Puntata di "Notiziario del mattino" di lunedì 29 dicembre 2008 , condotta da Dino Marafioti .
La registrazione audio di questa puntata ha una durata di 26 minuti.
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17:30 - Roma
17:30 - Roma
17:00 - Pavia
17:45 - Torino
9:00 - Santa Maria Capua Vetere (CE)
10:00 - Caltanissetta
10:30 - Roma
Le otto e trentanove minuti di Novara certi in studio per l'elezione del mattino del notiziario di
Marco Pannella si trova ancora in India lì insieme a Matteo Mecacci deputato radicale che da qualche giorno
Preso il posto del senatore Marco Perduca incontrerà i rappresentanti del Governo tibetano in esilio a Dharamsala il domani il Dalai lama anche ieri però Pannella non ha mancato l'appuntamento con la conversazione settimanale con il direttore Massimo Bordin
è stato ieri è morto il filosofo e teologo Pietro Prini autore tra l'altro che il volume lo scisma sommerso libro che ha offerto lo spunto molto l'espressione di Pannella sulla religiosità e il popolo dei credo enti
Pannella lo ha ricordato nel corso della conversazione nel corso di questo passaggio che ascolteremo come in tante la situazione in Israele dopo gli attacchi a Gaza iniziati sabato ma
Un po'forse questo è avvenuto in questo periodo in mente lo scisma sommerso e
Fu una umanità
Senza retorica senza fragili che inerisce le come in Italia
Crea
Una condizione che il costo di una condizione che
Con la mia cultura per esempio
Lo scopo unico chi sei non esiste
Come categoria ma è indubbio che oggi accade che in Israele
Abbiamo una politica quali che siano i dati perché in continuo ma non sono in Israele ma direi del Medioriente della parentela di tale e quale che sia dei fratelli che si incontrano non hanno un rapporto
Proprio
Come dire ecco antropologico e naturale con il
Popoli
Che lusso è
Poi lei cito parlare
Nella globalità e piloti precostituita ideologici eccetera di
Un popolo qua
Quello che per esempio in Europa terrorizza
Tutte ma dico oggi tolte le classi dirigenti dei ventisette Paesi
Che Costituzione europea e perché l'unica cosa che non vogliono eh
Vi è una possibilità per un popolo europeo di pronunciarsi per referendum
Motivare dell'elezione diretta data notevole
Allora e ripetiamo che Israele a distanza di sei anni di corso orrori che avevamo riusciti ad arrivare in televisione miracolosamente a sostenere
Che in un Paese che già allora aveva il quaranta per cento non chiude occhio terminare quel quaranta per cento la piena titolarità possibilità più per rapporti oggi credo che il privato e tutto il cinquanta per cento
Il popolo era respingeva nei sondaggi al settanta per cento sondaggi fatti
Quasi in polemica con altri confronti dalla Commissione europea contenti del che copre tutti quanti
La ceto dirigente
Il regalo diceva che mai gli israeliani dopo la Shoah e via dicendo avrebbero accettato questo epici devono d'altra parte l'antisemitismo è ancora vivo varie europeo accetterebbero
Sono
Cose di attualità oggi e lo scisma sommerso individuato terreni ma poi
In Cristo premi sicurissimamente cattolico e
Così anche individuando sì ma storico della filosofia filosofo arrivata arrivato a favore all'impossibilità
E io delle affermazioni già nella seconda metà degli anni novanta
Che sono nello stesso tempo di una
è una testimonianza e di forza
E una fede e tende a scelte
Tema intelligenza deve dar ragione la compattezza questa antropologica è quello dei
Si riferiva quindi constatava poi lo diceva dove non c'è il feto sia premium nulla
Però logicamente regge nemmeno l'opposizione nemmeno un elemento dogmatico che premi e diceva per fare cose per cui si va infatti senza il consenso nelle forme di vita
Nel loro chiedere la loro vita morale loro scelta da parte del popolo per i credenti
Tento di questo abbiamo semplicemente un vertice perché è quello
Che tra l'altro minori
Non è il caso siamo coloro che
Credo in modo più sereno riceverlo chiaro individuiamo come uno
Vedi sopra gli altri come nel mondo islamista nel mondo islamico anzi i soprassalti del fondo emettere liste stia
Il che
Antropologici
I paura strettamente dei diritti di paura e umane del passato
Ricordiamo che potete di ascoltare integralmente la conversazione settimanale con Marco Pannella questa mattina stessa
A partire dalle ore undici punti e ieri sera Matteo Mecacci da Dharamsala ce ricordato l'agenda della missione radicale per le prossime ore ascoltiamo
Vedremo nuovo speaker del parlamento tibetano in esilio open parterre inganno alle nove e trenta se poi a mezzogiorno e mezzo ci sarà all'udienza con il Dalai lama
E nel pomeriggio invece dalle diciassette alle diciotto e trenta citarle contro proprio con il Primo Ministro samba da tempo c'è
Di cui ha parlato anche Marco con i quali fu c'è stata già dicembre quattro dicembre un incontro al Parlamento europeo nel quale è stata un po'delineata questa proposta
Che già
Pannella aveva
Così inteso pubblicamente settimane nei mesi precedenti in particolare per la creazione di una Commissione
Per accertare la verità sull'andamento di questi negoziati che sono
Dati
Italiane tra le autorità cinesi Governo tibetano in esilio negoziati che trattiamo
Essere stati tenuti per informarlo fu scelto segreti
Anche con
Obiezione molto esplicitata fin dall'inizio è stata
Tappa nella testa e adesso abbiamo riscontrato verificheremo anche domani
Le modalità operative per
Rendere attuativo questa decisione alcun cambiamento da parte della leadership tibetana vista anche insomma l'esito di questo
I vecchi analitico chiari tra l'altro questi incontri avvengono anche dopo che c'è stato a metà novembre presto
Primo incontro speciale
Generale della società tibetana è stato convocato formale dalla carta tibetana
Senta dal Parlamento e che ha visto riuniti che rappresentate il Governo del Parlamento ma anche in particolare tutti quei movimenti
Indipendentisti che cercavo nell'ultimo anno e non insomma fondo con procedure d'Elia stavamo qua lo scorso marzo proprio all'inizio dei limiti per la Marcia fino al turnover cioè
Che appunto è stata anche un po'da detonatore anche no un po'delle
Tu pelle delle iniziative sono state all'interno perché ripete e diciamo c'è stato un dibattito molto molto serrato all'intera questa riunione che è già stato novembre dal quale è riemersa
La fiducia piena dal Dalai lama ma alla luce anche di un di un dibattito che esiste tra indipendentisti
E autonomia e contiamo anche nella giornata di domani o martedì mattina di incontrare in particolare anche uno dei rappresentanti di breve
Sì perché voi quindi siamo qua io sono anche Presidente l'intergruppo parlamentare per il Tibet
In Italia mettiamo centoventi parlamentari credo che anche come
Parlamento italiano a partire anche dalla decisione che è stata presa dalla Cina di annullare il vertice europeo
Che era stato previsto legge due dicembre della decisione di
Far così di incontrare la quindi ci dovrà essere verso
Precedentemente nei prossimi anni un vertice tra Cignoni europea ecco speriamo che il Governo italiano possa arrivare con il sostegno unitario del Parlamento alla posizione che sia più vicina in questo caso appunto
A quella di così che comunque ha deciso di incontrare il Dalai Lama dico il riconosciuto come traduttore politico perché non ha quella appunto degli ultimi anche due Governi italiani che non hanno invece scelto di
Gli compete di fare questa
Questa scelta di prendere questa decisione entro l'anno all'agenda è molto
è molto fiera asseriamo foto di
Di poter avviare alcun lavoro di concerto con
Con i tibetani in modo ancora più insomma attivo in quanto non sia stato intatta
E veniamo alla questione Medioriente Israele ha ripreso e lei da aerei sulla striscia di Gaza poco dopo la mezzanotte Coltano una quarantina di obiettivi nella città di Grado è stata distrutta l'università islamica ed è stato bombardato il ministero dell'interno colpita anche una casa accanto all'abitazione del Primo Ministro di Hamas
In un campo profughi alla periferia della città come gli altri leader dell'metto islamico
Haniyeh si è nascosto in una
Località segrete o dopo l'inizio dei raid
Rafa nel sud della striscia un rende diretto contro un comandante di Hamas
Ha provocato la morte di un bambino piccolo dei suoi due fratelli adolescenti
Questo lo riferiscono fonti palestinesi l'operazione pongo piombo fuso ormai entrata alla terzo giorno con oltre trecento morti palestinese marte Reagan
Portavoce del Primo Ministro israeliano Olmert a
Dichiarato che l'attacco proseguirà fino a quando la popolazione a nessuno di Israele non vivrà più nel terrore e la paura di costanti l'ANCI dimissioni da parte di militanti palestinesi della Striscia di Gaza e sulla situazione in
Medioriente ieri Lorenzo rende ha chiesto al corrispondente de il Sole ventiquattro Ore nella Striscia di Gaza Ugo Rambaldi tracciare un bilancio di questi
Primi giorni di atta
Che antico
Volutamente militare sembra buono per ora nel senso che
Volte ieri ha ammazzato circa lanciare nonostante punto cinquantaquattro Qassam sono state dando mandato bar bombardamento oggi
Indagine sono stati molto pochi mentalità e continuavano a bombardare contiene dal cielo la fece in infrastrutture e lei gli obiettivi attorno alla fine
Il bilancio politico
è anche quello finale militare effettivo è ancora tutto scriveremo attualmente per
Non credo che esista nessuna forma di azione militare tranne l'aveva scioccato evidentemente che posso affermare scia marciapiedi lancia dei Qassam
Se non attualmente sia anche un'azione militare per ricreare una specie di
L'equilibrio diciamo strategico a picco locale ma sostanzialmente la politica con la copilota del problema cioè
Ridimensionare a Massa da un partito politico detto c'è una politica massa non è bolla non è una partito mono lista dove c'è una un uomo solo al comando e gli altri
A lamentare alla politica avviliscono ma è tante anime non accetterà corretta e quindi c'è anche un aspetto politico sul quale lavorare
Ma credo che l'aspetto politico sul quale lavorare fermare veramente a mare
E togliere ad Amalfi il consenso e non è bombardato credo
Collegato a quello che si trovi ad Amalfi il consenso ma è al contrario insistendo che seguendo accelerare il processo di pace corna in Cisgiordania con l'Autorità palestinese di Abu Omar con fatta cioè con moglie e figli
E accettare quelle dolorose rinunce che richiede quei fischi concesso di pace spartizione ricevuto meritava perché era necessario più eccetera per dimostrare che i palestinesi che hanno scelto la linea del dialogo vengono ripagati con quei
Quindi finché non succede questa cosa ma continua ad avere il consenso necessario in sostanza alcuna azione militare anche più forte anche chiarezza che possa
Fermare a Mark
Certo come sempre come abbiamo già visto in altri tempi c'era una fazione più possibilista più disponibile al dialogo al rinnovo della tregua
Che è proprio quella mi par di capire che che è presente a Gaza una striscia di Gaza mentre l'ala quella più radicale che sita consiliare Damasco che invece ha apposto diciamo così ha portato avanti la linea dell'intransigenza ecco come sempre anche per Hamas pensato come dire il ruolo degli sponsor occulti diciamo così
La fine ma anche qui cella laiche e tutto da dimostrare qual è la per riunioni per quanto non lo è perché poi a volte crede Meshal prendere all'esterno diciamo di Hamas ed è tutto da dimostrare che sia veramente il leader di Hamas
A volte anche me moderato e poi comunque tutta una questione di quadro politico se per esempio con
Nuovo presidente di servizi Barack Obama
Con il nuovo Governo israeliano che nascerà dalle elezioni anticipate della dieci febbraio
Si riaprirà il dialogo di pace con la FIAT che è assolutamente disponibile a fare una pace concludere la pace tra Israele e Firenze nettamente più facile di quella formula viene quale fine
Ecco se si fa la pace con la fine automaticamente la mafia
Abbia Damasco diventa un'altra cosa anche il bollo agricolo diventa un'altra cosa cioè il problema non è cambiare come
Cambia che qua con la realtà attraverso una guerra tra consumo bordo avvenuto attraverso un grande validi militare
Mi pare che l'esperienza americana in Iraq e lo dimostra
Problema è cambiato il quadro politico cioè cambiarle
Le condizioni per la causa delle quali AMAC solo con l'accordo del Golfo quell'accordo e immagine nonostante tutto ci sono perché appunto qualcuno dava
Ragiono anche in termini di ricominciare riconosciuti dallo Stato di Israele c'è chi dice che infondo ci si arriva al consumo del confine del settantasette sia pure modificati da qualche parte ma comunque
Si può dicono loro di conoscere i doveri rotonde vediamo che l'occhio verso vent'anni che lei conosce regolari e comunque l'OLP di Arafat né dalla fine degli anni ottanta
Alle nella metà degli anni Ottanta ricca riconosciuto il diritto di dello spartito era infinitamente più giovani contingente abbia riconosciuto il diritto dei palestinesi devono stare
Sulla sempre sulla situazione mediorientale
Simona cazzo che si trova per allora dica la Gerusalemme abbiamo chiesto di approfondire la situazione all'interno del fronte palestinese visto che il nove gennaio scade anche il mandarlo l'attuale Presidente Abu Mazen
Alcuni analisti cominciano attentare che
I enti grande appoggio internazionale israeliano e egiziano ad Abu Mazen potrebbe avere anche il fine dopo questa
Grande operazione militare che indebolirebbe alla radice il potere militare ricamato vertice negata potrebbe aiutare reinsediare
Tanta e Abu Mazen Governo quindi più pragmatico e più pronto al compromesso con i belle
Al governo della scrisse queste sicuramente cambierebbe sostanzialmente
Le carte in tavola tavolo mediorientale
Aggiungiamo una notizia che circola anche a oggi e cioè che elefantiaca avrebbe accusato ha accusato
Apertamente interna ma anche di aver messo
Apporta decine di pionieri per quotata nelle mani del amante all'interno di un'attenzione
La prigione di ad una regia
Che tanta palpitante mente bombardate dagli israeliani e quindi criticamente tanta accusa Amati aver messo questi militanti apportati dentro per essere
Terminati dalle comete negli anni come scudi che praticamente non è più rimane oppure il proprio Comune fatta di dimostrazione di Potenza al al
Cioè palestinese Amanzo arco da Al Fatah da parte di Amanzo
Molto difficile anche i rapporti tra Hamas e l'Egitto dell'Egitto si parla come della lo sponsor segreto diciamo così di Abu Mazen tra Egitto Hamas non con una buona porte antirigetto spesso chiude le frontiere vale che anche con una regolarità pari quasi a quella israeliana ci sono anche frizioni particolare in questo momento tra l'Egitto la Striscia di Gaza
Diciamo che amante e che l'Egitto è in questo momento estremamente preoccupata dalla possibilità che cominci continui questo questa pressione da parte dei palestinesi rapisce legata che appunto è già cominciata oggi
Diverso verso l'Egitto ed in generale estremamente preoccupata
Di doversi sobbarcare questa gigantesca problematica legata ad una ad una data sulla popolarità e tenuta in mano da Amato quindi c'è una grande tensione in Egitto e addirittura chi pensa che il l'incontro che c'è stata fra Tzipi Livni e Mubarak al Cairo alcune
Alcuni giorni fa è è servito anche a creare una sorta di età naturalmente segretissimo effettata qui interamente dilazione non abbiamo nessuna prova
Per quello che stiamo dicendo ma gli analisti e fanno questi nazione che in realtà l'Egitto avete dato la sua concedete per questa operazione militare
La riforma delle norme sulle intercettazioni rappresentano un'urgenza condivisa ma questo lo hanno detto ieri diversi esponenti del Popolo delle Liebert e allora abbiamo chiesto a Giulia Buongiorno Presidente della Commissione giustizia della gara relatore dei disegni di legge delle proposte sul tema che già da gennaio potrebbero essere esaminano dall'Aula di Montecitorio sia
No abbiamo concluso l'esame del provvedimento è stato un esame
Che appunto avuto la partecipazione di una serie di soggetti che sono intervenuti a titolo di o dicendo abbiamo concluso tutte le audizioni
Per quello che i primi giorni di gennaio alla prima seduta si fisserà il termine per gli emendamenti
E quindi in effetti ormai in dirittura di arrivo per quanto concerne i lavori nostri della Commissione sa ancora
Fine hanno detto che
Voleva insistere anche con i suoi colleghi di Governo fatti al Ministro Alfano sulla necessità di togliere i reati sulla pubblica amministrazione dal provvedimento che è invece inserito nel disegno di legge governativo lei che cosa ne pensa
Guardi io credo che stabilire anteriori che i reati contro la pubblica amministrazione non possano essere intercettati
In realtà non sia una soluzione nostri problemi primo perché escludere del tutto la possibilità di intercettare questo tipo di reati a mio avviso garantirebbe l'impunità per corrotti e corruttori
Credo che al contempo bisogna significativamente ad uscire sulla problemi sul tema delle intercettazioni in modo tale da evitare i fenomeni che attualmente chi ripristinano e cioè il fatto che in realtà vengono disposte queste intercettazioni
Reiteratamente con un'interpretazione della legge nettamente in contrasto con ciò che voleva il legislatore il legislatore dice depone risposte quando sono in perché quando sono indispensabili invece vengono disposte sempre
Allora io dico che se vogliamo davvero
Raggiungere come risultato quello di evitare i e scelte di
Dobbiamo fare in modo che sia rispettata la legge e inutile escludere a priori dei reati
Vogliamo invece attenta riteniamo rispettabili indipendenti dalla legge chiarissimo le intercettazioni lo ha dimostrato anche la recente vicenda De Magistris
A volte sono affidati a soggetti estranei non è la polizia che le fa ma sono dei consulenti lei che ha
Fatto fa l'avvocato anche come come mai succede questo NEET allora
Allora quello che succede sostanzialmente è che vengono
Disposte queste intercettazioni e poi ci sono i consulenti tecnici che materialmente e ai quali ora affidati e degli affidato un tipo di lavoro prettamente tecnico valere quello che mi fa più paura delle intercettazioni è da un lato che le intercettazioni e poi devono essere trascritte
Non sempre vengono trascritte tutte nell'immediato per cui spettino cosa accade che sui giornali va a finire un frammento di intercettazione trascritto e quindi un'informazione del tutto deviata perché è perché magari successivo frammento in realtà un frammento che smentisce la precedente frate
Dopodiché oltre a essere vengono disposte anche quando non sono indispensabili cioè il fenomeno della iper verrebbero rubricazione e cioè chi ipotizzava un reato più grave al fine di intercettare anche reati meno gravi
In realtà io quello che registra e che sistematicamente non c'è stato il rispetto dei limiti previsti dalla legge e quindi io sono la prima a dire che bisogna evitare di abusi
E se ti amo ora la vicepresidente della Commissione deputato della lega Carolina Lussana alla quale
Abbiamo anche chiesto se il suo gruppo parlamentare disponibile
Eliminare i reati contro la Pubblica Amministrazione dal l'elenco di quelli per i quali continuerà ad essere possibile fare intercettazione sentiamo Carolina russa
Ma è chiaro che abbiamo fatto un esame approfondito vedi le varie proposte di legge ma soprattutto del disegno di legge di iniziativa governativa
Come ha ben ricordato oltre la fase della discussione generare quindi dove le forze politiche hanno espresso la propria opinione abbiamo udito più soggetti
Che potessero darci appunto una utile o necessario per arrivare poi alla l'approvazione del testo base e quindi poi a dare un termine per gli emendamenti oltre importanti sono state le audizioni di Cascini molto importante anche quelle di grasso chiaramente
è procuratore capo l'antimafia eccetera
E direi che a questo punto la Commissione ha espletato l'iter
Di approfondimento necessario tanto che già dal mese di gennaio saremo in grado appunto di arrivare all'approvazione del testo base e di arrivare poi a dare un termine per proporre gli emendamenti si sborsi tutt'
Politico e la polemica ruota attorno ai reati da includere o da escludere Berlusconi nella conferenza stampa di fine anno ha detto che aveva convinto la lega Nord a togliere i dati della sulla pubblica amministrazione da questo provvedimento lei però più volte anche i suoi colleghi di partito per la verità hanno detto che
Invece questi reati vanno mantenuti come andranno le cose in Commissione
Guardi per noi il testo sulla quale c'è la nostra condivisione e quello uscito dal Consiglio dei Ministri
E in quel testo proprio per espressa richiesta della lega Nord dei Ministri della lega Nord e del Ministro Maroni in modo particolare
Sono stati inseriti i reati contro la pubblica amministrazione colletti bianchi quindi noi
Rimaniamo e alla mia questo che però poi è un capo pendant un'ultima domanda per la lascia in pace non devo del lì i radicali hanno proposto insieme alle Camere Penali qualche giorno fa lo hanno fatto anche in una conferenza stampa una proposta di legge che riguarda
Le intercettazioni
Tra l'avvocato il suo cliente che sono già previste ma per esplicitare questo divieto chiedono di
Vietare anche l'area distrazione di queste intercettazioni perché questo non è esplicitamente proibito diciamo dai codici su questo lei che cosa pensa
Ma guardi sostanzialmente credo di essere d'accordo io adesso non ho visto nel dettaglio
La proposta dei radicali mi riservo
Di approfondirla però ecco se c'è un principio deve essere rispettato fino in fondo però come si dice non teme popolare
Fatta la legge trovato l'inganno nascono e
Questa proposta parte anche qui da un abuso in teoria non ci potrebbe essere in accettazione fa l'avvocato al cliente perché questo andrebbe veramente allegre il diritto di difesa in realtà poi lotti registrai inutilità questa cosa
Per
Chiaramente dei passaggi successivi e questo riteniamo appunto non essere è chiaramente corresse
Veramente cinque minuti ci avviamo alla conclusione di questa
Edizioni del mattino per la notiziario di Radio Radicale vi ricordiamo che la rubrica connessioni tornerà la prossima settimana è tutto grazie a Iva Radicev va alla regia un saluto non grazie per l'ascolto da di Novara sia di vi ricordiamo alle undici
Replica della conversazione settimanale con Marco Pannella e ora o di stampa e regime Massimo Bordin
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