da Saxa Rubra Montesacro fino a Cinecittà
Il Consiglio Comunale ricevuta questa proposta di iniziativa popolare l'approva all'unanimità nel febbraio due mila sei
La delibera approvata all'unanimità dal Consiglio comunale chiede che entro un mese il Comune di Roma
Via iniziò la progettazione di questa infrastruttura di trasporto pubblico elettrico
Non è accaduto nulla sono passati quattordici mesi
E
In seguito alle proteste degli dei promotori di questa delibera il Comune di Roma fa finalmente pochi mesi fa delle corsie preferenziali lungo il viale Palmiro Togliatti dove dovrebbe passare
Questa tramvia fa delle corsie preferenziali per gli autobus ma non c'è traccia della tramvia pesante che si avrebbe e pensate che vent'anni fa quando metro Roma progettone ulteriori metropolitana di Roma fece un'ipotesi
Il percorso l'intera di Roma era una delle linee metro di metropolitana ipotizzate
Allora una metropolitana sembra eccessivo una metropolitana su questa direttrice orientale tangenziale ma una tramvia non è eccessivo perché colleghi tutte le periferie orientale di Roma
Con le l'incroci con le mele metro ai bilanci trova futura Metro C
Con la la Casilina triestino l'altra la Tuscolana la Tiburtina la Nomentana
Non c'è traccia ancora nel due mila il Consiglio voi Roma vota un ordine del giorno in cui si chiede che Vialli
Viale dei Fori Imperiali sia riservato solo ai mezzi pubblici agli autobus eliminando il traffico privato tenuto mobili che peraltro occupa una sua direzione
Ebbene questa delibera approvata dal Consiglio comunale di Roma viene anche questa messa in un cassetto mai realizzata
Allora questo è
Il Comune di Roma io infatti sono state ero in imbarazzo l'altro giorno alla marcia di Pasqua avere Veltroni come
Perché
L'ho già detto la ZTL attrae la zona a traffico limitato non copre neppure tutte le aree antichi di Roma neppure tutti i rioni antichi
Ruppero scusa ormai
Fondamentalista perché non è stata la farà marcia sulla moratoria o in Francia a Norcia certo certo non diciamo sta avanzando euro verrà bene però scusate mentre un partito i fondamentalisti fondamentalista Castaldi fondamentalista dunque tutti gli altri
Ancora Veltroni non c'è se non sembra alla Sampietro bisogna fermarsi anche che ha
Ritiro quello che avevamo già benedicono condividono attraversa il novanta per cento all'anno esistente avanzate come
Alla nuova siccome senza che ci sono delle note varati da dieci anni sulle metropolitane
Allora io vorrei non dover accelerare perché lui non farebbe agropolitano e su cui la penso come te
Secondo grazie avrei fa garante Luna nominato garante non ho capito ma che razza a no no no va bene va bene
Va bene vado avanti lasciamo perdere
Solo passiamo questa questione e concludo e concludo
Ora Marco Pannella ci ha indicato la giustizia come priorità per
Il nostro Paese come priorità politica per l'Italia
Io credo che
Insieme alla questione della giustizia su che condivido al cento per cento perché
Il mal funzionamento della giustizia in Italia si ripercuote anche sul territorio sulle case sull'edilizia su tutto questo lo sfascio della giustizia eh
L'elemento più drammatico ma anche i morti sul lavoro c'è tutta una questione complessiva
Ma
Io credo che noi dovremmo affiancare alla questione della giustizia
Certamente la questione complessiva dell'antiproibizionismo la questione complessiva dell'introduzione di elementi di libertà nel sistema economico e lavorativo
Ma anche la questione
Dell'urbanistica dell'infrastruttura e dei trasporti e dell'energia
Dobbiamo assolutamente farlo e io
E io chiedo anche a tutto ha quindi a tutti voi a tutto il partito di aiutarci
Rispetto a questa impegno veramente difficile dell'organizzazione del convegno pubblico sul a sul piano energetico nazionale grazie
Allora iscritti a parlare anche successivi
Gianfranco Spadaccia Emma Bonino Mario Staderini Antonio Bacchi Gianfranco Spadaccia
Ma come avendo deciso di non intervenire comincerò con
Alcune cose sparse alcune delle quali apparentemente hanno loro che fare con questo dibattito
Comincerò da una cosa che sembra proprio non abbia nulla a che fare con questo dibattito visto che non è mai stata neppure nominata
La Telecom e la corsa all'acquisto della Telecom
C'è un luogo comune diciamo così fra virgolette liberale
Che è esatto un leit motiv di questi giorni sulle vicende in corso sulla richiesta dell'IT de delle delle Titti allora non bisogna chiudere e i capitali stranieri
Lo ha detto lo lo ha detto Capezzone perfino Emma lo dice e e io sono d'accordo messa così la cosa non fa una grinza
Ma scusate il liberalismo consiste soltanto nel fatto che i capitali stranieri possono accedere all'acquisto badate non di Telecom
Ma di Olimpia cioè di una minoranza azionaria di una minoranza azionaria in cui un signore con l'uno per virgola sei per cento del capitale
Del capite del provider patrimonio di Telecom controllata verso Olimpia e una serie di sindacati e di alleanze all'intera Telecom
Allora il liberalismo non consiste anche in quelle cose che sommessamente in questi giorni gli hanno ricordato Scalfari da una parte e Guido Rossi dall'altra poi Guido Rossi sarà pure un uomo di regime cura però dice cose sacrosante
E avendo fatto la Consob e non le diceva vede non legifera oggi le diceva un bel po'di tempo
Allora
Siccome soccorso queste le cose che Ernesto Rossi uguali insisteva rimesso Rossi su cui faccio io alle battaglie Ernesto Rossi
Io sommessamente mi vorrei dire che so benissimo quali sono il le le colpe le responsabilità di questo sistema la mancanza delle regole di questo liberalismo economico italiano che non esiste
Ma
Voglio dire che quello che rimproveriamo Anton Cretì povera
E non è che possiamo non rimproverarlo alla ITT scusate io quello che voglio dire io poi dopodiché sono d'accordo e
Ammalorata trovarli subito dopo
Romana di queste
Passibile che questo bubbone
Viene fuori so no se si presenta attiva sì sì ma io vorrei riprendere in mano geometra Maione se invece Maremma risolverlo secondo mia no no comparsa Burton entro li alta basta problema non si pone
Così come
Autostrade la redditività la brutta convenzione il fatto che non abbiano fatto Investimenti si pone solo cioè si presenta Vertis sei non si presenta uno con passaporto altre adesso ti dico
Ma io su questo sono d'accordo con te però voglio dire che non è che si può tagliare cioè ci si può dimenticare di comete adesso sotto la sabbia
Il problema nel caso specifico di Telecom a differenza degli altri autostrade è un altro
è che non c'è un'OPA sul Telecom porca miseria
Non c'è un c'è una richiesta d'acquisto di Olimpia
Non c'è una puzzle Telecom non c'è mercato e non c'è il liberalismo economico se il problema dei piccoli azionisti dell'ATER del capitalismo diffuso non viene in qualche modo tutelato ma che abbiamo fatta fare
La Consob bene e tutto il resto
Latte traversa eccetera eccetera se poi
Questo punto questo viene vanificato
Dopodiché io non sono d'accordo con te
Ma abbiamo fatto malissimo a troncare a cambiare le regole del gioco
Se le regole del gioco sono queste
è pieno il diritto delle genti a intervenire
Per fare però questo è allora io per però tutto consentitemi di dire che io ho come l'articolo di questo con il questore liberalismo
Inc insomma io crederei al liberalismo dei radicali il giorno in cui fosse un liberalismo che non si ferma
Allora a alle posizioni più o più scempio facili
A quelle che consentono di essere di essere diede venire sulle Brienza deluso su sulle prime pagine del Corriere della Sera
O su cosa e non ce l'ho con nomi non c'è la con abbia gettato ad uno agibili
No
Detto questo
Altra questione
Il
Io avrei voluto che nei confronti del si è parlato del Partito Democratico se n'è parlato lungo si è parlato dell'osti certo al lato della Margherita del parlato del Congresso dell'ultimo congresso dei DS
Io avrei voluto che su questa questione del Partito Democratico
La Rosa nel Pugno nel suo complesso del fossato possibile ma anche socialisti e radicali ciascuno per loro per suo conto avessero avuto
Un atteggiamento diverso
Avrei voluto che giocassero all'attacco
E non ne indifesa
I socialisti sperando di lucrare sul fatto sulla poca laicità e sul fatto che mondo socialista
Su sul fatto dell'escludeva esclusione
E i radicali
Invece i radicali non giocassero indifesa come se il problema ma il nove non lo dire non li riguardasse
Il con la tendenza rinchiudersi in una sorta di
Di isolamento molto forte io avrei voluto che si andasse
Invece anche il nome delle cose che sono state dette nel passato
Perché in fondo noi il nostro passato non abbiamo avuto né chiusura nei confronti dei socialisti
Ne chiusure del modello socialista e tant'è vero che c'è abbiamo avuto a lungo la Rosa nel Pugno come simbolo la dica
E siamo stati addirittura il patrocinatore di del partito americano
In Italia i primi a parlarne
Intesa e i primi a parlarne
E e trovo un po'singola e
Io per esempio sento dire da alcuni radicali perfino Bordin ha detto ma io non voglio PSDI per carità io socialista
Ah perché perché l'internazionali Perale meglio aveva del PSI sono tutti organi internazionali molto composite abbiamo fatto il partito radicale transnazionale come qualche cosa di trasversale
A questa internazionali burocratiche vera animare una posizione di internazione internazionalista transnazionale che fosse capace di incidere politicamente
Devo dire che mi sembra mediamente più democratico il PSI dell'Internazionale liberale se devo guardare non so se del ma né sicuramente non del gruppo ma io mi ricordo sempre che si chiama liberaldemocratico
Il partito da DIA idee di Haider cioè il partito di Haider il un partito liberale quindi quando usiamo la parola liberale stiamo attenti perché centosettanta
Monito e quindi
E sia è stato espulso lui personalmente non è
Anzi va bene può essere insomma comunque cessato c'è stato ci è stata a lungo
A B ma insomma non col comunque ce n'è anche
E e comunque su un partito democratico siamo stati quelli quindi voglio dire non ideologicamente ma attentando di buttare dimettere sul piatto della bilancia
Le cose dovevamo a mio avviso e interagire con questa situazione parte del del Partito Democratico anche costo diversi sbattere la porta in faccia
Di farci racchiudere in faccia
E questo è un segno secondo me della nostra debolezza
Su questo interviene il discorso di di Daniele mi dispiace sempre che Daniele gare da una parte caricato vizi con poca lealtà e onestà intellettuale le posizioni degli altri
E dall'altra sacca di riso interventi sente ascoltato Marco fa il suo coi PTA se ne va e non ascoltare gli altri
Però detto questo non c'era alcun da parte mia nessun
Nessun problema assolutamente di risentimento per questo di
Per morosità
Io devo dire delle Daniele dice dobbiamo muoverci
In quale direzione come in che modo
E perché il di il muoversi va bene però insomma in e la mia idea andare a interagire col Partito Democratico significa interagire col Partito Democratico ha
A partire dal patrimonio delle nostre ideale e politico che si esprime attraverso le nostre lotte la nostra concezione di quello che deve essere uno Stato democratico e laico
Per a partire quindi dalla moratoria su FG internazionale sul sulla pena di morte a partire
Dalla tipo di convivenza che in un partito democratico cattolici anche legati alla Chiesa possono avevi con laici come noi
Spaccato che si stabiliscano delle regole
E io infatti ho insistito parecchie un paio di volte nessuno mai ascoltato ma e ogni tanto il problema però ritorna
Perché o questa questione si pone nei termini
La questione alla città
E con può a apre delle ferite
Alle quali bisogna dare risposte via bisogna dare medicine condivise bisogna trovare
Delle soluzioni condivise ai problemi di la visita e sede soluzioni condivise e non si trovano che succede
Perché le soluzioni condivise possono essere dei pastrocchi ignobili come in fondo era legge
Il e era la legge sui Dico che erge
Sicché che si eleva a
Al legge importante e disco momento di scontro politico importante solo perché per per per la per l'attacco che la che la Chiesa gli ha portato perché se nostra dovremmo essere i primi a criticare
E i
Chi
Io credo che
Scusate ma perso il filo del discorso che mi sono fermato sullo stesso su questo su questo io fatica qual è il problema il problema grosso grave è la pretesa della Chiesa e questi temi siano non negoziabile che su questi temi non si vota
Che è di imporci una Costituzione la Costituzione neppure della propria confessionali vita ma della propria concezione della laicità
Una laicità che Attali tanti paletti pali tira negare le stesse
Allora lì e evidentemente sterco i se se non ci sono si di se non ci sono soluzioni condivise in un Paese democratico invece si deve votare
Noi dovevamo interagire col Partito Democratico chiedendo al Partito Democratico che lo Statuto della sua convivenza Internal fra cattolici anche fedeli alla Chiesa non dico
Gli hard dico o i io o Ignazio o gli Ignazio Marino ma dico le stessa Binetti di volo stesso Bobba dico lo stesso Pezzotta
Possono convivere nello stesso Partito Democratico purché poi alla fine si vota
E non si vuole non si va a a dire non si può votare ci asteniamo per non fare aggiungere il quorum
A me bastava che ci fosse l'impegno del Partito Democratico a dire aboliamo il quorum al referendum e quando vi sono posizioni non devi con non condiviso si va a referendum
E se si va a referendum è chi vince se vincono le posizioni che la Chiesa era che si è assunta la responsabilità di farlo di bocciare una legge dello Stato
O di non o di mantenere una legge dello Stato noi a quel punto accettiamo
La vittoria Verano della controparte inattesa naturalmente perché poi la storia cambia di rimettere
Di rimettere in discussione ciò che è stato approvato
Io credo che questa posizione esigeva delle risposte
Non abbiamo neppure tentato di porla non abbiamo neppure tentato DD è vero che scontiamo un
Un isolamento molto grosso
Un isolamento molto grosso
Una paura che hanno delle nostre posizioni che sono davvero radicali e non radicali per dire non sinonimo di
Un modo di nobilitare la parola l'estremismo ma su questo secondo me l'iniziativa
Sarebbe stata necessaria
Io è stato riproposto Daniele adesso la questione in termini e non mi sono piaciuti dice non è un discorso filosofico un discorso politico lo gli assalti non me ne ero accorto
Perché a la stessa questione di Pannella e posta in termini
Che sono che non sono politiche
Sono
Sono pre puliti si sono
Qualcuno detto morali a debba Bellati tumorali possono anche umorali io voglio dire una cosa su intorno alla quale
Non si può
Da eludere Pannella è un leader politico
O lo si affronta
E lo si mette in minoranza
O si ritiene che non
Che che che non sia le sue posizioni non siano scafi biglie forse non è bio non si è neanche in grado di contrappone un'alternativa seria i come ho fatto io
Quando disse lo sono stato dissenziente da Pannella per Mungo periodo di tempo
Oltre dieci anni sono stato lontano ho tentato di collaborare sulle cose su cui non è su su cui
Ero d'accordo ma dissenso era politico
Non mi sono mai sognato di dire come dice di odori che meno andavo da Pannella perché Pannella si era impossessato materialmente del patrimonio del Partito Radicale
Perché essa sarei veramente un mentecatto se avessi detto una cosa del genere
Perché dove stavo può i congressi si facevano si potevano
Si si potevano si potevano e quindi di fatto che si è citato Teodori in questo Pantheon di
Di persone che da Biagio De Giovanni a me può dà fastidio perché da horror ritenuto non l'ho ritenuto un intervento all'altezza di quelli di Biagio De Giovanni per intenderci e di Adriano uso e soprattutto di Adriano Sofri
E mi dispiace perché io sono persone voglio molto bene Teodori a differenza di altri qua dentro a differenza di altri qua dentro voglio molto bene Teodori però con i dissensi valgono anche nei confronti delle persone
Cui mi sembra mi è sembrato un articolo un tantino volgare come impostazione oltre che sintomo di una pochezza propria che non si ha il coraggio di riconoscere
Perché non è che Teodori non abbia avuto anche come radicale e come ex eradicare una serie di opportunità politiche per far valere sua leadership o su iniziative politiche se ne avessi avuto la corda e la possibilità
Allora qui c'è un problema ci non problemi di dissensi politici che non possono essere che membri su un discorso sul che su su un partito carismatico ponte in tare poi cercare di
Di di oscurare o di far finta che che che o di far finta che non esistono
E il problema centrale che pone Pannella che su quale
Nonostante una sua tendenza poi a rinchiudersi questo è di mio rimprovero che faccio in una visione
Che in una visione che tende ha poi h a costruirsi intorno che gli che lo costruirlo spinge quasi a costruirsi una situazione di isolamento
Ma io so che non è questo neppure questo è vero perché so che poi voi delle risposte politiche a in termini politici alle dei de delle degli sbocchi politici alle situazioni più difficile li sa trovare
La Rosa nel pugno e invenzione Rosa nel pugno è la dimostrazione che questa capacità c'era
E c'è la
A partire dalle lotte politiche più difficili che ha fatto perché Larosa nel pugno l'ha creata
Nel momento in cui avevamo perso il referendum sul discusso sull'aborto sia pure
Sulla sulla fecondazione assistita sia pure
In quella forma truffaldina che è stata quella dell'astensione
E e quindi è ingiusto anche dire questo Pannella però non c'è dubbio che c'è Lugli una tentazione a dire noi siamo l'alternativa d'altra parte c'è
Il muro dell'illegalità del regime eccetera eccetera
Però detto questo e e a partire da le battaglie di fondo
Che noi delle posizioni di fondo che noi
Dobbiamo cercare di capire
Come ci si può come si può muovere e come
Che come si possono trovare soluzione
Cioè non esistono scorciatoie secondo me e comunque
A me non interessa una
Di delle soluzioni politici che politiche o degli sbocchi politici che
A
E che vengono trovati
A prescindere dalla durezza dello scontro che abbiamo in atto su alcune cose che per me sono fondamentali
Questo è il punto su qua su quale Daniele Capezzone e l'UPI
Il confronto reale corno
Perché poi figuriamoci ma insomma qui questo è un partito nel quale
Non e a un certo punto della sua storia ha detto il nono sciolti tutti media ognuno va a cercare
Il e i Verdi Arcobaleno i socialdemocratici
Le iniziative di Giovanni Negri una pezza all'altra ogni settimana c'era un forum eccetera eccetera
Alleanza Democratica top tutto quanto ma insomma io perfino qualche anno fa con Martelli la società aperta durata sei mesi poi dopo degli ho capito che per non quindi quindi il problema non è noi tentiamo di bisogna tentare aprile i temi di dibattito politico da per cercare perché avverranno nel prossimo anno e mezzo ma tutto ma ma va tutto bene
Tutto può essere tentato il problema è sapere
Se tutto questo viene messo a disposizione
Della del de della poca forza che siamo che abbiamo
O se invece e rompe questa poca forza
Interrogativo avere queste
E non è che che ce ne sono perché ce ne sono altri
L'interrogativo vero a questo e devo dire che da Giovanni Negri a me e perfino Teodori perché oggi dice che si è impossessato del suo patrimonio ma Lu in quanto meno è stato consenziente nasca nel lasciargli allora nella sceglierne lasciarlo nelle sue mani
Perché non ha fatto nulla del per impedirlo per contrastarli euro
Ci siamo mossi tutti quanti voi a un certo punto ci muovevamo
Perché
Per non eludere questa forse va però ma il TAR o perlomeno per salvaguardarla
O per la peste tentavamo alcune cose sperimentali
Ma
Fino al mille novecentonovantuno mille novecentonovantadue lo stesso Rutelli si muoveva con grande
E negli anni successivi novantatre in fondo per si è avvalso della
Della spinta di Pannella per arrivare a fare il sindaco di Roma che poi è stato l'inizio della sua folgorante azione politica quindi non c'è problema non è questo il problema
Che si possa certi cercare la liberamente in termini diciamo così
Di avanscoperta delle strade ed Edo soluzioni nuove eh il programma e se lo si fa all'interno della strategia di questa poca
E mal messa forza politica che siano o se lo si fa
Per erogare questa forza politica o per aspettare come come dice Adriano Sofri una eredità
E quindi aspettare il babbo morto
Diciamolo francamente avrei facciamo tutti le corna oltretutto siamo in una situazione di sciopero della fame
A oltranza io sono abbastanza angosciato perché a oltranza che e il problema è sapere prossime settimane nei prossimi giorni se il Ministro degli esteri
Pone a raccolta
L'Unione europea l'APPA i Paesi dell'Unione europea ripresenta con gli altri la mozione la la risoluzione oppure sia spesse in realtà si serve dell'Unione europea per far naufragare iniziativa
Quindi sono
Sono angosciato sono angosciato anche per l'esito di questa
Di questa battaglia politica che io sto invece a cui io attribuisco una gravi un grandissima una grandissima importanza
Attribuisco una grandissima importanza perché vedete stamattina citavo pastore in polemica con Castaldi il pastore protestante inglese che sarà un grande protagonista di una grandissima battaglia liberale quella contro lo schiavismo l'Inghilterra
Perfino primavera Francia perché la Francia aveva abolita la schiavitù anche nelle colonie per un breve periodo voi Napoleone la la rimessa l'aveva rimessa in in auge perché se no non controllava
Alcune colonie
Alcune colonie B è stato il primo Paese che ha
Dopo averne usufruito a lungo abolito lo schiavismo e lì per lì Crusca ISMU può è durato ancora trent'anni
Trenta quarant'anni in negli Stati Uniti
Schiavi la la guerra civile nel mille ottocentosettantuno
In in breve in Brasile è stata abolita nel mille alla fine del suo dell'Ottocento giù di lì negli ultimi a nel mille ottocentonovantuno mi pare di ricordare
Bene cioè vent'anni dopo gli Stati Uniti d'America quindi evidentemente non è che ma aspetto dalla moratoria che il mondo migliori dall'oggi al domani
Però mi aspetto
Che sia il punto di partenza di un cambiamento sostanziale degli Stati
Nei confronti dei problemi della vita degli individui del
è lo Stato non civile questa è e che e con quello che sta accadendo ed in questi in questi giorni in cui
Un tribunale
Iraniano dice che dei Pasdaran hanno fatto bene ad ammazzare alcune persone perché erano dei corrotti per mi pare che
Questa ai comunque è un'affermazione di civiltà e che invece gli impicci abbocca con l'Occidente ogni volta
Dovremmo concertante concentrarci sulle cose che possono far vivere
La civiltà occidentale
E questo è il confronto di Civita che dobbiamo produrre non altri non mettendoci sullo stesso piano dei fondamentalisti e dei fanatici che ci lombarda
Beh credo di essere stato molto molto chiaro scusate l'intervento su sul tema dei come iniziale però se ero un morali moralista Ernesto Rossi hanno ma insomma
Grazie Gianfranco
Do la parola a Emma Bonino
No no
Non ho molto da aggiungere salvo tre o quattro elaborazione fosse una proposta
La prima visto che lui ha chiuso e aperto con Telecom volevo solo puntualizzare io non vado sulle prime pagine dei nessun giornale di questo mondo forse del Corea Times mi capita più spesso ma
Nel mio paese un po'meno e ripeto quello che ho detto e cioè il problema e che non è pensabile intanto questo Paese
Per essere chiari non riprenderà mai dal punto di vista economico se non riesce ad attirare investimenti siamo gli ultimi ripeto gli ultimi a livello europeo
Per essere chiari
Se comunque detto tutto questo quei
Ora il problema che suona obiettivamente sospetto è che i problemi del nostro capitalismo delle nostre scatole cinesi o di tutto quello che si avvale
Vengano alla luce sono se si presenta
Uno straniero
Se si presentava un italiano andava tutto bene
Perché si ritiene che è sostanzialmente un italiano fa parte di questo giro di cordate quindi è più malleabile perché poi come sostenuto dalle banche dalla banca mi da quella nemica da quella bianca da quella russa
In tutto questo è un consumatore centra mai un cazzo perché ce ne saranno poche in piccoli azionisti ma come vado dicendo
Io abito a Trastevere in pieno centro dalle nove di sera il mio computer è un soprammobile tu puoi ha permesso
Non funziona
Dunque Amber messo tutto quello che riguarda questo è un Paese per cui metà del territorio non sa cos'è la banda larga vogliamo fare c'è il Paese della conoscenza ma di che incalza varia
Cioè siamo
Un Paese in cui
Sa gli altri Paesi vanno in giro con la
Comunque
Questo è lo stato lo stesso di British Gas a Brindisi questo lo stesso di Autostrade Abertis questo sarà lo stesso sull'Alitalia per cui alla fine sarà meglio un italiano con dietro una banca capacità marito all'aborto su vedremo più o meno
Lo dico perché tutti gli altri casi quando non si presenza uno che vuol fare affari giustappunto ma con le reti se le regole nostre sono queste
L'imprenditore
Estero gioca con la regola che non gli diamo
E non è da adesso possiamo chiedere atti enti di non presentarsi perché poi boh o
O in bocca o in bocca dopodiché se non andiamo in Spagna comprare Endesa in Russia comprare Castro
Fincantieri ma intorno che siamo tutti contenti come dalle parti fortunatamente non è così vuol dire che qualche impresa si internazionalizzata perché ragazzi
Comunque lo dico perché forse una
Dirlo un po'tutta nel senso che forse forse uno meno legato accordate partitocratiche italiane potevamo in persino sperare che avesse una gestione un pochino più manageriale
Dell'impresa che non comprerà come è noto per ragioni non
Di piccoli beh azionisti che non va ma per ragioni che uno
Estraneo nemmeno manovrabile tutto ciò premesso per cui ci inventiamo l'Authority insomma
Fa niente tutto ciò premesso
E siccome di questi casi ne vedremo varie ed eventuali adesso io voglio proprio vedere come si aprono le buste dell'Alitalia per esempio dell'Alitalia
E da altre e te c'entra mura se noi vogliamo andare in giro a poiché non risolviamo i nostri problemi a scoraggiare spaventare qualunque imprenditore investitore straniero
Cioè cerchiamo di capire in che mondo vogliamo vivere che questo non
Non proprio regime insomma
Comunque questo fa parte di un
Invece a quanto ha detto Gianfranco io volevo solo aggiungere due due cose la prima
Per quanto riguarda
Il l'interlocuzione virgolette mancata dice Gianfranco con
Il futuro Partito Democratico
Io non penso che sia così penso semplicemente che abbiamo deciso di interloquire non esattamente a freddo da un punto di debolezza evidente
Per cui già per avere un incontro con musiche poi non c'è stato ma con chi altro l'avete avuto è stato insomma
Di una certa difficoltà perché
Ha ragione Angelo quando dice c'era un'esigenza
Fondamentale di distruggere la Rosa nel pugno dall'inizio
E c'era primo che non avesse un risultato elettorale troppo proporrà prorompente due ce l'ha avuta dopo e quindi
Da qui
La nostra Timi attenere la Rosa nel pugno perché il senso è proprio quello cioè di tenere vivo un'aggregazione politica che può avere fasi diverse età eccetera eccetera ma perché che è l'unica anche riesce
A mettere un cuneo sostanzialmente allocuzione se ce la farà se se non viene distrutta prima di interlocuzione da rapporti virgolette di forzato quella nostra interlocuzione Gianfranco è il dodici maggio
Ecco la nostra interlocuzione di capire quali sono le iniziative politico
Da qui al dodici maggio per cercare di
Aggregare fare che sia a destra che sia a sinistra
Su questa storia del dell'orgoglio laico perché il dodici maggio per come io l'ho visto per come l'ho presentato
Al congresso dei socialisti
Di cui c'era in cui tra l'altro lo dico è stato un intervento non facile ma
Ciò ognuno di noi sa come si attirano applausi e come non gli atti
Io non avevo voglia di attirare applausi non era questo quello il momento quello era un partito un congresso dedicato all'orgoglio di partito no
Quando una serie voglio dire per essere chiari quando abbiamo fatto più di un anno fa eravamo
Più entusiasti ma certamente più soldi già messo piede in punta di piedi Prodi che se ben guardato dal dire buongiorno buonasera se io mi ricordo bene
Questa volta era sostanzialmente una captatio benevolentiae da una serie di personaggi che stavano lì e indubbiamente poiché i temi piaccia o non piaccia sono stati tutti quelli
Come dire di questo anno di difficoltà di vita in comune di vita politica ma i temi erano quelli dai compagni socialisti c'era non un dato di ostilità nei miei confronti e non credo fosse così ma un obiettivo
In uno situazione di imbarazzo
E perché ragazzi va bene osanna re Mussi e va bene osanna Rea Angius sono bravissime persone
Dire niente alla bulimia difficile perché da trent'anni e in più da questo ultimo anno poverina se non la fatti lei questi temi qui chi doveva fare
Allora il figliol prodighi sono sempre più
Per cui c'era una situazione di di di sostanzialmente di imbarazzo ma
Per me l'idea che però
La la l'analisi il bandolo della matassa da tira
Quello della laicità re diciamo concreta
Siano stati confermati so perfettamente goduto parlare con una situazione poco aiutata questo è sicuro edifici ama nella vita ne abbiamo viste tante sa né che mi sono proprio morta faccio l'intervento che ritenevo utile fare
E che mi pare oggi e il problema secondo me anche quello della
Interlocuzione dal nostro punto di vista riformatore laico col costruendo Partito Democratico
O soprattutto con l'opinione pubblica in senso lato del dodici maggio
E quello che io vedrei come proposta di chi
Ha più esperienza
Ma in accordo dell'aiuto di vita Elisabetta e di riempire d'amore dodici maggio un dato di interlocuzione politica con questo o con quell'altro
Con questa o comunque la parte organizzata dalla società oltre alla parte diciamo pubblicitari informativa
C'è un lavoro di
Come dire di interlocuzione politica che è
Se usciamo con un minimo di forza può portare a porre sul tappeto vogliamo almeno toglierei il quorum nel referendum
Ho detto a freddo ma perché si devono anche solo stare a sentire
Teniamo anche conto che il futuribile Partito Democratico non è che avrà vita proprio facilissimo questo devono andare a lezione farò dalla collocazione internazionale
A una serie di altri non parliamo della laicità qui sociali una situazione all'interno dei DS quello che fa capo alla sereni ma il corpo del partito DS non è così
Cioè una sereni ma di fronte alla sereni
CIAI
Presidente per esempio
La moglie inoffensivi ma come si chiama la moglie di suo figlio sereno Sagrantino afferenza era allora da una parte c'è la Serafini col bigliettini con Marini
Dall'altra e che vuole andare al femminile in lei l'Annunziata e chi più ne ha più ne metta perché la famiglia ha un valore di sinistra se non sei di sinistra del voi avete il valore della famiglia ma come ti viene in mente
Ho
Dall'altra però il corpo del partito non è su queste posizioni
E a partire anche dalla collocazione dalla collocazione internazionale che sarà mica cosa da poco
Per per cui
Io penso che margine di interlocuzioni ci sono ma condizione che esistiamo perché è questo il punto della situazione
Se riesce con buona pace di Daniele non ricche
Il regime usa Daniele per ammazzare Nuccia francamente adesso
So
Pochino più di un militante aiuterebbe tutti ci ha altri strumenti francamente
Che lei ha letto penso a come altri di essere come dire Viking ma è chiara e non o il protagonista di chissà in realtà è l'oggetto
Di giochi altrui
I giochi di altro livello che poi può essere usato non usato preso e lasciato ma il problema è che non è il soggetto politico lui all'oggetto politico periferico di giochi e altri neanche troppo trasparenti
Certamente noi siamo anche un Paese bizzarro perché con tutto il rispetto sul Corriere della Sera l'altro giorno il dalla Corea leggo un'editoria
In cui dice ci vuole un altro leader dice Paolo Mieli io ho un'idea ce l'avrei
Saranno un paio di parola non ve la dico
E ovviamente era la speranza e come è successo che mi mi immagino che tutto il pomeriggio avrà ricevuto sms chi chi non è dovrei scatenare una vignetta
Capisco
Ora
Ma
Insomma tutto questo
Dei grandi strateghi insomma il problema anche noi
Il problema
Noi abbiamo scelto come punto d'attacco
Per la riforma di questo Paese
Il bandolo che noi abbiamo scelto
è quello della laicità
Non potevamo scegliere altre così dirompenti non credo
E credo che aver scelto questo bando no anti regime tra virgolette io credo sia stata una scelta ponderata e continuo a ritenere che è quella
Secondo me più efficace più dirompente non entro nei tessuti anni vissuti perché io su quello c'ho qualche difficoltà di tessuto di vissuto
E manco domandato quello non c'è alcun
Norme mi riferisco all'intervento di di Angelo che nonché in di cui ho perso qualche qualche c'è
Cioè non non lo so non fa niente ma comunque
Perché ho perso qualche qualche referente
Noi abbiamo scelto diciamo come bandolo poi ognuno dove sta posto che lavora a chi fa il commercio internazionale chi spinge sulle riforme economiche ma noi abbiamo scelto sostanzialmente come bandolo da tirare
Direbbe qualcuno per avvicinare i cittadini alla politica a dire la laicità su questo però consentitemi di dire qualcosa in questa sede perché ogni tanto mi innervosisco
Perché
Chiarissimo lo strapotere cattolico Vaticano nel nostro Paese perché sta lì perché non sta là perché qua però
Possibile che ed è chiaro che è che questo è un dato importante ma
Io a me piacerebbe che quando si parla di di
Di questo sostenne Simo anche
Che appunto la laicità di un Paese non non è solamente essere anti vaticani o anticlericale
Noi e siamo destinati a convivere con qualche decina di milioni di musulmani
Oggi sono gli emigrati sei virgola cinque per cento del PIL
Ne abbiamo bisogno
Allorquando si parla di laicità c'è anche un corollario che non è solamente un problema di Vaticano o no o no
è un problema più complessivo di come vive insieme a un paese multietnico senza diventare multiculturale
E questo ho l'impressione che sia ho l'impressione io sono convinta che è una cosa già al di là dentro de dei problemi dico non dico c'è un problema più di fondo cioè se questo Paese diventa sempre più teocratico
L'unica cosa che saprà gestire che ogni comunità di emigranti di altra religione se ne stia nel suo ghetto
E si faccia un bel concordato pure co.co.co. i musulmani Coco e gli altri scopo
Cont se poi sono usciti se poi sono sunniti e se voi
E quindi l'aspirazione alla libertà di queste stesse comunità Castron camuno
Cioè queste sono anche immigrati che sono immigrati economici ma molti sono immigrati e di sviluppo umano e di libertà annoiarvi cacciamo nella loro comunità chiusa
Letame devono vivere peggio che nei loro Paesi di origine
Così come la comunità di immigrati italiani agli inizi del Novecento
Le donne ce ne sono comunità più conservatrici
Di quanto si sviluppò il suo Paese d'origine ha ragione Souad Sbai quando dice noi quando andiamo a dama andiamo a ricevere le navi che ci riportano in vacanza alle nostre marocchine diciamo andiamo ricevere le velate perché il Marocco non si nella più nessuno
Quindi
Quindi lo dico perché nell'accezione di laicità non c'è solamente questa cosa del mondo clericale cattolico ci ha più di questo e c'è un'indicazione secondo me che va al di là
Delle attuali nostri problemi
Di gerarchia clericale eccetera laicità è un modo di concepire il rapporto Stato cittadini non solamente
Sampietro voglio dire e noi siamo siamo destinati a diventare un Paese con alcune decine di immigrati musulmani
No mi sono un affronto i cinesi che sto ancora un'altra cosa però questo teniamolo un pochino
E
Concludendo
Cioè
è chiaro ammobiliati ma è chiaro
Quindi
C'è un modo per reggere
Una futuribile politica di integrazione più seria che non abbiamo mai né tentato nel fatto
Che è quella dei diritti e dei doveri soprattutto gli uni agli altri perché ha pochi diritti corrisponde dovere nessuno
E io penso che anche questa accezione dovremmo sottolinea quindi
Ora
E
Io penso ad esempio che sul bisogna muoversi
Ma mente Oriani in pratica io non ho niente in contrario né mi pare che in quello che stiamo facendo nel senso che
Muoversi ma
Io a meno che non siano cambiate come dire l'analisi complessiva
Che decidiamo che non è la laicità il filo da tirare
Ma che è un'altra cosa
Si è però il bandolo che noi abbiamo deciso di tirare per tutte la ragione che già sappiamo che non solo nuove da trent'anni a questa parte per la verità
Io allora credo che non so cosa voglia dire una ridiscussione serena della nostra strategia nei prossimi cinque anni o dieci anni
Io
Ciò come dire prospettive più limitate
E per esempio tutto la nostra interlocuzione o la nostra validità passa dal da dalla piccola alcuna Davigo
Che come radicali come socialisti rafforzati come Rosa nel pugno dobbiamo intanto esisterebbe rivelerà riconciliarsi col fatta dobbiamo far politica insieme questa poi è la verità
Ora dicevo a Villetti posto che siamo obbligati perché abbiamo la stessa analisi vediamo di farcelo piacere
Capisco che non viene così però credo che la tenuta ed affini e in questa prospettiva
Si debba si debba rafforzare
Io non so pensare in termini di cinque dieci anni
A meno che non non si ci si pensi non so quale termine di schieramento
Viola onnisciente ideologica più che altro che
Quindi come tale poco mi mi interessa
E quello che mi mi mi interessa constatare lo l'abbiamo visto tutto in queste ultime ultima settimana
Che francamente non c'è niente più di più
Fragile o comunque come dire mutevole dalla politica
Vediamo poi la facciamo parte di una coalizione Calessi eretta per cinque anni in campagna elettorale e quant'altro dove pareva che il collante fosse tutto fuorché Berlusconi in una giusta ma insomma
Critica politica che ha sfiorato molto spesso la demonizzazione
Ora dove abbiamo o mai avuto né un atteggiamento di demonizzazione mondo atteggiamento obiettivo di critica molto secco
Cinque anni di maggioranze straripante assolute non si ha visto un passo in avanti in nessuna
Né sulla giustizia né sull'economia né dal punto di vista istituzionale né questa è stata la nostra critica ma
Noi viva Dio
Elementi diciamo di di demonizzazione intanto non appartengono alla nostra cultura per nostra fortuna non ci possono essere degli avversari difficilmente ci sono stati dei nemici
Ma abbiamo
Scelto per le ragioni che sappiamo fare far parte di una
Coalizione anche voglio dire su questo elemento di demonizzazione a
A è stato un suo grande collante
Ragazzi nell'ultima settimana
Devo dire
Fine
è finita la demonizzazione grazie a voi rapidi e cioè non una roba seppellita nel giro di tre giorni io non so se aiuta Telecom cosa c'è sotto cosa non c'è sotto però
Conflitto di interessi conflitti di interesse debba nell'ultima settimana anzi tra un po'Berlusconi francamente un genio all'ovazione dall'UDC
Il più fotografato al congresso DS
Vale la Margherita e mi sembra che
Metto eccetera
E quell'atmosfera che si è respirata vissuta un cui pareva che noi non fossimo noi non eravamo quali sospetti perché non eravamo sufficientemente
Anche i berluscones anzi nel lontano novantaquattro avevamo persino rivolto la parola no con uno schiaffone è tracciata nel giro di una settimana
Tutto questo è stato seppellito
Questo vuol dire a mio avviso adesso io non diversamente da altri non so mai capire molto bene ma
Che insomma molte cose sono in movimento e può darsi che siamo nella stessa situazione di sempre del tutto cambiare per non cambiare nulla non lo so io non so prevede
Ma proprio perché tutto è in movimento io
Esattamente al contrario io penso che dobbiamo attenere come delle rocce su quelle cose
Che abbiamo scelto un anno in più fa dopo un'analisi della situazione quindi quei fini quei fini li dobbiamo tenere come se fossimo come dire avvinghiati come lega era sostanzialmente
Per questo penso
Che ed ho finito tre questioni non è vero che ha
Non è vero
Non è mai stata francamente è l'idea nostra di non muoversi
Io sono un po'in difficoltà è
Perché non capisco cosa voglia dire in una ridiscussione serena della nostra strategia non la somma se qualcuno mi spiega dove saremo tra cinque o dieci anni mio viva Dio non
Non ho questo diciamo obiettivo
O l'obiettivo invece di di riuscire a ri animare in modo consistente adeguato soprattutto una forza politica per quelle contenuti che ci siamo detti
E a maggior ragione proprio perché tutto all'intorno si muove si muove in modo
Abbastanza
Opaco cioè io ho l'impressione che oltre a quello che abbiamo visto nei congressi ed eccetera per cui io ci siano altri movimenti
Più opachi sostanzialmente di poteri ex forti attualmente deboli futuribili fortino non so come li vogliamo chiamare che si muovono in varie direzioni
Per cui penso che
E intanto bisogna accertare e fare propria
E mettersi a lavorare sulle proposte di operative che ha fatto l'esame
Ragazzi la le iscrizioni non possono essere
Un attività opzionale o l'attività solo dell'atteso venire qui bisogna capire come vogliamo fare pochi trentatré tutte facendo anche tesoro dei fuochi tentativi fatti che tanto per
Cambiare come io sospettavo non hanno funzionato
Però bisogna farsi venire qualche idea e secondo io non so come va a finire questa storia della pena di morte che comunque ha
Tempi abbastanza rapidi di decisione perché credo che dopo il passaggio a Bruxelles il Consiglio dei Ministri
Martedì prenderà una decisione
Quindi non questo un po'mi rassicura diciamo sull'oltranza dello sciopero della fame decretato da Marco cui la riunione di sabato scorso ho cercato per tre volte di farmi dire le cose vanno oltranza ma
Non
Anch'io
Scusa ho capito ma se uno glielo chiede tre volte quello per tre volte non ti risponde mancante un c'è un bel tipo Osagie allora
Però certo abbiamo un momento di decisione che sarà martedì
Non so a quale tipo di ricaduta non so se certi messaggi certe pressioni anche certe ri flessioni hanno potuto fare breccia o non fare breccia però indubbiamente questo lo sbocco è per il resto a me piacerebbe Sulcis da questa
Direzione con un aiuto reale a Rita anche ad altre per un'attività di interlocuzione politica poi operativa e poi di informazione poi di tutto quello che volete
Da qui al dodici maggio perché il dodici maggio l'abbiamo convocata noi ed è un bellissimo segno critica sei dodici e trentotto agevolato di Parma insomma
E a me pare che sia stata co che il fatto che sia stata convocata da radicali socialisti Rosa nel Pugno nel fare davvero al di là delle alchimie interne
Che non siamo riusciti a a trovare una formula di di alchimia interna sia però un elemento molto molto importante
Ed è questo il punto su cui
Come dire si misureranno i rapporti di forza non in base a se stanno un milione a
Dove stanno là a San Giovanni e quanti saremo a piazza Navona non è quello il tipo di confronto il tipo di confronto è in termini di interlocuzione politica da qui al dodici maggio quanti
Riusciamo sostanzialmente
A apportare in questo
A questo appuntamento che se riesci
Questo è l'appuntamento foriero forse di aprire
Dei canali
Perché a freddo non avremmo aperto credo io proprio niente grazie
La prossima volta li faccia una relazione sul commercio internazionale però e
No ma poi
Ma ti assicuro qual è il maggior
Così sarà
Allora i prossimi sei mesi a testa
Euro
Grazie taglierini Bacchi Bertolini Vialli Staderini
Grazie Rita
Ora
Devo devo dire
è un po'difficoltà a prendere la parola l'ho presa non per
Solo per culturali ma anche perché magari sentivo qualcuno urgenze anche perché il dibattito come ripeto da alcune direzioni mi sembra sempre Giunta ricco e interessante per tutti per far fare dei passi avanti a livello dell'intellettuale collettivo che che che siamo
Sul discorso Rosa nel Pugno Assemblea dei socialisti altro
Personalmente mi riconosco molto nella lettura
E anche quindi per quanto riguarda la progettualità politica da mantenere di prospettiva mi riconosco molto nella lettura di Marco Pannella di Emma di Spadaccia quindi
Non non non mi non dirò nulla
Mentre invece volevo partire dal dall'uno da un punto che ha citato anche M. adesso e cioè
Un
Un elemento che anche un un fondamento sia dell'analisi che noi facciamo politica
Del confronto in questo momento abbastanza esplicito condanna con Daniele e che e anche rispetto ai radicali una certa pesa io credo e si lega secondo me anche a quanto ha detto Angelo Bandinelli io credo che Capezzone o g abbia un rischio che sia il rischio di Bertinotti ovvero quello di credere o di far credere che ci si possa muovere all'interno del regime dell'oligarchia accettandone le regole le logiche
In questo caso credo che anche il discorso do Angelo Di Bandinelli del cosiddetto partito Youtube lui l'ha chiamato deve un po'mo'essere modificato per quanto riguarda l'elemento della semplificazione
Cioè Angelo mi sembra di aver capito che abbia detto che la semplificazione
è in questo momento un modo importante di comunicare ai giovani in particolare ma io ritengo che gli anni settanta ottanta novanta
Fosse lo spesso il meccanismo per cui
C'è un elemento nuovo e l'elemento nuovo della semplificazione e di come questo sia diventato una caratteristica strategicità tra strategica
Della nostra società occidentale in particolare
Che da alcuni anni e in altri nei Paesi più anglosassone anche da decenni
Starà endo un fenomeno chiaro che è quello del passaggio dalla della dalla Mittel classe alla Mibtel masse così viene chiamato appunto degli inglesi cioè a una massificazione
Del tessuto sociale e comunitario
Tale per cui magari accade che delle Spice Girl ecco lirico e delle loro vite private né come entra in Inghilterra sia la la nobiltà che diciamo il popolo così come ENIT taglia può essere il caso di Cogne e così come magari c'è poi anche da un punto di vista economico tutto lo sviluppo dello coste che tende a essere utilizzato anche noi
Ne abbiamo una un'occasione in questo discorso io credo che quello che
A volte molti di noi diamo per scontato ed altri magari invece proprio rifiutano il concetto
è l'analisi che ha fatto Marco a partire da alcuni anni fa del fascismo democratico e dell'analisi storica di ventennio trentotto in cui noi stiamo vivendo
Perché alcune caratteristiche tipiche di quel momento e quindi un momento storico che ha precluso anche a altre prefigura altri visioni di società
Si si ripercorrono cioè la caratterizzi appunto della semplificazione dei messaggi e non sappiamo cosa può portare
Alla massificazione quindi e anche una chiusura quindi degli spazi mediatici e l'utilizzo l'utilizzo fenomenale che fu fatto dei fascismi fu proprio quello degli elementi della comunicazione
E così come vi dico siccome viviamo qua od una rinascita e ad una promozione dell'intellettuale che li hanno
Che anche lì a un richiamo storico importante io mi chiedevo in questo momento se questa analisi è
Vera e ci crediamo che cos'hanno fatto e avrebbero fatto i radicali allora in quel momento proprio per contrastare quello che si prefigurava come avvento io personalmente ad esempio a Roma ma credo che questo accade in molte città era anche se nel sud come nel nord e ne abbiamo un dato abbastanza forte
Di come in particolare da venticinque anni in giù ci sia una ripresa fortissima
Della dell'attrattività che hanno gli elementi che hanno le gruppi di estrema destra che contano anche su numeri di persone molto alti con una ripresa anche di atti violenti che ha una ripercussione lo vediamo adesso
Molto forte nei rapporti che può avere anche rispetto a quella sinistra cosiddetta antagonista che fino adesso la violenza l'ha utilizzata sulla Maudit spettacolo io non sottovaluterei il numero di scritte che appaiono in questo momento perché a meno che non siano i servizi
è qualcosa di interessante anche se e di preludio in tutta questa analisi quindi che si può allargare non lo faccio per in poi per non competenza ma anche per tempo all'analisi contesto internazionale
Il discorso del Vaticano inteso appunto come la corporazione più forte in Italia sia per l'elaborazione e dottrinale sia che per potere economico e politico è la capofila
Di
Quella setto di regime di cui ne vogliamo essere l'alternativa nel mio novecentonovantacinque lascerei Di Camillo Ruini
E e varò un progetto culturale che ha portato avanti e porta avanti sino ad oggi e che aveva nei suoi fondamenti e degli spilli elementi di antidemocrazia da dover perseguire diffondere nella società
Nel novantacinque una data importante ed è qui il collegamento allora mi richiamo quando Emma parla
Della laicità intesa come multietnicità l'allora per l'altro aspetto noi Radicali abbiamo sempre messo la questione economica come questione centrale per quanto riguarda il nostro anticlericalismo
Tant'è vero che ripeto di prendendo questo discorso del Progetto culturale che è stato alla base della creazione di ed una vera e propria organizzazione e di lì non solo di élite intellettuali ma anche di una rete di documenti ma anche di avvenimenti che si sono ripetuti a centinaia in questi anni è stata possibile progettata programmata
Dal vaticane dalla Conferenza episcopale dopo aver visto nel novantacinque quali erano le entrate dell'otto per mille che gli avrebbero garantito nel decennio successivo
Di potere percorre quel progetto culturale un progetto culturale che ormai
Portami avviso anche
Ad una costatazione che forse anche noi non abbiamo ben chiara che è quella dello sfondamento nella morale
Che a mio avviso è già avvenuto esista per consolidare da parte del Vaticano con le sue col suo portato di valori antidemocratici
E integralisti
Un dato piccolo quando
Ci si accorge
Quando ci si accorge che alle dieci dieci e trenta di sera un bacio tra due tra un uomo una donna è lecito mentre un bacio tra uomini porta all'apertura di un procedimento per la Conter la per violazione di una legge sulla tutela dei minori
Si tratta di qualcosa nel due mila sette significativo così come se il premio Campiello
Per la prima volta che è un piano diciamo dei più importante liberi della letteratura italiana
Viene dato per la prima volta la Presidenza non italiano e questo lo in italiano e Navarro valse
E io credo che lo sfondamento sia in atto e sia già anche presente perché Rita Bernardini lo diceva nell'ultima conferenza stampa che abbiamo fatto in occasione di discutere i civili
Loro siamo una situazione opposta agli anni Settanta in cui sono l'ora il fronte clericale che è organizzato ed è il fronte laico diciamo che non emerga in nero riorganizzato e assiste inerme all'avanzata euro mai
Alla
Di diciamo l'entrata in discesa da parte del fronte clericale che è l'opposto negli anni Settanta in cui era il fronte clericale d'essere inadeguato impreparato
All'organizzazione che grazie a lei grazie radicali si era sul camper attraverso iniziative specifiche
Costruite preparata per una riscossa laica
E democratiche in questo Paese
Non c'era l'otto per mille
E in questo contesto non l'abbiamo detto più volte che il soggetto politico radicale
Che in quanto tale e in quanto unica possibilità perché se lo pone come carattere costituente di alternativa a questo stato di cose è il massimo obiettivo
Di distruzione da parte dell'oligarchia dominante antropologico anche dice Marco questo soggetto politico è il nostro compito e c'è il discorso del nome c'è il discorso dell'OPEC tutto quanto
è il nostro corpo compito centrale e lo abbiamo detto per adesso sotto l'aspetto delle degli iscritti da tutelare
Ma a quel punto io dopo questa analisi che può essere sarà più o meno interessante
Dove devo pormi il discorso delle che fare ha prima di questo le col multietnicità che parlava è mai stato un discorso molto importante non è sull'immigrazione non abbiamo potuto in questi anni neanche troppo voluto potuto avere delle politiche
Però proprio per questo discorso di idee diciamo di un certo tipo di appiglio di destra questa cosa di cinesi qua a Roma come viene usata e come è stato sarà a Milano
Può essere il si il il sentore di qua della facilità con cui si riuscirà a convertire
Proprio questa e mi
Anche diffusione cui culturale tramite le televisioni oltre a tramite progetti ben creati di convertire
Alcune semplificazioni proprio in una logica ampie diciamo razzista o comunque anche in migratoria
Per cosa fare
Sul Vaticano niente io credo che dobbiamo continuare a a a incidere sul discorso dei soldi io questo momento mi sto dedicando ad esempio sul turismo religioso che a mio avviso il nuovo otto per mille
Che dai da prima del Duemila la Chiesa ha deciso di a vere convertendo il suo patrimonio immobiliare grazie a esenzioni fiscali sull'ICI anche sull'IRPEG e nonché I soldi dati costantemente da enti locali e misteri per restaurare quelli che poi diventano
Loro proprietà diciamo diciamo loro attività alberghiere
Beh su questo sì secondo me è un argomento forte domani credo che sul Corriere della Sera dovrebbe uscire una cosa interessante mentre invece
Sedici un'inchiesta in cui ci sono alcune cose mia continua
Continuare a a veicolare
Il nostro compito quindi che fare continuare a veicolare proprio la complessità
Non la semplificazione dei nostri contenuti i nostri messaggi complessiva per questo è fondamentale discorso di indirizzare
Allora
Noi probabilmente dobbiamo porci con maggior vigore anche degli obiettivi precisi in termini di indirizzare quante centinaia di migliaia aumentarle in un anno come obiettivo con fondamentale del soggetto politico radicali italiani
Altra cosa da fare questa probabilmente è quella più complessa siamo in una situazione in cui i partiti sono percepiti ormai da gran parte dei cittadini e qua c'è sempre ritardi in questa conferenza stampa fu interessante
Sentirla parlare di come tra pochi partiti riprendendo una vignetta non mi ricordo di chi Andrea verranno assaliti dai cittadini bella situazione abbastanza vicina perché i partiti sono percepiti tutti il Partito Democratico e proprio
C'era scritto bene se lo ritengo il primo partito del Duemila ecco dei partiti che sono delle banche d'affari dei partiti volti a gestire gli affari Dammagio parte dei casi il loro
E noi abbiamo da sempre la caratteristica di essere il partito delle idee ma alla semplificazione e non ci consente più che solo questo ma non ce l'ha mai consentita neanche in passato sia sufficiente per distinguerci aggregare
A quel punto la nostra caratteristica è sempre stata trasformare queste idee iniziative ed azioni concrete
Quali possono essere i referendum ho sentito da parte di di vita oggi annunciarne qualcuno sicuramente ci sono
Delle delle problematiche ma anche qui vale il discorso secondo me in che
Dobbiamo ritornare a pensare che anche i nostri referendum
Saranno un po'come quelli che facemmo a i tempi per l'abolizione dell'ergastolo o per l'abolizione del porto d'armi c'è qualcosa che si anche andasse in porto avrebbe il venti trenta per cento del Paese su questo e non la maggioranza
Io personalmente per quanto riguarda i vari positive prendo ma tamburi professor Tamburrino mi ha dato in un due paginette la sua proposta sulla legge rifiuti che adesso di stampo e vi darò
Io personalmente credo che proprio qui in questa o obiettivo che vi facevo nell'alloggio e dover far ragionare bene io anche per le forze umane che possono essere messe in campo magari possono fare
Ad alcuni un po'ribrezzo però un bell'e referendum Sicil se ci fossero le condizioni per
Abrogare tutte le leggi che sono state fatte le norme introdotte che hanno introdotto lo stato di polizia
Inizialmente sul calcio ma anche su altro ma proveniente non sarà Accarino magari fare ma non è detto perché alcuni temi che ho sentito se poi ci si mette anche altri
Magari possono muovere centinaia di di persone in Italia su questo tema che momento nostra di difficoltà anche in termini di risorse umane può avere un peso ma soprattutto per il valore che ha questo discorso nella lettura
Ventennio
Trentennio fascismo democratico
E funzionamento delle norme Ratzinger ha detto chiaramente non era quindi una sorpresa dice chiaramente lui che il diritto fa la morale
Nel momento in cui il diritto fa lavorare logico che ha una funzione pedagogica la legge che è proprio per questo alcune leggiamo una funzione pedagogica più di altre
Finisco con due piccole due piccole
Annotazioni una sulla Telecom sulla Telecom ne ho accennato in passato la questione secondo me è altra rispetto a quella che deve discusse anche altra dispetto alla semplificazione
Del paese stranieri della Società straniera o altra qua abbiamo una situazione per cui c'è una rete in Italia quella della Telecom che una volta serviva parlarsi
Mentre adesso invece le reti sono uno strumento il Maggio strumento di circolazione del pensiero e di manifestazione dell'impossibilità di sezione del pensiero
Di fronte a questo a mio avviso
Lo Stato deve si intervenire ma con una politica industriale
Che investa esclusivamente a nella creazione di una rete di banda larga sono contento che ridere che Emma ha detto che appunto a Trastevere non gli funziona perché Cicciomessere quando proponeva appunto una cablatura di Roma mi diceva che ormai tutti stavano a posto
B
Io credo che ne dobbiamo che lo Stato dovrebbe avere un alto dovrebbe creare come politica sto industriale un'autostrada per la circolazione delle idee
E quindi creando banda larga con il Wi-Max che già oggi possibile non conviene però alle imprese non conviene alla televisione perché dovrebbe andarsi a prendere le frequenze della televisione che oggi vengono regalate
Ah è verranno regalate a chi al digitale terrena chi diciamo ripeterà sul digitale terrestre lo stesso monopolio
E quindi lo Stato dovrebbe investire soldi propri
Anche formule moderne ci sono senza tirar fuori molti soldi per creare un'auto e dedicando gli le frequenze queste l'investimento che fa lo Stato basta che dalle frequenze e poi dall'una gestione ad un privato
Per la creazione di una rete questa sì utile non quella Skin quella inutile di Telecom perché è un problema di chi Berardini circolazione del pensiero ultimo punto
Emma ha detto di interlocuzioni sociali per quanto riguarda il dodici maggio interruzione pubblica non so chiedo questo in questo caso chiedo a voi dei suggerimenti perché una piccola cosa che è accaduto ieri ma che può essere interessante per una Burg mobilitazione a Roma su questo
Ieri nel mio municipi è stato presentato prova a testimonianza di come abbiamo già sfondato sulla morale
Abbiano prestato presentato una mozione in cui si chiedeva il patrocinio del municipio primo Municipio centro storico che è il più importante ma anche quello in cui i rappresentanti politici sono un po'tra virgolette
O credono di essere la crema del dei loro partiti quindi seguono comunque le indicazioni alte
Presentata dalla destra ma anche dalla Mastella da dalla Margherita e lo stesso Lobefaro Poiana
A ha preso diciamo che il Presidente del Municipio Margherita
Nonostante sia di Giachetti quindi queste area laica bene insomma
Si è presentato ITS lato Fassino per accordi di gestione dei proprie dei propri affari politici che non potendo rifare con i radicali dove ci sono io o i Verdi Rifondazione che sono persone da me abbastanza
Onesta intellettualmente non sono intellettualmente
Hanno in una logica politica per cui dovevano concedere qualcosa non si sono presentati e quindi è passata questa mozione che
Farà dare il ma il patrocinio del Municipio caso primo nel Lazio penso anche in Italia
Al la manifestazione infami Dei
Personalmente ho fatto in modo non facendo mancare il numero legale che ci fosse questa sconfitta proprio per far uscire il bubbone è oggi
Sono uscite praticamente in quasi tutte le prime pagine dei giornali romani proprio questo tipo di polemica sul famiglie Dei con tutti i livelli
Provincia Comune Regione e che adesso chiedono il patrocinio al dodici maggio da parte del Comune della Regione altro una polemica che quindi crescerà molto
Sono riuscito a far passare in due-tre giornali già la convocazione per il dodici maggio di piazza Navona
Tutto questo lo dico non per farmi bello ma per chiedervi dei suggerimenti perché secondo me potrebbe essere almeno su Roma
Non lo so potrei presentare o creare una rete per presentare una contro mozioni di patrocinio del del dodici maggio della nostra giornata orgoglio laico in contrapposizione per avere
Almeno un riscontro mediatico
O comunque utilizzare perché credo che andrà avanti fino al dodici maggio questa storia proprio perché il livello potete controllarlo è stato veramente molto forte
Quindi se avete suggerimenti su come utilizzare questo strumento io di accetto più più che volentieri
Grazie
Grazie Mario
Daniele Bertolini
A al termine dell'intervento di Daniele chiudo le iscrizioni a parlare
Sì
Ma io fare un intervento molto pratico
Cercando di sì mi riesce collegare
Si sempre
L'opposizione
No dicevo che faremo fa un intervento molto breve me molto concreto
Cercando se mi riesce di collegare
Alcune riflessioni che sono emerse in questa direzione
E diciamo considerazione che appartengono così tradizionalmente al alla nostra identità politica nostra dibattito politico
Al punto che mi sembrava fondamentale dell'ordine del giorno di questa direzione che è quello di individuare possibili quesiti referendari che
Arricchiscano anche la piattaforma che ci ha proposto
Che ci ha proposto l'Italia
E lo farò così seguendo diciamo per per aree tematiche ma sarò veramente breve
Tenendo presente che quando si parla di quesiti referendari
Ci sono due cose un po'difficile a tenere insieme da un lato la la fattibilità tecnica l'inquisito quindi per evitare di propinare una sola agli elettori e però anche in qualche modo la funzione simbolica del referendum che conferisce allo strumento referendum quando funzione una sua efficacia anche a prescindere poi da l'effettività della norma che poi si va a produrre
Ad abrogare
E parte parto dal tema penso l'unico tema che non c'è non è presente nella nella lista che c'è stata una proposta
Che mi pare che il tema economico
Che mi sembra importante proprio partendo dalla sollecitazione dell'intervento di di Gianfranco poi ripreso anche da Emma Bonino che è la questione Telecom
Ora una cosa che mi ha colpito del dibattito sulla questione Telecom è stata che così sentendo i telegiornali leggendo i giornali si era stato incentrato
Su due diciamo così apparenti
Come dire punti critici cioè l'italianità o meno cioè appunto c'è chi dice che bisogna sostenere l'italianità c'è chi dice che l'italianità invece non va difesa quindi questo problema italianità non italianità
Da un lato e dall'altro la natura più o meno pubblica del capitale che possiede la società Telecom vi pacchetto azionario iter quindi se la Rete deve stare in mano un privato allo Stato cioè mi sembra che questi fossero i due
Le
Le due variabili del dibattito politico e a me sembra
Che siano due variabili che non c'entrano quasi nulla con l'effettivo merito della questione o meglio non c'è non siano connesse con l'interesse ultimo che quello degli degli utenti
Non è un caso che si parli di difesa dell'italianità e non di difesa dell'interesse degli italiani che possono gli utenti che beneficiano
Della rete delle comunicazioni
Qual è l'interesse degli italiani che non c'entra nulla con l'italianità e neppure secondo me con la capitale pubblico privato e quello di avere una rete efficiente
Che sia aperta a tutti e che sia gestita in modo neutrale
Per avere una rete efficiente occorre una una società che investa sulla Rete
Per avere una Rete gestite a modo notare aperta a tutti occorre niente più niente di meno che rispetto delle regole in gran parte di derivazione comunitaria che già sono già state sta sancita
Quindi in realtà il vero problema senza del bene i conti e il rispetto delle regole comunitarie che disciplinano l'accesso alla rete delle comunicazioni
E
Trovare un capitale che sia investito nella Rete delle comunicazioni
Questo è indipendente sia dalla natura pubblica o privata del capitale sia dall'Italia età o meno della della
Della società
Quindi perché
Però il dibattito politico allora si è concentrato penso io su queste variabili che non hanno nulla a che vedere col fatto che ci siano che se si investa sulla Rete e che si rispetti le regole comunitarie perché è realtà emerge chiarissimamente
In questo come anche altri dicendo ma qui proprio clamorosamente che in realtà la difesa dell'italianità è
La difesa
Del capitalismo di cioè della natura
Diciamo di relazione del capitalismo italiano cioè quando si dice di fare trenta realtà si difende questo tipo di capitalismo che incentrato l'non è fatto di Investimenti
Abilità manageriali assunzione di rischio ma è un capitalismo fatto sulla su diciamo sul nutrimento politicante di una serie di intrecci relazionali
E
Arriva adesso referendum
Quindi
Da qui io traggono spunto proprio da questa cosa del capitalismo di relazione come è stato efficacemente definito invece che un capitalismo di capitali di un capitalismo malato
Arrivo alla al referendum perché
Noi abbiamo proposto passato un un pacchetto di referendum materia economica che erano incentrati ed era giusto in quella fase storica prima della legge Biagi eccetera eccetera
Sulla sulla questione del mercato del lavoro
Principalmente sulla flessibilità in entrata libera ed hanno quindi contratti un'uscita sull'articolo diciotto eccetera eccetera e in questa fase
La la io tematiche economiche ASS non è che non
Ed rimane cruciale rimane fondamentale ma si sposta sull'atto
Di Nardella rigidità della chiusura dell'offerta c'è proprio sul sul sul sull'atto di capite tendere azione io penso che
Potremmo proporre
Se si riterrà allo strumento referendario ancora idoneo su questo momento non lo so però se si sceglie questa carta penso che si potrebbero proporre alcuni referendum proprio uniti da questo filo rosso
Cioè referendum che vadano a colpire quegli istituti giuridici attraverso i quali si rende possibile questo capitalismo malato
La
Io farò più alcune proposte al correndo anche rischi di fosse di ed esagerare di sembrare veicolo ma
Io vedo alcuni istituti che mi sembra anche emblematici di prima parlava infatti di funzione simbolica referendum è il primo ed è il più clamoroso
è lo strumento dei cosiddetti sindacati di voto patti parasociali
Che sono proprio con lo strumento giuridico che consente il meccanismo delle scatole cinesi ciò che il meccanismo per cui c'è una società importante come Telecom
Non è che io mi assumo rischio di armi investire un capitale di rischio per acquistare la quelle quindi il pacchetto di controllo di Telecom perché o non ha i soldi o non voglio rischiare
No Pettini costruisco una serie di società alcuna che controlla l'altra c'è realizza una struttura proprietaria piramidale che mi consente come cava di Telecom di controllare Telecom
Attraverso
Il possesso dei due terzi di una società
Che
Controlla il diciotto per cento di Telecom cioè in definitiva con il dodici tredici per cento del valore poi dopo che pensare di Telecom vado a controllare Telecom
Allora io dico prima proposta a voler abolire i sindacati di voto tecnicamente mi sembra cosa fattibile
Perché sono alcuni articoli che disciplinano i sindacati di voto mi spiace che non piace io faccio le proposte offese
E si porta qui lamenta abrogare quel tipo di di norme
è una proposta che è stata lanciata da abito Rossi che ha avuto l'accoglimento favorevole di
Profumo
è una proposta
Che addirittura questo può piacerci meno ma Gad Lerner addirittura diceva che dovrebbe essere o i primi punti del programma del nuovo Partito Democratico quindi insomma sono è una proposta che ha una qualche suggestione
Ma ci sono altri strumenti che del capitalismo italiano di relazione
A tra l'altro vi leggo la cosa dice Profumo sulla sui patti di sindacato no dice se lo trovo
Si dice
I patti di sindacato solo strumento tipicamente italiano non positivo vanno aboliti non c'è dubbio che i patti di sindacato sia un ostacolo alla contendibilità delle aziende e che non consentono di avere un sano ricambio delle società
I patti di sindacato di creando questo tipo di capirlo spiegano anche perché
In Italia il livello di investimento delle persone del proprio portafoglio in titoli azionari più o meno è pari a quello della Turchia
Cioè proprio per questo perché metà più o meno del listino di Piazza Affari non è contendibile è bloccato da patti di sindacato e tutto questo
Dall'idea di Nadine economia assolutamente chiusa dove prevale la ragione della della della tutela tutti i costi della proprietà piuttosto che lo sviluppo di un investimento di assunzione di rischio
Un altro strumento clamoroso
Di questo tipo sono le sta seduta una mostruosità giuridica sono le società per accomandita per azioni che sono delle società per azioni ministri vola vere i vantaggi delle S.p.A.
Però dove Igli accomandatari soci accomandatari il loro nome scritto nello Statuto quindi sono blindati hanno praticamente carta bianca i soci azionare comandanti non possono
Praticamente incidere sulle scelte aziendali e del proprio strumento che puntano a nulla di moderno motivo democratico ma che
è uno strumento che servono per tutelare alcune grandi imprese condizione familiare per blindare la la proprietà la gestione
Quindi già io indico mi sembrò due proposte impiega ripeto possono essere sembra tutelato il tuo quello però
Sono tecnicamente possibili politicamente suggestive e che vanno sollevare un tema fondamentale
Nel dibattito valido questo Paese
Poi ce ne sono altri forse più azzardati sempre su questo su questo filone di co.co.co. e concludo su quell'economia
Che sono proprio quello che diceva Sparaccio non c'è stata l'OPA su Telecom ecco è stato reso possibile attraverso tutti i patti di sindacato c'è tutto questo meccanismo di scatole cinesi che hanno consentito di stare sotto la soglia del trenta per cento dopo la quale scatta l'OPA
Ora io dico abolire fa sindacato e anche se si riesce tecnicamente Foglio quindici anche metrico Fischer che eventualmente su questo mi dà una mano spero se si vorrà fare questa cosa
Se tecnicamente si riesce anche a incidere su questo meccanismo della soglia perché la soglia è stabilito in modo rigido trenta per cento però non è detto nel senso che quando si sopra trenta per cento sia per forza così significativo se di solito si
E non ex comunista e sotto non controllo effettivamente quindi
In realtà il meccanismo dovrebbe essere molto più elastico molto più caso per caso c'è il trenta per cento si presta manovre elusive
E un'altra cosa
Incredibile del capitalismo italiano dopo i patti di sindacato all'accomandita e questa cosa qua dell'OPA sulle fondazioni bancarie
Le fondazioni bancarie sono roba allucinante io mi mi cito un giornalista che ha parlato così le fondazioni bancarie che
Molto più bravo di quanto potrà essere io
Veri mostri animali preistorici che si aggirano nel nostro sistema finanziario e che sono certamente al di fuori di qualsiasi visione del capitalismo anche la più retrograda
Non rispondo nessuno di quello che fanno sono dirette da gente magari perbene ma che nessuno di noi ricorda perché sono finite lì
E non si sciolgono tu automaticamente in caso di OPA sono in sostanza dei patti di sindacato permanenti e per di più fatti con i soldi degli altri non di quelli che decidono e questa mi sembra la migliore sintesi di quello che sono le fondazioni bancarie
Quindi a questa della mia modesto avuto o donchisciottesco la proposta referendaria
Quanto alle altre agli altri temi
Beh sulla giustizia ieri sera parlando con con Federico Fischer e con Alessandro Massari di questa cosa
Si parlava resisi
Ci siamo resi conto che molto fattibile il nostro classicissimo referendum sulla dose media giornaliera tecnicamente una cosa molto fattivo una cosa molto simile a referendum nel novanta
Cosa che tra l'altro risulta ancora di più scottante attualità dopo le recenti vicende del mi del decreto del Ministro Turco
Che ha reso evidente mio giudizio è stato annullato dal TAR
Ma questo annullamento su cui si potrà entrare nel merito o meno ma ha reso evidente
Proprio la contraddittorietà di questo tipo di legislazione che rimettevano autorità amministrativa la fissazione del limite tra ciò che pienamente lecito ciò che penalmente reato
Quindi
Secondo me sul tema della giustizia i diritti che poi incrocia anche l'aspetto tutti civili riacquisito droga mi pare
Da tenere in considerazione
Sull'anticlericalismo
Ma io ho sentito anche quello che diceva Emma Bonino su antiche Rica lirismo
Condivido quello che dice ma
In realtà
Penso che nelle sue parole mi sembrava che emergesse
Un anticlericalismo come in qualche modo insufficiente rispetto a al vero più ampio significato della laicità mi sembrava di capire questo in realtà ma forse sono queste nominalistica di parole
Per come è la situazione italiana ma anche proprio
Perché c'è questa cosa dei musulmani cinese questa apertura necessari di una società stazionava altre e punire altre culture
Proprio per questo l'anticlericalismo secondo me è strumento necessario della città perché alla fine proprio per evitare il questa cosa bizantina le intese propongono annesso con ogni cosa facciamo la sua intesa e quindi in qualche modo manteniamo chiusa quella religione prove e questo è necessario un approccio di diritto comune
Al fatto religioso l'approccio concordatario quindi in qualche modo
Io intendo alla tematica antiche Erika no però queste antiche di Caligola fine non non è chiusura
Certa o no
Certo d'altra parte
L'alloggio gratuito
E
Anche sulla cosa anticlericale io avrei una proposta che forse è difficile da comunicare forse lo sarà la cosa più pare però siccome emblematica interessantissima ed è questa
Quando mi occupavo mi sono occupato comma liturgico quando c'è una soluzione anticlericale eccetera di privilegi fiscali mi ero reso conto di una cosa bellissima
Nella legge sulle
Come
A c'è la norma detta c'era scusami del
Sul testo unico delle imposte sui redditi che contiene tutta una serie di numerosi privilegi fiscali
Una serie di norme che riguardano i così detti enti non commerciali no cioè gli enti che non hanno finalità commerciale tra cui entro anche gli enti ecclesiastici che
Prevedono Delli dei dei benefici fiscali a carico di questi enti
Però dicono subordinano la concessione del privilegio fiscale al fatto che l'ente si dia una struttura democratica
C'è la legge sembra dire io ti do alla beneficio fiscale ti consento di dedurre questo titolo che l'altro di non pagare questo pare quell'altra no ti devi dare una struttura democratica
Tranne
Rientra negli attici di culto cioè puntualmente sotto c'è la cosina bis Tris Polaris che dice ma questa cosa lo si applica ai meccanismi alla Chiesa cattolica e cioè vuol dire che
A tutti imponiamo la democraticità per fruire del privilegio ma non alla Chiesa cattolica con la scusa che
Si tratterebbe di di non potere andare incidere sugli interna corporis degli organi di coordinamento e sterno una cosa giuridicamente mostruosa però ecco questo quindi
Io dico abrogare queste norme per imporre una democrazia fiscale anche gli enti cattolici dagli enti ecclesiastici che non so se una cosa
Mi rendo conto che possa essere complessa ma
Poi
Un'altra tematica e chiudo l'intervento che mi sembra davvero importante e che non su cui ancora non ci sono stata sollecitazioni mi sembra il tema dell'informazione della conoscenza
Allora sempre richiamandomi alla funzione simbolica del referendum ne abbiamo nel nostro Paese
Su sollecitazione di di un intervento storico della Corte costituzionale a metà degli anni Settanta che una sentenza disse ma ci deve essere una legge sul servizio pubblico che
In qualche modo parlamentari il servizio pubblico del servizio pubblico deve deve essere
Deve trovare un punto di riferimento nella sua
Vigilanza erogazione nel Parlamento quindi si è parlamentari mutato il servizio pubblico cioè in buona sostanza lottizzato e
Intervento del legislatore attuativo di quella sentenza della Corte fu proprio quello di istituire la Commissione di vigilanza RAI
C'è un po'la madre di di molti dei mali
Ma almeno simbolicamente dell'informazione tredici italiana non solo di un ente e quindi io forse ripeto che qui sconfino nel nel nel donchisciottesco nel fossero
Però un provvedimento potremo fare un referendum dove si propone l'abolizione della commissione di vigilanza RAI spero che Marco Beltrandi compiutezza Enrico lavorarci un mini
E resta
Regolamentasse
E
Criminis
E ultima cosa sempre sulla questione della
Della conoscenza dell'informazione
Noi siamo storicamente mestolo Siani antimonopolistica
Mi pare
Potrebbe essere anche qui molto interessante un referendum
Che ex rivale cittadini chiedendo l'abolizione dell'esclusiva sia
Sì sì sì tecnicamente sì si va a incidere sulla legge
Costoro
L'esclusiva sia
Ho terminato il mio intervento grazie Daniele
E poi Bortoluzzi no no è Lorenzo strilli terza sarà l'ultimo iscritto a parlare
Da che
Siamo abbastanza presto
Grazie ritardi a proposito di compassione laicità mi scuso
Se per alcuni
Ripeterò delle cose Gallo
Sebbene qualcuno ripeterò delle cose che hanno già sentito però mi sembra utile
Rivi assumere un attimo la la la questione del convegno del dodici maggio visto composti discusso che quella iniziativa che accompagna la la l'iniziativa di piazza di della Rosa nel Pugno e che con l'associazione Coscioni particolare e Radio Radicale punto ITIS stiamo organizzando da qualche settimana il tentativo di questo convegno quello di parlare del giorno al dodici maggio non soltanto in termini in termini di orgoglio laico senz'altro ma non soltanto in termini di
Anniversario
Del referendum sul divorzio ma di fare un po'le fila del percorso che proprio con il referendum sul divorzio proprio con quel
Quella in quel periodo di battaglie iniziative del Partito Radicale sia aperto e che ha prodotto delle trasformazioni sociali profonde e in particolare di riteniamo che sia importante farlo parlo come discorso politico-culturale
Nel momento in cui la Chiesa il Vaticano stava lanciando un'offensiva di tipo culturale sulla questione della famiglia delle relazioni eccetera tentando di far passare come senso comune aggrappandosi al senso comune questa cosa della famiglia naturale che è una cosa
Oltre che oppressiva fondamentalista eccetera una cosa che agli scosse confrontata semplicemente con il vissuto appunto e con poi i dati anche
Della statistica ma anzitutto con il vissuto di milioni di persone eccetera eccetera è una cosa che non sta in piedi
Dicevo compassione laicità perché questo discorso presuppone non soltanto
Il diritto dell'individuo ad essere lasciato in pace che è uno dei presupposti no del
Del dottrina liberale
Ma no ma si occupa anche si occupa
Che in realtà e si fa carico di quella che sono le possibilità delle relazioni affettive come sviluppo delle potenzialità del percorsi personali individuali delle persone nel momento in cui appunto la Chiesa accusando di nichilismo la laicità
Confondendo appunto laicità cognitivi ISMU e la società occidentale in generale dice che
Le conquiste civili il divorzio cede realtà lascio le persone sole nelle isolate
E che quindi ero odono le i rapporti sociali ero dove il tessuto della società e lo e Rodano il tessuto valoriale ecco c'è questo discorso che si appoggia appunto sul senso comune sul materialismo su cui sempre di più si appoggia
Appunto il discorso del Vaticano
Quando mai il discorso cristiano è stato un discorso di diritti di natura cosa c'è di naturale nella appunto della nella seconda azione dal dal dal mito no della fecondazione
Di di Marigliano appunto tramite lo Spirito Santo a
E il discorsi rivoluzionari per allora di di di Cristo sulle donne i mercanti del tempio gli ultimi che saranno i Perini al la stessa
La stessa scelta di castità della se vogliamo del del clero è qualcosa di assolutamente contro natura innaturale basata appunto su dei presupposti morali come morali sono le relazioni
Umana e quindi
Il discorso appunto di chi adesso si appoggia al senso comune del dello stato di natura del diritto di natura a è va contrastato
Proprio facendosi carico di quelle che sono le le modalità in cui si crea l'affetto l'amore eccetera oggi grazie a quelle battaglie negli anni Settanta e appunto la famiglia
C'è famiglie ricostituite fra le famiglie che si sono potute creare grazie referendum sul divorzio famiglie omosessuali famiglie monogenitoriali famiglie
Le famiglie ricostituite sono più di cinque milioni e parliamo quindi di persone che di di bambini che hanno i genitori biologici dei genitori acquisiti e che quindi le il modo in cui queste relazioni si crea uno è nuovo ed è ed è un acqua ad a che vedere con la moralità punto e non con lo stato di natura col diritto naturale
La da questo punto di vista la giurisprudenza del TAR la giurisprudenza dei nostri tribunali alla leggi invariate molto più avanti di tutto questo dibattito che stiamo subendo
Facendo sui DICO perché già riconosce appunto
Dei privilegi anche fiscali o anche del DURC c'è stata la settimana scorsa una una sentenza del Tribunale di Milano a persone semplicemente perché convivono perché riconosce appunto che il valore fondante della famiglia delle famiglie
E delle relazioni e quello della dell'affetto della condivisione dell'intimità eccetera in questo senso stiamo organizzando il Convegno con il contributo di sociologi psicologi e demografico
E e soprattutto con il tentativo di coinvolgere Anthony Giddens che tutti voi conoscete consigliere di Tony Blair uno le maggiori sociologi contemporanei
Che oltre a dover scrivere rinuncia pronuncia detto ciò annunciato di voler scrivere una un editoriale per Repubblica su questo tema
Prof sperando abbiamo tentato che poi parlasse anche la nostra iniziativa probabilmente
Disponibile anche a registrare un videomessaggio in apertura sempre nel convegno tenteremo di
Parlare appunto di come la giurisprudenza civile fa fronte a questo a queste tematiche a questi cambiamenti anche dal punto di vista costituzionale del diritto europeo quindi la possibilità di eventuali ricorsi
Che si possono
Chi si possono configurare
Questo quindi per quanto riguarda il convegno che accompagnerà l'iniziativa appunto del dodici maggio e quindi la questione laicità
Vengo poi la questione referendaria evocata da Rita io credo che
Se senz'altro
è senz'altro opportuno inserirsi nella nella iniziativa fermentare perché quanto meno sicuramente iniziativa che era sì che è al centro e che resterà al centro del dibattito politico perché intorno ad est ad essa
Si coalizzano degli interessi degli interessi appunto di partiti politici alla riforma del del referendum elettorale
Sappiamo quali sono i i rischi e i limiti di questo referendum sappiamo che è già da adesso è utilizzato come strumento di contrattazione tra i partiti
Per appunto a seconda delle convenienze e dell'opportunità del momento però senz'altro è un'iniziativa che ha dalla sua questo appoggio da parte di
Della classe politica se vogliamo di una parte la classe politica
E a
Subentrare entrare in qualche modo non né con l'appoggio referendum appunto ma con una iniziativa referendaria parallela può essere un modo per comunque a vere creare uno spazio di azione politica di interlocuzione
A mio avviso sarebbe opportuno accompagnare questo questo questa iniziativa con un inizia proprio sull'abolizione del quorum ma qualcuno
La nominata precedentemente
Sfruttare l'interesse che adesso hanno alcuni partiti maggiori a chiave farà non si tengo a quanto meno che ci sia questa
Questo ricatto questa possibilità che era fare non si tenga potrebbe forse darci uno strumento in più per
Far passare questa questione l'abolizione del quorum e abbiamo visto forse i tempi sono anche maturi perché su questo ci sia un'attenzione
Da parte di quelli élites intellettuali che abbiamo visto quali sono riescono ad essere
Anche
Abbastanza influente molto influenti sulle questioni ad esempio economiche
Come è stato sul dibattito sulla finanziaria e le varie proposte di chino i vari editorialista del Corriere della Sera eccetera
Eccetera e sulla questione del quorum forse si può riuscire
A far convogliare queste
Queste intellettuali queste personalità ne riconosce nel riconoscere che se non ci fosse stato il quorum gran parte delle riforme mancate
Di cui ci si lamenta oggi dell'Italia e Gran parte delle ragioni che Sindaco i si indicano come causa dell'arretratezza italiane sarebbero già state superate grazie all'iniziativa referendaria e quindi bloccare il sistema Italia sblocca nel sistema politico
Potrebbe essere fatto da subito
Con questa modifica del quale non sappiamo che è un difficile perché richiede una modifica di una legge costituzionale però è anche vero che
Tentare di di cogliere un'opportunità per immettere nel dibattito politico questa iniziativa può essere opportuno e poi magari dare dei frutti non immediati ma su un periodi termine più lungo
Sulle questioni di iniziative referendarie io ho trovato veramente molto interessante da approfondire l'intervento che mi ha preceduto di Daniele Bertolini io credo che sulle questioni economiche
Occorre
Continui imporre la questione del liberalismo anche rispetto alla Confindustria all'assetto di potere del capitalismo italiano
In passato parlavamo molto di più dei finanziamenti pubblici che venivano dati ogni anno all'impresa appunto la quindi assistita il capitalismo assistito dallo Stato
Le cose dette da Bertolini se non vanno in questa direzione possono essere approfondite tra l'altro segnalo soltanto che
E la la questione di cui parlava lui dei patti di sindacato e quella per cui
Appunto tale con controlla eccetera e idee diciamo forse la campagna che caratterizza di più oltre a quelle giustizialiste purtroppo però Beppe Grillo è il gruppo di riferimento di Beppe Grillo quindi si potrebbero trovare da questo punto di vista anche interlocuzioni un po'insolita che però come sappiamo riescono a raggiungere un ormai una fetta di cittadini
Da non tre non trascurabili e anche pronti a mobilitarsi come abbiamo visto su altri inizia a uso altri su altre questioni
Del però dicevo sui temi a mio avviso dovremmo essere molto rigorosi nel tentare di individuare pochissimi quesiti e
Con
Con una capacità nostra dichiarare intorno una un messaggio
Un messaggio abbastanza coerente sarei contrario in questa attuazione non credo che ci sarebbero le le condizioni politiche anzitutto nostre anche esterne
Per avere un'iniziativa referendaria del tipo il nostro il Progetto politico radicale tradotto in quesiti referendari come è stato presente in altri periodi nel due mila credo che invece siamo molto di più nelle condizioni in cui lanciamo i referendum sulla fecondazione assistita concentrandoci addirittura su un unico quesito proprio per facilitare la possibilità di mobilitazione anche di dibattito e dichiarazioni di dibattito su quel tema credo che questo dovrebbe essere anche la scelta che di quest'occasione una delle questioni da
Tenne da inserire che forse potrebbe essere uno dei due figli Massimo unitari da tenere da tenere da portare avanti è quello dei costi della politica su cui credo che presenta andrebbero incalzati
Avrebbe calza dalla sigla cosiddetta sinistra radicale appunto Rifondazione Comunista eccetera prendendo l'intero prego Salvi che abbiamo
Abbiamo abbiamo già instaurato e per esempio su tutto il dibattito che c'è adesso su come usare il tesoretto eccome
Tradurlo in interventi sociali e dire invece usiamo per gli interventi sociali anzitutto Italia i costi della politica mette deve anzitutto mettiamo mettetevi anzitutto voi in discussione le vostre strutture di partito
Per i vostri assetti di potere a favore di quegli interventi sociali che a parole dite di voler privilegiare invece di farlo casca a scapito del debito pubblico o di altri
Interventi di di di fiscalità
In questo senso a mio avviso dobbiamo rivendicare rispetto alla Rosa nel pugno dal quale è stato il punto di rottura di la la il punto di rottura tra noi e lo sviste da così a Rosa nel Pugno che non è stato
E il il minore con maggiore appoggia Prodi il minore oppormi o maggiore appoggio al Partito Democratico abbiamo visto che come le tesi congressuali di Boselli fossero quasi del tutto sovrapponibile unicorni punti
Il trentuno punti di Fiuggi il problema appunto
Trentuno clienti di punti di Fiuggi quindi pure voi il problema non era quello di linea politica ma era quello proprio della struttura di partito
Ed è la concezione di politica quindi che se ne ricavavano abbiamo detto no alla costituzione di un partito insediato territorialmente insediato in realtà dai potentati locali
Che si che di di che che controllano effettivamente la vita del partito al PAI la sua possibilità di iniziativa politica abbia detto no a questo struttura di partito e quindi anche alla il sistema
Partitocratico del dei dei costi della politica del finanziamento pubblico
E del della dalla parte della partitocrazia credo che questo sia uno dei nodi dei nodi della storia radicale proprio questo che attraversa punta accompagnerà sarà radicale del referendum sul transetto pubblica il settantotto dal tutto la la la il dibattito sulla forma partito e quindi è una questione da
Da da un figlio da da tirare che potrebbe essere tradotto iniziative referendarie così come a mio avviso dovrebbe essere tradotto in quel progetto che un po'abbozzato ma a mio avviso proprio tutto da lavorarci perché
Ricco di possibili di ripercussioni Mario Staderini qualche qualche qualunque comitati fa mi pare aveva
Aveva cominciato individuato ad individuare oggi un po'ha ripreso anche come il discorso dell'indirizzare e cioè appunto le iniziative di democrazia diretta a livello locale non soltanto referendari ma anche quelle magari
Apparentemente meno efficaci ma che ci potrebbero se proprio condotte a livello locale ma anche su dimensione nazionale cioè
Partendo da molti posti contemporaneamente
Iniziativa appunto in cui il Sindaco petizioni popolari per cui il Sindaco è costretto a esprimersi iniziative di legge popolari per cui il Consiglio Comunale di costretta a discuterne eccetera eccetera
Ci consentirebbero di porre queste questioni anche a livello locale con il risultato ulteriore di poter così incrementare indirizzare interlocuzioni politici e far crescere anche la realtà organizzativa
A livello locale da questo punto di vista a mio avviso le l'esperienza della
Della consigliatura municipale come si dice di Mario di questi mesi una ricchezza da sfruttare secondo me anche da mettere tra virgolette in Rete e quindi su cui costruire anche
Possibili ampliamenti su altre realtà locali
Sugli credo che questo dibattito sia stato molto ricco non non posso rinuncia non voglio riprendere masse troppo lungo molti degli spunti che ci sono stati il discorso anche di Angiolo su
Sulla questione della comunicazione YouTube né da un certo punto di vista è senz'altro un rischio non solo dalle sicuramente della comunicazione di massa assodato ma anche della comunicazione su internet
Noi con l'esperimento fai notizie del giornalismo partecipativo stiamo tentando di in realtà utilizzare
Quell'altro anche dispersione del messaggio che però può essere anche una potenzialità cioè quella dal punto di cittadini che che credono che contribuiscono alla creazione dell'informazione a interagire
Con le istituzioni che prima erano le uniche depositarie della diffusione della produzione dell'informazione cioè mass media tradizionali con il fenomeno YouTube se vogliamo così come altri può essere anche letto e utilizzato
Perché dare invece qualcosa di positivo certo non è non è scontato che ci sia un perfetto o l'altro probabilmente saranno destinati a convivere cioè la deriva
Del messaggio semplificato che arrivando in pillole realtà crea solo
Rafforzamento di idee di conformismi eccetera eccetera oppure invece la potenzialità di ricostruire un discorso politico una circolazione di informazione attraverso canali alternativi lì dove i mass media PAI non rendano conto
Niente concludo grazie
Grazie
Allora ancora Maria Fida Moro e poi conclude Lorenzo Street più diverse
Solo una dozzina di secondi per ricordare a me stessa
E a tutti noi che mentre organizzano la festa per la famiglia festina della famiglia hanno dimenticato
Che mi sembra il novanta per cento dei casi di violenza sui minori e sulle donne avviene nell'ambito della famiglia ENEL forse potremmo cavalcare questa notizia che non è mia c'erano le statistiche di no qualche settimana fa mi sembra
E e che è un dato da non dimenticare perché al di là di tutto la famiglia è sicuramente importante però bisogna vedere quale famiglia e che cosa nasconde la famiglia che viene tanto Sanna grazie
Grazie
Lorenzo sprint diverso
Grazie ma io non mi ero iscritto finora a parlare perché in realtà
O un molti dubbi nessuna più nessuna proposta di mi sembrava utile
Lascio mi pare che i dubbi le difficoltà le viviamo tutti non mi sembrava particolarmente utile
Aggiungere altre perplessità senza
No proprio dal però rapidamente per niente
Sento forse la necessità di proporre
Una esigenza di urgente approfondimento sulla questione dei referendum che salvo pure su questi ultimi due o tre interventi insomma sono stati interventi molto costruttivi mi pare
Però non è stata meritano questione chili di cui non abbiamo molto discusso in questa in questa direzione e punto sentivo dire mi pare persuasiva che c'è
Urgenza di decidere perché i tempi i tempi sono molto stretti ora
Io credo che occorra chi alla fine prenderà le decisioni che non ci sarà un'altra riunioni direzione su questo tenga conto di
Una serie di questioni politiche prima che
Che non riguardano
Necessariamente i singoli quesiti o quali e quanti ma
Io discorso politico contesto politico l'operazione politica che si vuol fare o non fare promovendo dei referendum cioè
Sostanza
è un referendum non è mai stato nel nostro agire politico è mai stato fine a se stesso sempre stati dei referendum delle proposte di referendum che rispondevano a un disegno politico dico erano strumenti di una battaglia politica oltre che proposte di riforma politica civile umana inique in questo Paese
Ecco mi pare che noi non abbiamo approfondito almeno io non ho chiaro
A che cosa serva a a che cosa in questo momento devono servire i referendum che decidiamo di fare se decidiamo di farli e quindi anche in base a questo quali decidiamo di fare perché
Rubare e ci sono direi due ordini di considerazioni
Uno un referendum proprio in termini istituzionali e noi siamo
La forza assurda abbiamo sempre avuto una grande
Attenzione alla logica istituzionale delle cose che facciamo ci opponiamo
Le il referendum a senso a una
Risponda una necessità quando si suppone
Che ci sia nel Paese una maggioranza potenziale o meno si può verificare se c'è una maggioranza una maggioranza di cittadini che
Hanno una opinione diversa da quella che esprime la maggioranza parlamentare votando certe leggi un un abrogando determinate leggi
Secondo me i referendum devono avere questa funzione se uno se uno promuove un referendum non in questa funzione sbagliati fatti nuovi alcune volte secondo me per l'evoluzione storica abbiamo sbagliato proporre alcuni referendum che non averlo si muovevano in questo in questa ottica
Oppure certamente quello dell'articolo diciotto poiché era un se era quello era un articolo un referendum proposto l'abbiam detto altre volte
Nell'arco di un un gruppo di energia aveva al suo senso politico esibiti insieme a quegli altri cinque mi pare referendum
E allora e lì c'era
La l'ipotesi di verificare un orientamento generale dell'opinione del degli elettori rispetto
A un insieme di in ordine allora quello ma da solo effettivamente non aveva senso proporre tanto è vero che il suo risultato non è stato positivo l'aver l'averlo proposto non è stato non è stato
Anche se
Era una proposta che profondamente ingiusta e positiva in sé ma il fatto che fosse giusta in sé non ne faceva una proposta giusta come
Per un re per fare un per fare un referendum a questa è una prima considerazione su cui credo si deve ragionare sui uno dei singoli quesiti e l'altra l'altra questione che
Noi inseriamo
Credo inseriamo i referendum in una
Operazioni in una battaglia politica complessiva che conduciamo
Noi stiamo conducendo abbiamo scelto di entrare
In una stagione politica per noi che è quella di un gioco all'interno di una delle coalizioni
Noi stiamo
Non siamo nell'ottica a meno che l'UDC Api cambiare
Di una logica dei radicali soli contro tutti come altre volte abbiamo fatto l'abbiamo fatto con efficacia e con forza ma
In un'ottica
Di
In gioco nell'ambito delle alleanze
Per costruire alleanze per costruire la forza in modo dall'alternanza andare verso l'alternativa eccetera eccetera
Allora si tratta di capire
Con questo come questo o quel quesito referendario che poniamo noi che effetti produciamo da questo punto di vista
No se noi facciamolo infatti chi era
Daniele mi pare che lo diceva o non so adesso mi ricordo chi l'ha detto poco fa
E se noi facessimo facessimo un pacchetto di referendum con il quale otteniamo di inimicarsi tutti da tutte le parti probabilmente
A parte che non riusciremo a raccogliere le firme probabilmente ma insomma rischieremmo di non andare da nessuna parte in un contesto poi in cui
Evidente che il problema fondamentale rispetto a qualsiasi referendum è la questione del quorum
Per cui se noi non abbiamo certo questa volta c'è la eventualità che però è solo un'eventualità non è una certezza che ci sia il referendum elettorale e anche sul referendum elettorale
Ci sarà probabilmente il gioco di farlo fallire con la mancanza del quorum e quindi a maggior ragione questo
Succederà per i nostri insomma ecco qui il
Allora se io non voglio entrare vedere uno per uno i quesiti
Ecco certamente il quesito
Sul finanziamento pubblico è un quesito forte
Su cui possiamo supporre anzi abbiamo la certezza che ci sia nel Paese una maggioranza d'accordo con lui e non con chi vuole questa norma sul finanziamento pubblico però questo teniamo conto che mi pare di capire
è un referendum che ci mette
In
In rottura con tutto lo schieramento politico
Scegliamo di farlo procediamo di farlo valutiamo che conseguenze può avere rispetto alla nostra collocazione nel nel quadro politico a quello che vogliamo costruire se cioè non non mi pare probabilistico per esempio
Che
I prezzi costituendo sia
Durissimo nel volere abolire i finanziamenti pubblici presente ad esempio non so ecco cioè utili qui mi pare uno un elemento di ragionamento politico che vada che vada che vada fatto e così uno per uno gli altri reso nostro non faccio l'elenco ma è
Anche mentre io tratto interessantissime le cose che diceva adesso Daniele Bertolini
Questi referendum però che sono queste proposte di riforma perché una per una
Solo delle proposte di riforma politica che sicuramente noi condividiamo troviamo giusto importare sono
Degli strumenti efficaci
Con l'arma del referendum trovano il consenso costruiamo la maggior costruiamo il quorum
Io ho per confesso di avere delle perplessità non vedo le condizioni in cui questo possa accadere ecco questo cioè e di cui esso non ha non non vado a e mamma anche perfino il problema della dell'eutanasia così come è stato posto
Noi pensiamo che l'abolizione
Della reato dell'omicidio di consenziente
Possa
A a possa trovare la la una una maggioranza di voti di di di di una maggioranza degli elettori io francamente ne dubito molto pensiamo che su questo riusciamo a venire a creare uno schieramento che ci serva
Anche a costruire la forza politica grande di cui abbiamo bisogno non lo so povera forse cioè lo pongo davvero come problema non non ho la risposta sicura ma credo e siano argomenti su cui una ragionamento occorre farlo
Un'ultima cosa io devo dire ho trovato glielo diceva adesso molto
Persone rivolto importante quello che
Diceva e ma ora a proposito
Della nostra strategia di fondo perché Noè vero occorre diceva Daniele Pian pesano strategie vice cinque anni che ma è vero che lui
Il
La condizione
è di aprire comunque
Del del CUP una condizione di forza che in questo momento non abbiamo avuto in questo momento il
Per le ragioni che sono evidenti e continui siamo emarginati dal quadro non abbia siamo in in condizioni di debolezza e non di forza
Piena ragione ma che in questo momento perché poi si ragiona sull'oggetto
E l'unica
Strumento che abbiamo per costruire
Un un momento di forza della prospettiva radicale è quello del dodici maggio quindi questo mi pare mi pare una davvero in questo momento è il passaggio è il passaggio cruciale
E nella io ho molto apprezzato quello che diceva Pannella
Precisando CIT fermi ve della sua valutazione
Positiva sul congresso slitti diceva non è stato una valutazione positiva sul risultato il congresso ma una presa d'atto di certe potenzialità
Che da questo congresso sembra uscire ma io credo ecco dico ride ripeto una cosa che mi pare
Supero già solo qui lo dico per accenni
Verità soffermato mi pare nell'ultimo
Comitato
Beh Noe per costo per pensare di poter costruire efficacemente insolitamente qualche cosa con i socialisti
Nel momento in cui socialisti hanno proposto la loro centralità in altro che in un rapporto con i radicali tra l'altro perché è questo il dato
è
In un contesto in cui io credo che non ci saranno non ci saranno spazi così l'operazione socialista dovesse andare di intesa con l'operazione Mussi
Io credo che i socialisti saranno interessati davvero rapporto con voi solo se fallirà lorda loro operazioni l'asse non riusciranno a far l'operazione Ecomuseo no io non credo che ci sono margini per lo posso sbagliarmi ma insomma
Cioè del delle costruire il partito socialista insieme a Mussi sostanzialmente no
Cioè
Io ritengo più probabile che molti
Vada lavora vada si muova nella prospettiva di un rapporto con Rifondazione Comunista
Però insomma
Non non lo so so comunque vedremo non dico questo è ovviamente che siamo in un futuribile che non è
Ne
Ma in ogni modo ecco io credo che
Sia
Nel capire nel nel capire come noi possiamo con i socialisti
Avere la speranza di costruire qualche cosa di solido
E il credo che si debba andare a fondo avere consapevolezza che alle quali sono le ragioni fondamentali per cui l'operazione
Rosa nel pugno ha fatto la diciamo per il momento fine che ha fatto che e che io ritengo che il dato di fondo mondiale al loro omogeneità
Tra l'ADI cali socialisti sui criteri di fondo di quella che è secche quella che noi pensiamo l'alternativa cioè una qualità del rapporto fra
Fra democrazia etica politica
Cioè lei quando noi diciamo alternativa come ci richiamava Marco anche prima
La una democrazia fondata sulla certezze
Certezza liberale di diritto questa è cosa su cui i socialisti per ragioni storiche
Non hanno diciamo quanto meno hanno sensibilità e questo secondo me e il dato di fondo
Su cui bisogna ragionare per capire perché noi possiamo avere delle convergenze del convergente su altri terreni con i socialisti su questo mi pare molto difficile questo mi pare il nodo sostanziale su cui lavorare potenza di che
Qualcosa senza di che c'è spazio per operazioni sostanzialmente intesa elettorale questo certamente c'è
Ne vedo molto meno per la costruzione davvero di un soggetto politico nuovo che con poche possa raccoglierla sulla storia e le le Regioni radicali
Grazie allora anch'esso
Chiede la parola non era iscritto ma chiede la parola perché ci deve dare notizie lavora comunicazione perché per rendere no
Per rendere noto una comunicazione data dalla nostra iscritta a Cuba
Marta Beatriz Troqe capelli ok in forma di esso è stato oggetto di minacce di morte telefonica
Io sono sempre il bene poi noi
Se se riusciamo come riusciamo diciamo così aiutare però intanto per rendere questa informazione
Lei ha registrato questa telefonata che ha ricevuto e quindi la poi trascritto questa telefonata e la diffusa sono soppresse sia stata aperta ripresa o presa da qualcuno
E comunque dice che il giorno diciassette aprile due mila sette ho ricevuto una telefonata di minacce di morte perché io non parli più con radio Martini che come sapete la radio
Una radio che trasmette da da da Miami
E non riceva più a casa mia un giornalista portoghese
Poi spiega un po'il contesto va bene cito soltanto due frasi di di questa conversazione dice ho ricevuto la chiamate mentre stavo al telefono un uomo comincia a minacciarmi quando reagito ho acceso il registratore ho potuto registrare questa conversazione
E questa voce che dice sta mettendo la tua vita in pericolo stai per tornare in prigione
E lei diceva persi no nessun problema se devo tornare in prigione ci tornerò
Tu sa che questo lo decide il Governo cubano e per me lo stesso poi c'è tutta una uno scambio di di battute di questo tipo
E alla fine questa voce dice
Va be'allora Marta tuo vuol dire che sta per finirci dentro
Eccetera eccetera e poi alla fine c'è uno dei prossimi giorni sarà veramente brutto per te Marta e le risponde bene quando vuoi tu
Il nastro con la registrazione a disposizione di tutte quelle persone che vorranno sentirla
La vanno a diciotto aprile due mila sette
Questa raccomandazione
Dunque
Io volevo dire alcune cose prima di concludere questa nostra riunioni per dare la parola ad Elisabetta
Ma intanto una cosa che si ripete sempre quando
Si pronuncia la parola referendum in casa radicale e che
C'è qualcuno che dice referendum traverse devono essere sporchi
Salvo voi fare un elenco di quelli che vorrebbe fiume eccolo lei
è una tentazione alla quale non riusciamo ma lo dico anche per me perché
Cioè anch'io ci andrei come temi che vorrei proporre dieci mila
Ed è puntualmente si è verificato
Mi pare anche oggi
Perché Lorenzo abbiamo
Paventato abbiamo
Nesso questa parola referendum come
Una possibile nostra iniziativa dei prossimi giorni è molto semplice non ci sarebbe mai venuto in testa se non ci fosse stato l'altro referendum
Altro referendum che non mi pare
Piaccia muto almeno da non abbiamo mai votato su questo ma
Le osservazioni che sono state fatte su quel referendum
Mi paiono piuttosto negative almeno ho sentito giudizi piuttosto negativi al nostro interno
E restare c'è mentre è in corso una campagna referendaria su quell'argomento su quale
Noi abbiamo cose da dire in termini di idea provate sui fatti della nostra vita politica e e potere
Inserire anche dei nostri argomenti
Magari incentrati appunto sulla discorso della laicità
Purtroppo
Sul tema della giustizia almeno da quel da quelle poche analisi da quell'analisi che abbiamo fatto le difficoltà sono grosse
Per individuare il referendum che possa equivalere alla responsabilità civile del magistrato del caso Tortora anche perché
All'epoca c'era anche il caso tutto
Però
Io credo che su questo ci consenta mentre si apre di non focalizzare solamente su quell'argomento ci dà la possibilità perché sapete che quando
Quando poi si raggiunge un certo numero di firme comunque cioè maggiore possibilità di accesso
Ai mezzi di informazione o almeno possiamo cercare
Di
In base a quella proposta di dire abbiamo diritto di parlare anche su questo quindi CIDA
Per questo l'abbiamo pensata CIDA
Una possibilità politica o delle possibilità politiche in più anch'io sono d'accordo salvo il discorso fatto all'inizio che i temi
Dovrebbero essere molto pochi
Concentrati
Su uno o al massimo due filoni
E io ho sentito dicevo accesso ai mezzi di informazione ho sentito oggi da Daniele
L'invito ad
Analizzare
Il discorso attuale dei mezzi di informazione perché Daniele ci dice che attualmente
Nello scompiglio generale che cioè
Ci sono dei varchi nei mezzi di informazione e partiti sicuramente
Lui ha utilizzato e utilizzato
Però
Nel Mar Nero Emma non li conosce Marco non li conosce e però è un problema cioè
Da una parte abbiamo Daniele che ci dice che qualcosa è cambiato quindi rispetto ad un'analisi che abbiamo fatto per decenni
Esistente un
E
Un'altra cosa che mi colpisce la utilizzo perché
Mi aiuta a capire anche quello che dobbiamo fare noi
E quando va bene ha ricordato anche la dice dobbiamo pensare
Ai prossimi cinque dieci anni quindi vedere cercare di vedere più lontano e quindi dobbiamo fare una discussione su quello che noi vogliamo fare
Io credo che lo questa discussione nell'ambito del nostro soggetto politico non vi
L'abbiamo sempre fatta la continuiamo a fare
E
Però evidentemente Daniele ma questo non ce lo dice però non ritiene
Strumenti validi di un'azione politica
Cose che noi abbiamo scelto come la mobilitazione sulle dodici il tredici maggio e quindi la laicità
Ho non ritiene e per esempio che è quello della moratoria sia qualcosa su cui per esempio lui si possa impegnare quindi lavorare assieme a noi
Così come sul discorso dell'economia io mi ricordo che a un Comitato
All'indomani del nostro congresso veniale parlò della Costituzione non me lo sono inventato io di un'associazione
Si parlava di un'associazione e che se ne sarebbe occupato lui
Che avrebbe
All'interno del nostro soggetto politico lavorato su quel settore credo che in questo momento probabilmente anche per le cose che ci ha detto terminare
Semmai dobbiamo
Scendere in campo sui referendum sarebbe stato molto importante per il nostro soggetto politico ecco il problema
Però al quale tagliare non risponde eh perché lui decide in realtà di fare determinate cose senza avere un'interlocuzione
Con quello che lui dice essere il suo soggetto politico
Continua ripetercelo
Io sono radicale
A meno che io sono radicale vuol dire un'altra cosa da quella che abbiamo sempre detto perché luce non ebbe
è vero che fa politica e alla fine metterò la fate
Per conto suo cioè noi insieme a noi e non
Per con noi quello strumento dell'associazione che avrebbe dovuto occuparsene
Dei termini dell'economia perché è vero che ci è mancato questo mutuo certo c'è stato il lavoro chi ha fatto e che è molto importante di Michele De Lucia
Però
All'improvviso essendo se ne occupato soprattutto lui quando era segretario di radicali italiani e all'improvviso tutto questo
Questo lavoro questa riflessione è questa ci avvenuta a mancare e devo dire che l'ha voluta far mancare perché possibilità di farla al nostro interno
Credo che ce ne sarebbero stati ci sarebbe possibilità ce ne sarebbero state eccome
Allora io credo che Elisabetta lo abbiamo
Detto molto bene molto precisamente che cosa e dobbiamo fare non ripeto qui il fatto che ci troviamo in difficoltà una situazione di estrema debolezza perché lo sappiamo
E però cerchiamo evidentemente di superare le difficoltà e cerchiamo di superarle insieme di farle insieme e Elisabetta aveva individuato questo doppio binario
Della organizzazione delle cose politiche e quindi l'iniziativa sulla moratoria iniziativa sul dodici maggio
Per
Voglio ricordare che in via quando diciamo dodici maggio diciamo anche altre cose che si stanno costruendo tipo divorzio breve cioè che
E non solo il comizio ma anche il convegno di cui ci parlava diagonale quindi agiamo come corpo collettivo un po'come abbiamo fatto io credo anzi
Più spero come abbiamo fatto per
La marcia di Pasqua in quei sei giorni
In cui ci siamo visti in continuazione
E e però facciamola in contemporanea
Alla campagna di iscrizione per cui i nostri interlocutori cerchiamo di fare in modo che siano anche interlocutori della doppia veste random della tessera radicale per chi
Non hai scritto perché fa parte di associazioni io credo che
In questo modo dobbiamo agire e non è vero che chi è lontano perché si trova in un'altra città
Non può trovare il sistema lo abbiamo credo sempre fatto tentato di fare
Perché il dodici e tredici maggio evidentemente qualcosa che si può organizzare dalle città così come
La contemporanea della raccolta delle iscrizioni quindi io
Credo concludo dicendo che il dibattito che c'è stato oggi è stato
Particolarmente
Buono
Ottimo direi ci sono alcuni interventi che devono essere
Ma a partire da quello di Marco Pannella che devono essere veramente
Non dico sbobinati ma insomma rielaborati per quanto sono importanti EPR
Per la realtà che inventa anno in cui ci troviamo che tanto hanno
Di farci vedere di farci e scorgere che può essere una realtà
Che
Sappiamo
Essere sempre possibile davanti ai cioè quella di farci
Cioè una che ci rivediamo di essere talmente forte che tutte le prove e li superiamo questa potrebbe essere la realtà di questi giorni di questi mesi quella del momento in cui non ce la facciamo
Lilla
Nella realizzazione politica e quindi
Nel continuum della nostra per forza politica
Infine
No va beh io davvero pochissime cose rispetto a quello che ha detto Rita forse anzi una ripetizione di quello che ha detto lei
Io mi sento davvero confortata da questa direzione rispetto anche
Al tenore di altre direzioni che
Che ci sono state penso che davvero la priorità sia che diventi un successo il dodici e il tredici maggio
Penso che la questione moratoria non
Mi dispiace forse non so anche dieci dodici uno ad oltranza nomine non
Non si risolve il ventitre il ventitré aprile dopodomani quindi queste
Prai Dellai col moratoria saranno ancora davvero i filoni della nostra
Iniziativa politica per le prossime settimane che non devono essere due compartimenti stagni diritti civili in Italia e i diritti umani nel mondo sono due cose che devono procedere assieme
Così come assieme deve procedere la campagna iscrizioni anche per dare
Quel senso che ci eravamo impegnati nel Congresso di promuovere quest'anno una campagna coordinata
Di tutti i soggetti dell'area
Radicale per cui l'ecco davvero l'augurio quel gruppo di lavoro di cui magari io ho fatto cenno nella
Nell'era mia relazione introduttiva in realtà è lavoro della galassia radicale e che dovrà essere intensissimo
Costante e fortemente nei prossimi giorni per assicurare il successo al Pride laico
Speriamo
Con tutto quello che comporta alla moratoria e all'iniziativa non violenta in corso e soprattutto anche alle iscrizioni grazie
Adesso
Dunque io avevo
Detto ad alcuni nostri compagni in particolare IARD Pascalis Bacchi parlo di
Che però mi pare parte dovuto andare via Piero organizzare quel gruppo quella mailing list non sono soprattutto quel gruppo di responsabilità
Che ci deve portare alla organizzazione del convegno ma anche ad una riflessione
Su quello che noi possiamo fare come radicali sulla questione Energia piano energetico nazionale
A questo punto io propongo
Diverse macchie d'accoro inutile Mascali essa
Noi dobbiamo
A c'è
Propongo dilagante e mi preoccupo di organizzarla e io di una riunione anche Telefonica tanto siamo in pochi
Lui De Pascalis può venire qui vediamo chiacchiera può venire a Roma da fare entro la prossima settimana
Gente non vanno
Ciao e altri