Albania italianofona

Un caro saluto agli ascoltatori di Radio Radicale a cui per la rubrica Albania italiano, Von parliamo della situazione politica in Albania, un estratto idoneo è molto complessa e analizzare questa situazione complessa, poi il piacere a farvi sapere che ospite del nostro programmi e analista ma intorno a Isarco grazie alla Sarko di avere accettato questo intervista.
Buongiorno piacer mio piacere, tutto nostro, intanto come la vede lei io ti ho seguito, diciamo nelle tue analisi, come la vede oggi la situazione che diciamo sono stati giorni intensi battaglie, guerriglie nelle strade di Tirana, tanti danni, però oggi sembra che una manifestazione pacifica davanti all'edificio del primo ministro che aveva chiesto il dialogo,
Lo sviluppo, come lei ha detto, complesso perché c'ha delle ragioni interne che l'hanno provocata.
Una ragione, la più, come si può dire.
La originaria la, la più genuina, da autentica, ed è quella che.
L'Albania sta vivendo, e non
In un Governo sta.
Gestita da un governo che sta al potere da da 13 anni, no 13 anni sono nel 14 siano, diciamo, nel quattordicesimo anno, quindi
Un governo, un regime che c'ha tutti i malanni di un di un Governo che regge così così tanto.
Come corruzione, come legami con la criminalità organizzata è come incapacità di.
Concludere
I riformi o le riforme più.
Importanti della modernità per modernizzare la società, a ricordare per i nostri ascoltatori che la riforma sulla giustizia, politicamente parlando, è stato questa maggioranza che ha dato sostegno, no e i risultati mi mancano anche per questo governo,
Sicuramente.
Questa è una parte, diciamo che.
Giove, cioè l'Albania, Giove anche questo governo Giove da dal promuovere dal vendere, come come.
I risultati di questa del funzionamento di queste istituzioni nuovi, della de della giustizia come un una buona cartolina per la lotta contro la corruzione, ma la riforma di giustizia non è più non è integra, non ha riguardato tutti tutte le istituzioni e parti del sistema.
Perché solo la giustizia penale o sta funzionando solo alla giustizia dei crimini?
Legate da corruzione, criminalità organizzata, eccetera, eccetera sta funzionando, le altri parti della giustizia sono in situazione di stallo e provocando anche ingiustizie, e che si accumulano al senso di ingiustizia che c'è nelle in tutte le strade, in tutti gli strati della società quindi,
Se c'è un comun denominatore che aprono, come dice, Celentano però una domanda
Uno che conosce bene la geopolitica, il fatto che, mentre a Lussemburgo la Commissione europea stava dando i massimi punti al governo di Tirana, proprio quel giorno è iniziata la protesta violente e c'è chi dice che non è soltanto in Albania questa messa in scena c'è in Italia che in Germania che
C'è anche in Francia e pressappoco lo stesso sistema sta funzionando minorenni, gente con volto coperto che stanno danneggiando le istituzioni, ma anche i business privato,
Le diciamo, mi faccia finire, io stavo, diciamo sintetizzando con una metafora del per una situazione che sta in stato no quando le temperature sono alte.
Quindi c'è un'atmosfera incandescente.
E basta.
Basta che ne so già.
Un getto di dif di di di fuoco da parte di qualcheduno irresponsabile o responsabile o diciamo malintenzionato che fa esplodere che fa,
Il fuoco, quindi è esattamente questa situazione, ci potrebbero essere qualcheduno quel che attore esterno che sta manipolando la Antifa è stato dichiarato non non legali, i matrimoni,
Trump dice marxismo islamico, che una una metafora è molto interessante.
Ma non questo non esclude non esclude questo non relativi non relativizza, come si può dire, non fa snob, non fa scomparire quello che sta succedendo se ci sono attori importanti che l'hanno provocato che la stanno gestendo, questo significa che questo è un una protesta che non si calmerà mai perché l'Albania non c'ha il potere di reggere nei confronti di di poteri importanti dei poteri forti
Che vogliono d'estate, perché no,
Allora?
Sì, ma questo non è ancora un una situazione che entra nell'ambito di operatività della della NATO.
Sicuramente se c'è qualcheduno, ma io non vorrei concentrare, lo lo so che sintetizzare un diventi noioso, ma questo non è una situazione che si può spiegare esclusivamente al pianeta, sì, sì, mobilissima questi posti anche da noi, no,
Che sono i profili piazza, sì, sì, sì, noi io io io io son stato critico,
Continuo di questo e quello
Però però questo non giustifica, non non spiega l'ingiustizia che è profonda nella all'interno della società, quindi questa dovrebbe essere indirizzata.
Perché?
Se non vai fino in fondo alle ragioni che hanno provocato la protesta, perché come si spiega?
Perché non c'è una protesta in un altro in un altro paese, cioè la sinistra, c'è anche lì
Resta in Italia, a Milano oppure okay okay, che appare ok, ok, sì, sì, sì, però in Albania.
Mi permetto di dire che le ragioni sono interna, coloro che li hanno provocati, coloro che hanno già gettato, come si può dire, la benzina, la bottiglietta di benzina sono un po', potrebbero essere attori esterni, e però c'è un senso di ingiustizia, c'è un senso di impotenza io io,
In questa età, in questa fase della nostra professione attento a sintetizzare quello che succede anche con una frase, cioè in in incapacità, cioè impotenza, impotenza del governo di indirizzare le ragioni interne, cioè i in potenza dell'opposizione di imporre elezioni anticipate e loro la rotazione c'è l'impotenza della classe intellettuale di esprimere un'alternativa migliore c'è nell'incompetenza della social o le l'impotenza della società di produrre,
A o di imporre con mezzi pacifici la rotazione, quindi siamo, siamo in una situazione di impotenza nel quale è facile, per attori esterni di di Inps, con una regia con una certa regia di bloccare questi processi
Come l'integrazione europea, come appunto l'avanzamento dell'Albania, conosce bene l'integrazione europea, il caldo albanese, il fatto che diciamo che questi chiedono le dimissioni di Edi Rama nel primo ministro socialista accadde, conosci bene la situazione, chi potrebbe approfittare? Sappiamo già che quelli che sono in piazza non sono organizzati politicamente, dunque non hanno una istituzione il quale potrebbe far parte dei negoziati. L'unico che potrebbe approfittare e Sali Berisha, che già dietro a queste proteste si dice
Ma io penso che la migliore risposta a tutte queste, a tutti questi dilemmi viene da viene da Lea yuppie, cioè esattamente le.
Coglieva tutte queste domande, tutte queste incognite con la il dilemma o con, diciamo proponendo ponendo questa anti risposta no dicendo ma vedete, se non c'è un progetto o no, se si ha di fronte al governo c'è una opposizione che stimola i giovani a gettare fuoco,
L'incontro delle istituzioni allora,
è difficile, sceglie cioè e siamo sempre nell'afa nella fiaba del dell'impotenza, cioè impotenza.
E l'impotenza della nostra classe politica della classe intellettuale non c'è razione, cioè.
Io
Se lei permette, io faccio para paragoni con quello che è successo nel 1997, nel 1997
Io mio fratello e il nostro giornale si è impegnato per trovare un con un un comun denominatore fra i partiti che erano nella scena, quindi è nato l'accordo del 9 marzo e questo attentato ha tentato di imporre una certa pace sociale e un certo ordine di
Come esplodere di passi politici per andare a firmare la soluzione completa o che non è riuscita, però erano sforzo che comparato a quello che gli altri intellettuali
Chiedevano.
Che la diciamo i rivoltosi andassero fino alla all'ufficio di Berisha, a trovarlo, a condannarlo senza senza approcci a processare, senza senza processo viva anche in piazza, si può polacche e e anche in piazza a ucciderla.
Ah, la stessa, nella sua situazione simile come quella, noi proponiamo la stessa cosa che ci serve dialogo, serve accordo politico, non servono fuochi sulle istituzioni, accade questo dialogo, il processo dell'integrazione europea dell'Albania, che dobbiamo ammettere che secondo la Commissione europea, anche in Lussemburgo anche Bruxelles, sembra che siamo nella via giusta, dopo Montenegro
Sì, questo no, questo è il nostro interesse nazionale, l'interesse nazionale, noi anche nel 97, anche nel 97 noi.
Eravamo in una corsia preferenziale per l'integrazione europea perché da Serbia, la Croazia, la Bosnia erano in conflitto e l'Unione europea, proprio come adesso, che vuole far entrare l'Ucraina e la Moldavia, Poli e quindi tutto naturale, e quindi a causa di questo vuol fare,
Accelerare la nostra interrogazione anche in quel momento noi avevamo pronto a questa corsia preferenziale, quindi anche in quella situazione lì c'erano,
Può darsi attori esterni che l'hanno bloccato quel processo, ma dunque raccolto anche d'accordo, che anche anche non vogliono all'Albania né d'Europa, ma questo non è questo non è cosa, come si può dire, non è una sfida troppo forte per la nostra intelligenza questo è chiaro però però i motivi di base sono interni dobbiamo indirizzare a i motivi interni c'è il senso di ingiustizia,
C'è un governo che sta al 13 anni,
Al potere c'è un Rama che non ha finito.
Se lei mi può menzionare una una riforma fondamentale, né dalla proprietaria dell'istruzione del né della sanità, né del della agricoltura, che queste riforme di APAM sicuramente non a tutti contempo okay okay, o che non ha un modello visibile e sostenibili di sviluppo un modello basato solo su turismo che vedi con quello che è successo sicuramente ha preso un gran colpo di a 11 milioni di abitanti si basa sul turismo solo perché noi dobbiamo fare diversamente no, ma la Grecia,
C'è anche l'agricoltura, c'è anche il c'è anche la Marina e a noi noi non ce l'abbiamo, ma l'agricoltura nostra si sta distruggendo, ma questo è un altro discorso, cioè vedi, non abbiamo un modello sostenibile di sviluppo, questo modello che abbiamo passato Nazarro, questi progetti che hanno fatto a iniziare la protesta per motivi diversi giusti. Anche, però, sono i progetti in cui questo governo voleva portare, diciamo il turismo di alta qualità, il turismo di di, diciamo di standard europei che sicuramente sembra che qualcuno non era interessato con questi progetti venissero applicasse sì, sì, sì, sì, senz'altro io ero
Al favore di quei progetti. Io sto anche pensando a favore di questi progetti. Non o è ok o che
Io penso che diciamo noi dovevamo anche per motivi geopolitici, dovevamo.
Avvicinarsi all'Amministrazione Trump, che in quel momento era ed è ancora importante per la questione del costo, per la soluzione definitiva del problema del coso,
Quindi, se insieme con questa offerta di turismo, elitario, eccetera, eccetera c'era anche questo avvicinamento geopolitico, no, immagini il primo ministro di un piccolo
È un Paese che sta.
Due ore 3 ore a discutere con la figlia del presidente americano, non è una cosa da poco no,
Abbiamo sempre nel comune e allora e allora questo progetto sicuramente ha provocato inimicizie, no, guarda fuga Artan fugano il professore che diceva vedi che può darsi che noi può darsi che noi come piccolo paese siamo entrati
All'interno delle grandi congiunture internazionali che erano più, come si può dire, più grandi delle nostre spalle, no, può darsi che l'Albania doveva essere gestita governata con più modestia, con più modestia.
E che eravamo lì mancano quindi avendo, avendo tutti questi nemici, questo equivale questi che vogliono ostacolare il nostro corso verso la modernizzazione e l'integrazione, eccetera, che ti puoi immaginare che può provocare inimicizie, no rivalità e quindi può darsi, ma io non escludo che che che che questi fattori sono importanti e questo fatto drammatico e la situazione non possono fare nulla a Donald Trump
E stanno colpendo un piccolo sì, sì sì, ma è l'Albania, e la piccola Albania è diventato come un terreno, un territorio dove si scontra la sinistra europea a sinistra americana
Altri Paesi. No, noi però siamo nella storia, lo sappiamo questa cosa è però però
Rama dovrà fare quello che spetta alla lama, farlo no all'interno, perché poi governare cioè noi non possiamo governare le relazioni internazionali, lui dovrà governare l'Albania, c'è Ing ingovernabilità, perché c'è ingovernabilità, perché c'è ingiustizia, noi abbiamo i prezzi a partire dai prezzi che sono più, diciamo, comprensibili,
Più alti dell'Unione europea. Quando abbiamo gli stipendi più bassi d'Europa di Europa, cioè abbiamo ingiustizia in economia abbiamo una Amministrazione arrogante, abbiamo corruzione di alto livello, seppur perseguitato, però questo non ha fatto crescere la percezione pubblica che qui però sono corrotti nella strategia del governo nuova strategia. Appunto si punta di stabilire queste cose. La corruzione e l'amministrazione effettiva
Sicuramente la eseguito no che stanno comunicando con la gente che l'Agenzia della pugliesi però è troppo denunciare direttamente. Può darsi. Può darsi che è troppo tardi, troppo tardi allora, ma non è riuscito a capire i messaggi che venivano dalla dall'evoluzione di Flamingo
Che è una cosa bella, intelligente, civilizzata, lui non li ha indirizzati bene il loro, le loro preoccupazioni, anche per quello che noi abbiamo detto che sono gestite, sono state stimolate, ispirate da da dall'esterno, però lui non li ha indirizzati bene, non ha reagito nel tempo giusto non è andato al profondo perché è andato non è andato perché lui,
Suppongo e perché io non so come funziona a lui come uomo dell'esecutivo come capo dell'esecutivo, suppongo che lui è troppo stanco dal governare no e quindi attorno a lui non c'è gente che dice questo, lo dobbiamo fare, così cosa dobbiamo fare perché la critica che la corregge poi io immagino,
Partendo dal suo background, anche con la sua grande esperienza, che lui doveva avere vicino una persona con grande esperienza di ex di esecutivo nella finanza, Ana nella legge che la doveva assistere no, perché non ce l'ha non ce l'ha.
L'Albania dovrebbe essere governata, no, non so chi diceva che i capi dell'opposizione su dai poeti.
Quelli del governo sono dei Nobel listino, che sono velisti noiose dovevano scrivere delle novelle noiosa, ma non non ce li ha e stanco, è stanco, come vede la prospettiva, te
Maleo, è una situazione molto difficile perché questa protesta che una nuova fase non è la protesta di Flamingo, non ha una faccia politica, non ha un progetto politico.
Il vero problema, secondo me, è quindi.
Ah ah, a nome suo della protesta, ci sono molti sciacalli ciarlatani, quelli i gruppi del del Flaminio, che sono stati spiazzati via perché questa protesta ha detto voi avete finito il loro della loro la vostra missione, quindi adesso siamo noi che anche il loro stimolo alla,
La violenza è una situazione molto difficile, quindi perciò dice dobbiamo fondare un partito politico e li danno. Si dirama, questo è un problema, loro non hanno una rappresentanza, non possono essere in grado di A D, è però una rappresentanza, però non è questo il momento di criticare il loro, cioè noi dobbiamo,
Solo da da giornalisti e dobbiamo capire in che modo il giorno dopo questo è importante.
Se drama dalle dimissioni come andranno a finire le cose?
No, no, questo no, questo è certo, cioè senza può diventare caotico il Paese.
Esatto sì, se se non c'è un progetto, se non c'è un processo sicuro, perché l'accordo la coda di 9 marzo 97 era molto buono, no, prendetemi, Pontecorvo dunque sì, perché no, perché no, perché no, però però forse non sa una fa forse a un'istituzione però è però e questo è il e questo è il problema che la,
La situazione che ha creato la amano, volevamo controlla molte parti della società delle istituzioni, se lui avesse lasciato
Liberò la creazione o la diciamo l'apparizione di altre figure?
Se ci fosse un presidente no che poteva svolgere anche minimamente questo ruolo di
Promuove il dialogo anche come casa del dialogo, la situazione sarebbe diversa, poi, all'interno del suo partito, non c'è uno che gli dice che è la critica che lei propone, eccetto visto che lui è uscito dall'ufficio con degna sede, dicendo sì ma questo è il dato no no question Tato
Apro CIP, no, non dovrà farlo lui il dialogo nel dialogo, dove non dovrà okay, i lui sta facendo messo in scena anche per internazionale, no, però lui dovrebbe essere un'altra, un'altra istituzione, il problema che l'Albania non ci sono autorità morali poi nella
Albanesità o come studio nello spazio di Albanese.
Non ci sono figure che possono incitare al dialogo che possono.
C'è, per esempio Curti, no Curti, è uno che.
Che ha o che vede cresciuta asportato partecipanti della protesta violenta, si dice si dice che lui sì e io penso che realmente lui ha visto crescere la sua popolarità, no che non è un, devono andare alla notizia per poco, non è una buona notizia, però è un fatto allora lui se c'ha questa imprudenza dovrebbe,
Invitare come ha fatto Rugova nel 97 ah la non violenza, perché l'anarchia, la violenza giusto, non la non decisione della Juve che distrugge l'Albania, l'immagine della bandiera albanese ampio Bach, ma anche il possono sì però non l'ha fatto, l'altra parte, cioè di stupidi totali albanesi del ventunesimo secolo non capiscono che se viene distrutta dall'Albania viene distrutto tutta la nazione albanese. Ingiustamente, però,
Guarda, io ho trovato, ho tentato di questo modo di mettere un nome comune a tutto a tutto il malessere che sta attraversando la nostra società, che è una impotenza, no, che noi siamo impotenti ad indirizzare.
Anche se questo è un po'come come come dici tu, ed è uno scenario da una spiegazione che questo è un po'le proteste in Albania sono proteste da parte di questo si può dire spirito rivoluzionario che sta imperversando, erano lo stesso stile sano, sicuramente fuori ma sicuramente,
Io, per esempio, mi hanno intervistato TG 5 e hanno fatto una stima, uno degli specchio di quello che stava succedendo quel giorno a Milano e poi mi hanno chiesto, ma a Tirana cosa sta stringendo e io ho risposto alla stessa situazione lo stesso scenario.
Ipke, chi c'è dietro sicuramente c'è la stessa organizzazione dietro.
Non lo so se la stessa organizzazione le può sapere meglio, io non non lo so e io penso che l'Albania, leader albanese, dovrebbe, come si può dire, pulire casa, sua giusto, questa è una cosa che non ha non ha il potere di indirizzare,
O di come si può dire di risolvere i problemi internazionali?
Quindi, risolvere la sua prova a lui ha provocato inimicizie.
Come si può dire, una rivalità molto importante e se, come a suo dire, a stimolare la violenza o il suono rovesciamento, ci sono attori importanti, anche di provenienza antitetica, a null'altro che dobbiamo fare questo mestiere.
Non è una giustificazione, eccolo, si può dire, questa è una, è un fattore, non è che abbiamo un'opinione, come andranno a finire il domani, le code, mentre ma non soltanto non è il problema che io non non è che,
Come studio non oso senza senza avere informazioni, senza
Perché giudico solo da quello che si vede dai fatti notori o da paralleli nello spazio e nel tempo, no, quello che sta succedendo in Occidente o che questo è un alibi per lui, no, però questo dimostra che il problema è più complesso perché se fosse solo solo ed esclusivamente un problema interno allora era più facile no era come si può dire, più ingestibile beccata a Seul ma se Hoops è complesso, se è fattore interroga fattore esterno sono stati messi insieme, però come come dovrà
Come dovrà essere risolto, quindi io penso che è una situazione complessa, come si risolve si risolve ex, se la società reagisce, se intellettuali reagiscono, se le comunità religiose reagiscono con un in unisono, no, chiedono sia soluzione politica, chiedono sia fino alla violenza,
Se si distanzia da destra quella destra che c'è.
O anche la sinistra legale, se si distanza dal dalla violenza, no, se si viene isolato, se vengono isolati i gruppi, le frange estremiste e violente alla situazione più facile, no, perché c'è lo spazio per il dialogo, non sta succedendo qui adesso tutti stanno si stanno come si può dire
Attendendo con impazienza che l'Albania viene bruciata, viene trasformata in in, come si può dire, il macerie, e poi il loro prendono il potere e questa è responsabile, suggerisse un accordo negoziato, un accordo per risolvere, per dare fine poi anche,
Di distanziare dalle dalla violenza le parti che stanno partendo, ma io io per quello sì, quello sì però.
Per quello che può, nel tempo che c'ha, il governo dovrà far comprendere la popolazione che ha capito le ragioni profonde della situazione, non l'abbiamo visto questo, non l'abbiamo visto questo Rama ha gestito questo nostro Paese.
In una maniera per certi versi verso inspiegabile, no, perché noi siamo quasi come un.
Comune grande comune degli Stati Uniti in una grande città, quindi lui l'ha gestito come una come la municipalità no, basandosi su quattro cinque attori economici, eccetera, eccetera, che ha razionali e una razionalizzazione, però questi quattro o cinque attori hanno,
Si sono, come suol dire, hanno usato il potere, lo spazio creato da Rama, i privilegi per creare situazioni di monopolio, per non far fronte, però dà spazio alla concorrenza e quindi siamo in questa situazione che è il sentimento di ingiustizia e sparso dappertutto, quindi,
Ma per quello che a quell'età in marmo ritornare, guardando le cose come andranno a finire per fare un'altra analisi di quello che noi suggeriamo che capita la ringrazio per questa intervista, per le analisi fatta.
Grazie, arrivederci.
Da Tirana per Radio Radicale attorno ora