Wallet europeo e identità digitale, attributi e delega, competenze e formazione; IA e strumenti per semplificare al centro del rilancio economico del Paese. L’Agenzia di Pratiche Amministrative come facilitatore

Ti buongiorno a tutti sia il seguente con la diretta della Kamui Curinga Cuevas
Eccola che viene a voi qui presenti alla Camera dei deputati in questa sala prestigiosa che accoglie una fa come soggetto sociale di rappresentanza quindi importante che lo faccia in nuovi delle istruzioni additi appunto ha la delega alla rappresentanza spingere sempre di più
Questo legale e lo fa con un mondo che voi punto rappresentate quotidianamente attraverso la vostra professione con i servizi che date sia ai clienti che alla pubblica amministrazione quindi soggetti facilitatori ne parlerà meglio il presidente una panico la testa partendo con la sua relazione a cui quindi passo la parola augurando buon lavoro un anche nel frattempo arrivano parlamentari quindi insomma
Ci sarà una perizia l'aspetto tecnico che l'aspetto politico
Grazie grazie Benedetta buongiorno a tutti buongiorno a tutti i colleghi cambiamo un po'la scaletta avete già capito perché dobbiamo adeguarci un po'i tempi dei nostri interlocutori
Grazie onorevole caso per essere stato il primo ha vinto il premio a stamattina tipico premurava dell'onorevole Casini per cui invertiamo un po'quello che era l'ordine del della del nostro dal nostro incontro René inizierà i tra l'altro poi ci sarà modo anche con gli altri interlocutori di porre domande strada facendo qui ripetere un po'le cose che io oggi accenno accenni intanto grazie a tutti appunto le istituzioni a tutti coloro che sono qui oggi presenti grazie particolare
Alla Camera dei deputati che ovviamente ci sta ospitando stiamo aspettando diciamo anche il saluto istituzionale che arriverà subito dopo di me c'è un po'di ritardo lunedì e così ma grazie innanzitutto ai miei colleghi che sono piogge di lunedì per cui grazie a voi per essere raggiunto la Camera so che faticoso so che tutti siamo impegnati nell'attività importanti grazie per essere qui presenti vedo numerosi e questo è un grande risultato grazie a a nome a nome di tutti voi no in questo caso grazie ha detto ci facciamo alle istituzioni come diceva Benedetto siamo nel luogo delle istituzioni per cui diciamo è un onore per noi essere qui perché questo è il luogo dove si discute no ciò che avviene nel nostro Paese dove si parla di norme dove si costruisce la norma vedo anche il collega Artale come rappresentante di altre organizzazioni la presidente dico di Conf commercio professioni Anna Rita Fioroni insomma siamo qui da tanti colleghi a parlare spesso delle stesse cose purtroppo ci tocca dobbiamo continuare a ripeterlo perché probabilmente alcune cose ci vuole tempo per farle passare no in questo contesto quel nostro incontro di oggi lo lo chiamiamo innovazione e semplificazione qualcuno mi ha detto ma tenete sempre lo stesso titolo da fra sei anni sì teniamocelo stretto di dove sei anni perché perché l'innovazione e la semplificazione non sono processi che si concludono in mezza giornata sono processi che dobbiamo accompagnare in itinere
Ecco perché il nostro titolo principale e innovazione semplificazione per due motivi il primo perché è il nostro mestiere occuparsi di semplificazione innovazione e secondo perché l'innovazione la semplificazione sono tuttora in itinere
Quest'anno aggiungiamo a a quello che abbiamo discusso l'anno scorso
Scusate anche magari vedendo lo stato dell'arte no l'anno scorso ricorderemo tutti abbiamo parlato di voluttà abbiamo parlato di delega delega che oramai nel tessuto normativo cioè per fortuna dopo otto anni abbiamo ottenuto questa parola magica all'interno di due decreti siamo ancora lontani dalla istituzione delle proprie cioè dall'applicazione pratica per siamo diciamo sulla strada
Che ovviamente ci porterà spero alla fine ad aprire questa questa questa benedetta dedica così come la chiamiamo per poter lavorare meglio lavorare meglio e semplificare meglio perché il la delega a cui noi ci facciamo non è semplicemente uno strumento tecnico che ovviamente ma è uno strumento che serve per lavorare per migliorarci sappiamo ed è così intesa la semplificazione oggi spesso nella PA onorevole è intesa semplicemente con un passaggio tecnologico nulla di più sbagliato
Pensare che la semplificazione si faccia semplicemente con la tecnologia ce lo dicevamo prima con i colleghi di altre organizzazioni è vuol dire non aver ben chiaro che cosa vuol dire semplificare vuol dire non sapere che cosa c'è poi a terra sulla strada quali sono i nostri clienti la platea che qui vediamo oggi rappresentano una piccolissima parte del tessuto imprenditoriale che si occupa nel nostro caso di pratiche amministrative
Per gli addetti ai lavori e gestire una pratica gesticola compimento per cui tradotto fare semplificazione
Molti ci additano come quelli che speculano no spesso sull'attività e l'espunzione dalla macchina pubblica
Nei colleghi noi tutti sappiamo che non è così noi abbiamo una fortissima domanda se siamo qui oggi in tanti è perché qualcuno ci chiede per cui noi oggi rispondiamo la domanda lo facciamo come con qualità e professionalità e qui ovviamente innesco il la discussione che poi faremo più avanti su formazione e competenze e qualità
E lo facciamo anche con l'organizzazione
Ma lo facciamo anche collaborando con la Tia avremmo poi il sistema Infocamere avremo qui anche il segretario Tripoli che arriverà tra poco diventerà presidente Unioncamere e lo facciamo quel sistema ovviamente di relazioni che incassiamo con tutti gli uffici dalla mattina alla sera facendo pratiche cioè risolvendo problemi
Finché questo non bene percepito come un valore noi avremo sempre da discutere sessanta la delega se serve inserire queste si deve questa meccanismo che ovviamente e diventato oramai del Complesso però ribadisco fin quando la semplificazione sarà intesa come un semplice passaggio tecnologico non saremo semplificazione questo è il messaggio
Quest'anno aggiungiamo però un'altra cosa no perché innovazione semplificazione abbiam parlato di come semplificare i procedimenti di come semplificare le pratiche di come fare più velocemente un procedimento abbiamo inserito il wallet di cui parleremo terrà il futuro strumento di diversificazione digitale ammesso che arrivi metà perché al momento non sappiamo dove siamo fermi con questa cosa
Però
E pensare che se parliamo di delega ad esempio l'Europa ha detto sì ci vuole la delega l'ha inserito no l'anno scorso nella nella direttiva di riferimento ovviamente mancano tutta una serie di
Di decreti attuativi che come spesso sappiamo in Italia poi si bloccano tutto ciò che facciamo però insomma ci arriveremo ecco scusate
Scusate ma un piccolo raffreddore anch'anche il presidente raffreddore ogni tanto per cui oggi abbiamo aggiunto però al nostro sottotitolo un elemento in più che si chiama intelligenza artificiale
è un altro elemento che ovviamente che nessuno di noi può sottovalutare
E noi non lo stiamo sottovalutando nel senso che l'intelligenza artificiale sarà anche questo un nuovo strumento di affrontare molte attività
Io sono convinto che l'intelligenza artificiale sarà utile per gestire procedimenti accelerare processi ma che sicuramente non sostituirà appieno la nostra prestazione che una prestazione vorrei ricordare oggi come oggi la prestazione intellettuale
Non siamo prestatori d'opera no intesi come manovalanza perché spesso si fa anche questo no come errore noi siamo professionisti qualificati che aiutano le imprese a gestire il rapporto con la pubblica amministrazione qualunque esso sia gestire il rapporto con la pubblica amministrazione per gli addetti ai lavori vuol dire complicazioni
Spesso anche no gestire ora attività complesse in questo caso noi occupandoci di pratiche ecco vediamo da vicino questo mondo cioè la parte del davanti allo sportello cioè noi siamo coloro che stanno davanti allo sportello sanno cosa succede e vivono ciò che poi ogni impresa ogni interlocutore che si confronta con la Pia quotidianamente vive
Quando parliamo di semplificazione devo ascoltare chi sta davanti allo sportello
Non chi sta dietro perché se no divento la semplificazione autoreferenziale e quella non funzionerà mai lo sappiamo bene se dobbiamo semplificare qualcosa lo facciamo perché sappiamo quali corde toccare quali elementi solo di disturbo
Spesso non è cattiva volontà ma la la la Pia in modo autoreferenziale queste cose non le troppo percepire perché non ha la visione d'insieme ecco noi il nostro incontro di oggi serve anche a questo serve a sollecitare l'attenzione non solo sulle nostre tematiche di riferimento la delega riconoscimento le qualifiche la legge quattro le professioni eccetera ma serve anche pacco a mantenere aperto questo canale di contatto che spesso è faticoso tenere aperti
Parlare con istituzioni e molto complicato
Avremo oggi l'INPS oggi siamo che annunciamo anche la sottoscrizione di un nostro accordo Collins
Per la gestione degli adempimenti per conto dei nostri clienti pensate c'abbiamo messo due anni e mezzo
Ci dal giorno in cui c'è stato annunciato che era novembre due mila e ventidue siamo arrivati a dicembre due mila e ventiquattro e c'è arrivato no qualche giorno fa è ancora in fase di firma per cui capiamo bene che se questi sono i tempi per semplificare forse ne avremo per i prossimi cent'anni e forse nemmeno ce la faremo allora ecco il nostro aiuto alla PA sempre stato rimette di sinergia totale degli anta anche professionale
Però non sono soltanto questi impegni che oggi affrontiamo perché ci sono i nostri temi specifici quelli che riguardano la parte quotidiana il lavoro ma ci sono anche altri temi molto importanti che riguardano la Stream prese perché noi siamo professionisti sia un'impresa abbiamo gente che lavora con noi
Ma abbiamo anche i figli qualcheduno nipotino a cui dovremmo pensare come organizzazioni di rappresentanza e qui discuteremo anche per esempio oggi di come migliorare la previdenza so che mi farà un sacco di nemici oggi dicendo queste lotte di pietra due secondi
Cioè noi siamo per esempio oggi io o anche l'onore e l'onere di rappresentare un grande coordinamento che si chiama COLAP che rappresenta tutte le professioni ma oggi non è oggetto di discussione
Ma noi vogliamo una previdenza che sia equa
Vogliamo che cento euro versati alla gestione separata sia uguale a cento euro versata alla gestione commercianti
Perché non capiamo perché c'è qualcuno che paga il venti per cento qualcun altro il ventidue qualcun altro venticinque per cui durante il trentaquattro
E poi la resa dei conti spesso e volentieri chi paga trentaquattro prendevi meno di quello che ha perché ha pagato il venti no in questo senso sto dicendo aliquote a casa ovviamente ecco qui oggi noi siamo qua anche servire a alla alla politica che vorremmo che effettivamente il famoso patto generazionale
Realizzasse veramente perché non è così che al momento ecco oggi parleremo di tutti questi temi non via morbo
Ulteriormente avete la mia relazione che lunga articolata ma voglio dare spazio anche al dibattito tra cui grazie a tutti per essere venuti a questo incontro con fatica e volo
Grazie presidente prima di proseguire aggiungo il fatto che va di moda parlare di inclusione tutti i temi legati a insomma essere inclusivi e poi effettivamente la cassa cui fa riferimento si chiama gestione separata il cui termine forse è il più lontano possibile dal concetto di inclusione perché dà proprio l'impressione di qualcosa extra non catalogata dentro cui sta entrando tutto ma in quel punto c'è il futuro perché ci sono le professioni ci si sta già voi che siete realtà ma ci sono anche quelli che lavoro probabilmente che faranno non è non esiste ancora e quindi non ha né altro e ne etichette per cui buttarli lì dentro e scaricando la responsabilità che previdenza avranno che pensione avranno che servizi avranno è un tema sociale politico e anche rischia di diventare emergenziale prima che lo diventi vostre relazioni vanno in quella direzione c'è la disponibilità a interloquire essere ascoltati come corpi sociali a tutti gli effetti nelle nelle situazioni nelle Commissioni dove si prendono decisioni quindi è un contributo persino generoso quello che ritengo che mettete a disposizione da Esperti e da chi lo vive in prima persona
Benissimo proseguiamo allora direi con due membri delle comunità scientifica diciamo che sottrarre spazio proprio Presidente ancora per pochi minuti giusto per ascoltare questo passaggio ritengo importante anche per aver sì spieghiamo diciamo la vostra ricerca ter come annunciato anche se era scritta certe la di Luciano Fasano che appunto al teste
Docente appunto fa parte gli affetti e del comitato scientifico di mappa e si occupa per noi di questo studio sul sistema camerale quindi avremmo delle cifre
E si ci illustrerà quindi quindi nello specifico questo settore che voi rappresentate all'interno delle delle agenzie all'interno quindi in di
L'appello che raccoglie un po'a tutti voi mangia ogni anno quanti siamo punta la sesta indizione incida una fotografia ci restituisce l'evoluzione quindi a e Luciano sì grazie allora anzitutto una parola di ringraziamento compete per il presidente per una perché comunque consente
All'associazione di dare un contributo fattivo anche importante a questa ricerca monitoraggio sulle agenzie di pratiche i loro titolari che è una ricerca
Che abbraccia metodi diversi qualitativi e quantitativi che in corso ormai da diversi anni che stiamo aggiornando nell'ambito di un progetto
Di interesse nazionale del Dipartimento di studi sociali politici Università di Milano che ha vinto come dire un Grant del Ministero dell'Università e ricerca per i progetti dei dipartimenti eccellenza
Dentro questo macro Progetto ci occupiamo e semplificazione amministrativa e digitalizzazione abbiamo avuto modo di aggiornare inserire anche questa ricerca
Una prima sguardo d'insieme rispetto a quello che l'universo di riferimento che sono le agenzie di pratiche
Amministrative e una tra che una porzione un ritaglio di queste agenzie le agenzie di pratiche amministrative come detta questa slide rappresentano un mondo molto anche uccise e sono almeno due mila
Che esercitano questo tipo di funzione
E con nove mila e rotti però attività legate ai codici Ateco di settore quindi Quaggia vedete un ventaglio molto ampio molto articolato poi per quanto riguarda le agenzie nel loro complesso
I dati sono di Infocamere bilanci e sono di da almeno un milione e duecento mila pratiche circa scia come dato nazionale
Di cui ottocentonovantacinque del portale imprese un giorno le altre sono legate invece portali che sono
Differente mente
Costruiti dai diversi comune dei diversi Suap
Il valore totale della produzione di settore ha un valore importante insomma si aggira intorno al miliardo di euro
Per quanto riguarda il ritaglio di una punk questo un dato stimato su un campione di cento agenzie il numero delle pratiche annue sempre il dato base venti ventitré abbiamo preso quello è ottantasette mila e rotti a fronte diciamo di un valore la produzione di quasi sette milioni di euro quindi questo è un mondo molto ampio molto variegato dentro al quale viene anche un po'di tutto questo uno degli elementi che vanno sottolineato tra cui anche dice qualche presenza per così dire abusiva c'è qualcuno che esercita questo ruolo senza aprire di per sé come dire le autorizzazioni necessarie per svolgerlo e questo è un dato che secondo stime che abbiamo fatto come una tra
Si aggira intorno ogni sei agenzie ce n'è una senza autorizzazione questo un punto abbastanza importante secondo me perché la finestra di opportunità offerta dalla digitalizzazione potrebbe permetterci di dare in parte soluzione anche a questo problema
Ancora
La ricerca dicevo si a valle di metodi diversi per la parte quantitativa abbiamo tenuto in piedi in sé o ma una serie di contatti quasi due mila
Quattro successive ondate di inviti che si sono realizzate nel diciannove che aggiorneremo nel venti-venticinque cinquecentottantadue rispondenti
Questi sono i dati relativi all'età media quarantotto anni
Il sessanta per cento maschi tassi rispondenza buono quasi un terzo quindi come dire il campione per quanto riguarda parte quantitativa abbastanza significativo anche se diciamo non è un campione dotato di alcune caratteristiche quello che noi cambiamo chiamiamo soltanto un campione di convenienza però
L'entità non merita andate alla come dire variabilità sui dati della popolazione sondata ci permette di dire che un terzo circa da dei risultati attendibili
Ancora questo è stato svolto su metodo Kaoui quindi via web con questionario strutturato che poi invece la parte qualitativa il Progetto legato a quanto vi dicevo prima il progetto i dipartimenti di eccellenza ventitré ventisette
Quindi legato al programma di il dipartimento
Di Milano dell'per differenze sociali politiche sulla digitalizzazione pubbliche amministrazione centosessantaquattro contatti complessivi prevalentemente agenzie una questo ringrazio la disponibilità appunto
Dell'associazione quattro successi ondate di inviti come vedete la traguardiamo sulla fine venti-venticinque abbiamo bisogno di maggiore come dire disponibilità anche vostra pre abbiamo iniziato con qualche fatica a fare la prima ondata dobbiamo avere un po'più di come dire disponibilità di finestre vostre per fare queste interviste che per quanto riguarda i professionisti a Napa svolgiamo on line da ad esse si aggiungono si aggiungono anche interviste stiamo facendo su funzionari pubblici dirigenti e pubblica amministrazione
Dirigenti e cammei commercio e così via
Tasso di rispondenza anche qua circa almeno al momento già un terzo allora cosa viene fuori come fotografia del mondo delle agenzie anzitutto un dato importante che ha una popolazione mediamente istruita sessantadue per cento un diploma ma la cosa interessante che un terzo ha una laurea un master post-laurea
Quindi è una popolazione in evoluzione anche con un tasso come dire di istruzione che risponde a quelle che sono le esigenze nella società di oggi del giudizio sulla pubblica amministrazione piuttosto scarso diciamo non arriva alla sufficienza
Sul quattro virgola sei con una deviazione di due vuol dire che stiamo tra il tra il cinque di media più o meno il tre il senso sei e mezzo se
Il voto però sufficiente soltanto per un terzo ed è per due terzi un voto di insufficienza da uno a cinque
Comunque il nasce la grande maggioranza degli intervistati ritiene che la il rapporto e la buon funzionamento pubblica amministrazione sia estremamente importante volume d'affari vedete molto vario e però ha una popolazione di agenzie tendenzialmente piccole le agenzie un apparso Tanno anche un po'meglio
Del il quadro generale perché qua abbiamo un istogramma il primo che relativo al campione più ampio e l'altro sul agenzie una tra prevalente come modello è quello della società
Dell'impresa individuale e della società a responsabilità limitata seguita dall'accomandita semplice sono i tre modelli societari prevalenti i due terzi delle agenzie
Sono tra i venti sessantacinque mila euro poco più del cinque per cento da settanta settecento mila euro in su quindi una popolazione prevalentemente di di piccole agenzia questo è un dato che si riscontra anche nel numero dei dipendenti in quanto sostanzialmente settantatré e rotti per cento delle Agenzia solo uno due collaboratori al massimo e oltre i cinquecento mila euro di fatturato allora si inizia a superare la soglia dei dieci dipendenti
Questo il numero degli addetti dipendenti quarantadue sette delle agenzie non ha dipendenti quindi vedete proprio sono agenzie spesso molto piccole
E questo e quello degli addetti indipendenti cioè con contratti non a tempo indeterminato cinquantaquattro due dell'agenzia solo un collaboratore
Il rapporto comunque per come si lavora e la qualità del lavoro dentro le agenzie ha un rapporto molto positivo quasi il cinquanta per cento un'idea della propria agenzia questo è chiaro anche per le dimensioni sono piccole dove appunto si lavora con una logica di Tim
Come vedono il mercato beh il principali concorrenti sono considerati ovviamente le altre agenzie come evidente per ragioni come dire di di contestualizzazione rispetto al mercato
Non sul prezzo soffrono talvolta la concorrenza dei Caf nei servizi soffrono anche il rapporto talvolta come dire un po'più teso conflittuale con anche gli altri gli altri professionisti Gemma importante con la transizione digitale che ovviamente oggi si incrocia con il tema della prego diciamo non solo della transizione ma anche rivoluzione legata all'intelligenza artificiale qui abbiamo sostanzialmente distinti due tipi
Un tipo che quello degli scettici quelli che come dire ritengono una cosa inevitabile la transizione digitale e quelli invece entusiasti
Qui abbiamo diciamo poco meno del sessanta per cento che sono comunque entusiasti ecco quindi è una popolazione con l'agenzia che ha accolto abbastanza positivamente
Il rapporto con la transizione digitale si sente impegnata su questo terreno e ne dà un giudizio positivo intende cogliere le opportunità più che come dire soffrirne le difficoltà i limiti che potrebbero derivare per la propria professione
Se c'è un dato interessante degli entusiasti sono per lo più tra i quarantacinque e i cinquantaquattro anni oltre che ovviamente questo un dato abbastanza scontato sono quelli che hanno titoli di studio più elevato laureati o masterizzati
Il giudizio sulla professione ecco qui sto un giudizio abbastanza ambiguo
L'idea intorno alla sufficienza cinque quattro il voto sufficiente dato dal cinquantuno redatto un voto insufficiente dal quarantotto questo ci dice che è come dire una professione ancora in cerca di un'identità precisa
Il rapporto alla giudizio sulla professione vedete vede scettici entusiasti tra l'insufficienti sono quelli in RAI Francione sufficienti sono quelli dove dette molto
Molto simile c'è una piccola differenza a favore degli entusiastici agli entusiasti entra in ruolo
Intendo la professione di professionista pratiche amministrative con maggiore ottimismo
Rispetto al volume d'affari gli entusiasti verso transizione digitale sono soprattutto nelle agenzie con un volume chiesta tra i venti e sessantacinque mila e tra i sessantacinque mila e i duecento mila euro di fatturato
Ancora
Rispetto al numero di collaboratori gli entusiasti sono soprattutto nelle agenzie medio-piccole e quindi diciamo gli entusiasti che rispetto alla tradizione che poi sono protagoniste attive importanti fattibili questo processo
Sono collocati nella generazione di mezzo sono istruiti e sono appunto dotati di agenzie che non necessariamente sono le più grandi quindi questo è un dato positivo perché quelle sono anche agenzie che per quello che la loro dimensione sono anche numericamente più presenti
Sulla funzione associativa gli scettici verso la transizione digitale hanno un orientamento più rivendicativo gli entusiasti
Cercano di più il dato politico il riconoscimento professionale questa è una differenza abbastanza importante significativa ancora li entusiasti per la transizione digitale hanno maggiore consapevolezza l'ottantuno per cento dell'importanza della scelta storce attiva e diciamo gli scettici gli attribuiscono un valore relativamente minore ma questo proprio che vedere col fatto che gli entusiasti sono la frontiera un po'di questa professione e quindi ritengono anche importante la impegno associativo perché è quello che permette loro di acquisire un maggiore riconoscimento sociale
Chi entusiasti per la transizione hanno avuto in passato una minore propensione iscriversi a una associazione professionale questo non è un dato negativo perché vuol dire che forse abbiamo anche qualcuno in transizione in ingresso che a livelli di istruzione maggiori rispetto a quelli del passato sono figura che non rispondono più alla figura tradizionale del Codino sta e questo è un aspetto importante perché ne fai protagonisti appunto della transizione digitale
Vediamo invece rapidamente ecco questo è un dato importante molte più importanti quelle sua logica associativa dove se volete facciamo un approfondimento che ci permette di vedere anche quali strategie migliori può adottare l'associazione nata nel rapporto dei suoi due associati questo un atto invece importante scettici entusiasti rispetto alla delega digitale professionale ad altri strumenti digitali sia vecchi consolidati Speed sia nuovi come li vuole
E qui vedete come dire la situazione abbastanza interessante perché gli entusiasti per la transizione digitale
Sono mostrano maggiore convinzione sono più convinti nei confronti del proposta della delega digitale la vedono come una cosa importante questo riconoscimento del fatto cioè la figura professionale si occupa
In termini di procuratore come fosse un procuratore a tutti gli effetti
Con una delega piena di scopo da parte dei propri clienti di determinate pratiche può essere un ottimo veicolo per agevolare facilitare la transizione mostrano inoltre una maggiore convinzione anche rispetto
Agli strumenti digitali da quelli vecchi la spinta quello nuovo che sarà li vuole
Quindi qui c'è proprio l'elemento come dire di frontiera è questo pezzo del mondo associativo
Il mondo e più è portato incline a dire non ci sentiamo vettori e veicoli di transizione nel processo la digitalizzazione due-tre cose chiudo rispetto alle interviste in profondità
Priorità e importanza transizione digitale quindi questo mondo che si intende come protagonista in larga maggioranza di questo processo
Un'attenzione importante verso ciò che cambierà nella pubblica amministrazione qui come dire sempre un rapporto come abbiamo visto nel prime slide abbastanza critico però diciamo da un lato si rimprovera ancora rigidità burocratica e recalcitrante sa al cambiamento della pubblica amministrazione dall'altro però si riconosce che è un attore decisivo mai non pertanto soltanto per il rapporto con la propria professione ma anche per quello che è il sistema Paese nel suo complesso ancora novità legate alla digitalizzazione sui nuovi strumenti si guardano con grande curiosità con grande apertura e disponibilità
L'importante considerato il rapporto con gli altri stakeholder che riguarderanno e saranno protagonisti quindi del processo transizione digitale dall'Agenzia Entrate Unioncamere alle Camere di commercio
Al dipartimento Funzione pubblica le altre associazioni di categoria professionale con le quali c'è un rapporto un po'più come dire di concorrenza e competizione
Considerando comunque questo rapporto con gli altri sei col Dirty in una logica quindi quindi come dire l'atteggiamento dei professionisti a pubblica amministrazione pratica amministrazione atteggiamento molto proattiva e propositivo da ultimo l'impatto dell'intelligenza artificiale qui a un mix di tre elementi
Curiosità interesse e preoccupazione sebbene entrando nel merito con in alcune interviste in profondità siamo riusciti come dire a condurre anche l'intervistato in un percorso di discriminazione
Delle diverse possibilità dell'intelligenza artificiale
Perché c'è una possibilità legata ad aspetti di base da propria professione cioè sarà un supporto nella realizzazione di pratiche
Abbastanza ripetitive ricorrenti e dall'altro lato e c'è un atteggiamento un po'più misto a preoccupazione sebbene con interesse su quelle che potrebbero essere applicazioni più evolute
Però nei Complesso questa predisposizione soprattutto della fascia degli entusiasti che sono due terzi del nostro campione non soltanto una palma del campione complessivo delle agenzie di professioniste pratiche amministrative che abbiamo sentito questo un dato che rassicura
E lascia intendere che i professionisti possono attestarsi sulla frontiera in questo processo di transizione digitale
Grazie
Allora presidente vorremmo una pur inciso su questo nel frattempo salutiamo c'ha raggiunto anche il come lo aspettavamo il presidente della settima commissionano scusate la semplificazione papà onorevole Paolo Emilio Russo ecco perché quindi ai hai raggiunto appunto alla prima Commissione quando affari costituzionali la presente Consiglio e interni a cui tiene tantissimo il nostro presidente qui scusate l'emozione ma è quella su cui effettivamente passato anche per primo un certo traguardo che un appare aggiunte in questi anni quindi Atene e quelli ci raggiunge anche l'onorevole caso
Sì grazie professor Fasano ovviamente la ricerca molto più articolata deve sintetizzata questo però lo dico ovviamente rappresentati da politica
Voleva semplicemente oltre il senso della nostra ricerca e questa la rendita che esiste
Però per lanciare il vostro intervento vi dico che noi lavoriamo con una autorizzazione del mille novecentotrentuno
Reggio decreto del mille e novecento trentuno
Che i codici Ateco grazie a un lavoro che è durato due anni e di questo bisogna ringraziare vista perché ha capito l'importanza avremo forse un codice ATECO di riferimento nuovo nel due mila e venticinque in base alla riforma dei nuovi concetti del parco per cui dire che non c'è bisogno di altro no cioè questa pala dell'intelligenza artificiale noi lavoriamo ai sensi di un regio decreto che non ci abilita sono sono requisiti morali fondamentalmente e noi non vogliamo abilitazione Carcano insomma siamo gente che opera nel mercato vogliamo steccati o quant'altro vogliamo avente qualità e e serietà però non vogliamo briglie no o o compartimenti stagni in cui inquadra acino così come è avvenuto negli ultimi cent'anni
Per questo è il punto da cui direi che ci sentiamo di dire a lei onorevole caso la prima domanda no ecco che cosa possiamo fare per cambiare questa
Questa nuova e adeguarla al due mila e ventiquattro non dico il due mila e cinquanta ma almeno due mila ventiquattro grazie grazie presidente grazie tutte tutti voi per questa utile occasione di confronto io direi
Primo obiettivo di questa nostra giornata in questa splendida Sala della Regina evitiamo ritrovarci qui fra qualche anno per festeggiare un secolo del decreto Reggio che ha avviato queste attività e cerchiamo di lavorare
Tutti insieme per fare sì che le nostre norme le nostre leggi tengano conto della realtà
Questo è il punto secondo me da cui deve partire la nostra riflessione per cui la ricerca che avete fatto e anche la relazione che ho avuto modo di reggere ad apprezzare tocca un punto centrale perché il tema della collaborazione della cooperazione tra le istituzioni e tra chi sta io direi da entrambi i lati dello sportello
Perché vi assicuro che sicuramente non vengono coinvolti e l'avete denunciato in maniera molto forte le persone che come voi ogni giorno si confrontano
Direttamente con quelle che sono poi le conseguenze diciamo in determinate procedure determinate
Normative ma anche i lavoratori spesso vivono senza l'altro effettiva partecipazione
Di quelle che sono le dinamiche non dare voce prima a chi è in prima linea ogni giorno poi porta spesso a delle discussioni che prendono due direzioni diverse una è quello di quello che rimane scritto sulla carta
E uno di quello che avviene nella realtà
Troppe volte succede io vi ringrazio per avermi dato l'occasione di tornare qui perché è un tema più dedicato negli anni di studio anche un lavoro fatto un libro dieci anni fa sull'importo che potevano avere le scienze comportamentali respinte gentili nell'amministrazione digitale
Sorride
Il dodicesimo
Esatto io lo scrissi proprio ottantuno alquanto approva quando ci fu la riforma del Codice mista sedici dalle ricordo che uno dei punti su cui a mio avviso c'è una distanza proprio siderale fra ciò che scriviamo e ciò che avviene dell'articolo quindici accorciarmi stazioni digitale
Quello che insieme alla semplificazione all'innovazione pone un tema fondamentale
Che quello della riorganizzazione dell'Arin genieri d'azione dei processi se la semplificazione arriva sempre dopo se prima noi vogliamo semplicemente portare in una dimensione digitale
Ciò che avviene in un mondo non digitale non teniamo conto che le regole che determina una dimensione digitale sono completamente diverse
E che spesso
Portare in digitale senza averla cambiata una procedura che esisteva nel mondo tre e digitale significa complicarla significa complicarla perché da questa parte dello sportello disinibita completarlo perché da quell'altra parte lo sport
Così come
Quelle che è previsto diciamo dalle norme nostre norme prevedono già tantissime cose
Che non avvengono
Quello che dobbiamo fare insieme e fare un patto un'alleanza per cercare di capire sicuramente cosa va motivato modernizzato cambiato riformato
Ma anche cosa non sta funzionando nell'applicazione di ciò che abbiamo già previsto e che effettivamente si è seguito potrebbe migliorare semplificare la vita di tutti
Proprio per questo e qui diciamo condivido con l'onorevole Russo quegli altri parlamentare parteciperanno una proposta in Commissione semplificazione da poco è stata varata un'indagine conoscitiva sulla semplificazione
E sull'innovazione nell'obiettivo prima diciamo di
Contribuire con delle proposte della Commissione di fare un po'una fotografia della situazione io penso che sarebbe molto importante
Che anche il contributo della vostra ricerca che anche il contributo che portate avanti possa essere audito nel percorso di questa indagine conoscitiva
Mi sento a sono disponibili a sottoscrivere insieme all'onorevole Russo a chi vorrà una proposta che magari dopo questo convegno potremmo andare al presidente la commissione e cercare su questi temi su tanti temi ci divideremo io vi dovrà anche lasciare perché oggi questo non lo potevate sapere quando avete organizzato scade alle sedici il termine per la presentazione degli emendamenti al bilancio
E quindi è un giorno un po'di fuoco da un punto di vista l'attività parlamentare e posso sono contento di essere rimasto più un'ora con voi recupererò grazie alla Camera ringraziamo
Tutti i funzionari che sono al lavoro per consentirci di questa di vivere questa iniziativa recupererò gli interventi che perderò ma devo andare a fare anche il mio lavoro
Di opposizione nei confronti di questo bilancio
Ma qui io credo che noi dobbiamo parlare come istituzione parlamentare dirada le differenze politiche tra l'opposizione e la maggioranza e cogliere l'occasione che c'è una grande disponibilità
Da parte di una realtà io mi sono sorpreso perché vi confesso che non lo sapevo scoperto leggendo la vostra relazione stiamo parlando di oltre nove mila imprese
è un pezzo di Paesi che ogni giorno si sveglia per fare un lavoro utile importante fondamentale poter tutte le altre imprese per tutti che altri cittadini per per semplificare la vita delle persone per realizzare le cose nel rispetto delle regole
Noi non possiamo avere un sistema che ostacola chi vuole rispettare le regole
Noi dobbiamo avere un un sistema che semplificativo rispettare regole e vi ringrazio anche
Per questo passaggio sulla l'abusivismo
Cioè sul fatto di dire
C'è anche qualcuno che proprio perché le norme sono vecchie proprio perché stiamo parlando di codici Ateco che devono essere rinnovati proprio perché stiamo parlando la normativa che affonda diciamo all'inizio del precedente secolo l'ultimo dello scorso millennio normative
Gioca tra le linee delle norme e crea però poi un sistema in cui magari si ingenera anche nei confronti di tutta la categoria dei pregiudizi non positivi perché basta poi
Che alla fine a se le cose non sono chiare che una persona si comportino in modo non corretto e poi tutto ricade sull'intera categoria da questo punto di vista io credo che sentirmi capire cosa si può fare per rendere ancora più trasparente possa essere molto utile ultimo passaggio sull'intelligenza artificiale
Avete recuperato nella ricerca
Ha mi ha mi ha mi ha mi avete fatto ricordare la vecchia divisione di Umberto Eco tra apocalittici e integrati ridisegnata da un punto di vista degli ultimi
La soluzione
Sì sì
Sull'intelligenza artificiale vale però una cosa voglio dire ci occupiamo anche intelligenza artificiale la Camera dei deputati con la vice presidente Ascani col Presidente Fontana il primo Parlamento europeo a sperimentare anche abbiamo fatto prove in questa sarà presentato alcuni progetti per l'utilizzo di intelligenza artificiale anche per quanto riguarda il lavoro parlamentare fatemi dire una cosa noi non siamo di fronte all'intelligence almeno in questo momento almeno per ora al concetto di intelligenza artificiale generale della fantascienza
Cioè al computer in grado di sostituirsi completamente al pensiero dell'agire umano no siamo in un'altra fase poi ci confronteremo anche eticamente su quello semmai arriverà quella discussione in questa discussione
Noi abbiamo però una necessità
Io un passaggio molto Balotelli non sarebbe di per passare dalla
Dall'uomo che parla il linguaggio della macchina la macchina che parla il linguaggio dell'uomo abbiamo la necessità di capire come come mantenendo un ruolo fondamentale dell'intelligenza umana
L'uomo che rimane dentro il processo gli umani in the loop l'uomo continua a svolgere una funzione
Rendere il più efficace possibile non un sistema in cui è l'uomo a fare ciò che gli dice l'algoritmo
Ma siamo noi a scrivere quegli algoritmi che ci consentono di far fare all'intelligenza artificiale quelle cose che noi riteniamo di poter ridere gare
Quando andiamo reingegnerizzare un processo a riscrivere una dollari scriverà mai la legge
Per la l'intelligenza artificiale quello che è il funzionamento di un procedimento non siamo a questo livello però siamo al livello che nel momento in cui abbiamo reingegnerizzare do
Si può utilizzare si utilizziamo in maniera intelligente senza perdere l'intelligenza umana ma facendo sì che interi assuma nell'intelligenza artificiale possono interagire
L'un l'altro
Confrontandosi controllando sì tre così come noi sbagliamo anche l'intelligenza artificiale le sue luci Nations e fa delle cose che non sono corrette ci deve essere un'intelligenza umana che presente però questa capacità di innovare
Può essere in grado di liberare moltissime energie
Che noi oggi utilizziamo per fare qualcosa che potremmo destinare a dei sistemi informatici e che ci sottrae energia di fare cose che invece sono insostituibile dovremmo fare come esseri umani per capire anche tutte quelle cose che ci sono oltre ciò che viene
Scritto applicato contato che possiamo anche delegare una macchina ma che tutto quello che c'è in più che dobbiamo fare noi
E che spesso non facciamo perché siamo strapieni da necessità di fare cose che potremmo delegare è una partita delicatissima
Su cui forse gli estremi sono entrambi sbagliati ma bisogna avere bene è chiaro che è una sfida che noi dobbiamo assolutamente cogliere dentro un sistema pubblico di riflessione
Se ne deve discutere nelle istituzioni se ne deve discutere qui oggi se ne deve discutere fra gli uomini e le donne che lavorano i terminali settori
Perché se non la faremo noi questa riflessione la faranno solo per Monti e come è successo già per altri passaggi della devoluzione diciamo digitale del nostro vivere lo si farà solo in una sede in cui si pensa a quelli che sono gli atti di commerciali e a quelli che se può essere l'utilizzo di queste tecnologie per ottenere il massimo utile
Ma dato che tra questi ultimi dobbiamo metterci anche
L'interesse pubblico interesse generale anche la vostra possibilità di poter fare meglio il vostro lavoro è chiaro che anche su questo tema fate bene a parlarne anche su questo tema penso che sia fondamentale confrontarsi grazie davvero tutto e tutti
Bene grazie diamo intanto il benvenuto anzi ha raggiunto anche il professore Pierluigi Mantini che sarà poi nostro ospite intanto Atene in coda
Sì grazie onorevole caso dell'intervento mirato mi fa piacere insomma abbiamo già raccolto un primo invito c'è già sull'agenda abbiamo scritto il primo impegno no voglio dire peraltro condiviso battendo credo no che su questo ci possono essere problemi anche no Pd IDV è le nostre battaglie sono apartitiche
Sassi dice sei negli statuti siamo un'associazione apartitica ma è così offerti cerca per quello che ne stiamo proponendo
Credo che sia un'operazione di buon senso no non serve riscontro colgo l'appunto che ha fatto molto tecnico tra l'altro la perché occupo nella mia relazione ho detto noi siamo un mix no tra professione era in genere no attività intellettuale anche attività in alcuni casi manuale quando serve perché non ci sto ci sporchiamo anche le mani nel quotidiano
Però ha parlato di reingegnerizzazione ecco un appunto dire questo lo dico e devo anche ringraziare in questo caso lo faccio pubblicamente perché diciamo Forza Italia nella persona dell'allora onorevole Aprea e l'onorevole Iezzi della di della lega e l'onore senatore Mirabelli del Partito Democratico si sono adoperati nella regista cedente legislatura e questa parola Mark magica reingegnerizzazione c'è e di fianco a quella parola c'è scritto virgola deve essere riconosciuta la delega
Punto ora diciamo che pertanto l'assunto normativo ce l'abbiamo da domanda è perché ancora ad oggi noi che chiediamo di snellire questa processo Nord che poi a volte appesantito
Non si sa perché non si riesca a superare no lo Stato non ho in questo mito forse anche dei timori non so
Ecco ci dovrebbe spiegare qualcuno perché ad oggi non abbiamo ancora capito allora io raccolgo il suo invito e accetto l'invito di essere udito no per parlare delle nostre cose
Ma
Andrei anche oltre ce ne vorremmo anche essere ascoltati dalle istituzioni cioè quelle che poi mettono mano alle norme per cui l'audizione
è un'occasione importante però ecco avviso anche che magari ricevette anche la mia Marinella nel dirvi perché non ci aiutate anche andare oltre ogni perché poi alla fine bisogna calare terra non è la realtà
Se semplificare e la necessità io chiudere con questo slogan
C'è bisogno di noi non dico solo di noi in forma esclusiva perché siamo in tanti intermediari che si muovono nei confronti della Pia però noi siamo un tassello di questo meccanismo ecco in questo momento è un tassello che fa fatica a camminare
Grazie
Vediamo a che punto siamo nel frattempo accogliamo quindi queste riflessioni sul fatto che un appartiene a tutti gli effetti un riconoscimento dei corpi sociali anche quando siccome si possono definire sono nuovi ma insomma governano questi processi ormai da da tanti anni per cui neanche tanto nuovi sono propenso questo sì sicuramente e da tanti anni che soffrono le carenze di un riconoscimento generale di un mondo che cambia però hanno saputo avete saputo abbiamo saputo mettere anche invece vigila ragionamenti persone fatto collaborare in questo caso anche i facilitatori e di processi politici che non è male quindi compensare in modo trasversale per le soluzioni nel passaggio precedente si metteva in evidenza come aiutare voi che lavora significa aiutare chi c'è dall'altra parte lo sportello del cittadino mi sembrava
Sintesi perfetta e lineare del del lavoro che portate avanti
Vediamo se presenta deciso l'ordine da fare senza Pubblico aspettavamo collegamento insomma
Non c'è ancora proprio annuncio raccordo predilette adesso o il continuare col mio avvocato rosse sulle seconde case scure svelto ci fermiamo un attimo giusto un saluto
Per belga recupero l'andiamo avanti come da programma con Claudio Onorato direttore Osservatorio professionisti piccola media impresa Politecnico di Milano membro del comitato scientifico un'acqua che farà la presentazione e la ricerca annuale degli osservatori sul sull'innovazione digitale quindi proseguiamo con un focus ci aiuta come avete visto Franco Trane dentro ai temi con dei dei dati prego
Bene grazie buongiorno buongiorno a tutti e grazie a una paia il presidente Nicola Testa per questo invito graditissimo
Di cosa vi parlerò vi parlerò della relazione tra al mondo delle PMI che è un mercato particolarmente importante per il per il mondo professionale e appunto i professionisti due ricerche che derivano dalle attività svolte al Politecnico di Milano sono due osservatori di cui sono direttore responsabile scientifico
E che rappresentano un pochino una coniugazione tra quello che il due mercati estremamente importanti non dimentichiamo che il mondo delle professioni
Anche se non giuridicamente ma in realtà rappresenta un'estensione del mondo della dell'impresa perché mi professionisti gestiscono in prima persona delicati processi informativi del mondo delle delle aziende quindi sono due soggetti il mondo professionale il mondo delle dell'impresa in particolar modo quello della piccola media impresa estremamente importante vediamo
Di capire che tipo di contributo noi possiamo oggi pensare di avere da queste entità quali sono gli aspetti anche di criticità che leggo la che litigano entrambi Soggetti sulla via della digitalizzazione della tua in transition e quindi anche dei temi della legati alla sostenibilità che non dimentichiamo sono centrali non solo nell'ambito del PM RR ma delle politiche internazionali all'interno delle quali agisce anche ovviamente
L'Italia qui c'è un piccolo spaccato di quello che è il sistema o lei col sistema in cui il mondo
Delle piccole e medie imprese il mondo delle professioni si trova si trova immerso oggi è in realtà noi non possiamo più pensare proprio perché l'economia digitale è un'economia collaborativa non possiamo più pensare a singoli soggetti come fossero delle monadi isolate all'interno delle quali ritrovare i livelli di efficienza superiori
Oggi noi dobbiamo parlare di ecosistemi quindi quando parliamo dei benefici che generiamo all'interno della nostra organizzazione dobbiamo essere anche attenti al valore che generiamo
All'interno dell'ecosistema perché questo in realtà crea un positivo arricchimento del valore del valore generale quando parliamo di PMI parliamo di un'entità estremamente delicata nell'ambito dell'equilibrio del sistema economico sociale
Dell'Italia duecentotrentatré mila impresa e quindi sto parlando di piccola media impresa non le microimprese che rappresentano il novantacinque per cento del mondo imprenditoriale italiano
Ma duecentotrentatré mila impresa e quindi circa il cinque per cento sono responsabili di almeno il trentaquattro per cento degli occupati delle sul totale del mondo privato quindi più di un terzo dell'occupazione ieri in è concentrato su duecentotrentatré mila imprese e il fatturato delle PMI è superiore delle delle PMI è superiore al quaranta per cento del fatturato nazionale generato capite bene che quando parliamo di questo comparto economico dobbiamo parlare di un comparto estremamente delicato che se entra in crisi entra in crisi il sistema economico sociale italiano
Di che cosa vi parlo adesso vi parlo un pochino di quelli che sono gli aspetti principali l'attenzione verso il digitale è inutile nasconderlo le la digitalizzazione diventa sempre più pervasiva
E di conseguenza uno delle metriche per capire quanto oggi siamo in armonia con l'ecosistema in cui siamo inserite quello di capire qual è il grado di digitalizzazione
Delle singole realtà molto velocemente via ragiono per estremi perché i dati dopo non vorrei ubriacarmi di di dati in alto a destra abbiamo lei percentuali maggiori e migliori delle di delle imprese che oltre al settantacinque per cento hanno adottato delle soluzioni digitali che sono o quello della di base per la sicurezza informatica o software per le gestioni amministrative quindi se vogliamo non stiam parlando di Business
Nell'area rossa in basso a sinistra abbiamo le debolezze perché solo ma anzi meno del venticinque per cento
Delle in prese a adottato queste soluzioni che sono quelle tecnologicamente un po'più avanzate il CRM per gestire la profilazione dei clienti le piattaforme di Kommersant tramite il sito web aziendale la Business Intelligence propedeutica al discorso dell'intelligenza
Artificiale
Soluzioni innovative di pagamento che rendono più sicuri e veloce e le transizioni migliorando i cash flow delle delle imprese e le piattaforme poi anche di commerce di terze parti quindi non necessariamente delle proprie sull'economia digitale più evoluta sì picchia un po'in testa come quando si parla dei dei motori quindi evidentemente quando Nicola Testa in apertura citava il fatto che se oggi noi limitassimo alla semplice analisi tecnologica della di qualsiasi fenomeno
Commetteremmo un errore ha perfettamente ragione oggi noi dobbiamo parlare di comportamenti di competenze di processi di relazione non solamente di processi interni processi relazione
Per rendere pervasive consapevole qualsiasi realtà organizzativa che si occupa e che utilizza il il digitale
I soggetti esterni con cui vengono avviate delle collaborazioni allora qui è molto interessante perché su quella pallone di sinistra che vedete il sessantacinque per cento delle imprese hanno avviato dei progetti di digitalizzazione all'interno di questo sessantacinque per cento
Quante aziende hanno detto che collaborano con il mondo professionale il trentaquattro per cento
Quindi trentaquattro su sessantacinque vuoto per pieno stiamo parlando di circa il venti per cento delle imprese che hanno intrapreso dei Progetti delle progettualità basate sulla sul digitale poco o tanto
Secondo me si può fare di più e spiego subito perché
Perché quando andiamo a vedere questo trentaquattro per cento di professionisti che sono stati coinvolti nell'ambito di progetti di natura digitale ci accorgiamo che in in quantità quasi plebiscitaria
Le aziende hanno coinvolto i professionisti per le attività amministrative che cosa significa rendicontazione accesso ai bandi per vedere se la documentazione era a posto cose
Importanti perché sono requisiti per poter accedere il problema è capire oggi se noi vogliamo ragionare in chiave di generazione del valore e quindi andare a incidere su quella parte del conto economico dell'impresa che va a remunerare il capitale di rischio quanto queste attività oggi in realtà riescono a incidere lì perché poi alla fine all'imprenditore per nonna perderemo ovviamente quello che il suo orientamento va a vedere quella parte perché quella che gli garantisce poi la sopravvivenza nel tempo
La capacità di pagare gli stipendi a a fine mese di avere una competitività sicura nella nel tempo ecco quindi che già ci troviamo di fronte a uno dei primi elementi importanti quanto oggi il mondo delle professioni deve riuscire a entrare in quella parte di generazione del valore indispensabile per l'impresa in modo tale che venga percepita la sua capacità distintiva
Di generare valore e non una commodity che può essere facilmente sostituito da qualcun'altro
Tralascio qualche qualche elemento per non appesantire la trattazione
Illa quali sono gli ostacoli al processo di digitalizzazione che le impresa delle PMI vedono prevalentemente innanzitutto l'assenza di adeguate competenze digitali
In azienda elemento straordinariamente importante noi oggi ci dimentichiamo che dietro a una macchina ci deve essere un uomo una persona una donna persone che governi non questa questa macchina è che abbiano le competenze per farlo soprattutto siano consapevoli del loro utilizzo diventa quindi centrale fare che cosa cercando di riavvolgere il nastro prima che investire in tecnologia che va sempre come possiamo dire individuata in relazione a un percorso strategico perché a seconda che io debba correre su una pista liscia
Su uno sterrato un sul ghiaccio io utilizzerò macchine diverse
Lo stesso vale per le tecnologie a seconda della mia strategia io operò una tecnologia più adeguata un'altra e i cui ovviamente entriamo anche in un percorso di scelta dei partner tecnologici con cui fare queste scelte che non devono vendere solo prodotti ma provare insieme a noi a capire qual è la strategia migliore
Per la nostra realtà organizzativa trovando la soluzione tecnologica migliore
Se l'assenza di adeguate competenze digitali significa che in realtà si è sviluppato una cultura prodotto Centrica cioè io prima individuo la tecnologia poi penserò come utilizzarla al meglio cioè capovolgiamo quelle che sono le logiche di approccio per quanto riguarda il percorso di innovazione le case si costruiscono dalle fondamenta e non dal tetto
Non mettiamo tecnologia se prima non abbiamo sviluppato una strategia se all'interno di questa strategia non c'è un'analisi adeguata delle competenze che oggi possediamo di quelle che dovremmo possedere l'altro elemento importante il secondo è quello dell'eccesso di burocrazia e la scarsa chiarezza nell'accesso dei programmi pubblici di supporto alla digitalizzazione altro elemento importante che può aiutare le imprese a rendere più efficiente ed efficace ovviamente le le scelte qui il progetto il il tema della semplificazione nel titolo dell'incontro
Di oggi semplificare fondamentale dobbiamo uscire un pochino dal bizantinismo normativo che purtroppo caratterizza un pochino il nostro sistema paese
Vediamo un pochino il l'attenzione nei confronti delle tecnologie di frontiera non ve le sto a leggere tutti e tutti i dati cosa significa tecnologie di frontiera sono quelle più evolute
Intelligenza artificiale Business Intelligence blocchi cioè in Big detta
Agli ottimi cioè le tecnologie che si parlano tra di loro
Guardate le fasce azzurre le fasce o meglio le fasce blu sono l'adozione effettiva stiam parlando al massimo dell'undici per cento le quelle azzurre mi interesserebbe approfondire questo tema però le fasce rosse ci dicono che oggi stiamo parlando ancora di una cultura in formazione perché le fasce rosse non scendono sotto sostanzialmente oltre il settanta per cento quindi di cosa abbiamo bisogno abbiamo bisogno sì di parlare intelligenza artificiale ma dobbiamo anche capire bene che cosa sia intelligenza artificiale cosa significa inserire intelligenza artificiale nei nostri processi che non significa solo ricercare le l'efficienza ma adesso ci arriviamo illa
Cosa ci dice questa questi questi cluster questi gruppi omogenei comportamentali
Ci dicono che oggi coloro che le aziende che oggi sono leader e che hanno compreso il messaggio che deriva dalla digitalizzazione ed alla sostenibilità sono circa un quarto del mondo delle PMI
Questo significa che l'altro settantacinque per cento o elfo
Arte sulla digitalizzazione in basso a destra il ventitré per cento ora un po'più forte sulla sostenibilità in alto a sinistra
Però abbiamo circa un trenta per cento di quelli che ne definiamo ibridi Henares e cioè coloro che sono indietro su entrambe le le fasce qui il mondo associativo in senso lato il mondo istituzionale deve tener conto che c'è un quarto delle imprese che sono molto indietro
Quindi dobbiamo far capire agli imprenditori che i primi ad andare in Aula devono essere loro non a scuola devono andare in aula ad apprendere attraverso corsi specifici la capacità di sviluppare nuove visioni attraverso l'adozione tecnologica
Di sviluppare attenzione nei confronti del loro personale interno che va adeguato da un punto di vista delle competenze dopodiché quando avranno raggiunto questa consapevolezza potranno sicuramente immigrare verso gli altri cluster che abbiamo detto
Però il mondo
Delle dell'adozione tecnologica anche nel mondo delle professioni batte in testa
Perché perché se noi guardiamo i tassi di adozione delle prime due tecnologie che sono quasi anche qui plebiscitaria dentro quasi dice vicino al novanta per cento stiam parlando dei software per le gestioni amministrative e la fatturazione elettronica due obblighi normativi a cui fanno seguito le tecnologie per le videoconferenze un'eredità
Derivata dalla dal Periodo pandemico in cui in realtà se non si aveva la videoconferenza non si gestiva il il il lavoro il resto crolla sotto il cinquanta per cento e continua sulle varie tecnologie
Quelle che sono le adozioni di support machine learning intelligenza artificiale Business Intelligence stiam parlando del cinque per cento di adozione nel mondo professionale
Con un l'undici dodici per cento di interesse verso queste nuove tecnologie
Vuol dire che mancano mancano i substrati di comprensione di queste di queste tecnologie ma soprattutto manca la capacità di vedere un business modello un o un modello organizzativo evoluto in cui la tecnologia giochi un ruolo particolare e importante che fa vedere che è un investimento e non un costo
Lo studio utilizza i dati prodotti allora ne parliamo oggi di intelligenza artificiale oggi
La l'abbiamo tutti i giorni sentita abbiamo articoli
Video con la con clienti fornitori e quant'altro si parla intelligenza artificiale tutti i media parlano quotidianamente di intelligenza artificiale assolutamente interessante importante perché culturalmente ci stiamo evolvendo su questa cosa
Ma dimentichiamo un fatto
Il motore la benzina meglio dell'intelligenza artificiale sono i dati se non abbiamo se non abbiamo una organizzazione dei dati è una consapevolezza che quei dati li possiamo utilizzare in maniera più evoluta rispetto a quelli con cui oggi vengono trattati prevalentemente in chiave di compliance normativa il cliente manda dei dati rielaborò secondo delle normative limando gli enti di destinazione questa massa di dati a un potenziale inespresso che è altissimo
Quindi lavorare su la consapevolezza che la ricchezza che c'è dentro né i dati non parlo di quella patrimoniale finanziare ma la ricchezza informativa che va a supportare i meccanismi decisionali è altissima e ancora poco utilizzata
Vedete che quando parliamo di dati anche il mondo professionale tolti i medi e i grandi istituti che sono molto attenti a questo tipo di discorso oltre il cinquanta per cento quasi il sessanta per cento
Riutilizza per fare efficienza in Terna c'è la difficoltà a uscire dalle mura per parlare di più con i clienti
Diventiamo sempre troppo concentriamo concentrati sui nostri processi interni e di conseguenza puntiamo a migliorare la produttività senza tener conto che in realtà rischiamo di raschiare il fondo del barile
Perché poi fai tanta efficienza arriverà un punto in cui l'ultima unità di efficienza avrà un costo superiore al ma al maggior ricavo che io ho generato dobbiamo portar fuori ecco il discorso ecosistema dobbiamo porta fuori questa capacità verso la relazione con i clienti per generare valore ulteriore nei loro confronti
Anche l'intelligenza artificiale viene prevalentemente utilizzata per fare efficienza nella ricerca dei documenti nell'archivio azioni via dicendo cose importanti assolutamente ma non non esaurisce ovviamente illa il tema
Io ho terminato se poi ovviamente ci fossero delle domande ringrazio tutti per l'attenzione
Sarà una domanda intanto invita a raggiungerci anche Angelo Artale direttore generale Finco che ci aiuta comitati è esposto tuo usato
Anche a comprendere meglio robusto anche a comprendere meglio la dimensione del lavoro la spiaggia tra professioni quindi è sicuramente fondamentale oggi quindi da ingegnere che lavora alle professioni guida anche la rappresentanza del settore ci darà un contributo così come Marcella Caradonna presidente ordine dei dottori commercialisti esperti contabili di Milano anche appunto accapo nella sua categoria di rappresentanza conosce e difficoltà è aiuterà quindi capire come risolvere queste che testa continua a sollevare ma lo fa sempre appunto in compagnia di una rete di di associazioni edili corpi intermedi quindi perché in dieci nel frattempo aspettiamo sempre collegamento quindi fateci un seno quando è possibile atterra domanda
Interno domanda nato a no
Tu no ma scusate svantaggio era la mia solita consueta il pungolo che replica Rorato e noi stessi
Diciamo che Claudio ovviamente memo del nostro comitato scientifico noi siamo membri dell'Osservatorio da parecchi anni
Osserviamo osserviamo osserviamo poi ogni tanto tiriamo qualche somma
Così leggendo velocemente
I i dati la sintetizzo così
Brutalmente diciamo del mondo delle professioni non è ancora no così proiettato verso il futuro potremmo dire siamo tutti molto concentrati compresi noia ancora oggi sull'adempimento
E voglio dire un mio amico di Infocamere tanto tempo fa mi dice mi disse testa se diciamo che pensiamo che le professioni potranno svilupparsi costantemente sulla pentimento
Probabilmente conviene che tutti guardia ci guardiamo intorno ecco diciamo questa no la la sintesi quali noi siamo rappresentanti delle nostre categorie tra cui il presidente grazie tra l'altro di essere venuta da Milano e grazia tale anche Chiara presenta anche diciamo al mondo riprese ingegneristiche nello specifico per cui diciamo che il nostro mondo purtroppo deve fare qualcosa no in questo senso credo
Tra l'altro grazie commercialisti perché sono siamo noi sono nostro cliente punte l'altro cliente diciamo qualcuno direbbe il nostro target zone del nostro cliente tipo commercialisti con i quali lavoriamo mentre noi lavoriamo questa la ricerca sia per i professionisti che per le imprese perché non siamo presenti tutti e due gli osservatori cosa perché ci interessa capire che cosa succede come si evolve questo meccanismo per cui grazie di essere venuti perché perché il messaggio nella mia relazione sono scritte tante cose ma poi ce n'è anche uno di sottofondo che dice
Le professioni devono magari collaborare di più ora qui ci conosciamo giovane a tale da tanti anni
Spesso abbiamo detto come possiamo farlo facciamo faticano a fare sistema un po'tra professioni perché il professionista è un po'chiuso di suo conio meglio e vive nel proprio mondo ecco Pagani oggi volevo stimolare un po'questa riflessione perché noi siamo una processione diciamo molto molto molto caratterizzata no in qualche modo però noi lavoriamo con tutti devo dire la propria anche questo CGCE c'è agevole la discussione insomma credo che faremo due parole su questo grazie intanto
Da preserviamo a dire con Caradonna così sentiamo anche una voce al femminile e ovviamente dici che relazioni ci possono essere con una qualche ruolo pensi stiamo svolgendo la Società dove insomma potete aver nuove sinergie partendo da oggi
Qui
Il fatto che io sono qui attesta proprio la consapevolezza che siamo in un momento di grande cambiamento cambiamento a livello di sistema cambiamento per le imprese cambiamento per noi
E nei momenti di cambiamento se non si fa rete
Non si va da nessuna parte quindi l'unico modo per poter creare valore si parlava prima della creazione di valore come sistema è che allocare
Decreto con occhi diversi lo stesso problema per poi giungere a dei percorsi condivisi se non facciamo così siamo nel caos più totale
Perché perché secondo me esistono quindi ringrazio tra l'altro per averne travolto
Ma perché noi abbiamo un problema di sistema
Nel senso che tutti dicono alle imprese e professionisti che si devono adattare cambiamento intelligenza artificiale digitalizzazione
Però dobbiamo avere il sistema che ci aiuta in tutto questo perché io mi sono alla iscritta all'ordine dei trent'anni fa si parlava di semplificazione
Devo dire che nella mia esperienza io tremo quando si parla di semplificazione perché ogni volta che si è parlato di semplificazione io non so come
Abbiamo avuto degli adempimenti successivi quindi c'è un po'd'ansia io quando si parla di di semplificazione però però questa volta forse grazie a questo processo di modernizzazione che c'è
Qualche passo in più possiamo farlo
Ad esempio io penso
A discorso che lo stato le istituzioni ammazzando mai tutto di noi perfino che cosa compriamo a far la spesa per cui in questo contesto è inutile Cicchitto ad ogni volta sempre le stesse cose
Parlavo con una mamma che ha un figlio disabile
Cioè la burocrazia di una mamma si deve presentare ogni volta le stesse identiche sì gli stessi identici documenti deve andare a fare con la scuola col compone con gli assistenti sociali cioè io l'ascoltavo e diciamo ma con che faccia
Io parlo a questa persona di digitalizzazione ET intelligenza artificiale
Perché lei si trovava ogni volta il cittadino sente parlare di tutto questo cambiamento ma poi lo deve vedere nei fatti perché se non lo vediamo dei fatti
E questo che cosa vuol dire
Che il sistema cioè il business model tanto famoso che ne chiediamo alle aziende
Dobbiamo tutti insieme e per questo che le istituzioni e la politica importante che ci ascolti dobbiamo tutti insieme trovare un modello organizzativo nuovo
Un modello organizzativo in cui ognuno di noi abbia un ruolo specifico sinergico con quello dell'altro che non si sovrappongano si facciano quarantatré Roma è uno spreco di energie infinito
E in questo modo viene poi percepito il progresso e passiamo alle imprese e anche noi abbiamo l'osservatorio come ordine di Milano abbiamo fatto una ricerca su duecentocinquanta mila aziende con fatturato quindi anche le micro con fatturato superiore a cinquecento mila euro
è venuto fuori che quasi il sessanta per cento è con un amministratore unico
E questi più del cinquanta per cento si avvicinava al sessanta per cento è over cinquantacinque se io dico over cinquanta
E la percentuale cresce ancora allora dolcissima abbiamo due tematiche sostanziali o no abbiamo persone che si sono afferma formate con modelli organizzativi fatti in un determinato modo
Per me l'utilizzo del cellulare non lo nego si limita per quanto a una fonte ha scelto mio figlio tutto quanto si limita la posta
Avulsa
Forse qualche cosa in più e telefonare ovviamente no e qualche foto che però mi dicono che sbaglio perché le tengo tutto nel Tevere nella telefono e Banco di manda in cloud qui mio figlio mi guarda con quindi
Il tipo di formazione di questi
Imprenditori non è facile perché dobbiamo dire di bar perché quello che hai fatto fino ad oggi
Deve cambiare per modificare dobbiamo devi investire in questo cambiamento c'è un vestito che non conosce imprenditore sia Carmina su un territorio che fa fatica e così parlano di pianificazione strategica ora prenditore non deve sapere la parte tecnica
Di una cosa piuttosto che all'altra ma una informativa su a cosa può servire una cosa piuttosto che l'altra perché messo gli deve servire come pianificazione
Dall'altra parte però dobbiamo far fare l'esercito
Perché l'esercito devono essere di persone che invece ne sanno usare per fortuna devo dire che sotto questo profilo io insegno all'università vedo che
C'è un attimo come si dice Papi citazione molto maggiore quindi noi abbiamo una transizione quale abbiamo qui guida
Che fa fatica e c'è invece si avventura nel mondo del lavoro che spinge
E c'abbiamo queste cose incerto momenti diventano anche conflittuali
Quindi non è proprio
Sionisti dobbiamo agire da mediatori fra queste forze dicendo sì guarda magari non facciamo da oggi o domani il cambiamento ma vediamolo con un obiettivo che l'obiettivo è fatto in un determinato modo non è banale vi assicuro che noi lo stiamo facendo non è assolutamente banale
C'è inutile questo devo dire il legislatore perché ha modificato l'articolo venti ottantasette il codice civile che dice che gli amministratori devono adottare all'interno delle imprese
Degli assetti organizzativi amministrativi e contabili adeguati alla natura e alle dimensioni dell'impresa che cosa vuol dire vuol dire che sempre calmierare il rischio io deve investire
Anche in questo campo non è più un optional lo devo fare quindi vedete che c'è tanta maretta nelle imprese e nei professionisti cedette al dato chiama la richiesta
E questo che e dai facciamo burocrazie ci adattiamo come voi ci adattiamo al mercato non se cambiano gli adempimenti ci si forma in un certo modo se noi abbiamo gli imprenditori che si chiedono certe cose
Li attacchiamo ma in un momento che ancora più complicato perché abbiamo due guerre che a livello economico creano un'instabilità siamo usciti dal Covent dal TAR tassi alle stelle dalle crisi energetiche diciamo che le risorse a livello di delle imprese non grandi ma ne siamo al novantacinque per cento così non è che c'abbiamo quindi e l'imprenditore giustamente dice e ho capito ma io tutto questo
Come lo faccio per carità d'accordissimo ma io come posso investire che non so da oggi a domani che succede
Come posso rischiare se non so il percorso che devo tenere quindi il treno che c'è un freno anche congetturale
è un problema connesso dal fatto che adesso arriva anche tutto l'obbligo degli esiti sulla sostenibilità e l'intelligenza artificiale in investimenti in questi anni è inattivo
Quindi bisogna creare un equilibrio fra il fatto che vogliamo tutto è più bello a livello informatico aveva e il fatto che però poi dobbiamo andare verso delle strategie esibì sostenibilità qual è il punto d'incontro fra questi elementi
Tutto questo pianificazione strategica allora noi commercialisti abbiamo poi chi ci segue a livello operativo utilizzando la famosa intelligenza ma per noi è uno strumento ma è affianchiamo l'imprenditore in tutte queste domande ed è fondamentale che anche nella semplificazione dialoghiamo
Perché ne in questo momento l'imprenditore si sente solo
Il piccolo imprenditori si sente solo di fronte tantissimi cambiamenti solo noi che lo affianchiamo possiamo dirli aspetta
Che interpretiamo le veci chi sentiamo le procedure che cerchiamo di far capire dove stiamo andando quindi è una bella sfida
è una sfida che ha mentre altri madrina anche l'utilizzo dei famosi Chabad guitti così è comodissimo in certi frangenti io non vedo però dobbiamo farlo in modo calibrato strategico e facendoci aiutare ma tanto ma tanto l'appalto dal legislatore perché me lo si consenta certe leggi forse più concrete modalità Chesney rivisto quindi se magari riusciamo a parlare tutti quanti insieme costruiamo un futuro per i nostri figli che allora si chiama aveva appena ti dire ci siamo stati a costruirlo grazie
Lo spreco di energie accogliamo dall'intervento L'Espresso allo spreco di energie per chi dovrà occuparsi appunto di fattorie sentire si parlerà tanto di energia di no vi risparmio c'è fretta iniziamo a risparmiare
Le energie degli imprenditori dei cittadini quindi mi sembra non lo slogan funzionale al risparmio l'idea di semplificare semplificare nega significherà ridurre lo spreco di energie che vengono richieste le pratiche che pure sono legittime che lo Stato faccia per una serie di di esigenze fatte con professionisti che quindi hanno una velocità la capacità e però mancano di una completa bene gli altri è una parola chiave che voi volete ovviamente insomma impieghi di significato di di qualità
Insomma è l'ultimo step attente né completare il vostro ottantenne abitante grazie presidente come dicevo il commercialisti sono perlomeno cliente d'eccellenza
Prima di tutto perché devo dire che tra noi la Rete esiste già no cui mettono tutti commercialisti utilizzava un'agenzia però si mangia ecco se c'è un settore che ha capito la forza della Rete ecco diciamo la nostra no in questo momento perché sinergica informazione obiettiva facciamo una parte nuovi quelle cose che gestite voi
E pochi altri però forse concordo devo fare un salto ancora oltre perché tra ha detto poco fa presidente spesso con le leggi se compri complicano vero però le leggi servono voglio dire
Dobbiamo però fare in modo insieme credono perché spesso questo non avviene che quando si parla di leggi magari concordiamo condividiamo alcuni passaggi noti e questo invece manca tra le professioni
E spesso ci ritroviamo poi ad avere norme che complicano la vita ognuno no facciamo riferimento alla delega per noi è un passo importante no cioè ma anche per dare tutela a voi stessi cioè oggi noi abbiamo collaborazioni professionali molto forti
Però obiettivamente non abbiamo un legame notti definisce anche se non dati dalla nostra professionalità dalla nostra etica doppi ruoli ben definiti che secondo me oggi in un sistema digitale sempre più di materializzato dove una volta parlavamo col commercialista orante col commercialista abbiamo risparmiamo un sacco di caffè perché non non non ci vediamo quasi balla siamo un po'più sereni perché prima eravamo magari dieci caffè al giorno allora per secondo me dobbiamo probabilmente fare u
Dovremmo tentare di fare uno scatto in avanti perché non ci rendiamo conto che alcune norme ecco l'onorevole prima ci ha invitato ad andare l'audizione sulla semplificazione no credo ci andremo però dovremo parlare la stessa lingua ognuno con i soliti con i conti i distinguo oggi non avviene e questo tra noi professori dobbiamo dircelo non avviene siccome questo sarebbe
Perché per togliere l'alibi alla politica perché spesso la politica dice va bene ha detto la presidente Caradonna quando l'ha detto Presidente Testa non avete la stessa di Cervone trasmessa cosa ma ognuno lo dice in modo diverso secondo me
Siccome hanno l'Ali Dino poi i politici gli ho qui favoloso l'onorevole se si prende tutto nostra dico Paolo c'è una volontà ma spesso è difficile poi nel tra sistema Terra e cosa no secondo me ci dovremo lavorare anche su fare venti su questi argomenti no in questo senso anche per dare tutela al sistema nel suo complesso grazie presidente comunque ho raccolto i suoi inviti
Perfetto allora continuiamo abbiamo già introdotto nostro ospite il suo approccio ingegneristico la rappresentanza del del settore e allora a questo punto la filiera che qui al tavolo si è palizzata di Rete
Per risolvere alcune incombenze che ancora ci sono ecco fare una delle sue proprio e avrebbe pronta da da proporre testa per
Lei sa
Tra intanto grazie invito su un tema veramente per noi fondamentale
E la collaborazione con COLAP in particolare un mappa che abbiamo in vari campi da uni Accredia ma forse dovremmo intensificata sotto il profilo proprio dell'assistenza perché alla domanda ti senti solo sì mi sento solo
La piccolezza Finco è una
Federazione i quaranta associazioni diciassette mila imprese la media e ventinove dipendenti dieci anni fa se ne uscì da Confindustria adesso sarebbe un discorso lungo ma non ultimo per il fatto che c'è una scarsa attenzione alla piccola impresa che persiste
Si parla di piccola impresa senza
Però io vi assicuro che ogni giorno che firma una circolare dico oggi uno smette di fare l'imprenditore
Solamente col primo gennaio noi abbiamo la patente a crediti i rischi che apostrofati lei SGR di conto di sostenibilità che anch'essi piccoli fare perché coi fornitori Tolkien comunque di grande
Allora
Di appoggio a parole ne abbiamo fin troppo ma il legislatore continua a legiferare indipendentemente dal Governo in maniera ostilità verso la piccola impresa
Sono quaranta ministri della Pubblica amministrazione che sentiamo appena si insediano dire che la burocrazia è un fardello in questo Paese
Da Brunetta uno due la Madia la Tatone adesso Zangrillo a Urbani i nomi di sapete
Tutti con idee bellissima peccato che manca la fase del controllo e la fase controllo nella semplificazione e pubblica amministrazione e vedere come si fanno le cose diceva prima testa cosa fondamentale
La semplificazione e la digitalizzazione e fatta per chi sta da questa parte lo sportello
I nostri grazie a Dio sono dei grandi esportatori io stesso sto andando a Casablanca secondo Dubai che va a Parigi in giro portare le nostre aziende e noi siamo veramente per i primi lo dico senza
Diciamo più falsa modestia provate a fare un passaporto
Provate a fare un passaporto
Cioè e il costo del passaporto e richiedono delle cose che c'è una legge nel sessantotto che dice che non devono essere più richieste poiché il possesso dalla pubblica amministrazione
Provate a fare una pratica per una colf per regolarizzarla il ministero dell'Interno mi chiede dei dati liste dell'interno ormai siamo sotto questo punto questo profilo ed è un profilo lo dico con brutalità perché l'ho detto anche di commissioni riunite cioè non ce la possiamo fare in questo modo cioè abbiamo un fardello che è incredibile
Per quanto riguarda i rapporti con la pubblica amministrazione si tratta di fare delle cose semplici a volte pro sono costose per esempio io non accetto io lavoro dodici ore al giorno
Se va per edifici quindi come tutti voi non ho molto tempo da perdere se io se l'Amministrazione mi scrive e magari limando la prescrizione non mi deve scrivere una casella non rispondi
E lei che poi si mette a dire chi de deve essere diciamo destinatario Dana io rispondo devo poter rispondere non Reply non esisteva la pubblicizzazione se io ho un funzionario e vi assicuro che succede che alla casella piena e non la svolta apposta perché così non mi rompi le scatole questo qui deve essere sanzionato
E questo purtroppo impopolare perché i politici si fanno molti bei discorsi alcuni anche molti in buonafede protende conto che unito riammessi e uno no il prossimo lo facciamo fare attesta sul nord del nostro salgono io lo dedico alla semplificazione
E sotto questo profilo anche questo non è un affermazione forse popolare prima alcuni Bernoni il Titolo quinto la Costituzione è stato un disastro
Nel senso che noi abbiamo oggi delle aziende ridono per una persona perché per esempio nel settore delle carte addirittura c'è una de una diciamo normazione diversa da provincia a provincia neanche da regione a regione
E quindi questo qui è un un fatto che diciamo in qualche modo complica ancora la vita questo è veramente un tema notare il dopodomani oggi musei l'undici quattordici siamo stati chiamati come fin corazzata avete presenza ricorda la presenza del consiglio parlare di diciamo legge di bilancio ne parlava prima non era il caso basti una delle cose che dico è proprio questa che se non c'entra codici bilanci in realtà centra perché le imprese perdono un sacco di tempo è un sacco di soldi ecco perché un'alleanza strutturale
Con chi rappresenta chi chi dovrebbe essere chi in effetti è delle volte un facilitatore
Perché vi assicuro che alcune aziende ci deve
Nel settore delle costruzioni che apre una parentesi sono sul mare un work ma può va bene tra una pratica edilizia SMA quote e un po'diversa lo sbarco va bene se Smart per tutti non Smart per chi lo fa work per gli altri perché voglio dire cioè diciamo un problema ora non voglio fare facili battute però effettivamente io sono venuto qui in questa sede in moto
Roma è piena di macchine alle undici di mattina che incitano uno si chiede delle volte ma tutta questa gente che gira doveva che cosa fa
Ma magari se voi foste più ed è un augurio importanti molte pratiche potrebbe esser fatta professionisti non dalla persona che se fa per conto suo e una parte di questo traffico dovuto a questo
Da una parte di questo traffico anche dovuta al fatto insomma sullo sbarco H meno interessa sicuramente ci sono delle cose positive il fatto fondamentale che la pubblica amministrazione
Centrale e periferica ma anche i corpi diciamo anche le agenzie perché c'è più proficua l'agenzia l'Antitrust alla Consob sommo importanti quasi quanto il Parlamento devono essere esigibili che tu stia a casa va benissimo c'è meno traffico
Ma se io ti scrivo mi devi rispondere entro dei limiti ovviamente ragionevole
Quindi questo qui è un punto a sovente fondamentale che noi dobbiamo ed è molto impopolare Nicola perché quando parli di questo poi devi andare a controllare
C'è poco da fare adesso abbiamo una legge di bilancio che cosa la proposta che poi l'artista di aumentare i centosessantacinque euro metile minimo tabellare e poi posti dove diciamo dare la possibilità di fare i quattro giorni invece di cinque alla pubblica amministrazione
Dal punto di vista della pubblica amministrazione è sicuramente una cosa positiva tutti i fari quattro in quattro giorni poi anche il venerdì libero c'è un problema vedere poi come vengono conteggiate le penso ci stanno
Dal punto di vista dell'utente ora collettive chiaramente la pubblica amministrazione e molto importante ed è un dovrebbe essere un compagno di strada parliamo di centosessantacinque mila
Me ne sono ricordata da questa norma propone abbiamo altri trenta milioni di utenti che sono i cittadini per quanto mi riguarda le imprese che sono quelli che dovrebbero ricevere il servizio quindi hanno importato il servizio si eserciti esigibile e quindi questo quello che noi lavoriamo in questo senso
Con un successo che devo dire scarsi adesso gotico anche diciamo a mia non mi chiami accolta perché a volte anche come associazioni non riusciamo a essere abbastanza incisivi per questo la rete di cui si parlava prima sicuramente e importante correttive molte altre cose pro Bruno ultima la dico che questa
E diciamo
C'è una norma che si chiama analisi dell'impatto delle regolamentazione cioè tu quando fai una legge salvo che il ministro competente dica tu non ne hai bisogno non c'è bisogno di questa analisi in questo caso per una responsabilità politica forte faccio un esempio se fosse stata fatta
Nel nelle centodieci per cento di cui tanto si parla e non c'è questo chiamato dopo sarebbe stato fatto qualcosa di migliore
Ecco nel rapporto informatico e di semplificazione dell'altra pubblica amministrazione e gli utenti bisognerebbe fare un'analisi di impatto della regolamentazione certi ma che fai una norma e come diceva prima dottoressa accolte diciamo più fai norme per semplificare più torni indietro prima di fare la norma sente anche gli stakeholders e sentiti veramente
Non dopo che hai fatto già la cosa
Mi fermo perché potrei parlare
Fini grazie intanto c'era giunto anche Fabio Matteini per generale del Garante per la protezione dati personali quindi un altro ospite e e chiamerei a raggiungerci Pierluigi Mantini che avevo citato professore di diritto amministrativo del Politecnico di Mila no e anche Angelo Artale direttore accesa dobbiamo prendere la vostra casa vogliamo però prontamente le le provocazioni anche l'altezza ironia sullo smart vuoti in ghetti grazie Paganelli città e e quindi hanno adesso anche Pierluigi Mantini riallaccia raggiunto e direi anche Giuseppe Tripoli segretario generale Unioncamere prego segretario
Anzi buongiorno privata allora io direi però volevo fare come al solito una chiosa su su senz'altro Angelo allora segreto tante cose
Anzi ha detto tante cose partiti ci diamo del lei formalmente non scherza no scherza
Sì il tema è proprio quell'ora mi fa piacere che lanciato questa proposta lordi di maggiore sinergia perché effettivamente hai ragione su questo noi manchiamo un po'di autopromozione no in qualche modo però era un po'come dicevo prima un po'tutte le professioni fanno fatica autopromuoversi no in questo senso e regione su sulla sulla normazione la stratificazione non insomma potremmo scrivere in ciclo PdL e fosse chilometri e chilometri di carta nel senso che il rischio c'è oggi col titolo quinto di avere normativa a livello regionale è un tema che abbiamo nascono su domani mattina potremmo trovarci forse un po'a ritornare indietro no io penso mi occupo di pratiche sua per che sono pratiche comunali dove già a regine no di modulistica uniformata ci troviamo a dover combattere ognuno con il Comune che vuole l'asticella in più l'asticella in meno
Per cui il rischio è che magari con una delega ancora più spietata capito quindi ci troviamo a dover avere venti regioni con cui parlare venti lingue diverse e questo sarebbe veramente un problema mi immagino come per le professioni tecniche come la vostra che insomma è ancora un po'più complicato del nostro mestiere per cui ti ringrazio di questa diciamo questo lancio collaborativo anche tutto italiani trasfusioni grazie a credito rare detti corazza siamo senza niente bene e ed esempio ci sentiamo subito dopo magari a un'unica perfetto no ma vorremmo qualche cosa di più insomma le professioni come dicevo la presenta Caradonna non parlano
Noi abbiamo clienti professionisti abbiamo i nostri cinquanta venti dieci cento però poi tolto quello non facciamo come dice voto promozione e dobbiamo imparare a farla secondo me tutti quanti un po'di più proprio grazie per l'intervento
Che abbiamo tentato di mettere insieme anche il mondo professionale perché ovviamente spesso non ci troviamo tutti su fronti diversi e invece vorremmo insomma che come coordinamento nostro riusciamo a fare qualcosa in più grazie ancora
Ma partirei con alla mia destra religiose ancora il collegamento
Se il mondo fisico una zero qual mondo digitale gravi se per
A bene
Grazie grazie presidente grazie dell'invito mi scuso per essere arrivato in ritardo e per andar via dopo l'intervento
Dove sono arrivati ritardo perché questa mattina in Union Camere abbiamo avuto un evento in cui è stato presente ebbene era la ragione dell'evento il governatore della Florida ronde Santis che ha partecipato anche agli inizi Draka la campagna presidenziale delle primarie senatore candidato in questo turno delle elezioni americane poi si è ritirato ha fatto l'accordo col vincitore della campagna elettorale Codice Concia ancor
E a a una visita organizzato una visita di Stato perché la Florida è uno Stato
Per
Chamorro col sotto le l'obiettivo di di come il programma dice Select florida cioè sceglie la Florida è venuto a fare degli incontri uno dei quali con il primo dei quali lo faceva proprio in sede Unioncamere può incontri politici eccetera
Nel presentare brevemente Petruccioli sto indica il loro chiamano secretati che sono però i loro ministri del dello Stato dell'economia dei trasporti eccetera
Nelle poche parole che ha detto introducendo le parole che ha detto il sto dicendo nell'incontro ha sottolineato due aspetti che in Florida c'è una regolazione facilissima per chi vuol mettere su un'azienda e che c'è una tassazione bassissima per chi vuole insediare
Fantastico detto ecco questo è il messaggio che oggi avrei portato a voi e dobbiamo mirare a questo tassazione bassa bassissima regole ancora più più facile glielo dicevo nell'acqua però però non perché siamo tutti siamo tutti convinti che queste siano due regole fondamentali gli obiettivi fondamentali
Anche perché anche perché le molti di voi l'avranno letto gli ho letto con attenzione il rapporto tra sia la parte piccola prima parte del rapporto che la seconda parte del rapporto con la più filo luminosa è quando Draghi
Il rapporto sottolinea che il costo dell'over regulation in Europa e qui vale a una tassazione annuale di duecento miliardi
La
Dove regulation che poi nasce da regole non solo da regole europee ovviamente ma da tutto il sistema di insiste amministrativo regolamentare che c'è nei diversi paesi
Ivi compreso il diciamo l'appesantimento che si fa delle regole comunitarie però duecento miliardi è una cifra di una grande rilievo di un certo rilievo dentro cui probabilmente l'Italia una quota di maggioranza relativa
Comunque una quota importante
Perché non è tanto il sistema regolatorio che mi ha altri Paesi hanno per esempio molte volte Chan esamina vostro confrontavo con quello che il sistema tedesco
Il sistema tedesco non è stato forse l'hanno semplificato negli ultimi anni ma vi assicuro che non è facile è complicato dal punto di vista delle regole
I tedeschi hanno una grande virtù da questo punto di vista che acquisito gli italiani vorrebbero tendenzialmente ispirarsi ma che non riescono mai a mettere il parco sì ma mette in pratica che tengono i tempi cioè sistema può essere complicato
Ma se tu devi dare una risposta al quarto giorno al quarto giorno e telescopi dalla risposta in Italia c'è sempre una modalità con cui si proroga si allunga si verificasse mandò una lettera per avere un ritorno eccetera
Quindi non è tanto il sistema regolatorio ma come viene interpretato il sistema regolatorio
Allora questa lunga premessa per dire che il tema delle regole e chiare e il tema dell'applicazione delle regole e chiave
E come camere di commercio che siamo un interlocutore abituale del del mondo che voi rappresentate ci stiamo cioè stiamo realmente impegnandoci per fare la nostra parte né poter semplificare la vita alle aziende a chi rappresenta le aziende lo facciamo con sua come voi sapete abbiamo sportelli unici abbiamo e come sistema camerale la gestione di la metà più uno per indicarci nel nel gestiamo più della metà un po'più della metà dei gli sportelli unici dei comuni
Sì c'è un programma del genere perché ci ha coinvolto attivamente
Perché
Sì realizzasse il catalogo dei servizi che la modalità con cui gli enti terzi poi si confrontano
Con tutti gli sportelli unici sia quelli gestiva la rete camerale sia quelli gestiti dalle strutture o regionali o di mercato che l'altra metà
E il catalogo è stato realizzato è stato messo a disposizione è stata fatta la il collaudo
Le ci sarà tempo ancora alcuni mesi fino all'estate prossima circa perché tutti si adattino e prendano questo era e questo dovrebbe semplificare la interoperabilità tra i vari enti tra i vari punti ai vari sportelli
Unici
Su questo cosa stiam costruendo stiamo costruendo un secondo passaggio che col qualcuno mi ricorda l'altra notte che nato otto nove anni faccio un'onta tutti questi tempi per di più forse penso che dieci anni fa per realizzare una rivista per portare a terra una riforma in Italia
Per tanti motivi Carey fascicolo informativo d'impresa
Fascicolo informatico d'impresa che nelle idee originarie
Di una decina d'anni fa era lo strumento col quale in Oriente azienda un'impresa poteva avere un riferimento nel quale tutti i rapporti con le pubbliche amministrazioni vengono tracciate
In modo che un'altra pubblica amministrazione che ha bisogno di un'informazione che e riguarda quell'impresa alla trova sicuramente in quel fascicolo di non deve andare a rovistare nei fascicoli nel non deve andare né a disturbare l'impresa ne andava provvista negli archivi delle altre Pubblica ministero a trovarli
Bene lo abbiamo realizzato in fase medico modalità volontaria perché il decreto applicativo che ha reso il fascicolo d'impresa che ha organizzato il rischio d'impresa
E è stato firmato poche pochi mesi fa quello che lo ha reso obbligatorio lo abbiamo organizzato in modo volontario effettivamente uno strumento che raccoglie molte informazioni che si basa però su un principio
Che è un po'il pendant di quello che vi dicevo sui tempi
Che è lasciato al fatto che la pubblica amministrazione le pubbliche amministrazioni cariche di dati i provvedimenti calcoli provvedimenti sul fascicolo di impresa è chiaro che se una Pubblica istruzione cariche i provvedimenti sul fascicolo d'impresa le altre pubblica vi sociali possono trovarlo facilmente
Realizzando il principio che si deve chiedere una one soldi eccetera eccetera
Stiamo lavorando da questo punto di vista per rendere disponibili a ciascuna impresa
I dati che le pubbliche amministrazioni hanno usando qui un accorgimento che basato sull'intelligenza artificiale
Cioè lapidi e negli e la piattaforma punti dialogano tra di loro le pubbliche amministrazioni tutto ciò che circola sulla Pd negli ovviamente inaccessibile al io non posso entrare a a vedere i dati del c'è ci sono i dati riservati dati che non riguardano me ma se io sono l'interessato io ho diritto ad accedere a quei dati perché io sono l'impresa non c'è nessun problema di privacy diniegati io li posso avere li posso vedere e posso anche trattarli con l'intelligenza artificiale in modo da rendere il per esempio utilizzabili per esempio in una trattativa con una banca con un fondo
Sono dati che provengono dalle pubbliche amministrazioni quindi non sono autodichiarazioni che devono essere verificate perché sono già state verificate da una pubblica amministrazione ma sono resi in modo tale per cui se io chiedo qual è il fatturato nomi spunta l'elenco delle fatture che all'Agenzia delle entrate ma mi spunta sul sull'acqua sul documento prendevo informati telematico devo presentare esattamente il mio fatturato frutto di un'elaborazione dell'intelligenza artificiale sui dati dell'Agenzia delle entrate relative per esempio alle mie fattura dell'anno precedente
E e questo progetto che ha ha il cioè che è stato c'è stato interne da qui di cui siamo stati incaricati due anni fa dalla da una legge di bilancio il nel due anni fa tre anni fa abbiamo già pronunciata sperimentato sul tema delle composizioni negoziate
Delle crisi di impresa perché si possa accedere ai dati del quindi stiamo in fase di impostazione e di prima sperimentazione
Dei degli Hüsker Edison in cui dei casi chiusi le fattispecie in cui può essere questo è un terzo passaggio secondo me di grande interesse di grande utilità mi aggiungo un quarto
Che il cassetto digitale conosce al cassetto digitale è stato finora esattamente come diceva Parolo un cassetto digitale c'è un punto in cui l'imprenditore se voleva tira aprire il cassetto e trovava le carte qualità quali documenti o a quelli che aveva depositato
Anzitutto quelli che aveva depositato nella Camera di Commercio
Adesso lo abbiamo collegato fa lo faccia ma vinta dal fascicolo di impresa quindi trova i documenti che lo riguardano ma che si tracciano sono il frutto dei delle interlocuzioni con le diverse pubbliche amministrazioni un solo con con la camera di commercio con la propria Camera di Commercio non solo le ecco per intenso non solo i documenti relativi al rapporto con la camera ma anche con le altre pubbliche amministrazioni
Ne stiamo facendo gli abbiamo già trasformato in un passaggio ulteriore che siamo impresa punti Italia che una poi
Quindi non è più uno strumento più complicato di
Un atto che adesso è dotata di notifiche per cui ti avverto non si arrivò l'informazione che riguarda la tua impresa di un provvedimento che si è chiuso eccetera un atto con cui sarà più facile per esempio effettuare i pagamenti a partire dal diritto annuale delle camere di commercio
Potrai cliccare direttamente come su su la io penso che molti di voi l'avete usata io la uso frequentemente TG avverte sia arrivata da pagare l'attacco la multa tu paghi direttamente in quel momento queste una facilitazione estrema
A mio avviso
Cioè il fatto che ci sia attraverso un anno poi linguaggio tecnico magari la definiscono prima però il concetto è un atto un'impresa può accedere ai rapporti che ha con le altre pubblicazioni può fare una serie di attività può compiere può ottenere una serie di servizi tra cui quali
E l'ultimo passaggio evolutivo del cassetto digitale tutti i servizi che mettono a disposizione camere di commercio
A quel punto e l'atto che ti consente di accedere alla per esempio alle piattaforme di per la valutazione di esserci sulla cyber sicurezza che non abbiamo messo plichi ti registri
E qui e utilizzi il servizio per l'internazionalizzazione che l'impresa che la sistema camerale ha mi ha messo
Ultimissimo passaggi chiudo davvero verbalmente che penso che i tempi siano esauriti l'intelligenza artificiale intelligenza artificiale ovviamente il tema il mantra il e il il PIL per il ferimento di tutti i discorsi
Allora riferimento il l'intelligenza artificiale
L'uso delle tecnologie i dei calcoli
Rapidi che fa l'intelligenza artificiale utilizzando ovviamente le grandi basi di dati che sono a disposizione
Abbiamo cominciato cinque sperimentazioni con cinque camere di commercio
Per ottenere due obiettivi in questo arco cinque start-up abbia fatto una collo cinque start-up hanno partecipato Enna astratta ognuno con un suo idea ne abbiamo dato l'obiettivo di fondo una sua di accettare il suo siamo nella fase di sperimentazione di cinque con cinque start-up
In cinque realtà camerali del Nord Centro e del Sud con quali obiettivi due sostanzialmente
Prendere più facile l'accesso agli registro delle imprese cioè di lettura più facile per cui voi sapete che per quanto sia abbastanza avanzata verso le imprese il linguaggio del Registro imprese non è il linguaggio la persona normale è vero è complicato allora primo questo secondo
Una modalità con cui verificare didattiche nel registro ci sono per esempio gli indizi della dell'azienda di indirizzi CDC
Confrontandoli per esempio con l'anagrafe della popolazione se quello effettivamente il l'indirizzo c'è un refuso e voi sapete che i refusi sono una causa poi di malfunzionamento di tutte le applicazioni allora
Iniziare a utilizzare intanto in questo modo l'intelligenza artificiale solo per rendere più già è già un passo avanti cioè utilizza gli strumenti che danno che da questa possibilità
Con l'ora col vostro mondo ne abbiamo una serie con le vostre lottano abbiamo una serie di tanti rapporti
I dati che visto ed è importante le puntare lavorare su che cosa sulla qualificazione sempre più precisa più dettagliata migliore più riconoscibile
Delle varie attività professionali
E sulla possibilità che ci sia un accesso a questi strumenti
Più larga di quello che oggi è previsto
Finisco su questo punto
Uno dei problemi che la mucca sito digitale l'assetto digitale questo dato ovviamente solo alla persona che il rappresentante legale della
Il rappresentante legale dell'azienda in molti casi e gli imprenditori individuale quindi lo fa fa Louis quelle operazioni ma quando l'azienda un po'strutturata non credo che l'amministratore delegato di un'azienda anche solo con quaranta dipendenti sia lui a vedere se è arrivata l'acqua allora
Bisogna capire trovare
Ma garantendo la sicurezza e l'affidabilità del
Dei riferimenti sia di chi chi di chi lo chiede per conto dell'alchimia diritto a far la richiesta
La possibilità che ci siano altri soggetti fisici che possano intervenire con un sistema
Non sono un tecnico quindi passa al D Day lega costruito in modo più ampio più robusto per l'accesso alla alle informazioni del in questo caso contenute nel attraverso il cassetto digitale nel sistema delle pubbliche amministrazioni ecco
Io penso che questo sia un un grande spazio di lavoro
Un gran spazio loro guida del mio colpiva l'altra volta e chiudo con questa battuta proprio al l'altra volta che in un non mi ricordo in quale rapporto sull'intelligenza artificiale veniva riportato una un concetto che era stato espresso dall'IBM all'inizio del dell'anno scorso se non ricordo male
Su questo tema dove si diceva
E quindi il vero punto di il del lavoro che dovremmo fare insieme dove si diceva che non sarà il lavoratore non sarà sostituito dall'intelligenza artificiale
Il lavoratore Sasso sarà sostituito da un altro lavoratore che sa usare l'intelligenza artificiale
Ecco io penso che questa sia la sfida che insieme saper usare insieme di intelligenza artificiale
Perché non perché i lavoratori non debbano essere sostituiti ma perché ovviamente nella riorganizzazione questo farà la differenza tra far bene con efficienza le cose ma e qui campo di lavoro caro Presidente Testa grande grazie
Bene alla vorrei invitare Fabio Matteini come abbiamo introdotto al suo arrivo
Sì
Sai quando sento parlare di coi giochiamo in casa no nel senso che tutto il resto
Lo vediamo magari molti casi da giochiamo in casa nel senso positivo nel senso che noi siamo attori principali registri prese per cui ci sentiamo un po'coinvolto quando si parla di questo allora ha parlato del fascicolo digitale nordico in questo caso un dove ci sarà anche il caricamento volontario no accennato a questo ecco aggiunto coi e che serviranno magari qualifiche bisognerà controllare un po'meglio anche per garantire no la filiera no di tutti i soggetti che intervengono perché
Voglio dire io da da imprenditore come ha detto lei stesso non faccio tutto da solo però vorrei sapere a chi fa che chi è come lo fa e magari anche avere delle responsabilità ora un conto quando la responsabilità sono all'interno dell'organizzazione
Perché veramente mio collaboratore al mio
Ma nel nostro caso siamo abbiamo bisogno di questa delega notte prenda una forma un po'diversa perché noi siamo intermediari per cui ma ci serve la delega anche magari per a facilitare quel famoso per scaricamento volontario perché il fascicolo credere che io possa caricare imprenditore che ne so se ricordo bene anche una segnalazione da una una una sanzione una un verbale
Tra l'altro fascicolo si si fa riferimento al fascicolo anche sui controlli no per cui se io all'interno dispositivo di legge sui controlli dice che siamo lì dentro determinate cose potrei non essere controllato perché me ne vado a guardare ecco credo che in quelle in quel Landi o li ha ragione lei potenziato negli spazi
Però si devono aprire gli spazi che siano poi anche sostenuti perché bisogna sapere chi fa che cosa ce la dobbiamo sapere con certezza chi si muove all'interno di questo meandro perché
Non dico nulla di nuovo no cioè in questi giorni abbiamo letto sui giornali dati trafugati insomma ad altissimi livelli ora non è il nostro caso noi siamo ovviamente
Miserie artigiani che lavorano strada però anche noi abbiamo questo problema e anche noi ci teniamo ad avere no questo tipo di tutele perché dico questo perché è inutile negarlo spiega anche uno strumento forte di identificazione che abbiamo visto
Però è complicato in alcuni casi no anche l'utilizzo di sfide con alcune tele che noi in qualche modo io vedo la mia amica
E la Francesca Minerva di consiste notte sa questi temi abbiamo già discussi cioè in alcuni casi anche la delega dove c'è diventa complicata perché è stata pensata forse solo dal punto di vista tecnologico lei è arrivato un attimo ritardo io ho aperto dicendo così se pensiamo di semplificare solo sul piano tecnologico
Ci facciamo male di sicuro perché il tecnico che spinge indirizzato per di più alto a comprendere solo come far funzionare il processo nonché gli dica che se non sappia il resto però quella sulle scherza sta alla no alla alla legge legislazione a tutto il contesto no che abbiamo di regole intorno
Che serve a dare dispositivi di delega diversità in qualche modo io accennavo
C'era sembrato c'era stato qualcosa interessante no al famoso registro delle deleghe
Era nato su sulla spinta di Speed
Ecco secondo me è quella roba lì non è già completo ma quello potrebbe essere uno uno un punto di partenza da rivedere guarda forse da reingegnerizzare no perché il termine che è uscito più spesso stamattina
Però per grazie della della della della insomma anche delle nuove opportunità che ci ha messo davanti perché tenteremo di raccogliere in questo caso grazie ancora segretario
Intanto perché già fatta volare in Florida quindi c'ha rimesso al centro delle attenzioni le presidenziali forse l'unica domanda sembrerebbe pur uscire un attimo però
A potrebbe essere un'obiezione che si fa quando si sente dire e che insomma si paga poco a tutti i modelli della Florida perché una dice la ricetta non funziona in Italia perché la domanda che poi sottintesa è e il web farm come funziona come va su questo siete riusciti a captare velocemente qualcosa può sembrare che ci allontani ma secondo me con gli impegni che tu fai sulla previdenza ci avvicina forse invece
E la Florida uno Stato degli Stati Uniti d'America
E gli Stati Uniti d'America hanno la concezione che io ti metto in condizioni di poter fare ti mettono regole chiedendo semplice tutto però se tu vuoi fare ce la fai bene se tu non vuoi fare o non ce la fai
Ti piangi le conseguenze questo sicuro questa è l'anno e cioè la l'analisi che fanno tutti che anche nella
Va bene non c'era bisogno che venisse ribadito anche oggi perché e il quadro di riferimento del della società americana che profonda ovviamente profondamente diversa da quella europea quindi avere così come diceva lei
Ti metto nelle condizioni di fare Marangio poi
Certo non verrai da me se non ce la fai o se non riesce o se non è il volo voglia questo è un po'il tema va bene questo il tema che conosciamo interna storico di differenza storica tra il sistema Italia europeo il sistema degli Stati Uniti
In questo mi permetto di dire che un'acqua
Fotografa una situazione per la quale in una cosa assomiglia alla Florida e cioè se ce la fai bene se non ce la fai arrangiati che la casa che dicevamo poco fa tutto
Quel tipo di carenza son guai fare che avete spesso insomma denunciato dimostra che in fondo mancate d'una struttura per cui voi giustamente chiedete allora dateci anche la stessa velocità lo stesso dinamismo questa libertà
Di azione di agire e di semplificare mi sembra coerente anche in questo grazie ancora la per le suggestioni tra l'altro i temi che toccava spesso legato un po'anche i dati sensibili in quel caso la stessa azienda che vuole trasparenza su che dati vengono esposti di se stesso mi sembra non sollevi nessun problema con la privacy però qui abbiamo appunto l'autorità massima sul tema e anche insomma come garanzia per cui non può sì sì Palese era anche il il punto di vista magistrale
Niente
Alla ringraziamo Unioncamere per la collaborazione lo spunto
Grazie
Mentre per azzerare il garante per la protezione dati personali Mattei che ci può raggiungere grazie mille di aver ascoltato
Facciamo intervenire nel frattempo così
Completiamo la panoramica anche con con lo sguardo di Pierluigi Mantini
Sui temi sul ruolo di una va era un po'nel dibattito che cambiamo seguito fin qui
Grazie il mio sarà un saluto come dire breve ma intenso intenso anche perché intriso di una certa comunitaria affettivo oserei dire
E in quello che abbiamo fatto un percorso di strada condonata uomo più importante all'inizio di questo anni due mila
Io presentai ancora da parlamentare non apriamo lo si legge sul riconoscimento delle cosiddette professioni non riconosciute due mila tre
Facemmo la legge nel due mila tredici dieci anni dopo
E adesso coi com'era giusto avete fatto un grande passo ulteriore in avanti siamo qui a discutere i di identità digitale di un nuovo spazio diciamo necessario per questa professione che non rivendica tra delitti di esclusive come capita in qualche materia per gli ordini e ma vuol farsi sentire farsi conoscere riconoscere pensare i né nell'epoca appunto del Bellanova nella nostra vita digitale
Abbiamo fatto bene a fare questo passo in avanti e riformare il sistema delle professioni su due gambe professione appunto ordinistiche collegi riformate professioni non più non riconosciute ma produzioni riconosciute oggi in forma associativa dovremmo a volte anche adeguare il Lessico professioni non riconosciute e non ci sono più
Ma io credo che abbia fatto molto bene mi ha fatto molto bene perché e abbiamo fatto anche una gran fatica lo dico perché siamo una nazione la regina del parlamento e quel che è accaduto ieri possedere oggi e anche domani quando lamentiamo qualche disattenzione del legislatore
è accaduto per moltissimo tempo ci si è dovuti ribattere qui rischiasse di dire a destra e sinistra insomma dicendo tutte creare
Per per far capire quello che è scritto nella Costituzione semplicemente cioè la Repubblica l'articolo trentacinque tutela del lavoro in tutte le sue forme ed espressioni
Noi siamo stati fermi per moltissimo tempo per troppo tempo colpevolmente
E l'idea che c'è o il Pubblico impiego il lavoro del pubblico impiego e nello Stato nel in tutte le sue forme o il lavoro nel privato dopo la distinzione tra imprenditori lavoratori privati no no no no
C'è una vastissima platea
Un mondo intero i milioni di persone che hanno una terza
Dimensione e quella delle confessioni professioni i in forma più tradizionali comunque ordinistica con legge c'è abbiamo detto il proprio e professione in forma associativa
Cioè siamo nell'era come abbiamo pure detto in quel quegli anni
Del capitalismo intellettuale io posso lavorare sotto padrone se questa espressione mi si può ancora consentire o passare Pubblico impiego o tornare a lavorare come professionista
O addirittura ritornare con contratti flessibili a lavorare nel
Quello che conta è quello che sa fare
è quello che mi porto dietro il mio patrimonio intellettuale professionale eccetera
Ora
Che sa fare un attacco adesso parte da Checco fonica diciamo assonanza con un a perché la traduzione forse per attuare dovrebbe esser quest'anno
Uno dovrebbe chiedersi una atto o una tra
La mia risposta posa profano voi capite bene sono solo un tifoso tra di voi
Tutte e due
Mi ha risposto e tutti e due
Bene tutti gli strumenti di semplificazione ugualmente si sia un atto chiuso io come dire identità sul sulle pubbliche Miss tutte quelle si creeranno
Ma bene anche un'alta perché noi sappiamo che il cuore della dimensione professionale sta nella asimmetria informativa
Cioè io quando mi ritmi mi rivolgo ad un professionista e perché in genere non ho sufficienti cognizioni proprio questo vale anche per altri lavori artigianali meglio insomma se mia moglie mi chiede di riparare bagno che perde oppure l'impianto elettrico francamente tagliamo accorrere presso gli artigiani però io vado dal medico perché lui sa più di me più di quello che leggo su Google al suo interno e vado all'avvocato per farmi difendere non solo perché innanzi al giudice è obbligatorio cioè c'è una riserva
Ma perché ne se può consigliarmi meglio con con una visione obiettivamente perché ne sa più di me perché ne sa
Nel mondo del digitale senza pretendere di fare un lungo discorso che proprio sarebbe ed è quante un po'banale abbiamo bisogno di un po'di aiuto
Questo è un problema no cioè capiamo tutto è bene che tutti diciamo piano piano diventiamo lo abbiamo riconosciuto anche il periodo trovi il brano più alfabetizzati più capaci di usare le tecnologie
Più capace di usare solo smart working con con la Carina battuta sua fatta dal dal direttore Artale negozietti e anche ha detto al tutta alcune altre cose importanti e anche non consuete
Da ascoltare su sulle complicazioni illegittime che le amministrazioni fanno quando richiedono documenti di cui sono già in possesso
Tenete presente che questa è una frontiera della semplificazione di grandissima importanza ma ho questa bandiera che è fatta di quattro cinque norme importanti di legge
In epoca diversa cioè è un è è un principio molto presidiato molto affermata dalla legge
Viene fatta valere dei cittadini dalle professano ponendo un no
No non te lo Riddle documento che girai obiettivo già dato sei mesi fa eccetera e cervi o viene questa bandiera agilità no fatta questa battaglia o se no
Anche anche le leggi migliori restano sul sul tappeto sul sulla carta
C'è bisogno c'è questa asimmetria informativa c'è perché questo digital device diciamo è è anche un problema sociale
è del tutto ovvio che tendenzialmente tutti noi dobbiamo migliorare infarcito da soli nostri eccetera ma tuttavia sono vere tutte le cose dette non ripeto minimamente
Non è amministratore delegato non può stare a seguire il che eccetera fino ai profili sociali di questo problema non c'è anche persone e meno abili legittimamente poco abili eccetera nel possano avere situazioni complesse da gestire
Allora quando si parla di procura digitale che che che che necessaria io non credo che qui lo dico anche per
Dibatterne per chiarirlo ulteriormente la credo Gonata rivendica ed esclusiva
Non l'ha mai fatto non l'ho mai letto non dice dovete dare a noi come professionisti delle amministrative l'esclusiva per avere una grande no
No anche quella lì è oggetto se vogliamo di concorrenza ma concorrenza tra professionisti competenti
Cioè tra soggetti riconosciuti in un modo o nel o nell'altro su un canale uno sull'altro eterea a questi va identificata una Polo platea diciamo dei fornitori di questo servizio cioè di chi può agire
Con la la Procura digitale
E poi la nuova frontiera della ittico wallet e dunque tantissime cose da fare ora siccome sto concludendo perché
Sono già stato
Un po'lungo
Mi viene anche da pensare mi è venuto da pensare che Natta si potrebbe collocare se non fosse un po'grottesco quello che sto per dire
De dentro due citazioni diciamo così sul sull'intelligenza artificiale due citazioni
Duetterà tra tantissime donne ci sono una ma sono appunto scritta che questa col ritiro di chi è il ritmo del progresso dell'intelligenza artificiale è incredibilmente veloce
Non ha idea di quanto velocemente stia crescendo a un ritmo vicino all'esponenziale il rischio che accada qualcosa di seriamente pericoloso
E nell'arco di cinque anni
Dieci anni al massimo questa è un'affermazione di un poco tempo fa di Enron maschi ossia
Uno che se ne intende che per certi versi parlava anche di se stesso
L'altra citazione anche qui forse fin troppo gracile quella che tutti ricordiamo della lettera
Bellissima di papa Francesco al G7 sull'intelligenza artificiale che volendo un po'il tedesco armeggiare ha ridotto per così dire
Il violentissimo al tema della supremazia dei valori umani sulle tecnologie ricordandoci che l'intelligenza artificiale definitiva altro non è che una tappa del progresso umano e tecnologico e quindi è un un un un treno in sede è un po'come una pentola o come un giravite
E tale dovrebbe essere ecco in mezzo a queste situazioni se vogliamo c'è una ci sono quelli come una tra cioè ci sono quelli che hanno particolari competenze
I piccoli grandi e importanti non siano esse non dobbiamo salvare il mondo oggi qui solo noi
No
Macché semplificano
La vita riducono i device digitali aiutano chi deve essere aiutato perché a altre competenze da spendere oppure perché non arriva a fare quelle cose che e dunque questi nuovi riconoscimenti sono parte di una questione se vogliamo più grande che è la parte del supremazia il valore della supremazia dei valori
Umani sulle tecnologie una grande missione una grande professione del riconoscere e sostenere in le forme e le applicazioni come dice la Costituzione vi ringrazio
Io mi sento di dirti vincola un po'l'avevo accennato perorato puro intervento sentito mi sento il dovere interverrò proprio far mette inserire la parola inclusività e sostenibilità sociale perché ma di moda vi aiuterà ad essere ascoltati ricercati perché si sa che c'ero sono Baget recitano consigli amministrazione che ci si dovranno basare quindi anche finanziamenti salito dalla finanza che guarda questi temi quindi secondo me se ascoltiamo le parole del professore risulta evidente che aiutare tipica inclusività aiutare Kia nel problemi diciamo così con il digitale per motivi che possono essere di varia natura
Da disabilità a a all'anzianità qualunque altra circostanza o semplicemente per il valore andasse sopprimiamo dell'asimmetria asimmetrica informativa cioè quindi non è che se in meno tu ma è giusto che qualcuno sta sappia di più cosa che peraltro non è scontata anche da sotto in bassa quota punk nell'ambito politico perché a volte ci siamo dimenticati che anche l'eletto decadere quella simmetria cioè dovrebbe ci dovremmo aspettare da da lui che sappiamo più del cittadino e non detta si sia invece una da soli una somiglianza una similitudine potrebbe essere persino dannosa se se così fosse se sapesse meno o quanto un normale cittadino qui questi valori penso che ce li possiamo portare a casa quindi
Ricorda lo so che tu sei più sui temi concreti e quindi pensi che già lo fate non serve dirlo però può essere utile dei contestualizzarle in quello aprirebbe a nuove platee interessata ad ascoltarli
Pure capeggiato risolvendo molti di quei problemi legati appunto l'inclusività e quindi la sostenibilità sociale perché le leggi non sono sostenibili soprattutto quelle che vengono inserite complica nei vostri percorsi di vita professionale non sono socialmente sostenibile se non vengono percepiti così dai cittadini come facilitazione
Bene hai ragione
Sì ci tempi ci proviamo oggi siamo qui per questo no cioè oggi non siamo qui in realtà per parlare di cose pratiche
Quelle le gestiamo domani mattina quando torniamo di nuovo e ognuno di voi
Nel nostro ufficio e devo dire no che qui ci sono tutti i miei colleghi una piccola parte ridono come ho detto in Africa all'antica un'apertura che oggi hanno chiuso qualcheduno di loro l'ufficio qui raccordo chi da Milano chi da Roma chiederà insomma
E l'evidenza che noi siamo interessati a questi temi no Riccio copiamo di pratiche ma ci occupiamo anche di tutto quello che ci sta intorno tra l'altro oggi io ho saltato anche un pezzo importante come ha detto che era dedicato all'aspetto previdenziale terribile
Seguito dobbiamo riflettere molto per noi e per le future generazioni se vogliamo un sistema iniquo però diciamo che oggi il nostro obiettivo era quello di concentrarci sulla promozione o l'autopromozione nord in questo caso proprio grazie dottor Mattiace per essere qui presente il Garante della privacy ma qui magari per fare una domanda visto che c'era c'era davanti alla volta della facciano in questo senso benissimo e pensi che lo dico
Per assolutamente pensi che se parliamo di collaborazione tra una va e PA di sviluppo digitale ebbene dovremmo tornare indietro con la memoria di parecchi anni alla via della notificazione digitale della la notifica degli atti notifica digitale dei dati che si faceva garante credo dieci anni fa forse e siamo stati i primi che il Garante ha compreso potevano essere utili nell'abbattere quel digital device infatti a tutt'oggi credo che il nostro nome si è iscritto tra i soggetti collaboratori lui devo dire che mi fa piacere dopo tanti anni di trovare garante perché è uno dei soggetti con i quali per la prima volta abbiamo intessuto un rapporto forte no di collaborazione in questo senso per cui grazie di essere venuto a lei la parola
Grazie presidente per quest'invito ringrazio anche il professor Mantini per avermi coinvolto in questo momento di riflessione
Una precisazione preliminare ovviamente io non sono il Garante sono segretario generale del Garante questo ad onor del vero dei regolamenti interni e per non essere ripeto semplifica frainteso
Perché per il garante si intende il collegio mentre dal segretario generale in giù con i singoli dipartimenti e tutta l'articolazione sì tende appunto l'ufficio ma al di là di questa precisazione
Io traggo spunto o dalle dalla sua relazione ed alcuni per così dire termini passaggi innovazione e semplificazione ma io vorrei dire identità digitale competenze e formazione per semplificare
Qui faccio un po'anche riferimento alla mia precedente esperienza come sapete io sono acqua da quattro anni che ne sono affacciato a
Questa nuova avventura la mia precedente esperienza quella di magistrato amministrativo e devo dire che nell'innovazione nella semplificazione noi dobbiamo necessariamente trovare rinvenire alcuni passaggi
Il primo passaggio proprio per centrare l'obiettivo secondo me non può che individuarsi nel nell'individuazione forse nella semplificazione del sistema normativo di definizione delle competenze perché innanzi a una competenza chiara
Probabilmente anche ad una funzione chiara noi troviamo l'attribuzione al riconoscimento di quel servizio
Che solitamente i soggetti pubblici rivolgono verso l'utenza l'utenza che sono i cittadini l'impresa il mondo imprenditoriale che ovviamente è il mondo che produce il PIL e che probabilmente da cui deriva anche il gettito fiscale che poi sarà riutilizzato da parte dello Stato e delle sue singole articolazione
Quindi innanzitutto una semplificazione una chiarificazione delle competenza una semplificazione del livello Muti decisionale ad oggi abbiamo delle competenze che si riflettono sulla livello sul meccanismo decisionale che forse andrebbe semplificato
Perché quando noi abbiamo degli
Addetti ai lavori immagino professionisti dipendenti pubblici magistrati avvocati che iniziano a guardare in controluce una norma prima di arrivare a individuarne il significato o la corretta usata portata talvolta scomodando no
Gli organi di ultima istanza delle nostre giurisdizioni vuol dire che c'è qualcosa che probabilmente nel dato normativo o nella qualità di quel prodotto non è così chiaro
Fermo restando poi gli ambiti a applicativi
Gli spazi interpretativi
Credo che poi coniugata e
A questa a questa mia affermazione debba essere necessariamente il tema e l'investimento sul tema della formazione noi molte volte abbiamo dei difensori che senta non a decidere
Credo e questo si riflette cascata su quello che poi ovviamente il prodotto
Di un lavoro della pubblica amministrazione e anche del prodotto di quello che è il servizio offerto ai cittadini e alle imprese
E questo per tenere un po'la barra dritta in quello che ritengo che sia un un un un momento di riflessione centrale una concessione molto importante
Questo anche nella digitalizzazione poi lo vedremo in particolar modo con i trattamenti dei dati personali che oggi sono estremamente scusi si parla di banche dati di interoperabilità
Vi diamo atto e qual è il ruolo del Garante per la protezione dei dati personali
Un ruolo che talvolta è scomodo
Perché io immagino che le amministrazioni
I soggetti pubblici già sono impegnati nella ricerca che nel perseguimento delle loro finalità istituzionali e a un certo punto piomba il garante
La privacy il trattamento dei dati personali che
Può comportare un impegno
Anche per le amministrazioni
Per fortuna oggi abbiamo dei riferimenti interni piove responsabile supposizione dati personali che sono un po'un momento è un punto di riferimento per i soggetti sia pubblici che privati
Però è chiaro che il trattamento dei dati personali richiama rispecchia almeno in una visione che rinveniamo nel Codice della protezione dei dati personali ma anche nel Regolamento europeo rispecchia una visione altro coscienza
Ovviamente la protezione dei dati personali attiene più strettamente con curata alla tutela della dignità della persona umana devo cittadino
Ora
Qui
Le concessioni e le strade possono essere diverse
Una visione moderna del trattamento dei dati personali ha dalla tutela della privacy non può certamente negare lo sviluppo delle tecnologie e ovviamente una digitalizzazione che consente inclusa l'intelligenza artificiale consente di cogliere prima
L'obiettivo semplifica certamente semplifica
Però qui dovremmo cercare sicuramente in una visione che si è anche più accettabile più accettata della produzione dei dati personali di trovare
Una percorso che sappia coniugare efficacia efficienza celerità
Con la visione antropocentrica ma anche con quelli che sono i principi rinvenibili nel regolamento europea
E principi che sono a presidio dalla persona umana dovremmo cercare di è un punto di sui libri o il non semplice non facile le persone quelli culti dicono alla privacy by design
E devo dire che questo collegio questa consiliatura
Ha proprio cercato di aprire un dialogo con i soggetti pubblici e privati per certi Sensi abdicando un po'a quello che il nostro ruolo di autorità di controllo
Noi dovremmo in questo caso controllare
I soggetti che pongono in essere dei trattamenti dati peraltro nel rispetto di un principio di acconto avviliti o di responsabilizzazione di chi è in una per così dire logica
Più sganciata da controlli preventivi rimessa al titolare del trattamento dei dati personali
Quindi
Attraverso questo percorso abbiamo a con l'amministrazione con il ministero dell'Interno col ministero della salute non so per tutta la tematica del fascicolo sanitario
Petroni
E si tratta di trovare effettivamente una compatibilità una modalità che sappia coniugare ne abbiamo
Degli indicatori ovviamente importante la base giuridica per tra per effettuare un trattamento di dati personali
Potrei essere la norma potrà essere il consenso potrà essere illegittimo interessa ovviamente legittimo interesse deve sempre andarsi a calibrare a collocare no anzi a confrontare con quelli che sono i criteri di ragionevolezza di proporzionalità di esattezza
Questi sono i principi che presidiano i trattamenti dei dati personale
E quindi soprattutto rivolgo un invito alle
Amministrazioni pubbliche ma anche soggetti privati di una sorta sì vi sono ad esempio in cantiere dei processi
Digitali se c'è se ci sono delle forme di informatizzazione per così dire anche spinta di interloquire di consultare il garante perché ripeto questo è un po'un nuovo corso
Perché altrimenti mi rendo conto che svolge dove soltanto il ruolo di colui il quale adottati provvedimenti sanzionatori prescrittivi correttivi
è un ruolo scomode peraltro potrebbe essere sì un ruolo efficace però immagino con anche un colosso sociali in termini di impiego di risorse perché quando bisogna tornare indietro
è molte volte soprattutto nei processi di innovazioni digitali gli investimenti sono ingenti
E allora smontare non parlo poi di quello che può essere il costo in termini di
Tutele o di riparazione i danni fatti
Perché quello è un altro capitolo che poi no molte volte preoccupa i decisori e gli amministratori e quindi iniziare questa cupa cooperazione questa collaborazione e ripeto l'autorità è a disposizione nei suoi settori
Pubblico e privato è sostanzialmente una logica che noi assolutamente sci sentiamo di affrontare non vuol dire senz'altro inversione dei ruoli perché ovviamente
Anche noi al titolare e a chi deve fare certi trattamenti chiediamo di attrezzarsi di aggiornarsi però forse un momento di confronto
Potrebbe in questo caso evitare dei costi
Sociali sia in ambito pubblico e che privato e forse rendere un servizio migliore ai cittadini e alle imprese nel rispetto dei diritti e della dignità della persona umana grazie
Grazie c'è questa attenzione evitare il costo sociale che mi sembra Nardini iniziano a sentire oggi una disponibilità quasi una solitudine denunciata anche da mi darà formale il garante degli indigeni non vogliamo arrivare solo dopo non vogliamo essere considerati sono quelli che sanzionano ma vogliamo essere anche consultati per fare bene per farli prima
E posso posso scusate questo è un concerto al quale tengo molto molte volte ripeto anche nelle
Nell'immaginario collettivo il garante viene
Dei dati personali viene
Così definito dipinto come un un ostacolo al progresso non è questo si tratta soltanto di trovare una modalità compatibile la modalità compatibile
Trova eterni e individuata assieme in un percorso in un momento
Anticipato rispetto alla formalizzazione della decisione credo che questo posso essere un auspicabile metodo di lavoro
Infine no grazie
Raccolgo raccolgo il suo invito che voglio dire ha accolto colto benissimo nel senso che tra l'altro le ha esordito no io sbagliando identificare chiaramente però lei ha esordito con la
Assolutamente io invece ho raccolto subito la sua prima affermazione che mi è molto cara c'aveva parlato di competenza no cioè riuscire a capire definizione di ruoli e quant'altro
Ecco noi oggi nel nostro caso abbiamo e forse su questo dobbiamo fare mea culpa non l'abbiamo speso nel modo corretto sono mi raccolgo il suo invito e ma che le chiedo velocemente un incontro magari anche così raffrontare un tema dominante in Italia verso sanità assolutamente no ho detto io raccolgo l'invito e ci Saro più priva di quanto pensa voglio dire lei questo è un tema che ci ci riguarda grazie comunque dalla sua partecipazione
Intanto saluto dal sottosegretario siracusano per essere arrivata grazie
Si può fermare un poco possiamo trattare
Siamo
Sì
E fa salire saranno
Faccia le persone
Massimo ce l'ho per rappresentanza inclusa
E Pasquale chiaro terreni in facente
Peraltro
So di questa collaborazione partita tra una
Manovra grazie è stata qui fedelmente quindi non una un applauso ancora prima di iniziare perché voglio dire grazie onorevole
Grazie per l'applauso preventivo pensano Almirante carica
Allora volevo dargli il bentornato visto che ci siamo visti con molti di voi già l'anno scorso ringraziarvi di essere venuti alla Camera dei deputati che la cuore della democrazia italiana
Ringrazio Nicola Testa che presidenti di una pellicola PAC ormai diventato un mio amico perché abbiamo una frequentazione così assiduo che mia moglie comincia a essere un pochino gelosa quando mi chiama
Per avermi invitato a portare un saluto e fare un brevissimo intervento avere insegnato che quando un parlamentare in quota professionisti come siete voi rappresentanti di categoria ci sono i professori il parlamentare deve saper ascoltare perché la politica almeno come la intendo io e spirito di servizio da e per questa ragione che il mio saluto iniziale diventato praticamente un saluto finale un arrivederci all'anno prossimo è stato molto utile perché è tutto quello che ho ascoltato la relazione del presidente come gli interventi che si sono susseguiti questa mattina con contengono delle indicazioni chiarissime alla politica legislatore
Che sono il riconoscimento di una professione che ormai conoscono tutti che si traduce come citavate prima e nove mila imprese
E anche soprattutto la semplificazione che un quadro normativo che ancora oggi non può certo certo dirsi amico del contribuente e delle imprese
E lo ha detto chiaramente il presidente voi siete stati i primi pionieri in qualche modo guida dello sviluppo tecnologico della pubblica amministrazione
E delle procedure amministrative pionieri nell'avvio della firma digitale già nel due mila quindi ventiquattro anni fa
Che sembrano un secolo no se ci pensiamo oggi che discutiamo di democrazia Spirit abbiamo sperimentato per la prima volta il voto di fuori sede con registrazione
Attivato una piattaforma che consente di raccogliere le firme di referendum in via dice
Vitale e quindi avviando la digitalizzazione anche di processi di voto che evidentemente sulle punte più delicato e importante di una democrazia l'identità digitale europea è partita anche da noi con i timori letti Keita documentale personale che sono firma documenti titoli studi qualifiche licenze professionali permessi pubblici dati societari
Si tratta certamente di un'innovazione importante che impatta sulla vita di tutti i cittadini ogni giorno a partire dal banalissimo fatto
Che non è più necessario portare con sé la patente eppure questa innovazione così banale ha incontrato e sta continuando incontrare come avrete visto l'ostilità di molte persone
Avete accompagnato la trasformazione dello sportello e la dalla carta alla pecca continuerete a farlo ne sono certa oggi che assistiamo nello citavate poc'anzi e non senza un po'di paura e di preoccupazione all'inizio dell'era dell'intelligenza artificiale
Queste digitalizzazione dell'est deve continuare ad essere sostenute accompagnata da quella che avete scelto come seconda parola d'ordine di questa riunione che appunto è semplificazione
Perché aveva ragione la dottoressa che lo diceva prima ci sono alcune duplicazione le leggi che sono ai limiti della cattiveria
Ci che non hanno nessuna nessun nessun senso logico
Ed effettivamente l'ipertrofia legislativa cioè la i per produzione di legge è stato uno dei tanti male di questo Paese
Ed è concausa di molti errori ha favorito negli anni gli imbroglioni rispetto a coloro che invece sono così a fare le cose per bene perché si sa troppe leggi significa nessuna legge e quindi proprio nel calendario di questa settimana
Qui alla Camera dei deputati c'è un disegno di legge che chiamato abrogazione di norme per repubblicane pensate che noi cancelliamo norme talmente fuori tempo
Come quelle che per esempio regolavano l'utilizzo dei piccioni viaggiatori o le doti delle suore che lasciamoli voti per poi sposarsi
Ci sono decine di decreti che risalgono a più di cento anni fa alcuni approvati nel periodo fascista dà notizia non è che li cancelliamo
E che cancelliamo tutte queste norme ma che queste norme che appunto rispecchiano un'Italia che non esiste più che facciamo dietro la fatica di immaginare sono rimasti in vigore fino ad oggi lo sono ancora fino a questa settimana quando approveremo
Per individuarle tra l'altro l'amministratore le riforme per le imprese e per la semplificazione Elisabetta Casellati ha utilizzato per la prima volta degli strumenti di intelligenza artificiale
Quindi la chiave di volta come ricordava che poc'anzi resta la pubblica amministrazione che può essere un grande volano di libertà
E di sviluppo a dispetto di un'immagine che ha avuto e che in parte continua anche a dare di una burocrazia che frena la crescita e crea problemi fa perdere tempo e cittadini
Con il ministro per la Pubblica amministrazione Paolo Zangrillo i colleghi che se ne stanno occupando stiamo lavorando per dotare la pubblica amministrazione non soltanto di maggiori strumenti ma anche e forse soprattutto di professionalità
Di personale capace di gestirla
Lo citava prima il collega onorevole caso
Nel mezzo quindi tra la pubblica amministrazione e i cittadini ci siete voi professionisti delle pratiche amministrative che svolgete una funzione pubblica importante decisiva che tutti vi riconoscono una funzione che professor Luciano Fasano che apprezzo sin da quando è stato un mio giovane docente all'Università lui è rimasto giovane io un po'meno descrive nella ricerca che avete presentato ci quello che voglio dirvi e posso dirvi che qui dentro come avete sentito al di là delle maggioranze di colori delle divisioni o di quello che può apparire da fuori avrete ascolto che marciamo tutti nella stessa direzione
E lo testimonia la presenza della mia amica sottosegretario di Stato alla Presidenza del consiglio onorevole matite siracusano che appunto rappresenta oggi può il governo
L'augurio col quale vivace quello di vederci l'anno prossimo al prossimo convegno di un Apa con qualche legge in meno qualche processo digitalizzato in più magari visto che l'avete detto voi lo penso anche io con qualche tassa in meno grazie
Cioè la politica ascoltata per invito anno prossimo quindi un percorso che va avanti non è una tantum e Nicola ti invito a presentare sì allora coi nuovi ospiti e anche tanto grazie
Sottosegretario siracusano magari siccome so che ha un impegno le do la parola mi scuserà
Questo mentre mi pare che si sia che collegato l'onorevole Patriarca da remoto per cui ci troviamo tutti del insomma le circonda siamo circondati da un input nell'imbuto però siccome diciamo che la ringrazio presidente ringrazio trarne invitarla ringrazio noi rappresenta perché avere il Governo le nostre manifestazioni sempre difficilissima grazie grazie Monica svolgo una funzione
Delicata ma importante solo dei rapporti col Parlamento ogni la funzione di raccordo tra l'attività del governo a quella dei gruppi parlamentari e vi assicuro che non è per nulla semplice ma davvero strategica e vi ringrazio per per l'invito per per questa iniziativa vi ringrazio per il lavoro fondamentale che svolgete per questa funzione strategia nel rapporto tra cittadini e pubblica amministrazione diceva bene chi mi ha preceduto
La politica deve saper ascoltare il governo oggi qui presente e terre per ascoltare e dirvi che le istituzioni vi sono vicine
Questo è un governo che ha intrapreso questa sfida complessa che la sfida della semplificazione della digitalizzazione
Io mi onoro di rappresentare un partito il cui presidente Silvio Berlusconi intuita subito che le sfide di questo paese erano il contrasto all'oppressione fiscale all'oppressione giudiziaria l'oppressione burocratica
Beh con onore e penso di poter dire con chiarezza che questo governo lo ha compreso entra presso il cammino che essa sappiamo tutti essere molto complesso e per questo ne siamo qua ad ascoltare apprezzandole vostro il vostro contributo e prendendo anche spunto dalla vostra iniziativa per poter
Per poter essere efficaci in questo cammino Complesso
Di accenno brevemente quello che sono ma il governo ha centrato in questo obiettivo lo diceva bene Paola Milio prima e lavoro preziosissimo nel misto del Grillo le riforme
Tanto per tanti anni abbiamo parlato di riforma questo Paese non sono in grado di farle Demetra preso anche questo cammino Complesso con il lavoro straordinario che sta facendo il ministro Casellati
è anche
Importantissimo il contributo dato al Ministro Fitto perché per raggiungere questo obiettivo abbiamo una strada obbligata anche l'attuazione del PNR
Lei all'inizio sì ci diciamo tutti che eravamo Eretici nel pensare dire rimodulare il PNR invece la rimodulazione del piano Prato è stato autorizzato all'Europa
E grazie a questa rimodulazione alla revisione della governance e l'obiettivo che ci poniamo è quella appunto di mettere a terra le risorse riuscirà a centrare l'obiettivo che tutti qui ci poniamo
E quindi insomma questo governo starà al vostro fianco all'obiettivo con condivide con voi lo stesso obiettivo vi ascolterà
Si metterà a disposizione verrà a trovare insieme agli strumenti più efficaci per le sfide che ci attendono ringrazio Mosca
Nicola oltre a fare la domanda non è ancora arrivato il potere
Non voglio qualità centrando Reja nostra assoluta dell'handicap in quanto sono funzionali assolutamente Silvio lasciati per ultimi perché sono i più importanti della giornata con cui ha detto una grandissima responsabilità no grazie all'onorevole al sottosegretario
A parte Paolo Emilio per per le tue parole hai ragione lo stoccaggio esatto voglio dire per cui sono sottosegretario invece le chiedo visto che come ha anticipato sottosegretario bensì con il Parlamento per cui no con la stanza in cui si decidono i nostri fino il futuro dei di tutti noi no questo senso accennato anche al ministro Draghi loro che sta facendo un lavoro egregio sulla semplificazione quest'anno credo che PNR prevedeva duecentocinquanta mila provvedimenti per semplificare
Gliela dico così
Io non ho visto neanche uno dal punto di vista del coinvolgimento personale tra cui quello che chiediamo a voi io raccolgo l'invito però noi dobbiamo essere coinvolti nel processo prima che si verificano lei
Nicoloso asservito i lavori noi facciamo fatica a poter dire la nostra
Prima che avvengano gli eventi il che vuol dire che se parliamo di semplificazione ha detto lei ne parliamo da trent'anni forse forse pure di più insomma io da quando sono nato nel Quattrocento la palla semplificazione
Ecco riforme a volte la semplificazione più semplice di quello che pensiamo
Il problema vero è che spesso la semplificazione fatta a casa di chi normalmente amministrava cosa pubblica per cui non ha o nel mio in discorso introduttivo detto
Dobbiamo metterci per semplificare dall'altra parte lo sportello cioè volevo capire che cosa vogliono i cittadini e che cosa quali sono gli intoppi che trovano ecco questo avviene difficilmente quello che chiediamo a voi e non chiediamo contributi non chiediamo soldi no poi c'è aria ci sono non do il buongiorno di mandiamo via però diciamo che quello che chiediamo è di essere sentiti laddove si discute queste cose perché poi noi siamo quelli che il giorno dopo dovranno mettere in atto che abbiamo grandissime difficoltà per cui questa un messaggio e e su questo le chiediamo aiuto per portare diciamo questo viene nelle sedi opportune grattacapo questa sorpresa
Abbiamo un attacco L'Abate tantissima assolutamente sì scusatemi vado devo fare una una interruzione perché abbiamo l'onorevole patriarca tessile collegato per cui non so come collegamento penso che sia tutto stata citatissimo attesissimo
Per cui
Buongiorno come buon giorno dopo giorno
A lei la parola mi sentite intanto sinistri l'assemblea grazie di essere qui e alla alla sessile grazie grazie a voi mi dispiace non essere statali in presenza anche perché parlate
Quelli che sono false in questo momento le sfide più grandi da un po'di anni sentiamo parlare Hansen sentiamo parlare semplificazione
Perché l'esigenza fondamentale che si sente in qualsiasi settore non solo nella pubblica amministrazione ma anche in tutti gli altri settori che riguardano la vita
Dei cittadini
Ho sentito l'ultima domanda abbiamo tenta di semplificazione spesse volte quando l'approviamo
Non siamo in grado di dare una risposta efficace perché lamentavate la mancanza di coinvolgimento d'ascolto
Io ritengo che sia fondamentale nella fase prodromica per quanto ne possiamo essere bravissimi tutti a scrivergli o di testi normativi confrontarci con chi quotidianamente
Divenne stridere nostro Paese e mai come in questo momento con tutto quello che la transizione digitale l'innovazione abbiamo necessità assoluta di confrontarci con chi è esperto con chi vive questa realtà
Perché ci sono delle complicazioni delle implicazioni ulteriori c'è un sistema di regole e di controlli assolutamente necessaria affinché tutto
Il mondo che si muove attraverso l'intelligenza artificiale letto la transizione digitale posso avere quegli affetti che noi speriamo che riescano a realizzarsi
Non soltanto
Prettamente per l'innovazione ma soprattutto per quello che può significare ovazione del nostro Paese può significare superamento di una serie di barriere può significare finalmente questa semplificazione ottenuta una semplificazione che attraverso l'innovazione diventa una semplificazione come contrazione dei tempi ma come contrazione dello spazio
Una semplificazione che deve deve superare tra una serie di sfide notevoli prima di tutto quella dell'omogeneità diciamo genitale né accesso per tutte più le persone anche quelle con disagi e un'omogeneità territoriale per cui il lavoro da fare dietro non ha un lavoro semplice
Devo dire che in occasione strategica del pianale per
Deve dire deve essere non tanto più una speranza un'occasione ma deve essere nei fatti reale cambiamento perché se noi ragioniamo oggi in termini di sistema con quello che significa il PM per per il nostro Paese
Corriamo il rischio di perdere la sfida è più importante cioè quello di rendere efficace un progetto un'idea una vicina
Io sono consapevole che
Ci sono una serie di scogli tra la parte teorica la parte pratica da affrontare e superare faccio un esempio sempre in termini di sistema sanitario nazionale perché quello che fu di cui forse gli effettivi gli diamo
Ancora di più
Parlo della cartella clinica digitale in teoria dovrebbe esserci in pratica non c'è da nessuna parte eppure sarebbe utilissima eppure servirebbe tanto un eppure ci abbiamo messo ci stiamo mettendo troppo tempo per realizzarla
Questo significa che il nostro tipo di intervento non è soltanto un tipo di intervento normativo ma anche un tipo di intervento che deve spingere affinché il dato normativo trovi concreta realizzazione ed efficace in tempi rapidi e in tempi brevi perché se noi ci mettiamo troppo tempo per realizzare
Una determinata cosa corriamo il rischio per come va veloce la scienza di
Ciò vaccini dietro rispetto a quello che poi succede nel tempo detto questo penso che abbiate parlato della necessità della delega fiduciaria perché il fronte a questa sfida epocale l'idea di poter fare tutto attraverso lo smartphone è un'idea anzi non più un'idea ormai è un dato che cambia totalmente la vita di ognuno di noi io ricordo cosa è successo sempre nel periodo come su un'accelerazione della digitalizzazione si è avuta per necessità negli anni in cui siamo rimasti bloccati dentro casa le nuove generazioni sono ormai totalmente generazione digitali mentre per noi tutto il mondo virtuale un'acquisizione
E ed è un vantaggio ulteriore rispetto a una serie di processi che mettiamo in atto per le nuove generazioni e diventato un po'perché il mondo è cambiato un po'perché l'accelerazione determinato il periodo col avuto su di loro influenze ancora maggiori che su di noi non sono una generazione per cui la realtà è un unicum tra l'attacco concreta per noi giochiamo alla realtà virtuale quindi cambia per le nuove generazioni ancora di più l'approccio quello per noi dobbiamo acquisire e imparare allora viene ormai naturale quindi c'affronta siamo pronti ad affrontare il loro più di noi un mondo che è totalmente diverso in cui la tecnologia
A ormai è ormai entrata in ogni gesto quotidiano delle nostre città
Noi che facciamo che rappresentiamo le istituzioni e siamo decisori politici abbiamo il dovere di confrontarci con tutto quello che è cambiato è quello che continuerà a cambiare con le applicazioni sempre più massime dell'intelligenza artificiale in tutti i settori
Nella nostra vita quindi la pubblica amministrazione e soprattutto per quella che ha pagato negli anni l'idea di pachiderma burocratico oggi deve adeguarsi e deve farlo in tempi tali che non Brenna non inutile tutto il processo innovativo
Per questo
L'auspicio che le ha indicato nella domanda fatta la mia collega di diventare un sistema di collaborazione non successivo alle decisioni un antecedente alle decisioni deve essere un mantra un imperativo categorico siamo disponibili a ad effettuare questo tipo di confronto
Forza Italia è sempre stato un partito proiettato
Alla dialogo e alla concertazione con chi opera in tutti i settori dall'economia aria alla la l'aspetto giuridico alla sanità
è un partito è improntato al confronto quotidiano con chi vive affronta il problema il Presidente Berlusconi c'ha sempre lasciato questa questo insegnamento di mai di staccarci da quello che è il dato reale anzi partire assolutamente da quello che è il dato reale e attraverso un'analisi congiunta prima
Cioni possibili io vi ringrazio ancora per tutto quello che fate non soltanto per averci invitato oggi qui aver dato a tutti noi la possibilità di approfondire un tema strategico
E di confrontarci su un tema strategico ma per quello che fate quotidianamente con la vostra attività fondamentale l'intermediazione grazie buona
Grazie onorevole grazie
Non so se corri linea comunque allora scusa mi rifaccio la domanda perché diciamo abbiamo lasciato per ultimo
I nostri due interlocutori siamo Pasquale Chiaro info certa il privato e dall'altra parte invece links nella persona del dottor D'Angelo che ringrazio per essere qui con noi oggi e anche per aver resistito fino in fondo insomma lei non lo sapeva che io metteva in fondo l'ho fatto apposta no adesso a parte le battute
In fondo perché perché oggi noi qua dovevamo presentare due cose no cioè la vostra collaborazione come cosa facciamo come ci muoviamo cosa su che mestiere facciamo
Per cui mi fa piacere oggi che qui c'è l'INPS perché devo ringraziare poi magari riporterà i miei miei ringraziamenti al presidente Fava la dottoressa
Di chi Verga perché perché da qualche giorno devo dire la verità
Diciamo siamo riusciti a sostegno ecco agli verso il segretario ragiona siamo riusciti a sottoscrivere il protocollo collaborativo Collins da questo merita un applauso perché lei lo fa
Per farlo
Voluti due anni circa per una serie di motivazioni no anche cambi di governo si sono poi succeduti che però sono indicativi no cioè in due anni per ottenere una cosa che probabilmente noi aspettavamo un po'prima ora l'abbiamo tenuta per cui ora devo ringraziare perché da oggi domani mattina
Anche voi come parlamentare che l'onorevole Russo sapete sto utilizzati per dire cosa facciamo perché adesso va be'facciamolo diventare operativo no questo protocollo
E per cui ecco vedo la parola su questo perché cinque presentarlo io prestati in sintesi no cioè questo tra l'altro ci fa piacere che avete usato alcuna parola molto importante per noi esercitano la professione in base alla legge quattro due mila e tredici
Anche di questo devo dire che la prima volta che si realizza lo dico ai colleghi delle altre associazioni non si è mai verificato insomma questa cosa che qualcheduno ha preso atto che noi svolgiamo una professione fino a ieri eravamo considerati probabilmente qualcos'altro cui grazie
Ampiamente poi e lasciare la parola insomma per dieci adesso che cosa succede domani mattina conosco ecco cosa succede una volta sottoscritto questo passaggio che era diciamo di tipo formale che abbiamo superato anche se con qualche con qualche fatica
Prego buongiorno a tutti io rappresento la
Tecnologia informatica visto oggi se ne è parlato tanto si è parlato di amministrazione che non deve essere guidata soltanto dalla
Dalla tecnologia però ovviamente noi
Facciamo il nostro mestiere quindi faccio occupiamo anche i tecnologici
Ci tengo a fare una piccola premessa l'istituto
Si è dato delle regole
Come modello di servizio
A tre pilastri quello di erogare servizi in modo in modalità self modalità asservita quasi fossimo una
Un distributore di benzina ma
Anche e direi anche soprattutto in modalità intermediata questo è un elemento essenziale
Che ci guida che
In tutto quello che noi facciamo anche in termini tecnologici e quant'altro la nostra utenza e variegata il quanto
Gestiamo servizi digitali per un'utenza particolare
Il un'azienda non è certamente un disoccupato non è una persona con una fragilità
E quindi è necessario mantenere anche da un punto di vista tecnologico un quadro
A tutto tondo
Nel caso specifico non mi non ci inventiamo l'acqua calda se vogliamo perché quello che noi stiamo facendo è avviare e questo posso dire operi ficcato prima di venire qui
Le attività che già sono in campo per le
Configurazioni anche di tutte le utenze
Per la gestione anche dei meccanismi di di accesso
è una contro Popolo Nuovo che richiede sicuramente una diciamo una particolare attenzione e quindi una una gestione attenta di quelli che sono anche tutti i meccanismi di delega e quant'altro
Sui quali
Devo dire che c'è una forte una forte attenzione una forte spinta da parte della Presidenza del direttore generale
Come tecnologia informatica contiamo di arrivare in tempi molto brevi a erogare
A far accedere ai servizi così come previsto
Dal dal protocollo d'intesa
Su questo non non non mi dilungherei oltre perché secondo me sono i fatti che parleranno neri direi già nei prossimi giorni avremo
Una interlocuzione sempre più stretta con voi per chiudere tutte le attività che sono che sono che sono il corso
è un primo passo abbiamo sentito parlare molto di intelligenza artificiale
D'identità
Devo dire che come tecnologia informatica mi sento di dare un messaggio di speranza tutte le problematiche che sono legati ad esempio all'identità digitale
Se vogliamo medio tempore saranno superate con l'adozione sempre più spinta della
Della carta d'identità elettronica e quindi con il con l'unificazione sostanzialmente delle identità
Che oggi come qualcuno ha ricordato ospite possono essere anche duplicati si ricordava meccanismo il discorso delitti vuole che cronico anche al vuole europeo
L'istituto su questo è in prima linea in quanto abbiamo non solo la la patente non solo la tessera sanitaria ma anche dati stabiliti carte è presente nel nel ruolo e Titti
Il fatto dell'interoperabilità
Ho sentito dire e le amministrazioni non parlano tra di loro forte manca questo meccanismo del Juan soldi
Vero
Ma
Non tutte le amministrazioni sono uguali noi su tutte le questo ve lo posso assicurare in tutte le nuove
In tutti i nuovi servizi
Abbiamo un principio
Dato proprio dai vertici dell'istituto nel nostro piano triennale che quello del pre-caricamento delle informazioni cioè dobbiamo evitare che le persone
L'effetto non ci resta che piangere quanti siete cosa portare sì ma quanti siete un Fiorino ecco questo è essenziale per l'istituto e
E questo vale in tutti i campi
Non solo verso il cittadino vale anche verso l'impresa
Il discorso dell'intelligenza artificiale
Mi scuso se sia la con qualche amico però ritengo che sia opportuno sottolinearlo non deve essere un pericolo
Cioè meglio va maneggiato con cura è uno strumento è stato più volte dibattito io non non parlo di quello che faremo fatto parlo di quello che abbiamo già fatto se andate sul sito dell'Istituto vedete che
Presente l'assegno unico il
Il
Supporto formazione e lavoro
Vengono supportati supportare da sistemi di intelligenze artificiali di tipo celebrativo
Che è quella che fa tanto moda adesso ma noi ormai da dieci anni siamo meccanismi machine learning per
Intercettare
Comportamenti malevoli attenzione è un grande strumento di
Lotta alle frodi
E su questo non lo stiamo applicando il concetto di utilizzare questi strumenti per fare controlli preventivi per noi è essenziale anche perché dobbiamo combattere tra virgolette ad armi pari
Quindi
Crederci e in integrarla anche i meccanismi
Di tutti i giorni noi lo utilizziamo abbiamo un pilota di mille utenti che utilizzano anche questi meccanismi come strumenti di lavoro normale non integrati nei processi produttivi integrati chi tutti i giorni
Ma soprattutto
Come sistema di standardizzazione
Delle informazioni verso il cittadino
Qualcuno
Sì si ricordava del fatto che quando si ci si interfaccia con l'amministrazione spesso non si risponde uno si risponde adeguatamente o in maniera disomogenea
Recuperare risorse per alzare il livello di astice nella della livella della consulenza che poi questo il il l'obiettivo anche del per lo stimolo che l'istituto intende dare anche al mondo intermediato
Cioè far fare al cittadino quello che riesce a fare da solo
Ma alzare l'asticella per la parte di consulenza intermediazione ecco questo questo è un obiettivo dove gli strumenti di intelligenza artificiale possono veramente veramente fare la differenza perché perché
Ad esempio noi abbiamo utilizzato meccanismi di
Di
Sisto chiamiamoli sistemi di gestione e auto addestramento specifici su sistemi di basi dati
Specifici per i nostri ambienti ecco questo essenziale
Il rapporto con il garante della privacy
Questo è essenziale io faccio faccio un esempio molto pratico noi abbiamo applicato l'intelligenza artificiale forse lo avrete sentito
Con il sistema integrato l'inclusione sociale lavorativa il sisma per mettere insieme domanda e offerta di lavoro li abbiamo strumenti AV utilizzando strumenti di intelligenza artificiale per me citare quello che l'utente richiede con quello che viene offerto consentito dall'agenzia per il lavoro
Con questo per fare questa attività è stata necessaria un'attività produttiva con il Garante della privacy che ha ripercorso tutto il processo e ha dato delle indicazioni all'istituto al ministero del lavoro per individuare il giusto percorso
Ecco concludo concludo questo intervento semplicemente
Per lanciare una così una suggestione noi in realtà non abbiamo ancora visto niente della tecnologia
Dico sempre che essere responsabili di delitti dell'INPS è un privilegio per due motivi uno perché si riescono a vedere le cose logico prima però sia un punto di vista privilegiato e poi però c'è anche un gran dovere
Perché grazie alla tecnologia si riesce a risolvere i problemi pratici
Quindi il meglio deve ancora venire
Presidente forse prima mi viene in mente che ovviamente questo è un pezzo legato all'aspetto più tecnico che non ha papà però c'è poi l'aspetto legato alla rappresentanza degli anomali inizio del nostro convegno ed ora liberamente Collins c'è da vedere prima tanto perché immagina si dovrebbe fare una previsione si parlava prima della cassa gestione separata insomma una serie di previsioni sulla loro evita e su cui soprattutto i nuovi lavoratori lì bisognerebbe farlo con l'INPS
Sapendo un po'una volta c'era stata la la lettera arancione del presidente vuoi ieri però insomma senza arrivare a tanto sicuramente un po'di comunista chiarezza previsionale bisognerebbe anche incentivarla spaventata eccola già in questo aiuterebbe perché ovviamente la simulazione
E fattibile loro sono un campione a disposizione quindi magari si potrebbe anche avviare questo ovviamente per cercare di migliorare la situazione non soltanto per regalare nelle la la il virus già più apocalittici integra non la la previsione apocalittica qua cercare di provvede e prevenire però qui ovviamente è un tema ampissimo
Però insomma che abbiamo davanti sono lavoratori veri i spesso sfuggono alle logiche classiche sennò lavoratori dipendenti non essendo insomma valse descritti negazione sento di definire così oggi noi stiamo passano Amonasro azione quindi non saranno più descritti per sottrazione rispetto a gli altri però anche con Collins insomma
Pezzo in più lo potrete e avviare presidente e non c'è non so se già pronto stava seduto su collo passatempo verrebbe
Quindi abbiamo anche però volevano introduttivi quindi lo aspettiamo
E l'arrivo in arrivo lo vedo soltanto vagamente iniziava il suo specifico settore pranza
Romane no sa che io faccio la domanda relativa alla fine noi
Lo sei per tre cosa gli ha detto Treu dovete provare appare anche delle previsioni sul vostro settore al complesso dell'INPS ad esempio dovevano nella sua relazione forse abbiamo letto tutti
Si faceva l'esempio importantissimo della stessa persona che correttamente la sua vita passa da dipendente dal lavoratore autonomo da impresa start-up magari passa anche all'estero quindi insomma unire tutti i puntini di questa di questa previdenza probabilmente è un pezzo che bisognerà free
Però diciamo oggi esagera ecco perché sarei stato pubbliche innanzitutto ringrazio a salutò il nostro amico onorevole Fabio Massimo Castaldo vedo che arrivato scusami ma adesso ci ci sarai anche un tuo saluto visto che saremo un amico del di un atto voglio dire
No le volevo chiedere dottore le volevo chiedere lei ha fatto riferimento note partiamo adesso sul piano operativo proprio in questo senso per cui e pugnace al mi ha già risposto nel senso che la stima dei tempi abbastanza veloce ma su questo perché anche a nostra volta dobbiamo attrezzare no ciò che poi sarà insomma dovremmo mettere in piedi quello che il percorso formativo insomma tutta una serie di cose
Che che stanno dietro poi no l'attività che abbiamo fatto con voi
In grado di stimare me più o meno giusto per avere un ordine di idee allora come dicevo prima so che
Sono partite le attività per gestire anche tutto quello che serve per la la parte di abilitazione
Quindi ecco volanti io non lo chiamo mai profilazione perché c'è il garante guai a chiamarla profilattici
Sì comunque la gestione delle utenze che quindi adesso
è un'attività in corso quindi per per esperienza non ritiene non ritiene davvero ci siamo
La domanda nel salotto buono in questo frangente grazie ancora grazie a lei grazie all'INPS di aver accordato questa cosa
Tutti noi ovviamente aspettavamo dal
Adesso invece la seconda motivazione del perché ho detto Pubblico e privato non è più collaborazioni Pasquale chiaro unico di tanti anni ci conosciamo in facciata molti dove lo conoscono
Qui per dimostrare che cosa che ovviamente poi pubbliche privato alcune volte vanno a braccetto no noi siamo i facilitatori sulla mia relazione c'era scritto noi siamo dei facilitatori siamo dei tre l'Unione mettono insieme domanda e offerta
E e tutte relative risposte che stanno in mezzo per cui Pasquale Chiaro giusto perché Tusek ha detto i lavori sul ti vuole dette qui parliamo di chi vuole dici lo stato dell'arte ne ha accennato anche lei su questo passaggio e insomma
Grazie è invece Antonio io ti dico nulla sono assolutamente grazie mille al presidente Testa per l'invito info certa vi porto i saluti di Danilo Cattaneo nostro amministratore delegato che purtroppo è dovuto scappare a Bologna per impegni lavorativi quindi mi trovo qui in questo momento diciamo a a sostituirlo ma cunicolo ormai ci conosciamo da tanti anni
Voglio partire da ma sotto che è stato fatto questa mattina ma proprio all'inizio della prima ricerca si parlava di vecchio Speed e nuove Cipolletta di Rafah è interessante pensare questo parallelismo perché spinte non solo ormai è un po'danni compie dieci anni circa la legge
Su spinte ma realtà è una delle iniziative legislative più di successo che ce sta in Italia avere un'idea dotare un cittadino di un'identità digitale per poter accedere a oltre tutti i cigni la portali della pubblica amministrazione
Con un unico accampa assorbe e accesso di secondo livello è una grande vittoria e questo è uno dei progetti di gli esperimenti che ha convinto l'Europa ad investire nel Regolamento Itas due
Nel concerto dentista digitale attraverso il wallet
Ospite siamo arrivati fino a un certo punto abbiamo dotato grazie anche alla Rete una fa tanti cittadini quasi quaranta milioni qui a dicembre viveva a quaranta milioni di cittadini con un dittico digitale spinti in tasca
Di questa credenziale appunto per poter fruire di servizi la pubblica amministrazione
Un qualche pubblica amministrazione mi viene in mente acquisti in Rete Pia avevo fatto il passo successivo questa notizia importantissimo perché la nostra identità digitale non è solo legata a Agli io come cittadino no nome o cognome un codici fiscali ma siamo tanto altro e anzi la rete un'arpa supporta tutti i giorni a certificare quel tanto altro siamo imprenditori siamo rappresentanti legali dipesa siamo procuratori per conto di un'impresa o a di dirigenti all'interno di organizzazioni complesse si parlava prima della difficoltà come fa un dirigente o un funzionario all'interno di un'impresa rappresentavano i servizi la pubblica amministrazione
Ecco grazie pubbliche amministrazioni come a questa critica quest'anno
Sul mercato si inizia ad affermare anche il cosiddetto Speed uso professionale persona giuridica
Che è importantissimo perché consente all'impresa atti legali un proprio rappresentante a ad essere appunto soprattutto nelle nelle prese più grandi e complesse ad essere delegato nell'interazione on line con la pubblica amministrazione
Liti volete ci consentirà di fare un passo ancora
In più e io mi auguro che il concerto di delega che da tanto presidente mappa porta avanti ovviamente anche come discorso istituzionale avrà da subito l'area all'interno del concetto di wallet perché perché vuole tre ci consentirà di avere di rappresentare proprio questa e tante sfaccettature
Del noi non solo come cittadini ma soprattutto come professionisti e come imprese
Io immagino domandare come appari potrà supportare un commercialista nel poter certificare la propria appartenenza all'ordine ad esempio all'interno del proprio volle o una Giano ad essere iscritto a tutti terminato registro ONU a ad un'altra professione a poter certificare questo dato
Per consentire questa interazione continua
Che potrà essere all'interno del Wall per sempre certificata è questo abbatterà totalmente il tasso di frodi no
Che che oggi purtroppo in qualche modo anche la vita digitale si va ad innestare sul mercato come il forfait siamo pronti siamo al fianco ovviamente e consentitemi un'ultima battuta io pregavo professor Nicola che è stato molto veloce
Sull'intelligenza artificiale qualcuno prima diceva non saremo sostituiti dall'intelligenza artificiale ma ad altri la saprà ad accusare io aggiungo
Chi vincerà non saprà non sarà più chiara tutte le risposte ma chi saprà fare le giuste domande per il resto ci sarà l'intelligenza artificiale grazie mille altre
Grazie Pasquale relazione
Infatti una delle nuove professioni e dico professioni perché qui di fianco abbiamo D'Amico
Massimo Castaldo
Vice presidente la Commissione europea nella passata legislatura Parlamento scusatemi che Charlie potrebbe essere di buon auspicio ecco bravo sito lo auguro che ovviamente è stato con noi a fianco Lina ambito colà oltre che in ambito una mappa per le questioni legate alle professioni tra l'altro abbiamo accennato alla ricerca sulle professioni proprio stamattina ecco che ha diciamo a a cui accennava a Fasano nella sua relazione iniziale ecco abbiamo qui diciamo colui che ha fatto finanziare quell'operazione tra l'altro oltre che autorizzarla grazie al massimo per quello che hai fatto in passato devono fare anche nel futuro
E adesso ti lascio la parola per un saluto raccordo prima che io poi estemporaneo oggi è arrivato mi aveva detto forse riesco passo per quello che era previsto tra l'altro grazie Francesca che ha resistito che tu appena parlato di Thereau via con le dita e sentite voglio dire ha parlato di Consip per cui se il buco
Saluto tutti poi quelli i nostri ospiti che sono intervenuti intanto a te
Caro Presidente caro Nicola grazie i cuori io colto la palla al balzo perché tale amico quale mi ritengo ormai da tanti anni di un'arpa
Edicola ma ci tenevo tanto a poter dare un saluto un piccolo contributo a questa vostra riflessione di oggi che arriva peraltro il momento quanto mai caldo è molto pertinente perché personalmente ho avuto modo di seguire anche tutto l'iter legislativo che ha portato all'adozione del quello chiamammo ero di Wall se no appunto il bollente europeo dell'identità digitale
E che ha visto poi alla fine il coronamento del processo almeno nella sua parte legislativa parlamentare veemente detta prova a febbraio di quest'anno con l'adozione appunto del regolamento ci sono poi pubblicato a ad aprile noi a Bruxelles abbiamo sempre questa dannosa per questa sindrome degli acronimi quindi dal fa il Regolamento si chiama meritasse due punto zero però penso che il termine vuole tessuto particolarmente felice
Adesso però si tratta di arrivare la sua implementazione concreta è proprio tra pochi giorni in teoria il calendario dice il ventuno novembre dovrebbe essere adottato l'atto di implementazione il primo importante atto di implementazione che dovrà spiegarci di specifiche tecniche
Del funzionamento del buon latte perché vedete
La rivoluzione copernicana che sta cercando di implementare il bolletta
E il superamento della quale frammentazione che vede non uno ma ventisette mercati digitali ancora all'interno del mercato unico con sistemi di certificazione di credenziali tutti diverso
Che non dialogano ancora con loro e che evidentemente non favoriscono la possibilità di aprire la per la libera circolazione e invece è uno dei pilastri fondamentali del mercato unico stesso
Però come al solito se da un lato le potenzialità solo sottolineare il molto belli con la prima sono infinite tanto per il pubblico quanto per il privato perché avremo la possibilità di avere passate patente passaporto esibizioni certificazioni sanitarie ugualmente riconosciute immediatamente riconosciuti e riconoscibili tutta l'Unione vale lo stesso anche per il privato potremmo aprire che ne so conti in banca noleggiare un'auto fare qualsiasi tipo di di contratto vedendo la nostra identità riconosciuta
Da passare dal concetto teorico al pratico ovviamente il salto quantico sarà importante qui dovremmo vedere quindi cosa prevederà fatto di implementazioni ma anche l'anno prossimo i progetti pilota
Che prepareranno poi l'arrivo del due mila ventisette l'entrata veramente in vigore
E se sebbene il sistema si poggi su reciprocità obbligatorietà standard gestione comune e auspicabilmente si interfaccia unica perché se poi dovessimo tornare l'entità a vedere interfacce diverse a veramente andremo un po'a svilire anche la portata dello strumento
E anche su una migliore tutela della privacy no perché avremo quindi la possibilità vittoria tramite lo cena anche di avere un controllo molto più efficace sulle informazioni che andremo effettivamente ammettere mettere un sistema all'interno appunto della nostra identità digitale
Dall'altro bisogna vedere come questi attributi verificabili verranno effettivamente riconosciuti e lì arriva il vostro importantissime imprescindibile contributo come professionisti perché noi non siamo l'anno e non siamo la Svezia
Paesi che già da due-tre anni sono arrivati alla quasi totalità identità digitali rispetto ai cittadini
Che sono parte della loro comunità nazionale siamo ancora purtroppo lontano da quelle percentuali ottenne e senza l'accompagnamento al sostegno i professionisti che possono aiutare tutte le fasce la popolazione a beneficiarne lo strumento potrebbe diventare paradossalmente qualcosa che aumenta il digital device e quindi la nostra tra virgolette divario digitale che si sussiste nella nostra popolazione ecco perché credo appunto che proprio quel capitale sociale intellettuale acuto facevi riferimento prima
Sia il perno attraverso il quale trasformare tutti vuole perché come tutti gli strumenti appunto non nasce buona o cattiva in sé buone cattivo l'uso che se ne può fare
In una grande elevati di sviluppo di ripartenza
Per il nostro Paese peraltro ne parlavamo anche qualche anno fa quando ha avuto l'onore di aver di ospiti al Parlamento europeo nel due mila ventuno era poco prima della pandemia fu novembre due mila ventuno se non mi ricordo male dicendo elemento nessuno immaginava che di lì a poco le nostre vite
Insomma sarebbero state ancora con presto sconvolta anzi due mila venti mi sa forse dove le venti esatto sarebbero state sconvolte dall'arrivo del della pandemia però al tempo stesso ci ritroviamo ancora oggi a interrogarci sulla portata della ricerca che Acampora che abbiamo condiviso una ricerca che aveva visto un paragone l'avrà ricordato appunto prima il professore tra tanti sistemi normativi come Olanda Inghilterra e Gran Bretagna non sorprendentemente
è un un approccio più liberale in termini di di regolamentazione dall'altro lato invece Romania Germania molto più stringenti molto più articolate francesi fa
In una posizione intermedia e noi con la specificità appunto del nostro modello
Il tentativo quindi di dar vita quello che era previsto dalle già punto quattro del due mila tredici per farsi appunto che questo modello potesse effettivamente dare un giusto riconoscimento un giusto bilanciamento tre professioni regolamentate non regolamentate la strada la
Percorrere ancora lunga io sono convinto che un'alta debba essere sempre di più coinvolta dal mondo della politica a tutti le latitudini tanto quelle romane quanto quelle europee perché il contributo alla portata anche di suggerimenti mi pregio ridevano ahimè hanno aiutato molto me personalmente nel mio lavoro all'India europarlamentare possono essere un grandissimo raggiunto per calibrare
La nostra modalità anche di recepimento sia degli strumenti che ci arriveranno nato dal nuovo regolamento ma anche la messa a punto e di quello che prevede appunto la il nostro percorso riconoscimento ad Adele che appunto
A livello nazionale e spera appunto quindi che emerga sempre di più un concetto che chi è particolarmente caro c'è quella formazione
Senza formazione senza investimento costante profondo adeguato nella formazione nel questi strumenti non sapremo neanche ad operare rischieremmo parlando parafrasando un po'Cavour di aver fatto in quel caso sull'UDC Alitalia dovremmo fare gli italiani di aver fatto identità digitale europea mandi non avere gli utenti che sono in grado di poterla effettivamente
Far vivere usufruirne trasformarla nel mio normale della nostra quotidianità in tutto il nostro rapporto con la pubblica amministrazione anche nel mondo del privato ecco ho trovato particolarmente interessante che
Dovuto far proprio questo paragone tra pubblico e privato in chiusura dell'evento che secondo me particolarmente felice di buon auspicio e chiudo le con una ultimissima riflessione
Siamo ormai
Lo posso dire agli sgoccioli del l'enorme sforzo di assorbimento del PNR c'è rimasto sono rimasti due anni dobbiamo mettere a terra risorse che solo per la transizione digitale innovazione digitale prevedevano quasi cinquanta miliardi di euro quarantanove ottantasei per essere precisi dall'altro lato invita a non dimenticare
Che
Non sto esistono solo i fondi del PNR non trascuriamo lì spostando tutto lo sforzo solo su quelli abbiamo il programma per il mercato unico
Abbiamo investe Juncker avere prevede come fondi appunto per l'innovazione digitale sei virgola sei miliardi e altri sei punto nove miliardi per le PMI abbiamo ancora orizzonte ora coraggio Europe
Che a una finestra specifica Pellico sistemi locali dell'innovazione sono tutte fonti da cui si può attingere da cui nostri professionisti nostre piccole medie e micro imprese possono attingere
Per affrontare questa sfida e non devono essere secondo me
Persi questa finestra di opportunità arriverà di qui alla conclusione appunto del dell'attuale quadro finanziario pluriennale due mila ventisette composita di spendere fino al due mila ventinove stesso vale appunto PNR ragazzi chiuderà entro il due mila ventisei
Il vostro contributo alla vostra spinta deve essere sinergico occupare l'intero Paese per non perdere un'occasione che sarà irripetibile
E che purtroppo si è fallita per al miglioramento ai detrattori del debito unico comune
Debito europeo comune
E in quanto come al solito appunto ci potranno di avere uno strumento che non abbiamo saputo utilizzare questo è proprio il tipo di hospice ovvio non voglio che si realizzi anzi al contrario e per questo sarà e sarò felicissimo anche me insomma delle vittime vesti future
Di continuare l'amicizia non scambi di idee la collaborazione benissimo con una Papon COLAP con tutto il vostro bellissimo mondo associativo ancora buon lavoro e grazie dell'invito
Allora direi che cambiamo il programma visto che siamo rimasti tra addetti ai lavori passano tantissimi hai fatto tu la chiusura che devo fare io perché riepilogato tutto quello che avrei dovuto dire io per cui io mi limiterei a dire questo lo dico ai miei colleghi oggi adesso in questo momento più che a tutti gli altri allora
Oggi abbiamo fatto un ulteriore passo avanti io so che poi cioè la mia grande famiglia sono persone che come ho detto all'inizio tu non c'eri oggi hanno chiuso l'ufficio se non metti quali molti per cui alla fine torna a casa dicono va bene ma non è che cosa facciamo domani mattina perché no ecco perché la mia domanda ottenuto in fondo diciamo perché sono più abituati a fare che al tentato costruirono tutto quello che c'è dietro che sappiamo essere compresso per cui a tutti voi dico che costruire queste cose è molto complessa
E difficile per una serie di motivi che non sto qui a dilungarmi a spiegarvi però è molto complesso però
Abbiamo avuto qui oggi l'INPS che la dimostrazione che ci abbia messo del tempo però alla fine siamo riusciti a far capire chi siamo cosa vogliamo fare eccetera e c'è stata un'apertura no badate da questo punto di vista e concreta in questo caso
Così come lo ha avuto un'apertura anche dal garante l'avete sentito
Devo dire che qui professor Mantini che ci conosce bene da tempo che mi dice sensibilizziamo il garante perché il garante sulla delega dobbiamo dirlo
Si era espresso negativamente Francesca d'accordo su questo senso per cui ma perché perché il garante ovviamente ce l'ha spiegato qual è il suo mestiere fa delle cose
A volte un po'esasperate adesso possiamo anche diciamo dire visto che non c'è segretario ma anche se ci ascoltano stiamo dicendo la verità
No questo volevo dire però anche qui abbiamo avuto un'apertura che sfrutteremo subito perché in realtà il Garante può essere valeva più importante per risolvere i problemi che stanno dietro la dedica notte giustamente tutte le amministrazioni devono mediare tra l'altro l'INPS ce l'ha già un sistema diviene molte voluto forse
Insieme all'Agenzia dell'Entrate quello più avanzato no in questo senso si
Per cui diciamo che li dobbiamo tentare di inserirci un meccanismo che già esisteva in qualche modo riadattato in questo senso per cui
Ringrazio tutti voi per essere venuti credo che sia una giornata comunque che alla fine no ha dato un ottimo risultato grazie a voi per la fatica che avete fatto so che è stata dura però avete fatto qualcuno di voi anche il week-end per cui e voglio dire in questo senso
Grazie a tutti grazie a te grazie a voi l'accordo
Alitalia Alitalia e altri mezzi italiani dove viviamo di editoriali è questo non c'è sicure le Tre Grazie per entrare l'aiuto e grazie a voi buon rientro a casa ragiona