"Politici e giornalisti: è scontro aperto su ordine e segreto istruttorio"

L'organo di un partito parlamentare
Non può
Avanzare critiche di questo genere
L'onorevole Napoli beh hanno scritto una lettera al segretario del Partito liberale reparto per chiedere
Le condizioni e le iniziative che il Partito Liberale intenderà assumere
Nei confronti
Ora qui c'è il presidente dell'ordine di Roma cioè il segretario nazionale la predazione dalla stampa
Potrei chiedere a loro superare
E di fatti diversi
I giornali di partito
Rappresentati in Parlamento
Sono sottoposti a tutela parlamentare
E se la loro libertà e dimezzata rispetto alla libertà degli altri oppure no io credo che
La libertà di stampa malgrado il put
Qualunque sia la politica del giornale però non chiedo l'intervento perché non voglio aprire qualsiasi tipo di comprensione
Anzi mi serve ubbidito
L'iniziativa del presidente della Camera Giorgio Napolitano per introdurre il tema
Perché la questione dibattuta intanto l'opinione una questione deontologica
In teoria sulla base della legge il presidente della Camera avrebbe dovuto ricorrere all'ordine dei giornalisti
Che è quello che sulla base della legge vede curare la deontologia è garantita da deontologia del se non lo ha fatto non è credo per cattiveria
Ma perché anche il presidente della Camera Giorgio Napolitano si rende conto la legge l'ordine dei più bravi perfidamente disperata
è una legge fatta del settantatré realizzata quando le condizioni
Editoriali del Paese ora completamente dirette
Perfetto
Alla situazione del momento è una sorta di preistoria
Non esisteva la tv commerciale non esistevano le delibere non è purtroppo quanto profondo che invece caratterizza
La situazione attuale è la legge fotografava soltanto il borgo dalla carta stampata e quello della televisione
Per monopolio RAI che era una realtà più due momenti
Questa legge va riformata
C'è qualcuno che sostiene la necessità che venga abolita
E allora il punto fa discutere proprio qui
Posto che tutti qua politiche globali sono d'accordo sulla necessità di superare quella legge
Si tratta di stabilire cubatura avrebbe delle recupera e siccome il problema è strettamente legata ad un altro
Nel momento in cui si affronta questa legge la revisione della legge otto all'ipotesi l'abolizione delle
è necessario che si affronti contemporaneamente il problema del segreto istruttorio un problema
Ha suscitato e pubblicità e continuare ad affidare non appropriato del polemiche per oggi perché l'attuale gestione del segreto istruttorio diventa troppo spesso uno strumento di battaglia politica
Allora come uscirne
La proposta che fatte dal nome dell'opinione
è una proposta che può sembrare paradossale
Ma forse può essere uno strumento utile per poter incanalare il dibattito che altrimenti potrebbe
Potrebbe ha superato il dell'epoca trimestralmente vivaci del potrebbe trasformarsi in uno scontro violento
Allora la proposta è quella di costituire una commissione mista
Tra parlamentari e giornalisti
Che abbia il compito il diario ma a stretto giro di posta
Come affrontare dal punto di vista legislativo ventidue
è chiaro che giornalisti qui adesso parlo ovviamente come parte in causa discendente potrebbero accetta
Il problema della riduzione della popolazione della posizione dell'ordine venisse fatto pongo
Nelle Aule
Del parlamento terza il contributo della categoria degli sarebbe come chiedere la posizione del Consiglio la magistratura e pretendere dei Magi
Stiamo alla finestra a guardare
è aperta concreto
Alle proposte grazie combattere
E anche in questo caso difficilmente i più bravi potrebbero accettare una revisione della legge per cui per la categoria
Di qui la proposta di una commissione mista che potrebbe formata
Da un numero
Rappresentanti qualificati dopo
Teste della Camera e del Senato potrebbe tranquillamente indicare
Quali potrebbero essere i parlamentari destinati ad occuparsi di perbacco comunque
I responsabili del del
Allora
Io ho chiuso questa è la mia proposta ha proposto che l'opinione cerca di portare avanti anche nelle prossime settimane per avviare un dibattito nella categoria e nel mondo della politica
E passare la parola al segretario della Federazione della stampa Giorgio Santerini
Sì apre convegno poi vorrei siccome ci sono contemporaneamente le votazioni alla Camera dal Senato
E molti dei parlamentari che
Hanno problemi di votazione
E allora ci intervalli otterremo cercando di essere tutti quanti pochino più prevedibile che sono stato io ma io sono stato un po'lungo anche per motivi di bottiglie di persone scusate grazie
Attacca dentro
Sul secondo punto che riguarda invece il segreto istruttorio
Poche parole anche in questo
Quello che sta maturando nella Commissione giustizia con il contributo
Ormai ufficiale definito del ministero di grazia e giustizia
Definisce un sostanziale stravolgimento pesante inquietante
Non tanto e non soltanto della legislazione sulla stampa e sul più comprensivo mondo dell'informazione quanto piuttosto anche di quello che
I costituenti alcuni decenni fa
E finirono
Nei testi non sacri ma concreti e importanti
L'impianto delle libertà costituzionali
Perché senza fare classifiche però ritengo sia necessario e giusto
Che il nell'insieme delle libertà costituzionali notte del sistema democratico italiano c'è oggettivamente anche storicamente la priorità della libertà di stampa della libertà di informazione essa libertà è più rilevante
Ancora più che in sede perse per il fatto che questo tipo di libertà
E quella che rappresenta nel sistema democratico l'humus
Poco visibile
Non definibile norme certe di legge ma è l'humus la libertà di stampa d'informazione che consente la complessiva realizzazione delle regole democratiche del sistema
Quindi essa questa libertà
Insieme all'autonomia
Certa totale questa sì definita del magistrato e insieme a tutte le altre libertà d'espressione democratiche e di realizzazione del consenso
è la somma l'impianto delle libertà costituzionale non se ne può inficiare nessuna di queste libertà
Tutte indivisibili insieme e la più indivisibile oggettivamente quella di informare
Senza oggettivamente politicamente alterare il sistema l'impianto delle libertà costituzionali e quindi scivolare
Consapevoli o meno sul terreno peggiore di una democrazia che quella di essere diventare anche nell'inconsapevolezza o nell'ipocrisia una democrazia dimezzata o illiberale come dice il professor Panebianco e ha ragione il professor
Quindi al di là degli aggettivi
Che un sistema democratico
Si realizzi in un suo dimezzamento dei valori che deve rappresentare
O più ancora in un più complessivo concetto
Di democrazia illiberale ottenne cenere qualunque siano le parole degli aggettivi che si vogliono o si possono usare il concetto centrale che il sistema democratico attraverso ciò che sta avvenendo
Nella Commissione giustizia si è incamminato su una strada pericolosa non solo e non certo per i giornalisti ma per i diritti complessivi e importanti del sistema democratico spesso e quindi del popolo che legge gli organismi rappresentativi tutti e perciò dell'opinione può
Allora sto finendo
Se questo tipo di impostazione
Della quale io non dubito ma della quale altri possono dubita
Un'impostazione questa che ho dato al problema corretta
I parlamentari le forze politiche Ornella turbinoso a vicenda che vivono e che nessuno sottovaluta devono fermarsi
Devono compiere un autostop nel senso di auto greco devono affermarsi da sé perché autostop non significa solo formale un'autobomba
Si fermino
Perché se ciò non avverrà
Tutto il peggio che si può pranzare sulla manomissione delle libertà costituzionali non solo si potrà pensare ma diventerà un cammino reale pericolosissimo per
Vero è e finisco
Che molti errori sono stati commessi
Nei confronti dei diritti dei cittadini
Della dignità e della privacy
Ma non ci sono somma di errori per quanto grandi possano essere distanti
Da confondere la somma degli errori che sicuramente c'è stata
Nell'informazione con il problema che ho detto prima quello dell'impianto dei diritti costituzionali
Ogni disponibilità
Certa oggettiva e pubblica a correggere e a trovare le forme tutte da costruire
Per dare risposta ai diritti dei cittadini ogni disponibilità su questo terreno e non solo auspicabile ma doverosa innanzitutto da coloro i quali sono i soggetti primari per la comunicazione cioè i giornali ma se gli errori commessi
Devono diventare strumento reali per lo stravolgimento della Costituzione allora questo non è il terreno giusto sul quale porre
Un'ultima considerazione che si lega anche alle cose che ha detto Arturo prima
Perché mi consente di concludere
Rapidamente l'Italia con un concetto al quale tengo
I giornali di partito
Al di là delle loro proprietà
Sono giornali identici agli altri
E hanno tutti i diritti e tutti i doveri di qualsiasi altra pubblica perché il diritto di critica non può essere limitato da nessuna proprietà
Che detiene i mezzi economici e quindi che la proprietà sia una proprietà industriale la proprietà di un editore puro di un partito ciò non cambia il fatto che i prodotti i giornali e i telegiornali
Sono
Strumenti sostanzialmente identici dentro il quale il diritto alla critica è uguale
è uguale evidentemente perché
Detto questo vorrei aggiungere l'ultima cosa
Che
Tutte le polemiche
Un grande senso di positività perché arricchiscono il sistema democratico nel suo insieme
E tuttavia
Se talune polemiche
Assumono visibilmente
Contenuti di strumentalizzazione
Allora turo le scuse
Non basta
Consentimi di dire
Che vengono dette pur autorevolmente con sincerità come tu hai fatto in una sede come questa
Ciò è importante
Ma ancora
Meglio raccomandazione non notare a nessuno
E che se
Coloro i quali hanno la responsabilità di un qualsiasi giornale o telegiornale
Percepiscono con assoluta sincerità e verità
Che strumentalizzazione ci siano state allora che le scuse il venti non nei confronti del cittadino delle persone o delle associazioni colpite
Pubbliche ampie e motivate
Nella sede in cui le strumentalizzazioni si sono materiali
Quindi sui giornali
E che tutti sappiano tutto se ci sono state strumentalizzazione quali sono state perché non vengono consegnate in OPA parlando Peter
Nei telefoni nei telefoni private perché tutti devono sapere e capire anche i nostri errori dei quali pubblicamente possiamo scusarci grazie
Problemi rapidità
Cercherò di essere rapido comincerò col dire col ricordare
Forse è superfluo ma ci sono anche i giovani forse non lo sanno che io sono qui
Come giornalista e come parlamentare
Non voglio dire più come giornalista di come parlamentare ma insomma
Nell'una e nell'altra veste
Non sono riuscito mai a spogliarmi della mia vera veste mio vero mestiere quello del giornalista e affronterò il problema rapidamente e se possibile in concreto
Qui il problema è molto complessa odierne
Qui c'è
Problema del segreto istruttorio
Il problema del segreto professionale
Il problema dell'ordine dei giornalisti è stato
Allora
Oggi c'è come dire una diatriba un dibattito un confronto fra politici e giornalisti sul istruttorio però è bene ricordare che qualche anno fa
La diatriba il conflitto era tra giornalisti e magistrati io ho vissuto nell'una e nell'altra veste queste vicende
Io ricordo quando i magistrati contestavano erano loro a contestare ai giornalisti la violazione del segreto istruttorio e ci sono stati episodi che non sto qui a ricordare
Anche antipatici
Nei confronti di alcuni giornalisti accusati di violazione del segreto istruttorio oggi
La situazione si è rovesciata i magistrati sembrano come dire
Più dalla parte dei giornalisti
La polemica è tra i politici e i giornalisti ma il problema del segreto istruttorio lo si affronta in maniera secondo me molto precisa io ho presentato due proposte di legge alla Camera già da due legislature uno sul segreto istruttorio e l'altro sul segreto professionale dei giornalisti
La prima violazione del segreto istruttorio avviene da parte di chi detiene questo settore possono essere magistrato oppure comunque attento come dire ai lavori
Cancelliere
Il poliziotto e il carabiniere eccetera allora bisogna cominciare con precisare bene le norme che proteggono il segreto istruttorio io su questo sono d'accordo
Arrivo fin oltre a e cioè sulla necessità per esempio che il magistrato che conduce un'indagine che conduce un'inchiesta di questo magistrato non si debba sapere neppure il nome perché noi abbiamo avuto manifestazioni non parlo di delle ultime vicende questo problemi e mi sono interessato quando vicende di questo tipo
Non apparivano alla luce del sole non sembravano neppure esserci ebbe abbiamo avuto magistrati che hanno fatto del protagonismo
E allora cominciamo col dire che insomma bisogna non non non appaia il nome possibilmente poi il magistrato non faccia del protagonismo
C'è il problema del segreto professionale dei giornalisti vado rapidamente pongo sul tappeto soli problemi così così come io li vedo
Segreto professionale dei giornalisti beh insomma
Il segreto professionale riconosciuto a diverso il catodo
Ora vogliamo dimezzarlo per i giornalisti
Io questo che credo non sia possibile perché altrimenti questo comporta una revisione del problema
Per tutti coloro che in qualche modo sulla base del codice detengono hanno questa prerogativa questo beneficia del segreto professionale
C'è l'altro problema però non bisogna nascondersi o mi pare che l'abbia in qualche modo toccato anche Santerini
E cioè l'informazione va anche utilizzata gestita con oltre che con intelligenza con
Senso di responsabilità
Perché come diceva qualcuno la parola a volte uccide più di un colpo difficili sul ciglio di una
Su questo non c'è dubbio
Però questo non lo si si raggiunge abolendo dimezzando il segreto professionale
Segreto professionale per il giornalista e esiste se c'è qualcuno che parla e rivela
Diciamo ciò che invece dovrebbe essere coperto da segreto istruttorio giornalista cosa fa raccogliere informazioni
E in qualche modo a il dovere e diritto evitare queste informazioni anche perché c'è nel giornalista non solo l'uomo che danno Tizio che informa l'opinione pubblica i propri lettori ma c'è anche una sorta come dire
Io non voglio dire di contropotere non arrivo fino a questo punto di contropotere politico però certamente il controllo da parte della stampa per conto dell'opinione pubblica per conto dei lettori per conto dei cittadini sul potere politico su altri poteri
E quindi se andiamo a dimezzare il segreto professionale noi andiamo all'etere questo questo principio fondamentale perché in una democrazia ma i giornali ci sono esempi di giornalisti nella nostra storia come nella storia di tanti altri Paesi che sono stati direi i difensori e i propugnatori dell'affermazione di certi diritti civili
Quindi mi parrebbe veramente un fuor d'opera andare a dimezzare il segreto professionale del giornalista anche perché oltretutto sarebbero due pesi e due misure nei confronti di altre categorie che che godono del segreto professionale
Ma indubbiamente una regolamentazione
Sul comportamento del giornalista e allora ecco perché a me sembra e lo dico all'amico Taradash qui anche questo un fuor d'opera questa sua proposta di abolire l'ordine dei giornalisti bisognerebbe abolire tutti gli orti di tutte le associazioni altrimenti
Io ritengo che il compito principale e prioritario forse anche addirittura l'unico del dell'ordine debba essere quello di
Funzionare da come dire da gestore di un codice morale di un codice di comportamento
E allora se diciamo no all'abolizione del segreto professionale pur ammettendo che in qualche modo questo problema va regolamentato e su cui bisognerebbe comunque riflette e allora chi affidiamo
La gestione di un codice di comportamento che riguarda i giornalisti qualcuno ha citato il CSM per i magistrati non vedo perché noi giornalisti dobbiamo rinunciare ad autogestire questo
Lo affidiamo all'ordine occorre un codice il comportamento l'ordine magari più severamente riguardo ha fatto finora
Gestisca
Voglio finire dicendo che
La proposta che ha fatto Arturo diaconale della commissione composta da giornaliste parlamentari io non so come si possa come dire
Affrontare questo problema è una proposta interessante ne vedo molte difficoltà dal punto di vista dell'attuazione
Però c'è la Commissione giustizia della Camera per esempio che sta discutendo questo problema forse alla Commissione giustizia della Camera si potrebbe chiedere
Un momento di riflessione
Mi pare che lo stesso Santerini la ipotizzato una cosa del genere sia pure in termini vaghi
E chiedere bronzo attraverso quali canali può esposto un essere le presidenze delle Camere questo potrebbe farlo per esempio lorda potrebbe farlo la fede
Nazionale della stampa chiedere che questo problema
Prima di essere affrontate in sede legislativa venga discusso ci si faccia una riflessione con un confronto diciamo così tra le parti
Questo io credo che sia possibile d'altra parte non si è mai fatto una commissione di questo tipo però è anche vero che le Commissioni parlamentari quasi sempre comunque molto spesso
Quando affronta ora un problema che riguarda categorie o comunque tocca interessi seri
Hanno sempre fatto delle audizioni ascoltando interessati in questo caso forse un'audizione dei giornalisti non sarebbe sufficiente
Occorre veramente rifletterci e direi stendere possibilmente una bozza insieme di quelle che potrebbero essere le soluzioni
Credo di essere stato concreto spero
Parco credo proviamoci
Yogurt
Intanto ringrazio gli amici liberali che hanno voluto organizzare questo convegno e li ringrazio tanto più quanto più non rinnegano l'ispirazione liberale che è stata da Luigi Einaudi in poi
L'ispirazione che ha portato a mettere in discussione l'ordine dei giornalisti essendo io di matrice liberale come qualcuno sta ho vissuto di più i miei primi anni della politica ispirandomi anche a certe a certe fonti io vi ringrazio perché questa volta gli amici liberali rinnegando l'ispirazione originaria l'acqua ce lo storico vigila che non è vero
Oggi al
Qui si parla di tante cose diverse io ho proposto insieme agli altri colleghi della Lista Pannella l'abolizione dell'ordine dei giornalisti la semplice proposta di una corsia preferenziale per la discussione è stata giudicata da uno dei vari ordini il più grave attacco alla libertà di stampa che sia mai stato portato
Naturalmente essendo è stato espresso questo giudizio per la richiesta di una discussione più veloce su questo tema
L'attacco portato eventualmente ieri da Martelli e da Gargani non può essere definito offrendo Hondo un attacco Uccio un una scalfittura
A meno che non ci siano quotidianamente attacchi sempre più gravi però non ho sentito oggi leggendo i giornali non sento
Da parte dell'ordine una reazione così vivace così a sperare e quella dall'abitazione la stampa come c'è stata vespista ecco la semplice richiesta di una procedura cioè due parole sul segreto istruttorio che non è tema del mio la mia proposta di legge però io vorrei che i giornalisti una cosa riconoscesse
Intanto
Che i giornalisti e i politici intendendo per giornalisti e politici una minoranza che però esprime la categoria una minoranza e giornalisti che esprime la categoria e una minoranza ma per i politici è diverso una maggioranza che esprime un regime partitocratico
Parlano delle libertà e rivendicano le dappertutto in quanto le loro private libertà sono messe in discussione
I politici intendendo il regime partitocratico pone il problema della libertà di stampa non davanti ai casi di tortura davanti ai ai casi Schillaci se non delle eccezioni che vanno riconosciuti ad esempio all'attuale ministro Mantelli
I giornalisti che rivendicano le libertà di cittadinanza e le libertà costituzionali quando la loro particolare libertà viene messa in discussione e per quanto riguarda l'ordine del segreto istruttore professionale una libertà generale per quanto riguarda l'ordine una privata libertà che io ritengo essere invece non libertà
Ma autorità
Però volevo e ciascuno di noi riconoscesse che se si parla oggi anche in termini politici e legislativi di una riforma del segreto istruttorio
è perché si è instaurato tra giornalisti e magistrati voto di scambio la stessa identica cosa del voto di scambio tra elettori e partitocratico
I giornalisti hanno realizzato con i giornali cronisti giudiziari una loro maggioranza hanno realizzato con una grande parte dei magistrati che i pubblici ministeri
Il meccanismo del voto di scambio ed è soltanto per questo motivo che nell'assoluta indifferenza dell'ordine
Delle dei sindacati e delle associazioni in generale si è venuta a creare una situazione negativa per le libertà di tutti per cui oggi in realtà violare il segreto istruttorio è una ragioni normale di cronaca per i giornalisti rappresenta una parte del loro lavoro probabilmente la parte più importante per i cronisti giudiziari
In Italia non ci sono le inchieste non ci sono gli scoop quando ci sono il genio Scalfari convoca o si va a convocare da un pool di cinque magistrati e fingendo le mani descrivendoci uno per uno questi magistrati ci spiega che lo scoop non è stato vero ma è stato concordato tra un avvocato
E un direttore di giornale concorrente e i cinque magistrati si prestano a questo servizio nei confronti di una testata queste cose vanno dette e vanno riconosciuti
Perché si è non si riconosce il meccanismo del voto di scambio tra magistrati e cronisti giudiziari e quindi gli elettori che si è prolungato fino all'eccesso crepe in questo Paese non si può neppure capire perché oggi siamo di fronte a questa situazione
Personalmente io non ho condiviso
Il Progetto Gargani voglio riflettere sul Progetto Martelli
La parte del Progetto garganiche però più mi scandalizza è quella dell'istituzione del Giurì d'onore del Giurì per lei
Così come mi scandalizza il fatto che l'ordine abbia un potere deontologico istituito per legge sui giornalisti
Perché io credo che la libertà la libertà di stampa sia l'esercizio libero la professione di giornalista e quindi credo anche che i codici deontologici devono deriva debbano derivare dalle responsabilità
Che i giornalisti le loro associazioni sì assumono al di fuori degli schemi di legge e delle tutele di legge
La legge vale per tutti i cittadini il Codice deontologico deve valere per i giornalisti come norma
Autonoma di comportamento e di autodisciplina io rifiuterò quando tornerò a fare il giornalista dopo la mia esperienza di politico
Rifiuterò qualsiasi decisione dell'ordine che vada ad essere censura nei confronti di Dini e prese di posizione io voglio essere denunciato per diffamazione per calunnia per violazione del segreto istruttorio rispondere davanti a magistrati ma non accetto censo quello che è stato la tradizione la sinistra che oggi viene ripresa invece
Per quanto riguarda le modalità di accesso non sappiamo che cosa ha significato l'ordine dei giornalisti storicamente in Italia
Ha significato l'impossibilità per migliaia e migliaia di persone operatori dell'informazione che lavoravano dai giornalisti a tempo pieno e guadagnavano dai giornalisti a tempo pieno
Di diventare giornalisti nel momento in cui facevano giornalisti
Io personalmente voi lo sapete sono diventato giornalista quando non facevo più il giornalista ma nel pieno rispetto delle regole dell'ordine per dieci anni ho fatto il giornalista e non ha avuto la tessera di giornalista
E ci sono migliaia e migliaia di operatori dell'informazione che trovano questa barriera questo baluardo a tutela della corporazione di coloro che stanno dentro allora io propongo che non ci debba essere nessun esame di Stato per fare il giornalista perché l'esame di Stato una cosa ridicola
è una cosa che contrasta con la vita reale professionale del giornalista è una cosa che crea una categoria corporativa di tipo che non democratico che appartiene a un altro ordine di però di di istituzioni e chiedo ovviamente che le modalità pratiche poi di svolgimento dell'esame di Stato sempre chiedo che non ci siano più che non volendo l'ordine che non ci siano più le corruzioni che non ci sia più le raccomandazioni e che non ci siano più le barriere
Nella mia proposta di legge dico anche se l'ordine avesse svolto in modo i anche se questi esami e questo ordine fossero esempio di ortodossia prussiana
Dovrebbero essere aboliti non lo sono non sono mai stati esempio di ortodossia prussiana a maggior ragione debba devono essere apolitico
Ma deve essere abolito l'esame di Stato e nella proposta di legge si dice
è istituita la carta di identità professionale del giornalista
Della quale è titolare si possono avvalere per beneficiare delle disposizioni adottate in favore dei rappresentanti della stampa dall'autorità amministrative
E per qualsiasi altra pari Stati facilitazione prevista perché svolga attività di giornalista professionista
Per ottenere la carta d'identità professionale è necessario essere giornalista professionista
Intendendosi con tale espressione la vere per occupazione principale regolare retribuita l'esercizio della professione di giornalista in una pubblicazione quotidiana periodica televisione RAI eccetera eccetera
Sono inoltre considerati i giornalisti professionisti possono richiedere la carta d'identità professionale
I giornalisti vivere che senza essere al servizio datata pubblicazione mittente l'agenzia esercitino il giornalismo come occupazione principale regolare retribuita da almeno un anno
I fotoreporter cineoperatore reporter cameramen che obitorio come giornalisti professionisti i giornalisti italiani residenti all'estero i giornalisti stranieri o politiche lavorano in Italia e la carta d'identità professionale rilasciata dal Garante per la radiodiffusione noi abbiamo questo strumento in Italia abbiamo il garante per l'editoria per la radio diffusione
Proponente visto che non vi piace un altro soggetto che rilascia la carta d'identità professionale quando avremo probabilmente un associazione di giornalisti che sarà abbastanza autorevole abbastanza strutturata per poter essere quella direttamente a rilasciare la carta d'identità professionale
Sarà quella non è in discussione chi rilascia la carta d'identità professionale
Certo è che ci deve essere appunto chi un soggetto autorizzato a rilasciarlo questa è la proposta di legge che significa uno è giornalista chi fa il giornalista del periodo in cui fa il giornalista
Due non si può impedire a nessuno che fa il giornalista di essere giornalista come avviene oggi con gli esami di Stato gli sbarramenti
Tre e coloro che hanno smesso di fare il giornalista non sono più giornalistico un anno più la tessera d'identità professionale non fanno più i giornalisti né i presidenti dell'ordine dei giornalisti queste sono molto semplicemente le proposte
Per il resto
Codici di autodisciplina ci devono essere ma non devono essere imposti per legge perché un codice di autodisciplina imposto per legge è molto peggio delle decisioni che una Commissione giustizia un ministro di Giustizia Possa prendere qualunque sia questa decisione perché ti espone a ritorsioni senza nessuna possibilità reale di autotutela per i giornalisti indipendenti e perché io credo appunto che il giornalismo non sia una professione come tutte le altre
E che ci siano in gioco dei valori costituzionali
E dei diritti costituzionali che debbono essere salvaguardati
L'equiparazione chiudo tra Consiglio Superiore della Magistratura e ordine ai giornalisti io la ritengo una bestemmia sotto il profilo morale e sotto il profilo il profilo costituzionale
Perché non leggo nella Costituzione nella Costituzione della Repubblica
Nessuna sezione dedicata ai poteri dello Stato che comprenda anche il quarto o il quinto potere
Un'ultima cosa
Vorrei invitare i giornalisti economici
A aprire una discussione al loro interno perché anche qui si parla ugualmente di ordine giornaliste di segreto istruttorio e si mette tutto come il grande attacco alla libertà di stampa quando sono esattamente due cose in contrapposizione
E poi si attaccano anche certi esponenti politici che per ragioni loro strumentale che non metta in dubbio dicono delle grandi verità e dovrebbero credo essere valorizzate non identificate soltanto nella loro fonte
Ma nella loro verità e cioè che in Italia non è possibile l'esercizio della libertà di stampa per i giornalisti economici
Se non all'interno di Giampiero recintate col filo spinato
Tant'è vero e Tangentopoli noi sappiamo essere appare di politici e non è appare i politici e appare di politici che appare di industria
E la parte industriale è stata assolutamente tagliata fuori dalla realtà di Tangentopoli
Noi non sappiamo di vivere all'interno di un capitalismo che non è di mercato e non è democratico e non sappiamo di vivere all'interno di un sistema di corruzione che appare i politici ed è appare di capitalisti
Un'ultima cosa
Un'ultima cosa
Come si fa sempre quando si vogliono innovare profondamente le leggi sentiamo anche le vittime questo vorrei invitare i cronisti a affare sentiamo anche le vittime lui vi ha scritto un bel libro su questo
Prima di arrivare qualsiasi legge nell'ambito degli incontri tra politici e giornalisti sentiamo anche le vittime grazie
Non per attorno
Lei corregge una considerazione che faceva l'amico Taradash e la voglia di correggere non da storie ma da parlamentare
Perché fra i disegni di legge che ho presentato al principio della legislatura ce n'è appunto uno
Liberalizzazione l'attività giornalistica abrogazione delle norme che disciplinano l'ordinamento della professione di giorno
No non credo adesso veniamo a questo è un disegno di legge che ho ritrovato
Perché era stato presentato dai colleghi Malagodi Palumbo in alta legislature devo anche dire che mi sono trovato abbastanza a mio agio sotto il profilo individuale perché ricordo che dal sessantotto quando per la prima volta fu eletto alla Camera
Mio padre e Gonnella presentavano sempre a inizio di legislatura
Uno nel disegno di legge del genere
Corredato da citazioni piena utili e quant'altro anzi da questo punto di vista per quel che vale
Questo qui e ancora più essenziale e ancora meno collaborato diciamo così
Di quello che illustrava il collega Taradash
Questo perché penso
Con gli stessi sentimenti con gli stessi argomenti su un problema analogo otto vado sento parlare finanziamento pubblico dei partiti da cinquant'anni c'è un disegno di legge di Sturzo negli archivi del Senato
Che non aveva mai giunto agli onori della discussione poi ripresentato anche quello penso che l'attività legislativa almeno sul piano della proposta debba essere
E appunto di consentire ai colleghi parlamentari una più vasta area di documentazione
Ora da questo punto di vista per riprendere il tema il tema non voglio dire i temi perché voglio di conoscermi in pieno nello spirito in cui gli amici dell'opinione
Sui grandi temi
Di cultura liberale che abbiano un ruolo impatto di attualità e vogliono vederli nel loro intreccio quindi libertà di stampa segreto istruttorio e via dicendo
Diceva giustamente
Santerini e mi pare che anche spetta lo abbia ripreso su questo che
Deve esistere
Ed esiste un nesso tra i solidarietà fra le libertà costituzionale
E che
La libertà di stampa
E la libertà di tutti ma è anche qui ci vuole il patriottismo liberale essere davvero libertà di tutti deve essere libertà di ognuno
E allora
Da questo punto di vista non c'è dubbio che il problema del segreto istruttorio
Sia un vecchio problema della mostra convivenza civile sul piano legislativo
Con molto rispetto per l'altro ramo del Parlamento c'è il presidente Galgani illustra e il tema era arrivato di attualità
Prima da noi al Senato perché quando si discuteva quest'estate prima dell'estate la conversione in legge
Del decreto chiamiamolo antimafia
Originariamente Scotti Martelli poi trasformatosi in legge
Mancino Martelli consumi un boss mi pare che in Commissione giustizia era stato approvato un emendamento del collega senatore Castiglione
E implicava
Un rafforzamento
Delle sanzioni
Governo poi pose la fiducia
Ministro di grazia e giustizia disse di espungere
Quell'aspetto lì
Non perché il governo non fosse consapevole dell'importanza intervenire su quell'aspetto va be'che gli sembrava che per questioni di estetica legislativa diciamo così non fosse quella la sede
Poi accettammo questo punto di vista del governo fra l'altro fu messa la fiducia votammo la fiducia e via dicendo
Ecco debbo però ricordare che anche allora si discusse in commissione Giustizia alla mattina di questo emendamento
Ci furono delle reazioni molto scomposto e molto fa io mi ricordo il pomeriggio ottenere giornalista Gruppo di Fiesole minacce alla libertà di stampa corto questo povero collega Castiglioni fu criminalizzato demonizzato come
Liberticida e via dicendo
Posti veramente strutturale
Fra
Giornalismo in magistratura
Ho l'impressione che il problema non sia aumentare le sanzioni
Nei confronti di chi commette il
Reato
Di esternazione
Perché in moltissimi casi
Quella esternazione
Implica Monte
Una penetrazione
Se non vogliamo usare questo linguaggio c'è il tiro in porta ma c'è l'assist
C'è il passaggio
Questo è un problema
Esiste
Io non voglio richiamare per non enfatizzare quello che è accaduto negli ultimi mesi no
Ma io ricordo lo ricordavamo prima con Palumbo una vicenda tremenda in cui probabilmente probabilmente io non mi sento di criminalizzare nessuno neanche i giornalisti c'era il padre di una bambina siciliana mi pare si chiamasse Schillaci
Che aveva questa bambina di due anni che poi si scoprì poi morto alla bambina un tumore tremendo
E questo qui nella vulgata generale
Magistratura medici anche quelli dell'ospedale
Giornalisti violentatore
Della bambina degenerato sessuale cose eccetera
Poi si scoprì
Che invece era proprio a quella determinata malattia
Allora lì
Effettivamente
Oltre al fatto che la bambina è morta quest'uomo è chiaro che ha subito una
Lesione qualche cosa di più veramente irrecuperabile e i disagi risarcibile anche dall'ordinamento più corretto più composto da di questo mondo
Quindi probabilmente io posso capire che dal punto di vista dei giornalisti
In materia di segreto istruttorio si dica
Sì ma perché prendersela
Alcuni giornalisti perché aumentare le sanzioni oggi francamente il riso moglie
Però io credo che noi abbiamo una esigenza
Complessiva
Cioè noi dobbiamo
L'irregolare
I confini fra il momento della segretezza e il momento della pubblicità
Non soltanto per quello che riguarda
Il terzo potere la magistratura però devo dire in Parlamento le cose non sono diverse
A me è capitato di partecipare
Nei giorni scorsi fin dal limite prima delle vacanze di Natale al comitato ristretto in materia di finanziamento pubblico dei partiti
E su tutti i giornali sanatoria sanatoria penale l'oggetto invece sanatoria numismatica della persona sanatoria penale che non c'è in nessuno dei disegni di legge che erano all'ordine del giorno
Che se mai è un'ipotesi che aveva formulato fin da prima dell'estate
Un magistrato della procura milanese
Sulla base di questa parola d'ordine
I giornali
Hanno informato l'opinione pubblica
Non dico che avveniva nel comitato ristretto perché c'erano alcuni colleghi che nel comitato ristretto non venivano parlavano con i giornalisti
Con piglio di narcisismo Corvia Toyo io mi sono posto che ipotizzano enologa pena non fa non mi sembra il collega Mancuso della Rete di cui noi vedevamo apparire delle domande ai giornali
Ma non avevamo mai avuto il piacere di vedere questo collega presenti alle riunioni del comitato ristretto qui
Come
Ecco però se i giornalisti i quali li figure dal Senato che un ambiente così sembrava che di pallone delle al comitato ristretto in quei giorni lì
è se
Il lavoro dei giornalisti avesse come punto di riferimento certamente le dichiarazioni il collega Mancuso fa
Eh ma anche una verifica degli atti parlamentari
Possono fare la richiesta
Ed è di una situazione di quel genere io mi sarei sentito di proporre al presidente Maccanico dice guardi se del caso sta all'università di calcio cosa e non è neanche bello che un collega parla quadrato altri giornalisti facciamo la ripresa cosa più che il più che legittima
Nel nostro nel nostro ordinamento parlamentare
Ecco e devo dire che all'indomani
Per la corsia preferenziale che il Presidente Napolitano la Camera accordato al disegno di legge a tarda sera
è ammesse rubato di constatare la stessa reazione molto scomposta
Magari non da parte dell'ordine dei giornalisti in quanto tali ma da alcuni giornalisti di grande prestigio
Sì Babu viaggi eccetera pensi dai parlamentari ad abolire l'immunità parlamentare invece che fa questo cosa eccetera eccetera
Be Money idea secondo me no comunque è un argomento
Come
Ciò detto incerto però in un in Parlamento in Parlamento il problema dell'immunità parlamentare e all'ordine del giorno continuamente come attuazione delle autorizzazioni a procedere
E è stato già votato da uno dei rami del Parlamento io non posso accettare
In materia di autorizzazioni a procedere che mi si parli di sensibilità all'opinione pubblica
No il nostro dovere e di essere sensibili e interpreti di esigenze di legalità quando voi giornalisti venite nella giunta delle autorizzazioni al precedente
E ci vive
Lei di che partito è perché ha votato io non ho trovato su nessun giornale quello che invece si dovrebbe informare che noi che la Giunta abbiamo accesso
A dei documenti
Che i gol al quale i colleghi dell'aula non hanno accesso presentiamo la nostra relazione scritta ci facciamo il nostro libero convincimento sulla base di questi non vi piace il sistema cambiamo
Allora lo stesso dico
La proposta di diaconale di discutere per il problema dell'ordine dei giornalisti attraverso una commissione mista
Io penso che possa essere ampiamente recepito dal nostro ordinamento che prevede lo Ying prevede le audizioni prevede tutte le cose che vogliamo
Però il punto non è legiferare gli uni contro gli altri quando si legifera bisogna cercare di aver presente gli interessi generali
Da parte di molti e anche da parte dell'ordine dei giornalisti
Si accetta
Che la libertà di stampa
Sia da considerarsi libertà individuale
Non libertà accorporato
E che quindi l'ordine
Io poi devo dire tarda spighe aveva un traditore della cultura liberale però per giusto equilibrio voglio anche ricordare che Einaudi
No all'ordine dei giornalisti
Il primo presidente dell'ordine dei giornalisti è stato un grande esponente della cultura liberale Mario Vinciguerra
Cioè Einaudi era abbastanza coerente in Audi A uno che era per l'abolizione del valore legale delle laudi titoli di studio quindi evidentemente
In prospettiva
Per togliere questi ordini professionali dalla vigilanza del Ministero di Grazia e Giustizia io ho l'impressione che da parte di molti giornalisti da parte dello stesso ordine in molti convegni molto ecco finisce l'ordine non deve interpretare come segmento di svolgimento o di interdizione corporativa al giornalismo ma appunto quello che nel mondo anglosassone si chiama autorità di Codice
E allora da questo punto di vista
Può darsi
E di fatti io l'ho presentato come punto di partenza e a una secchezza giacobina maggiore di quello di età che non si debba arrivare all'abolizione dell'ordine dei giornalisti così come però è anche vero che da parte dell'ordine dei giornalisti in questi trent'anni nessuno si atteggia
A difensore a custode della legge sessantanove del sessantatré così è così ci piace così vogliamo Versilia anzi da questo punto di vista e magari ne chiedo scusa
Quando c'è stato due anni fa il problema del concorso io l'ho anche ricordato sobriamente questa relazione
Anche lì
Forse si è esagerato nel prendere lì lo spunto per riproporre l'abolizione dell'ordine
Perché allora li ha ragione Taradash io mi ricordo negli anni settanta il concorso in magistratura fu interrotto perché c'erano le radioline
E e
E nessuno ha proposto l'abolizione della magistratura cioè subito
No io voglio semplicemente concludere
Leggendo che
Visto che da parte dell'ordine dei giornalisti non c'è e secondo me non c'è mai stata in questi trent'anni un arroccamento sulla legge sessantanove del sessantatré il fatto che alla Camera non so per quali ragioni si sia ottenuta questa corsia privilegiata
Dovrebbe essere l'occasione non per questo dibattito a corporazioni contrapposte classe politica classe dei giornalisti
Perché a me io odio usa l'espressione classe politica i dovuti usa l'espressione classe dei giornalisti allora da questo punto di vista nello spirito della proposta di diagonale io credo che il presidente della Camera dei deputati USA non assolutamente niente incontrario a dagli concreto svolgimento e attuazione grazie grazie
Prego
No no io sono brevissimi dottor indicano ce lo sa devo dire alcune cose dandosi come stiamo facendo il gioco delle parti io faccio la partenza
Che ancora non ha fatto nessuno anche a mo'di provocazione
Nessuno difende questa legge allora io la difendo questa legge
Ma non lo difendo perché mi piace
Certo non piace non piace a nessuno come non piace a nessuno
Difende le valigie vecchie
Il
Riesco a capire poi perché
Einaudi non si tocca
Ed è del cinquanta la legge del sessantatré allora la legge del sessanta della possiamo discutere invece Inaudi non si può toccare
Ci sono le esigenze che cambiano
Continuamente
E in questo momento questa legge tutela e giornalisti
E non è il concetto che vorrei esprimere questo è vero questa legge va risistemata ci sono molti punti che non ci piacciono
Ma piuttosto che niente difendiamo e io sono pronto a difendere con le unghie e con i venti questa legge
Perché l'alternativa e quella che ha detto Taradash l'abolizione sic et simpliciter e no
Questo significa dare a tutti coloro che ce ne sono tanti di nemici della categoria un'arma formidabile tra le mani
Ho promesso di essere breve mi ero segnato alcune cose al sole salto
Devo rispondere necessariamente a Taradash
Su alcuni punti
Il voto di scambio
Tra i pubblici ministeri giornalisti
è vero
Il voto di scambio tra pubblici ministeri giornalisti cioè
Non c'era bisogno di razze Taradash oggi a dircelo perché lo abbiamo detto noi per primi tantissime volte
Ma non può essere generalizzato a questa questo è un modo inaccettabile di portare avanti la polenta
Perché Taradash sa benissimo che ci sono stati i fiordi cronisti giudiziari
Che hanno dato un contributo fondamentale
Alla scoperta della verità su determinate inchieste
Se oggi a Milano si lavora in pool ieri a Milano non si lavorava in pool
A Roma non si è lavorato in pool
E quando i magistrati cercavano di indirizzare i cronisti verso determinate verità come poteva essere quella pista bulgara o quella di determinate stragi
Ci sono stati sono stati i cronisti giudiziari che hanno ribaltato la situazione
Andare a consultare le collezioni e non fare di tutta un'erba un fascio
Per quanto riguarda le proposte Taradash ha detto che cosa fa oggi l'ordine
Prodi oggi non fa assolutamente nulla l'ordine potrebbe tranquillamente
Ripassare per fax per agenzie il comunicato che ha fatto l'altro giorno che confermo esattamente in tutto per tutto
Tarda cioè è stato così buono da fare una dichiarazione giorni fa nel quale ha comunicato che il presidente Faustini si era scusato con il Presidente Napolitano per le espressioni usate io non so se l'abbia fatto
Certamente non ho chiesto io di chiedere scusa perché non ho intenzione di chiedere scusa e gli ho dato un giudizio politico
E credo che determinate valutazioni sull'azione del Parlamento siano assolutamente legittime
Quando di fronte ai problemi che ci sono si vota la corsia preferenziale per l'abolizione l'abolizione dell'ordine senza aver preventivamente trovato una soluzione ai problemi della categoria per la difesa della categoria si commette qualcosa di estremamente gravi di gravissimo
E quello che è avvenuto ieri in Commissione è la dimostrazione di un processo che è in corso in Parlamento il il processo di normalizzazione della stampa italiana
Stamattina mi sono riletto
Gli atti della Camera proprio per vedere
Il progetto Gargani che qui davanti quindi potrà rispondere
Che non mi piace affatto perché è un una proposta di compromesso
Che non sceglie su determinati fatti centrali per cui concede da una parte concede un po'dall'altra devo dire che da questo punto di vista la proposta Martelli è una base
Ma anche lì
Bisogna intendersi
Se ci mettiamo tutti intorno a un tavolo tutti compresi noi e come parte integrante di quello che il processo e propositivo allora è un discorso altrimenti difenderemo le norme di legge
Che sono insistenti in questo momento con le unghie e con i denti
Non facciamo nessun atto di buona volontà perché con quelle norme riusciremo forse a mantenere un equilibrio senza quelle norme non riusciremo a difendere assolutamente niente
Sono stato a breve
Io vorrei far la guerra in Iraq prego Palumbo vorrei chiedere al garganica sentito una parte del dibattito
La nostra allora re ma ma
Risalito quando i primi sono lunghi gli ultimi sola sfortunati piace Vernole allora io però tanto sarò breve come mia consuetudine la prima cosa dalla prima osservazione la vorrei fare a quello che ha detto il senatore Compagna
Io non posso accettare ma non come giornalista come persona
Che di condanni in nome di una persona che sbaglia una categoria allora siamo tutti d'accordo Riccardo fu drammatico gravissimo che sarebbe anche giusto che qualcuno paghi quando parliamo di cose curve il padre che poverino additato ingiustamente come violentatore però io posso anche citare il caso di una nostra collega giornalista la quale si è licenziata dal giornale dovere non dico il nome è un perdente
Buongusto se non altro perché un notissimo medico molto esperto di tumori le aveva diagnosticato un tumore dopodiché per sua fortuna
Questa collega il tumore non l'aveva però che la terzo il posto rischiato l'infarto e così via allora non per questo dobbiamo dire che i medici son tutti mascalzoni
Capita ai medici ribellare capire ai giornalisti che sbagliare ciascuno si assuma le responsabilità proprie e non addossiamo responsabilità personali alla categoria e questo è il primo discorso che volevo fare
Il secondo discorso devo fare a Marco Taradash acquarelli attentati e dalla generalmente perché tutte le sue battaglie di come dire mi piace novelle appoggio per quel che è possibile però Marco mi stupisco tutti posta meravigliare del fatto che ai giornalisti difendano i propri interenti ma la democrazia mi pare di capire molti anni una teoria consolidata che è fatta di questo di un conflitto di interessi
Anche tu sei stato eletto parlamentare in quanto rappresenta una certa quantità di interventi legittimi naturalmente come tutti quelli voglio dire tranne quando qualità cattiva fede venga dimostrata allora benedica
Per l'imbarco dice di no collegi non solamente quello poi è un altro discorso comunque voglio dire che la democrazia
E io purtroppo su questo lo seguo critica questo punto a vista son d'accordo con due cioè non ci trovo niente di strano
Questi però vero io abbastanza io devo dire che sono molto contrario al fatto che nei locali pubblici si fumi ma insomma questo però non c'entra
Vorrei citare no non c'è dal discorso che mi accingo a fare vorrei citarne due episodi vennero consentite fumatori e non vorrei citare due episodi io all'uscita di un Commissione per autorizzazione a procedere un noto senatore democristiano ha dato una giornata sulla nostra telecamera perché gli avevamo fatto una domanda scomoda
Il senatore Bossi ci ha mandato via da una conferenza stampa perché avevamo fatto una domanda scomoda più no no prima
Regno
Allora quello che io voglio dire questo si comincia colpire che dobbiamo rispettare il segreto istruttorio se non lo rispettiamo dobbiamo essere puniti
Si va avanti col dire che forse non è tanto giusto che i giornalisti frequenti non transatlantico vorrei capire di limitazione limitazione cosa resterà del nostro diritto di cronaca questa è la mia domanda la sera domanda che rivolgo essenzialmente ai parlamentari prese ovviamente mi pare molto strano il fatto quando subisce il voto di scambio fra magistrati eccetera io vorrei sapere le fonti dei giornalisti
Quali sarebbero tutti i nomi abbiamo io e tu l'hai fatto questo mestiere quindi lo stai tutti noi abbiamo ogni tanto la sgradevole sensazione che scrivendo o facendo dei servizi televisivi facciamo un piacere a quel fatto o a cui questo è un dato di fatto sul quale è inutile nasconderlo è inutile nascondersi è inutile dire che se noi facciamo verso il PSI non facciamo un piacere al PDS o se facciamo un pezzo su Agnelli non facciano magari un piacere a Berlusconi
è assurda perché la traversata ripeto noi ripartiamo cerca di fare i nomi che sono ancora una volta importante di un conflitto d'interessi scusami Marco anche in America ma il sistema in tutto il mondo sbarco in America dicono che il Watergate e tu lo sai meglio di me non le conoscete perché già reiterano bravissimi per carità
Erano bravi siamo stati coraggiosi ma detto questo qualcuno che le ha fatte la spiata accettata o crediamo che cada che a fare l'Italia calare documento il problema è quella Lindt Orlando funziona così
Allora l'importante è il pluralismo perché perché ci siamo battuti per il realismo e dobbiamo continuare a batterci perché a fronte di me e mi sento un certo quelli Peretti ci sarà qualcun altro l'esempio degli altri e lo scambio funzionerà anche tante direzioni allora io dico siamo realisti per cortesia
No non andiamo a fare barricate
Subclade vengono letti però purtroppo tempietti tra una la notizia per il burro gusto di trovarla senza veri incoraggiamenti di nessun tipo io parlai perché c'è calzante l'arma
Vorrei che alzate la mano chi ha sempre fatto una professione
Mike Tyson pare non è colpire tutta ebbene fra l'altro che io sono una persona che credo di poter parlare perché conosce la mia storia professionale quindi il problema che bisogna però anteriori i e l'altra cosa che io volevo dire l'ordine va difeso Bari formato ma insomma probabilmente difendere le cose come stanno e addirittura ridicola io credo che nessuno le voglia di fare
Però riformare l'ordine è un discorso tuttavia mi rimane tutto come ed è soprattutto il ragionamento riguarda l'accesso io che ho messo su un telegiornale un anno e mezzo fa in un'emittente che essendo l'emittente privata che ha avuto alle papà concessione
Non aveva un certo numero di professionisti ma ne avevo Patisso che partita dovuto fare però devo anche dire la verità che da quando feci entrare professionale io anni fa a oggi sono molto cambiate già alle cose a carico perché è vero perché dici tu anche io ho fatto un giornale per anni andando in tipografia e facendo tutte non aveva la tessera dell'ordine
Ma da allora a oggi le cose sono già molto cambiata e devono continuare a migliorare io pena oggi basta dire che tutti i praticanti che ho chiesto targa mi ha detto no dedicata mediata chitarre e non so se il sindacato avrebbe fatta
Poi
Ma codici tra una sistema onorevole Gargani
Ma di solito quando si affrontano vittoriosi si possono adoperare due metodi il primo è quello di argomentare in modo tale da dargli ragione
Il secondo invece quello di di dire quello che si pensa di rado coloro che secondo me che
Sono solo per le cose
Mi aveva mi è venuto di pensare nell'per qualche tempo che in questa in questo Paese si aggira
Uno strano uno
In chiave ovviamente paradossale
Questo tribunale composto la un magistrato incerto riduttori per
Un
Giornalista
In cerca
Scoop
Un Angiolo Menderes in cerca di dia udienza televisiva
E magari un pentito in cerca di
E qualche indulgenza
E questo tribunale di volta in volta emette delle sentenze
Il suo nome
Inappellabile terribili
Beh in cui pene arrivano sino alla morte in qualche caso
E e che comunque restano in termini indelebili
Sulle persone sui gruppi che di volta in volta ne sono già
Ovviamente questo è un discorso che non lo sa e io mi augurerei che di questi tribunali
Ce ne siano tanti
Purché Lou contrapposta all'altro perché a quel punto la contrapposizione tra questi ipotetici e paradossale tribunali fa venir fuori il un risultato che comunque in termini di dialettica democratica finisce per essere accettabile
Cosa diversa è se invece di questi tribunali ce n'è uno solo
E
Se questo solo abilitata ho ritenuto abilitato a
Emettere sentenze
E quindi
Venendo così meno quel meccanismo della dialettica dalla contrapposizione della rappresentanza degli interessi di voi
Allora sì ma poi dopo pranzo
E che Paperina fuori in qualche maniera una verità o comunque una para verità in qualche maniera accettabile
Perché in tal modo si riesce a coprire le varie fasce degli interessi che sono rappresentate nella nostra società e allora tutto questo mi fa pensare che quello del segreto istruttorio e un problema che in qualche maniera va affrontato io devo dire che da liberale sarei portato e sono tendenzialmente portato ad affrontarlo in termini totalmente diversi per esempio io dico che questo problema si può affrontare eliminando del tutto il segreto istruttorio
Perché non si potrebbe anche dire va be liberalizziamo tutto
Liberalizziamo tutte le fonti di conoscenza
E quindi facciamo in modo che chiunque posso conoscere tutto perché solo così
Possiamo mettere in modo quei quel meccanismo al quale facevo riferimento prima cioè di una serie infinita o comunque notevole di tribunali che emettendo sentenze l'una contrapposta all'altra in qualche maniera equilibrando la situazione
Ma se invece il segreto istruttorio è un valore che si vuole mantenere allora questo deve essere un valore reale concreto con una serie di conseguenze
Pratico qual è la situazione di oggi la situazione di oggi che e la pubblicazione arbitraria di notizie di un procedimento penale comporta una pena
Francamente irrisoria credo che siano trenta giorni di arresto e una un'ammenda che balla cento mila cinquecento mila lire
Ben prima
Rivelazione di segreti d'ufficio che sarebbe il reato a carico
Del pubblico ufficiale e poi il fornitore dalla notizia comporta una pena che va se non sbaglio dai sei mesi ai tre anni la conseguenza perché si crea quale e che c'è
Ma nordica
Punibilità
Della violazione del segreto istruttorio quindi c'è il principio della del segreto ma l'ha praticata la non punibilità
In effetti io credo che non ci siano sentenza adesso può essere che qualcuna ci sia ma non non ne ho memoria di sentenze da cui risulti e una una una una una condanna per Segre per violazione del segreto istruttorio credo che siano perché perché si crea un circuito vizioso tra chi fornisce la notizia che ovviamente fornisce solo la notizia che gli fa comodo e chi la utilizza e e che ovviamente per coprire la sua fonte deve in qualche in maniera della ricerca e per non inaridire la fonte deve comunque cercare di coprirla allora tutto questo questo meccanismo perverso che viene viene fuori e un meccanismo che comporta che soltanto chi ha istituzionalizzato questo circoletto
E in grado di partecipare a quel tribunale del quale parlavo prima e quindi è in grado di influire e di influenzare le sentenza che questo paradossale Tribunale può emettere e questo è certamente provoca certamente degli effetti distorsivi dei quali non possiamo non prendere atto e non renderci conto questo è quello che io penso
Con franchezza sul istruttori mentre per quanto riguarda la poltrona per Borriello rifaccio produceva
Compagna ma devo dire in particolare che ciò che dell'ordine ma non solo allorquando dei giornalisti tutti gli ordini mi fa mi fa minimi suscita in me le maggiori perplessità non è tanto l'esistenza dall'ordine quanto il potere disciplinare che ciascun ordine a sui propri iscritti perché in questo Paese dobbiamo una volta per tutte finirla
Per
Finirla con la giurisdizione domestica che ciascuna categoria esercita su se stesso perché questo è con residuo medievale del quale una società civile una società moderna come la nostra non ha nessun bisogno per cui questa dovrebbe essere una linea di riforma generale che riguarda tutti dai magistrati
Ai giornalisti ai medici agli avvocati tra i quali mi
A nove euro per professione circoli che si veramente
Sì farebbe un salto di qualità e torneremmo a e usciremmo Vanda meccanismo dal sistema e dalla filosofia pelle corporazione
Meccanismo il sistema nel quale purtroppo ancora oggi diciamo avviluppano ha detto il più vi ringrazio per l'attenzione
Onorevole Gargani io ringrazio aspettano
Adesso però
Tre
Conto
Con qualche difficoltà per
Lavori dalla Camera peraltro discutono ritardo e avrete la pazienza di dieci minuti
Visto fa molto freddo protegge pure rinforzerà la paziente
Mariella riaprire
Io vi chiedo la cortesia in questi dieci minuti di prevede di ascoltare di ascoltarmi proficuamente nel senso di rendervi responsabili delle cose epico
Perché sto assumendo la responsabilità che va al di là delle mie idee piacessero responsabili delle cose che penso che cerca di portare avanti
E siccome non ho mai protestato dicono i giornali
Non ho avuto grandi rilievi ovviamente non sono libero ma insomma unico pari da vari anni io mi devo dire molto sommessamente la parola che gli avvocati
Che e le cose che lei questa mattina sui giornali non corrispondono le cose che ho detto ieri la gran parte del interesse è stata fatta una condizione a circuito chiuso io scommetto con quelli con i quali sono più vicino cartografiche oppure non lo so di verificare questo tipo andiamo a cena insieme chi perde paga la scena perché io ieri ho detto posso completamente di
Santerini credo che sia uno di quelli che conosce spero Covella per
Allora io vado schematicamente a cinque o sei cose che
La prima come pare che faccia parte anche dell'argomento all'ordine del giorno io sordo colpevole di non conoscere il testo di Taradash delle proposte ma non condivido
Non condivido assolutamente la la fine dell'ordine Baggio sullo di in ordine la posizione di uno
Io credo molto negli ordini professionali citato da sempre
Credo che naturalmente come paese dice ogni posta va rimodernato probabilmente voi la conoscete meglio di me la legge
Istituisce l'ordine doveva essere dovrà certamente tener conto la nuova realtà ma il pluralismo della società moderna
Verso il pluralismo della davvero presuppone ordini professionali certo non chiusi all'interno
No no stavo dicendo stavo dice stavo dicendo non le corporazioni
Per cui se lo scontro di interessi alla regola della democrazia questo scontro di interessi destra perde
Se invece lo scontro di interessi che pro la magistratura corporativo con un ordine corporativo con gli avvocati corporativi e via dicendo allora evidentemente lo scontro di interessi improprio che mortifica la democrazia
E credo se e
Questo pluralismo è alimentato da una professionalità le professioni i mestieri c'è una tendenza inverta dare inversa tante categorie nuove scusate eseguibili lungo solo per un minuto tante categorie nuove chiedono al ministero e chiedono al Parlamento il legiferare istituendo ordini nuovi professioni che non erano presenti vent'anni fa quello degli avvocati quella dei commercialisti quelle tradizionali professione giornalisti eccetera
Ma ci sono professioni modelli che chiedono un riferimento ad un ordine che l'altro
La tutela la tutela proprie degli interessi e io dico
Che questa tutela degli interessi che è valida
Se questi interessi non sono corporativi perché questo vale per tutte le le le le le le istituzioni presenti in una democrazia ma è aperta e non si allora
Questo mi pare che sia un argomento in qualche modo all'altra e poi c'è il problemi di cui stiamo discute sui quali vorrei fare una premessa fondamentale vorrei ripeterlo proprio calorosamente se mi consentite con amici
Aiutateci
In questo lavoro che stiamo facendo io spero di poter portare avanti con solerzia con dirigenti il lavoro di modifica delle norme che nessuno vuol fare incontra
Avevamo sempre avuto una sorta di Motta abbastanza naturale qualcuno dice io sono di parere contrario tra il potere legislativo e potere giudiziario e poter alimentare una contrapposizione tra potere legislativo e potere della informazione è una cosa fuori di luogo comunque non appartiene alla mia cultura nella mia storia del mio modo di per io dico profondamente formalmente e il lavoro che io porto avanti in una posizione di maggiore responsabilità da qualche giorno come presidente della commissione
Vuole essere portato avanti in accordo con voi dialetticamente ma in accordo
Quindi vorrei eliminare la contrapposizione non è che non leggi perderemo mai
Porno l'ostilità
Probabilmente come in ogni legge un poco in ogni articolo come in ogni cosa nessuno gode
Poi c'è sempre un'altra parte che gode di meno ma una legislazione io credo debba venir fuori
Non deve tener conto del nostro deve tener conto delle ostilità del del l'ordine quindi ecco quello in qualche modo serve dei giornalisti non singolarmente
Ma per la categoria che tutela interessi ingiustizie non solo tutto interessi interni diciamo interessi che riguardano la libertà d'informazione
Per la quale i il giornalismo è il veicolo quindi ecco la esempio di tutela l'interesse che non si chiude questa è una premessa fondamentale i problemi
Ecco se noi tutti ritenessimo promuove per me mi pare che
Escludo Santerini ti posso citare soltanto perché operando estiva come
Già detto altre volte solo Santerini richiede mi pare di capire da tutte le audizioni fatto tutti i corpi di fare ritiene che in qualche modo forse esagero ma è per capirci
Che le norme in qualche modo ci sono non ci sono a libertà dell'informazione molto più forte di qualunque norma
Però questa è una posizione che ho rispettato con la quale polemizza perché è una posizione le norme in qualche modo non ci debbono esser non ci dovrebbero essere ma se le fate in qualche modo dalla rivoluzione francese in poi la libertà dell'informazione la libertà in qualche modo primario
Io non mi sento di condividere questa tesi ritengo invece come mi pare molti ritengono perché io ho fatto delle audizioni in commissione Giustizia molto interessa molto interessante una delle più approfondite audizioni che abbiamo fatto da quando sono parlamentare sono tanti le quali è venuta fuori un'ostilità nei confronti della normativa che si
Le norme attuali lo vi soddisfa non vanno bene non vanno bene anche per noi sono talmente contraddittorie che voi non sapete come dovrebbe fare per poter applica allora se partiamo dalla premessa che il giornalista e cittadini
E il giornalista deve avere uno stesso interesse
Dell'avvocato del professionista del metalmeccanico del commerciante voi dovete onere a norme che hanno Bolloré e questo valore deve poter essere applicato detto può essere adempiuto abolì maniere particolare l'esercizio in rosso
Tutto questo discorso per dire che secondo me questa contraddittorietà dalle norme tra vecchio Codice tra codice penale codice procedura penale devono deve essere eliminato all'orrore dobbiamo modificare la normativa del segreto istruttorio
Non è possibile che si dica un articolo che il contenuto di un atto può essere rivelato è invece una forma no
Un attore la sua interezza non può esser pubblicato ma può essere detto solo nella sua sì questo è una cosa che io come giornalista
Ero iscritto col pubblicista quindi in qualche modo uno poi confida sembra con un po'di giornalismo non mi permetto di contestare se fosse giornalista stavo dicendo non vorrei perché la norma che non saprei bene come applicare parole dovremmo applicare un
Io sono per questo il
Solo per e non
Non io l'avevo detto Nonda ma evidentemente chi ascoltava era distratto il Nord saltare non sono per l'inasprimento delle pene un modesto giurista come me che pure si oppose a tanti anni di questo brano sa bene che l'aumento delle pene non è mai servire non serve per i reati gravissimi immagina se serve Persico Pinzolo contro contrari se dipende da me e credo che qualcosa pur vivendo da me come relatore eccetera queste cose non si potranno mai fare all'interno dello
Perché giustamente Santerini e altri a voi tutti
Sottolineate che ha la forza della notizia oggi che la democrazia ha portato a un livello più alto è una borsa bisogna rispettare io voglio rispettare questa forza dalla e voglio cercare di legiferare in maniera adeguata in maniera che la norma si possa applicare
è inutile scrivere io devo salta tre metri quando non c'è nessuna possibilità chiosa altri tre mentre una norma che se lo facessimo alberi e dobbiamo fornire Napoli norme che voi potete applicare io ritengo che l'aria della ristrettezza della riservatezza debba essere diminuì essere un'estrema
Quindi si debba poter ripartire quasi tutti
Non accetto una sorta intimazione acquisizione giurie giuridica e il segreto istruttorio eliminato barche poi giornaliste che scrivono così
Mi pare che sia una contraddizione otto avviliamo possono interruzione del PD io vorrei che vero
Uscisse un attimo da questa tua veste perché tu sei oltre che parlamentare sei anche fratello più magistrati e lo dico perché no Giorgio no lo voglio dire perché tuo fratello per esempio non sono difficoltà a dire era una di dunque persone perbene di ufficio di polizia giudiziaria so perfettamente che non ha mai fatto operazioni di un certo tipo
I tempi disinformazione o di informazione guidata però sa perfettamente che queste cose qui succedono e attengono all'interno dei palazzi di giustizia quindi non far finta di non conoscere il problema è il giorno della
Non ci sto arrivando Lord ambito dicendo che esattamente dove proprio ci stavo arrivando volevo dire
E siccome
L'area del riservatezza incerta noi dobbiamo render l'accesso e allora dobbiamo morire la riservatezza di un accordo per la quale stante dodici anzi tutti quanti noi abbiamo interesse a che ci si
Politico e giornalista in quanto cittadino
Noi dobbiamo auspicare ad una riservatezza dell'atto di indagine mentre mentre è indagini
Perché l'atto di indagine che viene rivelato non ottiene il risultato
L'esempio banale da manuale che se ci sta una perquisizione stabilito dal giudice che domani mattina deve avvenire avvia tal dei tali per il personaggio tal dei tali
Questo è interesse del giornalista del metalmeccanico del politico del Presidente della Repubblica e questo non venga rivelato se viene rivelato la realtà non si vorrà giubba verità non si raggiunge perché l'interessato e laghetti
E allora dico qual è contraddizione ci può essere e difficile scriverlo e io ci sto lavorando perché male dobbiamo dire che gli atti anche nella fase preliminare Guido sono atti che devono essere resi Pubblico in onda dopo dieci anni commerciali grazie e sono eh se ne fai parlare
Sì perché io l'ho detto ieri io viene ascoltato dal dottor Giancarlo Sarti che io a differenza degli altri che a differenza di tanti colleghi
Ritengo quindi che al lume per fare accettare una paratona abbiate qualche minuto di pazienza perché credo che sia un personaggio perché un chiarimento
Tutti gli atti invece ancor più dalla parte del primo eliminarle del procedimento debbono essere non è possibile immaginare che siano riservata tant'è che ritengo che la comunicazione di garanzia anche se è una garanzia della sfera personale del soggetto soprattutto su www eccetera eccetera è una e non è possibile ed è inutile legiferare in termini diversi perché qua viene fuori quella forza dalla notizia quella necessità di Pinotti di di sapere che la società moderna per la quale il legislatore se legiferasse interventi nel fare una cosa che non recepisce il valore preminente nel cielo
La legge
E di Guido quindi dove ti pare ma di
Allora fandonie qua Santerini sul piano la fanteria Eduardo sul piano personale sul piano personale io sono pronto ha solo proseguono con no guarda che siccome quel dibattito del regista
Esplicito se ho detto quello che dici tu teneva operare che debbo pagare faccio una cena tutti mi ha detto il contrario
Chi non avranno da loro che ho detto il contrario
Il centrista
Ho sempre detto pezzo sta scritto negli atti siccome sta scritto negli atti precedenti a quella data come potevo cambiare parità e quindi dimostrano letteraria
Ma non è il progetto ma io non l'ho detto in italiano in latino che quello non è il progetto ma io che il relatore deve avere una sua moralità sì cioè io li ho dovuto ho fatto una si disegna poi ho presentato contestualmente a quel testo ed ha depositato la firma Olmo tagliola Camera
La proposta con la quale riduce avevo e li portavo le pene alla situazione precedente quindi io non la penso così sta scritto in una data che è inoppugnabile qui dal di sopra e al di fuori di ogni sospetto
Così come ho detto nella relazione introduttiva rimandano agli atti precedenti a quella data elargiscono non era ubriaco lo stavo dormendo
Non potevo no dico lo potevo di lava capire non potevo dire una cosa diversa determinato abbiamo con molto piacere allora io ritengo che gli atti
Nella parte dell'indagine
Per ora non possono essere ritenuti trasporti devono essere
Secondo me se non ritroviamo nella legge furono sfida di scrivere questione come ci può essere contraddizione un contratto infradito perché tutti dobbiamo volere la la la la del risultato finale
Buoni la verità e si deve raggiungere l'onda avete voi ricercare la verità molte volte lo ha trovato in contrasto ma chi vi dice di quando il giornalismo ha questa funzione è un giornalismo buono e il problema è che ci sono dei punti delle aree di riservatezza tutelare secondo me serve per la libertà generale la libertà di tutti
Per la volontà di tutti di raggiungere la verità per l'indagato per la sua dignità e tutto il resto
Però io dico se dovete dare la notizia come erano ritrovo della tre mesi prima
Per l'indagato per deputato per l'autorizzazione a procedere per piacere dato a un minuto dopo purtroppo come è capitato per signorine cioè quindi io mi distinguo agli atti di indagine dagli anni
La cosa che i giornalisti hanno sempre detto benissimo però noi veniamo a sapere queste nobili diceva ecco
Non dei giornalisti quindi parte è stato l'epilogo perbene
Ma non è che ci penso già Aprea il problema e trovarlo lì tre anni fa quando lui che ci può dare gas procuratore anche tre volte volte sono reati la immaginarsi se un magistrato resterebbe il giorno prima per esempio una forbita
Per Rain al giorno dopo stava per essere catturato Telefonica avrebbe fatto una cosa gravissima visto che tutto il Paese
Auto momento di serenità non all'atto del verrebbe il momento in cui lo Stato ha fatto quello che ha fatto causa ignobile volti tutti i bambini di Ricucci sono
Anche delle rivelazioni di segreti di di di riservatezza di segreto istruttorio di riservatezza giacché sonora
Allora come possiamo noi come possiamo noi arrivare a rompere questo meccanismo che i giornalisti i fior di giornalisti Giornalisti bravi giornalisti che vogliono tutelare la loro professionalità vogliono distrugge
E perché l'intervento è interruzione di Guido Baldi un appiglio in questi termini
Allora però credo che ci siano molte critico la via di vivi del ministro che ieri ha presentato un emendamento con il quale dice che ma del giornalista e obbligato
E se non parla in qualche modo alla pena è una pena fortissimo per la verità io sono veramente indisse
Io ritengo che solo per questo aspetto il solo per questo aspetto e per quel fine
Essendo una fatto illecito che il pubblico funzionario fa nel momento in cui la notizia il giornalista può essere esentato non essere poi si comporterà col magistrato come ripiego però non ha il vincolo anche con se stesso il segreto professionale già di non rivelare un reato che è stato compiuto un fatto illecito perché il pubblico ufficiale ha rivelato una cosa che non poteva dire
Ma tuteliamo il giornalista secondo me tuteliamo il giornalista se e non vuole fare solo scoop per fare scoop
Il quale siccome destinatario della notizia alla Borsa dalla notizia di ieri ho detto perché fa il mestiere di darne notizia e quindi non può andare per il sottile ha la notizia la dà problemi evitare che arriva notizia che non
La notizia che domani mattina si fa la perquisizione cosa restauro per cui quello stato arrestato tante persone se parlate col ministero dell'Interno riesce a catturare anche per la fuga di notizie
Allora questo problema delicato perché credo fino in fondo al segreto del dottore se ci mancherebbe altro
Allora se tutto questo lo tuteliamo e i termini e per questo solo risultato e per questo solo file per questo solo aspetto segreto giornalista non c'è
Allora è caccia all'obbligo di di testimoniata tocca l'obbligo possiamo imporrà nessun testimone
Se il testimonio risultasse reticente quattro norme dell'ordinamento qua tutto questo evidentemente non ci può essere in maniera obbligatorio
Il problema è tutto qui
Perché io ritengo che la terza cosa per la verità non riguarda i giornalisti
Ma riguarda ancora una volta la serenità che tutti noi dobbiamo avere compreso chi fa le indagini
Se nella fase preliminare si evita come in tutti i Paesi del mondo proprio quando si fanno gli esami con gli altri Paesi cercando di non farle io modestamente conosco legislazione degli altri paesi
E segreto professioni segreto istruttorio tutelato bene ci soppesare non molto più severe di quelle che i giornalisti americani possiamo guarda sto quattro by Francia Inghilterra eccetera eccetera ora sembra rifiutare un Paese tutto sommato senza segreto sotto e i nomi dei magistrati ai pubblici ministeri
Vuol parlare
Ma oggi oggi stralciando trentasette bis primo un anno prima
Dico che essi perché si debba che
Si debba evitare secondo me per una serenità di indagine la possibilità di scrivere di fotografare il nome del Pubblico ministero
Il quale fa parte di un ufficio che in tarda perché non è solo e Luigi Ciani che si fanno fotografare nutrono che chiama John Lennon centrato il Mulino e stabiliamo che loro non si devono farle futura base lo fanno altri Paolo la B dodici solo all'inizio
Colori filava all'applicazione
Fino ad un processo di indagini preliminari
Quindi quell'ora che va giù nella stessa identica cosa che dice comincia carrello di incertezza dopo finita la fase preliminare comincia si presenta Licata alle telecamere come e poi lo facciamo prima fino al processo fino al momento in cui va in Aula
Negano ogni addebito
L'avviso di garanzia vicino ho capito
Grazie papà le notizie però deve sapere domando quale magistrato Roma romanda ufficio del pubblico ministero
Quando è finita la fase dell'indagine preliminare e si va avanti al giudice a Lodi udienze pubbliche e siccome pubblica non ci può essere nessuna nessuno segreto perché si vedono l'ai magistrati e Lodeserto questo signori giornalisti ma io richiedo signori giornalisti non serve per una serenità di Tindari
Ma voi sapete bene che siete giornalisti vede in un mondo dei riflettori
è sottotono quella serenità dell'indagine a tutti ai politici trovando abbiamo riflettore abbiamo riflettori
Riflettori così grandi
Per esempio a Milano sono giustissimi ma se il magistrato lavorasse come lavorerebbe ancora con più tranquillità che che peccato è che Marchetti che imbavaglia la stampa può esser questo secolo l'udienza preliminare
Controlliamo se quel magistrato ha fatto scritto le cose adeguate che si dice allora il controllo doveva si controlla l'orrendo la fase preliminare alla fine della fase preliminare e credo che non dovrebbe creare tanto disarmonie nell'ordine
E la proposta che la commissione o portare avanti finisce qui è tutto qua non c'è altro
C'è invece una seconda parte ma quanto richiesto fondato oltre dieci minuti cinque minuti ecco
Ed è il Giurì
Così facendo ma premesse che io sono disponibile dico io per dire poi la Commissione Bangui dando io questo sono disponibile a discuterne ridiscuterne ad avere contributi
Questa storie del Giurì secondo me
A o una opposizione esagerata rispetto io sono pronto a ripeterlo come se il Giurì non si deve contrapporre sovrappormi sostituire al consiglio dell'Ordine che quello sì e qualche modo dalla alla e a tutela della professionalità del magistrato della deontologia professionale ognuno di noi risponde al proprio ordine per e ho detto i termini in cui l'ordine secondo metodi agito
Ma se Julie avesse una funzione minima
Che di fatto si sta già attuando in qualche modo basta
Ho visto io con molto piacere che il giorno dedica una colonnina gli errori che ha fatto il giorno precedente
Io ho visto che il Corriere della Sera con grande sensibilità avrebbero fatto una cosa di una gravità estrema la fotografia di un personaggio politico al posto del fratello fatto un articolo una colonna in cui ha chiesto scusa
Che altro doveva poter correre quei personaggi e niente più
Si elimina tutta la pasta pelati inasprimenti orrori esprime perché esisteva una notizia di un personale e il mostro e il giorno dopo si dice ci hanno indotto in errore Gargani questo perché hanno dato notizie basta abbiamo sbagliato
Chiediamo scusa questo e Cassino gravi
Per dico
Che male c'è
E i giuristi dovrebbe ridurrà questi
A garantire che ci sta la smentita vuole quale risale
Guardate io vi dico un esempio sono sempre contrario gli assegni però io sono un uomo turbato come cittadini perché ho letto su un giornale ed una lista firmato
E un carabiniere
Ha detto senza volervi richieda quindi senza rivelare il nome e Reina e questo personaggio io mi auguro tanto che sia certi che lo Stato ha preso questo personaggio importante che tanti danni ha sciaguratamente il Paese
Ed è stato fotografato con un politico
Posso dire che io ho confidenzialmente che quando entrò alla Camera il fatto che uno quelli che presenta alla possa essere stato fotografato Corradini qui turba
E Benito è possibile che in questo Paese ci sia questa notizia che adesso lo smentisce io resto Cordon Bleu io perché io caddi di cittadini italiani mondiali perché questa notizia la notizia ed è il maresciallo dei carabinieri oggi non ci sa dire il giornalista non so se sarebbe andato se l'ha sentita veramente
Perché non con molto spirito di collaborazione non intendiamo ritrovano norme che questo in qualche modo poi
Voglio dire per dare una responsabilità se il giornalista sono fosse indagato mettiamo per ora e oggi può stare o conversione da detenuto una cosa colosso intenda calorie lire giornale
Signor giornalista dovrebbe andarsene ma non mi interessa la quantità della pena il giornale deve smentire
Deve uscire con una pagina in cui a caratteri di scatola dice che è una cosa che non era vero Sabatelli acquietare questo mio turbamento perché galline delle siamo cioè noi sopra contando ventuno casualmente chiunque di noi può avere una fotografia coloro che non lo sa peraltro questo lei lo voglio dire si parla ritardi parlava da tanti anni esordì più uno tre mesi prima un politico un uovo consigliere comunale un cittadino qualunque
Poteva quindi incensurato la persona classe dirigente del Paese poteva recarsi nel suo domicilio e quindi essere anche fotografato consentì dove noi sotto il nome di
A voi sapete ha inventato le spese il carabiniere ha detto una cosa che era ancora in itinere quindi ha rivelato segreto gravissimo perché magari potrà far distruggere una fotografia non so dico stupidaggini
Possiamo dare una norma che regoli senza nessuna asprezza senza nessun imbavagliato per il bavaglio non c'è tutto qui allora ridiscutiamo del Giurì
Eppure era un'idea che veniva dalla Federazione
Vogliamo vedere come diventi un fatto autonomo dell'ordine e che quindi sulla legge Rutelli
Come dire solo parzialmente che lo recepisca non in tutto quell'articolato che io ho portato avanti
Sono pronto ma mi pare che può essere una risoluzione pratica molto valida che elimina la base penale eliminarli reati l'aumento di pelo eccetera eccetera
E crea immediatamente ristabilimento rotti un ordine e quindi di un rapporto professionale tra il giornalista il giornale l'opinione pubblica modo tale che tutto si possono insomma
Le proposte e io ho fatto proprie si son queste le le le proposte di legge ce ne sono tanti i girotondini
Ce n'è qualcuno io sono perplesso anche sulle cose che il ministro ha proposto almeno su qualcuno come ho detto quella di eliminare il segreto ma di per inasprire in maniera incredibile con una sorta di obbligatorietà per i giornalisti venivano tutte queste cose qui
Discutiamone con molta con molta serenità tra di loro ma in ogni caso Avvenire sono queste spero che allora questo totalmente si capisca quindi il ponte qual è il mio modesto che quindi
Io ringrazio vogliamo
Io non voglio voglio intervenire
Il consenso nei
Suo probabilissimo perché
Molto schematica io queste cose numero uno
Io
è l'unica comunità
Numero uno io non riesco a credere che Marco Taradash si è un amico della libertà d'informazione quindi poi
Sì è un nemico della libertà veniva ho l'impressione questa discussione andrebbero e mi sembra che questo è un bel po'cioè li odia
A vedere che quali sono i punti davvero di contrasto fra noi e una parte del mondo politico e dove invece cioè potrebbe aiutare anche Marco perché dovrebbe riconoscere pertanto un errore procedure diciamo così di opportunità se quel giorno presentata l'avrebbe battuta del ha presentato colleghi
Dal non
Dovrebbe riconoscere che c'è stato un errore di un modello fatica oggettiva della specie un errore di opportune perché credo che sia di questo io personalmente degli opposti
Della difesa
Io non ho alcuna obiezione particolare alla abolizione lo stile giornalistico bellico palle girate ma soprattutto questo si può discutere non mi pare che nessuno in ogni faccia questioni di principio o di fare le barricate
Quello che noi troviamo e l'intervento degli organi da questo punto di vista non ha risolto riguarda la questione è che nel momento in cui nel momento in cui io faccio uso di opportunità prima ancora che oggi il mondo politico d'Italia messo sotto accusa
E non in un altro commento vengono messe in discussione in maniera così aspra e determinata
Alcune libertà forse eccessivo del mondo giornalistico e in altri momenti della nostra storia
Se sono probabilmente ricavate
Con diciamo così conseguenze più gravi che riguardava i singoli cittadini nel momento in cui colpiscono il mondo politico c'è attenzione è tutto qui c'è una questione di opportunità oltre che alcune questioni di principio
La prima questione di principio forse l'unica è che io ritengo che nessun giornalista ha il diritto di tenersi le fondazioni tutto il resto si può discutere ma uno dei punti
Ordine di etica professionale diciamo così che io non verrò mai per nessun motivo un'informazione per farne un uso diverso da quello di comunicarlo immediatamente questo mi pare che sia un punto decisivo di etica professionale
E che insiste i detti principi
E poi ci sono tutte le mosse
Ho capito l'obiezione e di Gargani su se un politico si è fatto no fotografare con rincari francamente non lo so so quello che sanno tutti che c'è un funzionario no degrado tutti i giornali
Tutti i giornali e quindi è difficile bonsai
E qualcuno se l'è inventato effettivamente a sì e ride prevede è cioè è evidente che se si potesse evitare questo è evidente però i chiedo all'onorevole Gargani
Non degli ultimi dieci anni ma prima il problema dell'opinione pubblica che è stata quella di un eccesso di informazione sui rapporti tra mafia politica e anche su parti di particolare o invece di una carenza che negli ultimi anni è tenuta diciamo così se coperto fino al mille novecentottanta i rapporti del suo partito avuto con la mafia in Sicilia Chuck Jones in subordine USA regolarmente condanna sì ora nell'associazione mafiosa
Non è che c'è stato un eccesso di informazione c'è stata poco finora il problema è stato quello di un difetto il formarsi ora io credo che Guido Paglia esagerato
Come Piero solo nella dichiarazione che poi sarà contestata non so se è giusta perché se così fosse
Però io capisco cose che volesse che cosa che voleva dire voleva dire che
Quel che più colpisce e non questo Parlamento in quanto istituzione democratica e repubblicana certamente io non metto in discussione durante globale ma che questo mondo politico nel momento in cui è sotto accusa nel momento in cui reagisce e chiedendo in sostanza una limitazione rompe aggredendo in qualche modo ora Taradash dice che c'è una voto di scambio fra magistrati giornalisti voto scambi parola però sbaglia
Da più sgombra di alleanza potrei scambi un'altra cosa è una cattura del consenso in maniera non legittimo comunque ai limiti della legge che Mina alla base le caratteristiche di una democrazia cioè il modo in cui si raccoglie il consenso
Probatorio delle olive ed ebbe l'orario tant'è che ci si è invece un'alleanza
Rapporto di il fondo di scambi
Scuse però rapporto di scambio alleanza c'è una bella differenza combina voto di scambio è qualche cosa che attraverso un mercato probabilmente non legittimo determina rappresentante di questo Paese
L'alleanza tra due
Organismi fra due forze fra due è una cosa diversa che ci sia non c'è dubbio io credo però Marco che
Tu forse fai bene a criticare il come si chiama il benaltrismo della sinistra e ora anche i liberali citare qualche spettro molto ampio del mondo l'Alitalia ma però purché dovresti anche cominciare pure di senza che un certo
Anti magistrato nessuno Astra scindere legati alla cultura radicale
Anche presso il potuto docente vado dicendo che mi rifiuto di prendere in considerazione degli radicale con da destabilizzare però forse sarebbe il caso di corregge perché delle cose stanno cambiando
Perché ci troviamo in una crisi molto particolare in cui tante le situazioni cambiano e qui c'è e c'è un delegittimazione in qualche modo del potere politico che dell'ultimo anno è precipitata
E ci sono oggettivamente questo è del tutto evidente nessuno può negarlo
Altri che si fanno il potere non è che si può no allora c'è la magistratura che conta di più e qua ed è un potere costituzionale
Il
I giornalisti che hanno quattro ruote che non è costituzionale certo di controlli più possiamo negare questo e in questo momento il giornalismo conta di più e l'opinione e dei grandi giornali anche leggere i giornali italiani conti oggi più di quanto non compare un anno fa due anni fa non c'è dubbio
Non c'è nulla di illegittimo quello è una crisi generale che riguarda diciamo così il sistema politico sistema civile responsabile sistema dello Stato ma non è che possiamo continuare
Ad affrontare questa questione ciascuno ripetendo le parole di ripetere un anno fa due anni fa cinque li fa anche voi sbagliate
E smette per un attimo di pensare che i magistrati abilità faranno degli errori quaranta le cose poi faranno certe doti in questo caso che in questa situazione la magistratura di Milano
Se dobbiamo mettere i difetti ebbe insomma benemerita fondamentalmente è benemerita e di dieci lire contrario è difficile dire il contrario
Poi e se noi invece vogliamo seriamente perché questo dibattito per questo di oggi è stato molto utile questo dibattito in generale rabbia per giornalistica è un dibattito che è stato aperto diciamo da dei gesti
Del mondo politico che tendevano ostacolare o comunque a limitare la libertà di movimento se invece vogliamo fare
Un dibattito se sulla stampato il suo potere su come deve funzionare anche io su questo su molte cose son d'accordo con Marco Vaggi su il suo potere forse è il momento giusto certamente di giornalisti italiani questo hanno si sono liberati di molte ipoteche politiche
Perché la lottizzazione no poteri partiti aveva fortemente inciso del della stessa perché le stesse carriere di moltissimi di moltissimi
E
è stato diciamo cessata come una liberazione e adesso c'è la seconda questione vera e grande che voleva comprare e cioè quella dell'altro grande potere pieni che determina la nostra vita Federica nostra libertà che è il potere economico siamo in grado di fare questa discussione io credo che noi giornalisti siamo pronti anche al duca di posizioni diverse possiamo avere ad affrontarlo il mondo
E politico
è in grado di darci spunta in questa discussione vuole solo invece contare dove può smussare un po'la nostra possibilità di punzecchiare mondo sia discussione questo se dalla forse è una cosa molto importante che riguarda diciamo interessi anche di denari molto se vogliamo fare questa sembra essere
Grazie
Da Sandro chiusa
Francamente
Niente no va tre minuti la Greco Marco ne ho parlato ormai quattro ore domenica scorsa rapidissimo ma solamente per sottolineare una cosa che Marco è così intelligente che è capace di fornire dei problemi e di aiutare a risolvere ce li analizzandoli
E mi riferisco in particolare ringrazio Sansonetti perché avevo la cosa alcune cose molto concrete molto giuste quest'ultimo giro intervento mi riferisco la tua citazione sui giornalisti economici che forse non hanno messo nei loro non hanno inquadrato nel loro mirino così brillantemente come invece hanno fatto altri
Alcuni dei veri responsabili Tangentopoli e cioè la classe imprenditoriale italiana allora Marco vedi con questo può in fondo ai dato già una risposta del mio perché
Del mio no alla punizione all'ordine perché quando tu parli di liberalizzazione sostenendo che è giornalista chi deve fare il giorno e chi fa il giornalista tu in pratica demandi questo potere
Ad un editore che oggi è un imprenditore e quindi tu demandi all'imprenditoria
La libertà di essere giornalista di ciascuno di noi poi fare un passo indietro e dici ma no possiamo farlo ma carta che magari può essere garante consegnare e io ti faccio notare che garantì una figura nominata da un presidente del Consiglio che coordina l'appannaggio annuo di duecentoquaranta milioni di lire e che naturalmente presuppongo possa seguire fedelmente le direttive del presidente del Consiglio una volta una volta nominato e magari per quel triennio e anche di questo non mi fido
Perché è un signore e nominato dal potere politico e che decide chi è giornalista o meno
E quindi non mi va bene nemmeno questo
Ma ed io
Ci sarebbe ci sarebbero da fare tanti discorsi ma è inutile stare a perdere tempo ormai l'abbiamo passato tanto in quest'ambito e in più c'è anche da dire essi
Così Marco enti qualora
Aggiungiamo solamente un'altra cosa oggi Marco forse non lo sa lui ha fatto lungo giornalista proveniente da qualche anno ormai tra l'Europarlamento il Parlamento italiano da altre cose Luis anche con le moderne tecnologie ormai ciascuno è veramente in grado di potere fare pubblicazioni
In maniera
Immediata
Con pochissime lire si possono tirare fuori i giornali periodici riviste di tutti i tipi noi rischiamo veramente grosso non solamente gli imprenditori che controllano l'impero impresa editoriale magari anche figure discusse e discutibili
Ma no no non sto parlando di questo sto parlando evidentemente del fatto che qualcuno apre un giornale mi comincia a fare i giornalisti sostenendo che quella la loro attività principi alle quella loro reddito mentre invece la loro il loro reddito derivata per altre cose un'ultima notazione solamente per quello che riguarda la deontologia professionale diceva Palumbo qualcun altro l'ha ripreso no a questo tipo di giustizia medievale io personalmente sarei anche d'accordo
Ho un unico sospetto questo ad esempio mi differenzio o da qualcun'altro che cosa ha fatto la giustizia ordinaria
Per il caso Tortora che cosa ha fatto per Silvia Tortora che è dovuta tornare a rivolgersi all'ordine dei giornalisti cosa ha fatto la giustizia ordinaria per il padre dalla piccola Miriam Schillaci cosa fa la giustizia ordinaria per tutti questi casi allora io tendenzialmente sarei d'accordo certa per l'Italia alle o tendenzialmente sarei anche d'accordo sarei anche d'accordo
Nel vietare
E però attenzione anche su questo perché forse in alcuni specifici casi è meglio sempre che esista quella piccola e miserevole giustizia dell'ordine ma qualche cosa sta cominciando a fare ha fatto qualche cosa
E in qualche caso sono stati
Ci sono state Marco cos'ha fatto ad esempio tu lo sai ma se ad esempio in questa città si è provveduto all'espulsione dall'ordine dei giornalisti nel caso pubblicisti dal caso addirittura specifico Elenco Speciale
Di qualcuno che viene a chiedere il permesso di pubblicare una rivista per i vigili urbani e poi vai nei negozi della capitale e dice o mi fate labor vento oppure quindi facciamo l'ispezione se qualcuno ha fatto qualcosa è stato l'ordine giornalisti né la magistratura né i radicali e far vedere un'ultima cosa
Proprio proprio proprio dei radicali ho già protetta tu continua a non rispondere poi fatto cioè non l'altra volta la possibilità che sia correttamente devo dire il sindacato ad organizzare diciamo la vita giornalistica nel suo complesso e io gli ho domandato ma radio radicale e gli ho parlato con i redattori dove il sindacato perché non fate questi perché non fare di questi colleghi dei colleghi a tutti i livelli perché non li paga dei contributi che peraltro come sa e ricevette da finanziamento pubblico diciotto miliardi l'anno no
Come mai non gli pagato i contributi
Va be'Ettore lanci sempre sugli altri non mi rispondi mai ho capito e contengano rispondermi così adesso
Ma l'ho fatto per tanti anni Marco ho fatto per tanti anni e tu lo sai perfettamente quindi come vedi anche il sindacato forse non riesce di danni gravi
Laddove
Maggiore
Perlomeno
Abilitati
La dignità è tutta tua io dalla concede e ho finito con questi
Ringrazio scappiamo perché ormai si è fatto tardi terzi