Alta Sostenibilità - Speciale Festival ASviS - Bologna, Parma, Torino. Città, giovani e AI nella 2a settimana di Festival

E benvenuti alla puntata consueta di alta sostenibilità qui su Radio Radicale, la puntata e la rubrica a cura, appunto di Radio Radicale, con Auschwitz, l'Alleanza italiana per lo sviluppo Sostenibile. Chi vi parla, Valeria Manieri, per parte di Radio radicale, per parte Auschwitz, c'è e riflettori, giornalista per ritrovate Elis, buongiorno Valeria, buon festival a tutti, buon Festival davvero perché entriamo, come avevamo preannunciato la scorsa settimana nel vivo di questo appuntamento, giunto ormai alla decima edizione, il Festival dello sviluppo Sostenibile, fino al 22 maggio ci saranno numerosi appuntamenti in tutta Italia, centinaia di iniziative diffuse, una delle più grandi manifestazioni italiane per diffondere appunto la cultura della sostenibilità. La formula è, come conoscete ormai ve la raccontiamo ogni anno un festival itinerante dove appunto anche su radio radicale vi raccontiamo cosa succede settimana dopo settimana ci sono diversi ospiti che, tra l'altro, ci aiuteranno a. Farò un piccolo viaggio
E in quelle che sono le iniziative di questi giorni che vanno da Torino a Bologna, ma poi, insomma, vi racconteremo, diciamo, di tutti e di tutte le tappe più significative. Grazie per essere con noi a Benedetta Squittieri, presidente della rete dei Comuni sostenibili, ben trovata
Buongiorno, buongiorno, grazie grazie a Giulia Di Donato cofondatrice, Coco, coordinatrice dell'area partecipazione di ecosistema futuro, beh, trovata grazie a voi grazie a Silvia Castagna della Commissione, intelligenza artificiale per l'informazione della Presidenza del Consiglio, ben trovata, grazie buongiorno a tutti, buongiorno gioca in casa con noi, Donato Speroni ASIS è responsabile di Futura Network, punto it, anche lui appunto impegnato in questi giorni in questi e densi densi appuntamenti che vi racconteremo buongiorno, Donato
Buongiorno
Un festival e Bussero nel libro che uno degli assi portanti di questa settimana e adesso ci arriviamo, ci arriviamo, Donato perché le tappe previste per questa settimana saranno Bologna, Parma e Torino, e tre città in cui siamo già stati e in cui torniamo molto volentieri per la costruzione del nostro domani e quindi l'11 e il 12 Bologna accenderà i riflettori sulle città inclusive, affrontando temi legati all'empowerment femminile e all'impatto dell'intelligenza artificiale e impatto sui servizi essenziali. E il 13 maggio ci sposteremo a Parma per il futures dei e che è una giornata dedicata alle nuove generazioni in vista dell'assemblea nazionale sul futuro del 2027 che si terrà proprio in questa città Parma e infine dal 4 al 16 maggio. Approderemo al Salone del Libro di Torino per capire come indirizzare i nuovi strumenti tecnologici verso la sostenibilità
E ed ecco, di questo parleremo tra poco con i nostri ospiti e al Salone del libro, si tratta, diciamo, un, ci sono, ci saranno quattro eventi in questo spazio, ne affronteremo tre e si tratta di inclusione sociale, di nuove tecnologie, di sfide poste da queste nuove tecnologie, ma partiamo subito dalla dottoressa Castagna a Bologna lei concluderà i lavori dell'incontro a intelligenza artificiale per il futuro. Lei rappresenta la Commissione, intelligenza artificiale, per l'informazione della Presidenza del Consiglio. Ecco come si governa attivamente questo nuovo strumento affinché diventi un moltiplicatore di produttività per le imprese, per i lavori e i lavoratori e non venga invece vissuta come un rischio per occupazione ed equità sociale. Dottoressa allora di nuovo buongiorno, grazie per l'invito
Ah, ovviamente noi non ci dobbiamo dividere tra favorevoli e contrari, questo è un progresso che ci vede coinvolti e che dobbiamo capire per poi poterlo governare l'AI Act europeo, che è stato già introdotto in Italia attraverso la strutturazione del dell'approvazione delle AI Act italiano, cioè quelli erano serie di norme di regole che governano l'introduzione e la e l'uso dell'intelligenza artificiale divide sostanzialmente l'intelligenza artificiale Fs in una classificazione di rischio.
Ah sì, va da un rischio minimo a un rischio limitato, per poi salire a un rischio molto alto e inaccettabile, questo ci ha aiutato nella il lavoro della Commissione, intelligenza artificiale che è verticale sull'informazione per via, quindi noi studiamo l'impatto sull'informazione, sull'editoria fondamentalmente,
Ci ha aiutato a, diciamo, strutturare una serie di un documento che poi è stato utilizzato dal governo nell'ambito del G 7 italiano e ha, diciamo, raccolto quelli che sono i nostri spunti di di studio che abbiamo appunto avuto modo di approfondire, anche facendo delle audizioni molto puntuali,
E che ha aiutato, per esempio in Italia, a introdurre dei reati, diciamo non a sé stanti, ma come aggravanti dei reati già esistenti, perché il nostro codice è molto completo su questo, ad esempio il reato di deepfake.
Cosa dice sostanzialmente le AI Act, che non possiamo delegare tutto all'intelligenza artificiale, noi stiamo vivendo un momento di grande delega evolutiva, la grande delega evolutiva sostanzialmente ci fa.
Un transitare da una delega FI più fisica, no a una delega di di memoria e di scrittura cognitiva in senso lato,
Ah, la delega cognitiva deve però sempre in qualche modo prevedere il controllo umano, la trasparenza,
La qualità dei dati, no su cui si va a lavorare la tra cibi, tracciabilità dei dati è in sostanza la responsabilità democratica di quello che si sta facendo perché diciamo, non possiamo avere un futuro positivo se non siamo sicuri di delegare pezzi di capacità cognitiva a un qualcosa che è in grado di aiutarci e non diciamo sta votarci.
Noi viviamo, come leggevo ieri, un articolo molto interessante sul Sole 24 ore. In questa diciamo questa teoria molto interessante che la nicchia cognitiva,
Ma era un articolo che riportava la teoria di cui Blaine e cioè l'uomo evolve modificando il proprio ambiente e viceversa. L'ambiente modifica l'uomo è uno scambio, continuano e quindi la sfida per diciamo rispondere alla domanda su come fare per farci aiutare dall'intelligenza artificiale. Quindi, moltiplicare positivamente i nostri sforzi è preparare un terreno che sia in grado di governarla. Questo mi importa immediatamente ai dati Invalsi che sono usciti in questi giorni, che sono abbastanza preoccupanti, nato poi dopo chiudo e c'è un calo di 11 punti rispetto ai dati Invalsi pre Covid, sono, diciamo, fragilità, particolarmente concentrate in matematica, comprensione dei testi, cioè quindi tutto l'ambiente che impatta
Diciamo che che che sostiene che la diciamo la parte costituente dell'intelligenza artificiale,
Competenze di base, fondamentalmente, e purtroppo i dati sono in calo in tutte le principali città, compresa Bologna, allora come fare per aiutarci e tornando anche alla teoria delle nicchie cognitive, è quello di fortificare e rafforzare il contesto di connessione tra la scuola, l'industria, i servizi della pubblica amministrazione che deve essere parte protagonista importante di questa di questa di questo passaggio.
Per far sì che la capacità critica sia più forte della grande delega, cioè la grande delega della deve essere in qualche modo
Governata per far sì che alla macchina vengano comunque impartiti dei degli ordini precisi, altrimenti la macchina si muove con quello che è l'ambiente che trova, se l'ambiente è fragile e il risultato sarà per noi molto fragile.
Ora è chiaro allora permettetemi un salto geografico, questo dibattito si terrà a Bologna e poi su Bologna, sentiremo la dottoressa Squittieri, però continuiamo invece.
Con questo tema, perché a Speroni lei a Torino sarà protagonista proprio di due eventi sull'intelligenza artificiale, allora continuiamo su questo è in uno di questi eventi lei sarà il giudice di un Pru, di un processo all'intelligenza artificiale e nell'altro, invece presenterete il volume dall'homo sapiens all'homo aumentato Shoes.
In estrema sintesi, di fronte alle minacce sui diritti, alle opportunità nella gestione delle risorse, qual è il suo personale verdetto, giudice del vostro onore?
Intanto, essendo giudici, non mi posso sbilanciare, perché sennò vengo ricusato poi.
Dalle parti,
Però, insomma, sono due e 20 divertenti perché sono diversi dai soliti schemi, allora parliamo innanzitutto del volume, cioè dell'evento che si svolge il 14 al Salone
E ogni anno in futuro network produce un volume della serie schegge di futuro perché schegge perché non pretendiamo di dare delle sicurezze sul futuro, ma raccogliamo tutti gli elementi di lavoro che abbiamo elaborato nel corso dell'Lando, ci aggiungiamo una parte proposta direttamente dalle intelligenze artificiali e,
Presentiamo questo volume che liberamente scaricabile anche dal sito quest'anno abbiamo scelto come tema come come come tu dicevi.
Dal 2026 2076 dall'homo sapiens all'homo aumentato US, che non è un tema di intelligenza artificiale soltanto perché è un tema anche di di evoluzione, per esempio dei rapporti di genere fra uomo e donna, del de della situazione sociale, ovviamente l'intelligenza artificiale e tutto il progresso tecnologico dà un importante contributo a questa a questa evoluzione però non è, non è il solo elemento e tutti i partecipanti in sala al Caffè Letterario del Salone avranno una copia cartacea del libro.
E il giornalista e scrittore Luca De Biase e condurrà
La la discussione con tutti i partecipanti al libro che siamo in cinque, adesso non sto a citarli tutti e discuteremo ovviamente anche con le domande del pubblico e perché ci sono certe cose che possono sembrare fantascienza, però se pensate che 50 anni fa e anche la fantascienza non si immaginava,
Il World Wide Web non si immaginava i social, le mail e l'intelligenza generativa così diffusa, cioè c'è una accelerazione tale e che adesso sta anche aumentando, per cui veramente conviene guardare da qui a cinquant'anni e considerare tutte le possibili ipotesi anche se possono assemblare fantascientifica questo per l'evento del 14 il processo del 15 invece, e si svolge in questo modo e il capo d'accusa sostanzialmente è l'accusa alla intelligenza artificiale. Qui siamo focalizzati proprio sulla i e di
Sottrarre lavoro agli umani e addirittura di volersi sostituire agli umani nelle decisioni fondamentali per il futuro dell'umanità.
E quindi ultima molto vasto e molto stimolante, e c'è un un un avvocato.
Diciamo un pubblico ministero che lo scrittore Marco Malvaldi c'è un difensore che è l'avvocato Ernesto Belisario e vengono spese sentiti diversi testimoni e viene sentita anche la l'imputata sull'intelligenza artificiale
Che risponderà alle domande che vengono formulate, dal che farà una sua dichiarazione, risponderà alle domande fatte da dalle dalle parti e alla fine ci sarà un giudizio di tutto il pubblico che, con delle pallette, deciderà se condannarlo.
Assolvere e poi toccherà a me tradurre questa condanna questa soluzione, sulla base di quello che hanno detto le parti in una sentenza e allora adesso ritorniamo indietro e ritorniamo a Bologna e con Benedetta Squittieri lei è la presidente della rete dei Comuni insostenibili e proprio a Bologna tirerà le conclusioni dell'evento la città delle donne, mentre interverrà a Torino al Salone del Libro per presentare la Guida ai Comuni sostenibili. Quali sono, dottoressa Squitieri e le pratiche più urgenti che le amministrazioni locali e dovrebbero adottare oggi per ripensare spazi e servizi affinché siano davvero accessibili, attenti all'autonomia e anche al benessere delle persone?
Intanto anch'io colgo l'occasione per ringraziare a diciamo per questa trasmissione di stamattina, ma soprattutto Auschwitz per il grande lavoro che sta facendo su festival, perché noi, come rete dei comuni sostenibili, ovviamente partecipiamo e tanti Comuni aderenti alla rete partecipano al Festival.
Le 2 iniziative citate è quella in cui oggi farò le conclusioni e l'altra al Fal alza
Il Salone del Libro sono due iniziative nelle quali diciamo come rete proviamo a raccontare quello che i Comuni, quello che le città stanno facendo e secondo me noi dovremmo in questo momento anche.
Porre maggiore attenzione rispetto al ruolo dei territori nell'attuazione dell'agenda 2030 e quindi nell'attuazione delle politiche che vanno verso una maggiore sostenibilità soltanto ambientale, come sappiamo bene, ma hanno sostenibilità a 360 gradi. Su questo lavoriamo tanto con Auschwitz, perché la territorializzazione degli obiettivi è oggettivamente una necessità e forse l'unica strada attraverso la quale non aspettiamo che qualcuno diciamo risolva i problemi da qualche altra parte, anche in una fase della storia nella quale diciamo il multilateralismo e lo spirito con cui nacque l'agenda 2030 oggi è sicuramente in profonda crisi. Quindi noi dai settori diciamo bene noi vogliamo fare la nostra parte e niente fronzoli e Comune stanno facendo la loro parte. Cosa pensiamo sia utile perché nasce la rete dei Comuni sostenibili nasce per sostenere i Comuni proprio nell'attuazione delle politiche, ma soprattutto monitorare se realmente quelle politiche diciamo che i Comuni, magari sì di cui i comunisti notano
Inno verso la direzione del raggiungimento degli obiettivi dell'Agenda 2030. Questo è oggettivamente una un esercizio complicato perché i Comuni che aderiscono fanno una scelta volontaria di farsi misurare, non di astri inseriti in una classifica, non è questo quello che ci interessa di farsi misurare, di capire che cosa sia realmente quelle politiche e vanno nella direzione che noi che appunto l'agenda 2030 indica e sui temi per esempio della.
Equità di genere e quindi sui temi dell'uguaglianza, della visita dei cittadini che abitano le nostre città, le nostre comunità,
Noi abbiamo scritto assieme appunto ad Auschwitz nel comitato scientifico della rete idrica fuori proprio, che vanno a misurare se realmente i Comuni stanno lavorando in questa direzione
Che riguardano le azioni, un'amministrazione comunale può fare perché sappiamo che non li delle competenze stanno di un territorio, stanno all'interno di un Comune. Per esempio, si parla di equità di genere nella rappresentanza, che è un elemento importante quello sia dei Consigli comunali, quindi di punte di quanto la la, la, la, l'equità di genere viene rappresentata all'interno delle delle assemblee elettive, ma
Pazienti di tutto quello che riguarda i la presenza di centri antiviolenza, di case, rifugio, di sportello di mediazione familiare per, ma c'è un punto che secondo noi è importante che è presente anche nei nostri indicatori che è
Lo sforzo che le amministrazioni fanno rispetto al tema del bilancio di genere e oggi, rispetto all'evoluzione di questo strumento, anche chi è la valutazione di impatto di genere e quindi una valutazione sugli impatti. Noi dobbiamo pensare che l'uguaglianza non è e la sostenibilità in questo momento non è un tema settoriale, noi dobbiamo affrontarla a 360 grandi, dobbiamo capire se l'impatto delle politiche su tutti i settori vanno a migliorare la qualità della vita secondo la lente attraverso la. Stiamo guardando no attraverso cui la stiamo guardando. Su questo c'è uno strumento interessante, appunto la vige uno strumento è, per esempio, affronta questo argomento dal punto di vista generazionale, non soltanto di genere,
Di Donato come co coordinatrice dell'area partecipazione di e con sistema futuro.
Illustrerà il percorso verso l'assemblea nazionale sul futuro
Ecco intanto raccontaci di che cosa si tratta e poi, e in che modo la piazza sul futuro e questa Assemblea dovranno tradurre concretamente, come dicevamo, le visioni dei giovani under 35 in proposte politiche e con uno sguardo a lungo termine per l'Italia del 2050, ecco raccontaci un po'come si svolgerà tutto questo.
Ecco audio, ecco.
Eccoci allora intanto e grazie mille ancora per l'invito e appunto 13 maggio a Parma avremo questa prima PIAAC sul futuro.
E quindi lanceremo come appunto ecosistema futuro iniziativa promossa da Auschwitz, questo format di partecipazione civica diffusa e appunto, Parma. Questo evento sarà ospiterà la prima piazza, ma speriamo che poi questo format verrà adottato, diciamo in tutta Italia da varie organizzazioni, vari enti per stimolare proprio dialoghi incentrati su politiche, temi che sono rilevanti e importanti per il futuro dell'Italia ma anche dell'Europa ma anche de del mondo è, prego, dicevo, sarà un grandissimo esperimento di
La democrazia deliberativa, quindi, fatto a livello nazionale, per la prima volta in Italia.
E quindi non solo, diciamo come, col sistema pro futuro, stiamo puntando proprio a un'innovazione civica mai realizzata prima in Italia, ma vogliamo farlo anche con uno sguardo orientato al futuro e quindi, chiaramente, i temi di cui si occuperà l'assemblea e che poi si tradurranno in real time proposte di di politiche pubbliche concreto.
E saranno proprio appunto dei temi che avranno una proiezione su tutto quello che riguarderà le future generi, gli attuali giovani, quindi soprattutto under 35, ma anche le future generazioni, cosa faremo quindi a Parma per avviare concretamente questo percorso presenteremo i membri della Costituente, quindi diciamo il percorso sarà, ecco, molto articolato, non ci sarà solamente l'assemblea che in realtà verrà creata il prossimo anno nel 2027, ma già da quest'anno cupo nella creazione proprio di questa
Costituente, abbiamo di fatto ha selezionato un organo composto da 40 giovani under 35 che, insieme a 12 mentor che di fatto saranno personalità che hanno ricoperto in passato cariche pubbliche di altissimo prestigio istituzionale, avranno proprio il compito di scrivere le regole di governance e di funzionamento dell'assemblea oltre a mettere insieme diciamo, riflessioni tematiche per dare uno spunto proprio a quella che sarà, diciamo, l'agenda setting e alle riflessioni di cui si occuperà l'assemblea ATO, andiamo verso la chiusura, proprio come, insomma avevamo
Ha detto, ci sarà un altro piccolo giro di tavolo e io inizio diciamo la domanda inizio e concludo con una domanda a generale, visti i tempi che viviamo e ovviamente la Svs fa di tutto per lasciare il tema della sostenibilità al centro dell'agenda politica italiana europea. I tempi che viviamo, appunto, non sono semplici da nessun punto di vista a livello europeo ci prepariamo insomma a un po'di montagne russe a Paesi con diversi livelli di debito, diversi livelli di Pil, diversi livelli, anche di avanzamento, no, sia sul piano territoriale che sul piano nazionale. Rispetto a queste tematiche di sostenibilità ci sarà a breve anche no. Il piano di primavera e poi il
Un quadro pluriennale finanziario, quali sono gli strumenti che abbiamo davvero e come faremo a influenzarne ognuno, ovviamente, dal proprio punto di vista partirei proprio da Donato Speroni per dare un po'la tracciare un po'la via, dunque guarda tutto il lavoro che facciamo, sia questi eventi salubre che il lavoro di futuro network per esempio è un obiettivo che è quello di spostare il dibattito pubblico,
Dai tempi contingenti,
Al?
Medio e lungo termine, perché sostanzialmente io faccio il giornalista da sessant'anni e, devo dire, ho visto uno scadimento del dialogo, del modo di comunicare tutto ormai fatto, di dichiarazioni contingenti senza la capacità di affrontare i problemi di fondo, noi e tutto il lavoro, anche il lavoro che fa e che farà Enrico Giovannini il nostro rapporto di primavera tutto tende a
Stimolare le persone a guardare più avanti, perché se non facciamo questo e se non induciamo le persone da discutere sul domani e non soltanto sulla oggi o addirittura solo ieri.
Parliamo il nostro compito,
Dottoressa Castagna.
Allora gli italiani, se stiamo parlando solo dall'Italia, sono abbastanza fatalisti, questa costruzione a lungo termine per rispondere all'amico Speroni potrebbe essere un esercizio molto complesso e anche un po'complicato, perché non è che.
è il termine sostenibilità sia del tutto passato di moda, ma dovrà in qualche modo convertirsi, secondo me invece all'inverso, e cioè nell'immediato.
Su la sostenibilità sociale prima ancora che ambientale, un sorpasso drastico della sostenibilità sociale a scapito di quella ambientale, perché, come dicevo prima, la necessità e questo lo vediamo da tutti gli indicatori, anche di disagio mentale, anche di disagio lavorativo.
Indicatori di non lo so.
Studio di qualsiasi tipo, insomma, e ci ci dicono che noi dobbiamo lavorare molto sul futuro imminente e quindi sui giovani
Cioè fare in modo, ma non in un lungo termine, i giovani non hanno la percezione nel medio-lungo termine, hanno la percezione del qui e ora è quello che noi dobbiamo fare e aiutarli a impostare una vita che sia solida, cosa che in questo momento non possono fare per svariati motivi.
Quindi un'attenzione quasi maniacale ai giovani andrebbe impostata io lo dico sia per la politica, ma lo dico molto spesso anche alle aziende con cui collaboro, che hanno dei piani, diciamo, di di di marketing e di comunicazione molto orientati sempre ai agli adulti no, e purtroppo stiamo diventando una società vecchia e sempre più ignorante, questa è la verità, quindi dobbiamo ribaltare questo punto, essere più giovani. Io sono felice della notizia che ha dato ieri la Mangiagalli, in 36 ore sono nati 40 bambini. Ho fatto un salto di gioia, ha detto finalmente una luce di speranza
Perché in qualche modo dobbiamo iniziare da qualche parte, dobbiamo ricominciare a costruire il futuro e
Spesso, anche mettendoci noi da parte, noi oscuriamo i giovani con la nostra presenza, noi noi grandi, diciamo e quindi secondo me hanno fatto proprio un cantiere su questo argomento qua è chiaro e Giulio Di Donato, Giulio Di Donato giovedì cantieri, lo è un bell'argomento per per un nostro punto esattamente no ci torniamo a.
Abbiamo un minuto, Giulio Di Donato,
No, assolutamente il fiume, gli spunti di Silvia Castagna che sottoscrivo e diciamo che l'orientamento, il futuro e provare a quel rimettere i futuri al centro del dibattito politico e sociale dell'Italia è proprio il cuore della mission di quel sistema futuro. Quindi, per noi provare a tradurre, ecco il principio è entrato anche in Costituzione di equità intergenerazionale attraverso e con un esperimento di democrazia, appunto partecipativa, che metta veramente al centro e i giovani e li renda protagonisti. Quindi, dicevo, la Costituente sarà formata da giovani under 35, l'assemblea prevalentemente da giovani under 35 e quindi speriamo che appunto, come diceva Silvia Castagna, già da oggi questi giovani vengano messi nelle condizioni di poter dire la loro sul futuro, che l'Iran riguarderà più da vicino. Grazie Donato, Squittieri, molti abbattuto
Sono molto d'accordo, ovviamente, su il tema del futuro e credo che sia uno degli asset su cui, tra l'altro, si fonda una parte della discussione in questo momento in Auschwitz, ma anche, diciamo anche nel confronto con le associazioni che fanno parte dell'Alleanza di ASIS credo che ho provato a Baghdad citato un dato, noi abbiamo il dovere di non mettere in contrapposizione il tema delle sostenibilità. L'agenda 2030 ci insegna questo e alcuni dati ci raccontano che le imprese che investano maggiormente insostenibili fa sono anche le imprese più competitive. In questo momento. Questo Giovannini che lo ripete ad ogni ad ogni incontro, quindi hub come il dovendo di
Provare a tenere insieme il la comunità, anche perché nelle nostre città oggi, ovviamente parlo da questo punto di vista sono il luogo in cui va a vivere la gran parte delle persone e, nonostante la crisografia sta attraversando sicuramente l'Europa, le città sono il luogo dove le persone andranno sempre di più a vivere e noi dobbiamo rispondere a questa ammettendo le comunità nelle condizioni di affrontare la crisi economiche. Le crisi, ovviamente, sociali che devono affrontare, ma dobbiamo farlo avendo presente appunto, una visione generale della comunità, senza lavorare sulle contrapposizioni. Creò chiudere, grazie ai paralumi, fammi ricordare Bologna, 11 12 maggio, città sostenibili e inclusive Parma, 13 maggio, futures dei a cura di eco, sistema futuro a Torino quattro appuntamenti dal 14 al 16 maggio e poi sul sito festival sviluppo sostenibile. Troverete oltre 1.000 eventi organizzati dalla società civile. Potete andare sul sui vari filtri e vedere gli eventi che vi interessano in base a
Ah, luoghi, argomenti e gol di riferimento, buon festival a tutti, grazie al Benedetta Squittieri, grazie a Giovanni Donato, grazie a Silvia Castagnero, Donato Speroni grazie ad accompagnare il viaggio di gettone, grazie a voi che ci seguite qui su Radio Radicale per alta sostenibilità, è tutto un buon festival davvero alla prossima.