All'Est niente di nuovo?

Buon pomeriggio ad ascoltatori di radio radicale da Antonio stanno per la trasmissione all'Est e niente di nuovo
Oggi abbiamo con noi con ospite cecoslovacco
Vi si mente già in Italia da alcuni anni e redattore della rivista del dissenso cecoslovacco all'estero listi si tratta di Vladimir Tosa e crea che già stata nostro ospite alcuni mesi fa
Con lui parlammo allora della situazione cecoslovacca oltre che dei diritti mani all'Est europeo più in generale dei rapporti fra Est ed Ovest
E vorrei iniziare subito chiedendo di che cosa c'è di nuovo in Cecoslovacchia noi sappiamo che in circa una settimana fa qualcosa di nuovo è successo ma si sono avute pochissime notizie su questo
C'è stato un incidente di frontiera presso Bratislava ecco che cosa assai di questo incidente ma io non so più di quello che è stato pubblicato nei giornali anche se ho cercato di informarmi
C'è veramente una cortina di ferro anche su questa vicenda
Sembra che c'è stato un incidente di frontiera non nel senso di interessare l'austriaco altri paesi che hanno un confine con la Cecoslovacchia ma che nei pressi rientrati feroce molto vicino alla Frontera austriaca
Ci sono stati sentiti spari ci sono stati anche osservati
Movimenti di mezzi blindati cecoslovacchi
Quello parlava anche di mezzi blindati russi non so se avuto conferma di questa idea
Uno una conferma non c'è io personalmente penserei Dino perché non occorre che i russi intervengano in prima persona in vicende che sono più tosta di carattere carattere locale noi sappiamo che l'esercito cecoslovacco e anche le forze di polizia le forze del ministero degli Interni sono molto bene attrezzati naturalmente soprattutto con ma se io materiale sovietico manca anche anche la Cecoslovacchia stessa
è un Paese che produceva armi già tradizionalmente che esportano armi verso vari varie parti del mondo io
Medio Oriente
Altri Paesi oltre oltre i mari dunque no io questo non non lo pensa lei ha fatto no ma secondo le comunicazioni
Coffey ufficiali ce c'era stato un tentativo di due come dicono le autorità elementi criminali
Cercando di fuggire all'estero il che è una cosa molto comune cioè i tentativi piuttosto che averi uscite avendo preso un ostaggio
Questo è molto possibile viste le precauzioni i i movimenti che si sono che sono stati osservati
C'era una una notizia non confermata
Nella stampa austriaca
Noi sappiamo che Vienna sta molto pochi chilometri da Bratislava oltre il confine dunque è un una specie di centro di notizie
Vere o false
Si diceva nei giornali austriaci che un vice ministro slovacco cioè del governo prende il governo regionale slovacco non del governo federale a Praga ma quello di Bratislava
Viceministro della Sanità
Allo stesso tempo presidente della Croce Rossa cecoslovacca era stato preso in ostaggio
Sembra che
Fra diciassette ore tutto si era già calmata dopo dopo risparmi di cui di cui ho fatto menzione
Il Kurihara un foglia di Vienna che di solito non è tanto dipende evolve ha scritto che forse questi personali queste due persone non erano criminali ma hanno dissente dissenzienti dissidenti politici ma questo sono queste sono speculazioni niente sia saputo dei più ma io direi che questo incidente illustra una volta di più
La situazione generale in Cecoslovacchia e cioè anche questi
Incidenti che forse hanno questa volta certamente altre volte ha avuto a bere
Delle conseguenze anche anche anche di fusioni di sangue
Non se non si verificherebbe rosse
La situazione cecoslovacca fosse più normale deve il senso di permettere alla popolazione di spostarsi dalla Cecoslovacchia resterà di tornare a casa
Tutto questo sotto il regine presente reso quasi impossibile ci sono ci sono costante costanti misure che colpiscono gente che altrimenti non non si affronterebbe alle forze ordine ha fatto cito un esempio molto recente
Un una persona un uomo di nome svenne coltellini un ingegnere
Diede a a un amico manoscritti cioè foni contenenti le poesie vedi sua moglie IVA cotta alla poetessa è un altro poeta della città Piperno oltre credo
Per far
Fare portare questi testi all'estero
Tutti e tre contabili sua moglie anche qui intermediario
Sono stati sono e sono adesso in corso di essere processati per come dice la versione pubblica
Avere fatto il tentativo che non è neanche provato per
Questo intermediario è stato fermato alla alla frontiera
Che doveva trasmettere questi testi a un a un Alexander Thomas finché redatta a Londra una rivista di tendenze democratica cristiana
Così dice di di di ci dice il documento processuale
Dunque questo un crimine è uno dei molti crimini così detti che non saremmo e non sono crimine neanche per idea per idea che non potete turno non può potrebbero essere soggetti al processo in una situazione più normale questo questa specie di di oppressione
Colpisce soprattutto intellettuali colpisce tutto ciò che a traffico alla letteratura
Per esempio una giovane donna di ventun'anni Land elenca Maresco vari è stata condannata a sette mesi di reclusione
Perché per aver ricitato le proprie poesie ad una serata letteraria una serata rifatta letteraria niente di più niente di meno
Dal punto di vista regime durante il processo è stata accusata anche del fatto che tra le poesie c'era qualcosa che a marzo morte del dittatore la morte del dittatore la la Corte
La Corte ha ritenuto che questo era indirizzato rivolto contro Breznev che era morto in quel periodo
Lei è stata appunto condannato a il Giorno quando quando morì Cernenko dunque
Queste questi sono fatti di cronaca sono tragici in ma nello stesso tempo
Tempo comici no
La la stessa specie di persecuzione colpisce costantemente i preti sono soprattutto i preti cattolici
Anche anche questo è anche legato scritti e a parole la parola
Parla sta o scritta in Cecoslovacchia in Cecoslovacchia
Considerata ufficialmente il più pericolosa di ogni bomba vi ogni ordigno
Per esempio un
Ultimamente un prete slovacco Matin Mehmet è stato condannato per ad avere collezionato testi religiosi inediti
Altri
Conducevano preghiere io con lui conducevano
Letture di testi religiosi
Sessioni
Di canto eccetera dunque questo colpisce tutta la tutta la vita intellettuale e la vita spirituale vero popolo in altri Paesi come non sono diciamo io Ruo Salvador si spara in Cecoslovacchia essi leggine sia eccitarsi scrive
Questo è considerato più grave e questo è molto più grave questa che il regime considera che questo è la cosa più pericolosa che che esista
A parte il fatto come diceva poc'primati volere
Viaggiare liberamente il come come viaggiano liberamente i giovani o altra cedute in questi in Italia o altrove o di recente due giovani si sono sono stati condannati ognuno di essi ha ventidue mesi di carcere
Avrei voluto durante un viaggio turistico in Bulgaria
Prende il prendere il volo in Jugoslavia senza in permesso speciale del ministero dell'Interno eccetto insomma
Quindi questo mi sembra significativo non siamo partiti da un episodio tutto sommato di cronaca
Volutamente però per arrivare poi invece a quella che è la realtà quotidiana del dramma vissuto da milioni di persone in Cecoslovacchia dicevamo con vari netto perché che più delle bombe più delle armi questo tipo di governi ha paura della parola la parola sia scritta che detta
Pubblicamente soprattutto paventata di parole naturalmente di dissenso nei confronti del regime
Qual è la situazione del dissenso oggi in Cecoslovacchia ne sappiamo che tu sei in contatto l'esempio von Charta settantasette che mi sembra il movimento più importante
Di dissenso all'interno del tuo paese c'è qualche novità da questo punto di vista qualcosa che si muove incarta settantasette o in generale nel mondo di senso cecoslovacco ma Charta settantasette che
Come sappiamo non è un'organizzazione con un suo statuto una sua struttura i era gerarchi Chicca eccetera ma anche un movimento libero
Nel quale ognuno ogni persona individualmente esprime cerca di esprimere contro
Couto tutti gli ostacoli ufficiali le sue idee
E che anche esprimere idee vivi di una grande quindi di grandi settori se non della maggioranza della della popolazione
Carta Fernandez settantasette continua a vivere ad agire a pubblicare
Pubblicare clandestinamente pubblicare all'estero
Ma comunque a diramare anche in Cecoslovacchia i suoi documenti l'ultimo maggiore documento è stato
Come ogni anno una tecniche dichiarazione per il diciassettesimo anniversario dell'occupazione vede dell'invasione sovietica deve sessantotto ventuno agosto del
Sessantotto
In questo documento carta riassunto i i risultati di del processo che è stato of ufficialmente chiamato ora normalizzazione
Che vuol dire
Com'ero come lo esprime Charta settantasette che la struttura della società civile della società civica
Che esisteva in Cecoslovacchia che
Era stata Parri attivata soprattutto avevano sessantotto l'anno della Primavera di Praga che questa struttura è stata distrutta
E che la Cecoslovacchia ingenuo stamattina si era affermato un totalitarismo
Che era cominciato e continua con l'eliminazione di cent'anni centinaia di migliaia di persone dai da tutti i posti di rilievo
E così una con con così una una
Più di una limitazione una una
Danni enormi alla produzione alla scienza alla tecnica
Al aveva arresti alla letteratura
Alla pubblicazione naturalmente di libri e periodici che sono proibiti ma né di altri nelle altre discipline negli altri settori
Centinaia di migliaia di persone qualificate
Non hanno la possibilità di applicare
Le loro
Le loro conoscenze le loro energie perché vengono perché venga in buono
Bene vengono colpiti da interdizioni a causa delle loro idee
Politiche o delle delle idee politiche dei loro genitori questo è un uno dei fatti anche più di Riedel di rilievo che la
Che io totalitarismo dello Stato terrà nella società
Tende a continuare a propagarsi
Attraverso le scuole ce lo cioè che nelle scuole il progresso da una un si può inferiore di scuola a un tipo superiore anche se si tratta soltanto della della scuola media
E condizionato dal dalla descrizione ufficiale data da qualche istanza ufficiale anche ieri una sola persona in modo totalmente soggettivo ed in uso o tutti e due
Chi i genitori dunque che ci che c'è una proibizione di di avanzamento sociale professionale i di e di impiego ultimamente
In ultima istanza di impiego di persone che
A causa il profilo vero o falso
Dei loro genitori non possono non possono applicare le loro e più i loro i i le loro Dossi alla alla società
E così così così il livello tecnico professionale
Culturale
E incostante discesa e non si vede come si può come si potrebbe arrestare questo processo a meno di cambiare l'assetto l'assetto politico
Politico del della società di questo risulta l'arretratezza su la la costantemente
Crescente arretratezza tecnica e scientifica di un Paese che prima cartoon autori alto livello
Tecnico che scientifico questo sì manifesto ma manifesta per esempio culto ufficiale del consumismo perché consumismo teiere
Vere
Deve deve avere la precedenza sopra ogni forma di inquilini impegno politico che proibito a meno che si tratti del dell'impegno per ufficiale
Nel partito Verzelli partitore
In fin dei conti del dell'Unione Sovietica
Ma un consumismo che accompagnato da cost Costanzi carenze dicono di consumo ci sono simili a quelli che non è un paradosso perché quella l'azione comune allora che è molto grave ma si preferisce stimolare il consumismo fisica e l'impegno politico sia appunto questore una distinzione
Importante Pietro che tu eri
Rilevato cioè
In America o diciamo in Francia e in Italia in Germania ci pensare eccetera il consumismo pure che molto molto a al primo piano però
E un consumismo basato su un offerta di
Di biosfera consolare di Benelli di beni video di consumo mentre insegue Slovacchia e negli altri Paesi del del blocco sovietico ma soprattutto in Cecoslovacchia in in Unione Sovietica
C'è allo stesso tempo una carenza di vi Veni vidi il consumo
Che si questa non soltanto la articoli ma anche servizi
Che si accentua grazie al sistema burocratico e centralizzato di gestione economica e per questo anche il macchinario
Diventa di di più di più arretrato in confronto a livello mondiale
Di cui le spalle esportazioni verso l'Occidente che sono una fonte indispensabile di di valuta calano costantemente perché prodotti cecoslovacchi non possono fare concorrenza prodotti molto più moderni di altri paesi
Voglio voglio ricordare che
Che in questa situazione che questa situazione viene ammessa da tutti non c'è nessuna differenza
Che siano fonti ufficiali o che sia qualunque persona
O iscrizione o istituzione ma allo stesso tempo e vietata non viene mai pubblicata mai sempre impedita lo pubblicazione della parola riforma
Si parla tanto tempo e questa parola è stata vietata Elia vietata questo è un fu uno dei frutti più importanti della cosiddetta normalizzazione perché
Nei discorsi veri de de dei politici ce lezioni sono sempre dei deliri elenchi molto dettagliati e molto lunghi ivi certe deficienze non certo della gestione statale
Siccome era lei centrale cioè colmati celerini viene evocato dallo stivale questa impresa questa localista eccetera
Cioè la critica sempre sì davvero irriguardoso esondazioni Wriothesley rivolge alla base ma non può non deve essere rivolta dalla base in il su che dunque sì riuscì parla tutto il tempo di del bisogno assoluto di più in più assoluto vini
Anni di migliorare la gestione
Economica la performances di dell'economia il lavoro dei servizi tutti quanti di perfezionare il sistema di gestione ma la parola sarà solo la parola riforma none
Non è mai a messa
Come
In modo simile per esempio c'è il problema della dell'ambiente il come in tutti i Paesi atteso che anche Cecoslovacchia idrico nella stupenda reale cioè ci sono problemi
Di inquinamento delle mini danni ecologici notevoli però si non se ne parla no
Ci sono problemi enormi fin qui inquinamento soprattutto di una enorme ricchezza della Cecoslovacchia cioè le foreste infatti non patrimonio in arrivo ci sono ci sono delle norme delle grandi
Regioni forestiere che muoiono ci sono delle acque dei fiumi laghi eccetera che sono inquinanti dei pionieri noi prima parlavamo rintracci stava
C'è un del Danubio presso Pratesi però
Però c'è una fabbrica molto grande importanza in rosso una Ambra chissà perché poi inquina tutte le acque del dei ritornelli vibrati stava
Costituiscono uno una regione importantissime per della Slovacchia eccetera ma mi questo non si deve mai parlare per esempio
Ho visto
Ho ho visto in un nella nella rivista politica ufficiale
Del partito cecoslovacco una rivista
Se una rivista
Che viene pubblicata ogni otto giorni e
In due in due
In in due parti si pubblicava un elenco tremendo di tutte le vissuti i danni rifiuti guai
Ambientali
Ma soltanto in nei Paesi occidentali in nessun Paese
Del blocco sovietico anzi c'era una menzione della
Repubblica democratica Atene tedesca del della Germania ex ma e lì si diceva in parentesi che questo inquinamento era venuto dall'Occidente era venuta dalla Germania Ovest
E non non c'era una sola parola un solo fatto
Cecoslovacco come se la Cecoslovacchia non esistesse o non avesse nessun problema di di ambiente
Poi comprensibile che questo come molti altri problemi
Veramente Risari non viene risolto e dunque di dirvi questo poi risultava decadenza nella vita non soltanto intellettuale culturale ma della vita
Economica e della vita civica di ogni giorno il problema fondamentale e che quando ci sono delle questioni da affrontare tutta l'opinione pubblica di un Paese potrebbe essere coinvolta potere liberamente discutere di questa polvere denunciare le situazioni eccetera quando invece i problemi non ammessi a tacere non se ne può parlare si stende
Un bello più o meno pesante di censura viene anche rimandata indefinitamente la risoluzione di questi problemi si poi c'è una dieta particolare devo dire in questi Paesi a nascondere a carattere regina certe situazioni perché mia sono stato a Praga e ho potuto vedere come la Moldava sia nella capitale abbastanza pulita di sono i cigni nella Moldava
Cosa che chi vede a esternare logicamente non potrà vedere ancora per chissà quanti anni ma però Visco due scala usava al tribunale tu hai ricevo hai visto una parte della una parte della realtà
Nel senso che Praga
E lo spreco anche il sorriso annotavamo morava se voi è un fiume
Perché che vada che e sorge nel merito il sud della Boemia moriva a nord attraversa a Praga
E prima di Praga non c'è l'industria
E Marco Praga in poi e soprattutto nella Boemia settentrionale c'è tanta industria
E Santo inquinamento dunque tu a Praga e visto i cigni ma oltre Praga per Raffaello il Nord uno non li ha previsti
Infatti questo e quello qui volevo arrivare perché molti nostri ascoltatori anche nei fili diretti che mi ha tenuto in passato hanno sollevato obiezioni di questo tipo cioè ma io vado a Mosca vado a Praga e vedo che le cose vanno bene ora a parte il fatto che bisogna avere un occhio particolarmente ottimista per delle cose che vadano bene va c'è sempre questa doppia faccia della realtà per cui il lato che viene mostrato unicamente in certe zone delle capitali soprattutto dal punto di vista turistico
In una certa maniera ma tutto quello che c'è dietro tutto quello che è al di fuori dei percorsi consigliati agli occidentali è molto diverso è il problema dell'inquinamento è proprio
Esemplare da questo punto di vista quindi sarà anche caso prossimamente di fare per una trasmissione dedicata ai temi ambientali nell'Est europeo che sono notevoli
Ma dalla prima di Charta settantasette e di quello che fa all'interno della Cecoslovacchia ora io proposito di questi movimenti del dissenso cecoslovacco e imparziali che altrettanta sette Saverio se è stato ad Amsterdam luglio come delegato alla convenzione per il disarmo nucleare in Europa
Che però non ha parlato soltanto di disarmo nucleare ma credo che abbia affrontato anche temi più vasti da questo punto di vista
Ecco brevemente cinque dire
Qual è stato il contributo del dissenso cecoslovacco a questo incontro di Amsterdam ma questo contributo è stato grande in due Sensi
Prima nel senso già possiamo dire storico perché Charta settantasette come tre formazioni di de nella lotta per la pace e il disarmo ai realizzi umane nel blocco sovietico già da parecchi anni sono legacy intimamente a molte altre organizzazioni per la pace occidentali
E dunque questo lavoro che è stato compiuto
Che è stato che ancor più ancora una volta l'anno scorso a Perugia o attorno a Perugia ma già prima adatto dice datato certi frutti certi certi risultati dunque
Io osservato che
Attraverso il movimento indipendenza e per la pace nell'Occidente
Si è sì sia resi conto
Dell'importanza di
Quindi continuare questa lotta stando
Per così dire sui due piedi cioè il piede occidentale il il piede orientale o del dell'Europa terrestri e ancora e anche né senza ordini
Di procedere dal
Da dal l'nesso intimo tra
La lotta per la pace il disarmo
Che pure una vostra molto attuale in Paesi come la Cecoslovacchia perché in Cecoslovacchia nella Germania dell'Est ci stanno le i missili di Amelia portata sovietici
Ma ma il collegamento vedi questa lotta con la lotta per i diritti umani
Questo è stato riaffermato ritiene i documenti inviati a ad Amsterdam dalla casta se stanza stesse
Mangia come è una cosa acquisita una cosa già oggi chiara cioè che e difficilissimo immaginarsi un vero sforzo per per la pace il disarmo la comprensione cooperazione tra i popoli attraverso la frontiera azzera i due blocchi senza un'insistenza sul sui diritti umani e sulle riversa civiche cioè la libertà di esprimersi l'avvio libertà di studiare i mastri birrai incidere la riversati viaggiare
Eccetera eccetera
Dunque per uno è impossibile senza l'altro questo ha avuto un risultato
Forse caratteristico
Cioè che questa corsa i così vezzi movimenti per la pace nei paesi del blocco sovietico non hanno non hanno preso parte convegno ti e Amsterdam
Perché non sono disposti a prendere parte qualcosa a che mette in discussione le politiche di vittime novecento
A cui assistono rappresentanti dei movimenti indipendenti dunque c'è stata ristabilita una certa un certo equilibrio nel senso che come sono indipendenti dai loro governi anzi crisi civile i loro governi i movimenti per la pace occidentali
I nuovi immensi così desidera la pace comitati così Renzi della pace nei paesi del del blocco sovietico non sono affatto indipendenti dai governi ma sono una ramo
Dei governi della struttura ufficiale sottomessi a a a ogni pressione anzi al comando al comando delle autorità deve autorizzarci statali perciò non non hanno mai non hanno mai protestato contro l'installazione dei missili nucleari venne nei nei loro Paesi dove questi questa volta non hanno preso parte anche se
Nessuno tra i partecipanti sì
Forse opposto alla loro presenza ma non come rappresentanti veri della del pubblico che nei loro Paesi che pure deciderà capace il disarmo a meno che non vuole avere i missili i missili a a media portata nei nei propri nei propri Paesi
C'è c'è stato diramato sto il cosiddetto appello Di Traglia
Che poi ha raccolto molti consensi ho molte reazioni con in parte
D'accordo in parte crisi che o in parte forse volendo aggiungere certi argomenti
O o presentando vari varie
Varie osservazioni ma comunque c'è stato un tutta una una serie di risposte di movimenti indipendentisti
Occidentali italiani come britannici francesi ed altri a questo appello di spranga
A veramente che e aver veramente occupato l'attenzione del convegno del grande convegno di Amsterdam
In maniera senza senza il precedente
Non c'è stata nessuna partito partecipazione diciamo fisica veleni
Dei
Devi attivisti per la pace i diritti umani dal blocco sovietico a parte a parte quelli alcuni ricchi privi di quelli di quelli ungheresi
Per un memi ma
Perché naturalmente persone come Varsavia per il drammaturgo cuore io ero fascia bassa ed altri
Crescita di annoverarla non possono uscire dalla Cecoslovacchia almeno a meno di di impegnarsi
Cioè a meno di decidersi di non li mai più essere ammessi indietro mai più
Averla per missione il permesso di il permesso di rientrare nella loro nella loro patria dunque non queste persone non c'erano fisicamente ma c'erano sotto la formula vincente c'erano i loro contributi alla discussione
Registrati su nastro e questa volta questa volta anche registrarsi su video e dunque abbiamo visti parecchi dei rappresentanti di casa sessantasei se i loro interventi sono stati sono stati diramati dalla televisione olandese darebbe ad altre televisioni dunque c'è stato un progresso in questo senso
Ed è questa mi sembra poi l'impostazione che anche radicale che anche lì confronto con Lester di certe tematiche vale a dire una pace che non dimentica diciamo spesso i diritti umani
Perché non è possibile fare alcuna politica di pace quando i diritti umani vengono calpestati quando sostanzialmente più di metà dell'Europa in mano a regimi in qualche modo militari visti
Se non addirittura totalitari come sono quelli all'Est europeo
Quindi questa mi sembra una cosa molto importante io vorrei concludere con una domanda la risposta breve su
Gorbaciov offre perché dico Gorbaciov perché
Ci sono molte speranze soprattutto dieci è morto chiasso in questi giorni sui giornali occidentali sull'orlo di questo personaggio che qualcuno ha definito superstar addirittura che si muove
Sulla scena politica internazionale con una leggerezza con una disinvoltura che era sconosciuta ai suoi predecessori al trono come potremmo dire del Cremlino ecco questo diceva sollevato molte speranze in Occidente io vorrei chiederti se da parte tua e per quello che sei da parte del dissenso cecoslovacco queste speranze sono condivise
Non sono condivise in modo generale cioè c'è una divisione qui opinioni come del resto dappertutto ci sono deve opinioni
Forse estreme o un in sé unilaterali
Secondo le une e questo promette una la riforma del sistema Secondo lì treni nessuna riforma del sistema è possibile non non sono i due estremi questi apporti eseguire
Gorbaciov ne
Ne
Un'altra persona umana su un altro dirigente
Ma le opinioni forse ancora più degne di attenzione sono quelle intermedie cioè che che
Presentano certe certe riserve ma però riconoscono certi tratti nuovi
Io adesso non insisto sui tratti Esterni cioè della più grande non solo disinvoltura o libertà di espressione
Oppure questo dono di comunicazione che
Caratterizza Gorbaciov è che caratterizza anche sua moglie
Come è stato commentato molto ampiamente nei nelle riviste di
Occidentali
Ma per le questioni di fondo per esempio Circe è stato CIA ha suscitato
Ha suscitato attenzione
Il ricordo di Gorbaciov scritto descritto da da spegne Binasco che
Un uno dei degli ex dirigenti dirigenti del periodo della riforma democratica
Il Partito comunista cecoslovacco che oggi in esilio in Austria
E che ha studiato
Che ha studiato trenta un trent'anni fa con Gorbaciov
A Mosca
Che
Poi ha lo ha descritto come un come una una persona una una persona anche esprime con convinzione
Con una ovvia sincerità le sue idee
Una persona potenzialmente aperta a idee nuove
Per esempio Minas citando Corbaccio di quel tempo dice che in contrasto con la dottrina ufficiale
Gorbaciov
A aveva sottolinea aveva detto testualmente ma venne in non ne fece incarcerare marzo cioè l'ENI nel prima nei primi anni del Unione Sovietica
Martore essendo il dirigente o l'ex dirigente del della della Mensi Riccardi del partito
Della della socialdemocrazia russa
Non fece non lo fece incarcerare incarcerare anzi ieri permise di espatriare sì
Ma questo a noi oggi non sembra e neanche a Minas questo sembra una una senza qualcuno qualcosa di sensazionale Emma piuttosto di di sintomatico
Ma che soprattutto Mina sottolinea che su soprattutto
In per un cambiamento di sistema in URSS non di sistema nel senso di una ristabilimento del capitalismo che Marcos piuttosto impensabile in questi paesi soprattutto nell'URSS ma un cambiamento di modello del socialismo un cambiamento del del sistema Choir per farlo più democratico e più efficace
Che non c'è nessun modello
Tutti tentativi di cambiamento del sistema sono falliti
Cinquantasei Ungheria nel sessantotto la Cecoslovacchia nell'ottanta alla Polonia ma non sono falliti per difesi loro ma per
Per le passioni sono le ultime sì sì per la strafottenza
Sovietica
Che che dunque
Un un un un compito di questo genere
Sarà o sarebbe
Più che
Difficile
Ma che lui può dire almeno che Gorbaciov
E accessibile lui lo considera Minasso considerarci simile avvia autonome
Avevi autonome dei satelliti ora osserviamo che
Che come dice un altro autore
Questa volta è che vive scrive in Cecoslovacchia sci Mecca
Tutta la periferia dell'Unione Sovietica salvo la Cecoslovacchia si è già mossa in un senso e un altro nel senso economico l'Ungheria per esempio
Senso deve relazioni estere la Germania della Germania Est Romania Romania certamente la Polonia una situazione del tutto di terra non è mai vinta anche popolare del tutto appunto del tutto diversa dalla Cecoslovacchia eccetera dunque tutta la periferia si è già mossa e
Penso che ragionevole aspettarsi a una continuazione di questo processo ma come avete come ho detto io la parola la riforma non è ancora stata non è ancora stata pronunciata
Ma la
Ma la la necessità di
Cambia la la la necessità di perfezionare milionarie eccetera il sistema
E questo
Una prima necessiti sa una prima necessità perché si possa passare al concerto di riforma se sarà Corbaccio l'uomo
A fare questo o no questo non lo possiamo non lo possiamo sapere per il momento con con dobbiamo constatare che i dirigenti cecoslovacchi
Ma
Da un lato
Facendoli tutti gli elogi rigor bacio perché loro erano già non sente segretario generale sovietico in ufficio
Nello stesso tempo nella loro la stampa lo censurano
Ci sono certi passaggi
Che si possono capire come allusioni
Che si possono percepire come come
Riferendosi alla alla situazione cecoslovacca che non vengono pubblicati nella stampa nella stampa ufficiale cecoslovacca
I dirigenti ma questo è un una notizia molto concreta molto concreta il personale ivi reti dirigenti cecoslovacchi sono molto molto preoccupati dalle nuove tendenze
Che si intravede hanno intravedono in Unione Sovietica sono molto incerti dei loro posti di dico di potere
Mentre
Nello stesso tempo c'è un che norma un enorme diciamo fondo di un accenno nel potenzialità di cambiamento perché
Di più editi un numero crescente
Di gente compreso quelli imposti di importanza nel sistema nella struttura
Si rende conto e così non si può continuare che bisogna fare qualcosa che bisogna fare qualcosa di positivo e in Cecoslovacchia dove ne attitudini di arroccamenti sorti pietrifica come dire pietrificazione pianificazione sono completamente isolate sono rarissime
Questo potenziale per il cambiamento enorme S
Crede proibizioni se
Se
Le le misure di soppressione se c'è tutto questa con tutto questo spesso a aspetto di di di
Di
Diciamo totalitarismo se questo si si potrà
Affievolire
Il che non si non si può escludere allora delle queste potenzialità si
Avranno tendenza a realizzarsi verranno
Verranno fuori
Si cercherà si sia chiara
è necessario che anche da parte degli ascoltatori qualcosa si faccia
Bisogna fare tutto il possibile perché l'opinione pubblica internazionale sia mobilitata maggiormente su questo caso così come in genere sul problema dei diritti umani all'Est europeo
Sul problema di un diverso modo di concepire rapporti Est Ovest basandosi non già su un generico concetto di pace o tanto peggio sulla spirale River mistica da entrambe le parti quanto sulla difesa necessaria
Importante dei diritti umani
E su questo che io lancio l'appello finale nostri ascoltatori a collaborare a nostre iniziative a seguirci
In due modi intanto con l'apporto di di consigli suggerimenti proposte con l'apporto economico attraverso l'abbonamento a confronto con l'Est a nostra rivista politica trimestrale ho l'adesione al comitato per la difesa dei diritti umani e Paesi dell'Est per entrambi indirizza il conto corrente sono gli stessi Vito quindi la quota per l'abbonamento ordinario a confronto con le stecche di lire otto mila
Quella vera con amento sostenitore che di lire venti mila
Potete inviarla con conto corrente postale numero quattro quattro otto sette uno zero zero due lo ripeto quattro quattro otto sette uno zero zero due
Intestato a confronto con l'Est via di Torre Argentina diciotto zero zero uno otto sei Roma a questo conto corrente a questo indirizzo si possono anche inviare le quote di adesioni è i contributi straordinari per il Comitato per la difesa dei diritti umani e pesi all'Est
Infine a proposito sempre il caso ricordi Filippo ricordo che organizzeremo
Per dopodomani mercoledì nove ottobre alle ore diciassette a piazza di Spagna
Una manifestazione di solidarietà con icone definito non soltanto ma con tutti coloro che per motivi di ordine politico
Sono soffocati all'aspirazione di libertà nell'Est europeo o si trovano in situazioni altrettanto drammatiche come i nostri due amici quindi l'appuntamento per chi voglia intervenire a questa manifestazione di solidarietà ma anche scambiare con me e con gli altri compagni che saranno presenti
Alcune conversazioni su questi temi è per mercoledì nove alle ore diciassette a piazza di Spagna
Io ringrazio ancora il nostro ospite di oggi la rimettono sacri ringrazio gli ascoltatori da Antonio Stanga appuntamento oltre che a dopodomani a lunedì prossimo per la successiva puntata di all'Est e niente di nuovo